Ver la versión completa : 9na. MENTIRA de Jesús
Amig@s :
En Mateo 24, Jesús pronunció un sermón que tiene ribetes de "profecía", es decir, de "predicción", ya que se usa el futuro.
Los teístas siempre han querido creer que Cristo predijo ahí cosas que sucederían "en los postreros tiempos", como dicen ellos en su :baby: ingenuidad, aludiendo obstinadamente al siglo XXI, cuando, en realidad, él no se refería a nuestro siglo, sino al suyo : el siglo I.
En ese sermón, Jesús "vaticinó" ciertos eventos que, a todas luces, se realizaron en el año 70, por cuanto sabemos que los evangelios fueron completados, terminados, después de la destrucción de Jerusalén en dicho año.
Y tras el recuento de esos eventos supuestamente lejanos en el futuro, Jesús añadió :
"De cierto, os digo que NO pasará ESTA GENERACIóN hasta que TODO ESTO ACONTEZCA".
¡ Qué MENTIRA ! :brick:
Esa generación, la Suya, la de Sus discípulos, a quienes les estaba hablando, (ver los vv. 1-4), pasó. Todos sus discípulos murieron, y la "predicción" de los vv. 30 y 31 con respecto a su glorioso retorno al Mundo NO ACONTECIó. :nono:
Ni en Su tiempo, ni hasta el día de hoy.
¡ ABRAN los ojos, amigos teístas ! ¡
¡ Una vez más, Jesús MINTIó ! :flame:
letaleta007
01/03/2013, 21:20
¡saludhttp://s09.flagcounter.com/mini/ZbQh/bg_fafafa/txt_fafafb/border_fafafa/flags_0/.jpghttp://s05.flagcounter.com/mini/MEKnk/bg_fafafa/txt_fafafb/border_fafafa/flags_0/.jpg
Aníbal, Espada, Mary, Ciro, f82, jkzcristiano, JERC, Jeushiño, Chester Beatty, y demás teístas están invitad@s a participar aquí también ...
¿ Qué les pasa, que no vienen ??????????? :eyebrows:
Bueno, pues yo no soy preterista.... pienso que El se refería tácitamente a que surgiría en un futuro una "nueva humanidad", pero luego de acontecidos todos esos desafortunados sucesos
"De cierto, os digo que NO pasará ESTA GENERACIóN hasta que TODO ESTO ACONTEZCA".
¡ Qué MENTIRA ! :brick:
Esa generación, la Suya, la de Sus discípulos, a quienes les estaba hablando, (ver los vv. 1-4), pasó. Todos sus discípulos murieron, y la "predicción" de los vv. 30 y 31 con respecto a su glorioso retorno al Mundo NO ACONTECIó. :nono:
Ni en Su tiempo, ni hasta el día de hoy.
¡ ABRAN los ojos, amigos teístas ! ¡
Mary : No hay que ser ni preterista, ni ninguna otra cosa, para entender que Jesús se refería a la generación a la cual El se estaba dirigiendo en su propia época.
Mary : No hay que ser ni preterista, ni ninguna otra cosa, para entender que Jesús se refería a la generación a la cual El se estaba dirigiendo en su propia época. Bueno, pues en este sentido yo lo veo diferente, lo tomo a nivel figurativo. Pero entiedo que difieras en esto
yo lo veo diferente, lo tomo a nivel figurativo.La excusita de siempre cuando los teístas se ven acorralados por cosas de la propia Biblia ... Cuando les gustan, son literales, pero cuando no les gustan, son figurativas ... Pfff ...
Aníbal, Espada, Mary, Ciro, f82, jkzcristiano, JERC, Jeushiño, Chester Beatty, y demás teístas están invitad@s a participar aquí también ...Exceptuando a Mary, los demás no vienen ... :eyebrows:
Belial, Aníbal, Espada, Ciro, f82, jkzcristiano, JERC, Jeushiño, Chester Beatty, y demás teístas están invitad@s a participar aquí también ...No sean tímidos.
Vengan a defender a Jesús ... :whip:
Se ve claramente que los signos que pasaran antes de que pase su generación ser refieren a la destrucción de Jerusalén, no puede ser otra generación.:-D
Se ve claramente que los signos que pasaran antes de que pase su generación ser refieren a la destrucción de Jerusalén, no puede ser otra generación.¿ Es así, Espada, Aníbal ??? :lol:
¿ Es así, Espada, Aníbal ??? :lol:
Estoy deacuerdo con Belial. Mat. 24 es un capítulo mal usado diciendo que las señales mencionadas son para señalar la segunda venida de Cristo. Mat. 24 es la continuación de lo que Jesús dice en Mat. 23. En los dos capítulos El habla de esa generación, del asolamiento del templo y de la persecución de sus discípulos.
Estoy deacuerdo con Belial.¿ Y Aníbal ???? ¿ También apoya a Belial ?
--- Mensaje agregado ---
Estoy deacuerdo con Belial. Mat. 24 es un capítulo mal usado por muchos diciendo que las señales mencionadas en este capítulo son para señalar la segunda venida de Cristo.Vas por buen camino para ser un biblista ateo como yo. :clap2:
Vas por buen camino para ser un biblista ateo como yo. :clap2:
Son las señales de Mat. 24 (guerras, pestes, hambres, terremotos) señales de la segunda venida de Cristo? No.
En Mateo 24 Jesús habla de la destrucción de Jerusalén,
(Luc. 21:20, "Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos ...").
¿No habrá señales, pues, de su venida? No.
vendrá así como ladrón en la noche ... cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán, 1 Tesalonicenses. 5:1-3.
"el día del Señor vendrá como ladrón en la noche", 2 Ped. 3:10.
Cuando Cristo venga por segunda vez, ... todo ojo le verá" (Apocalipsis 1:7)
Cuando venga "...todos los que estén en los sepulcros oirán su voz... " (Juan 5:25-29)
Será motivo de angustia Para los que le traspasaron (Apocalipsis 1:7), los que no obedecieron al evangelio (2 Tesalonicenses 1:7-9), sino que vivieron en pecado, rebeldes a la voluntad de Dios.
Será motivo de gozo para todos aquellos que amaron su venida (2 Timoteo 4-8 ) para los que esperaron su regreso (Filipenses 3:20), y para los que sufrieron por obedecerle y serle fieles (1 Pedro 4:13).
Aunque no es el tema, hago la aclaración.
Mat. 24 es la continuación de lo que Jesús dice en Mat. 23. En los dos capítulos El habla de esa generación (23:36; 24:34); del asolamiento del templo (23:38; 24:15); y de la persecución de sus discípulos (23:34; 24:9).
Mat. 24 es un capítulo mal usado por muchos diciendo que las señales mencionadas en este capítulo son para señalar la segunda venida de Cristo."
Son las señales de Mat. 24 (guerras, pestes, hambres, terremotos) señales de la segunda venida de Cristo? No.
En Mateo 24 Jesús habla de la destrucción de Jerusalén, véanse los vers. 15-21 y Luc. 21:20-24
(Luc. 21:20, "Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos ...").
¿No habrá señales, pues, de su venida? No.
"vendrá así como ladrón en la noche ... cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán", 1 Tes. 5:1-3.
"el día del Señor vendrá como ladrón en la noche", 2 Ped. 3:10.
Cuando Cristo venga por segunda vez, "... todo ojo le verá" (Apocalipsis 1:7)
Cuando venga "...todos los que estén en los sepulcros oirán su voz... " (Juan 5:25-29)
Será motivo de angustia Para los que le traspasaron (Apocalipsis 1:7), los que no obedecieron al evangelio (2 Tesalonicenses 1:7-9), sino que vivieron en pecado, rebeldes a la voluntad de Dios.
Será motivo de gozo para todos aquellos que amaron su venida (2 Timoteo 4-8 ) para los que esperaron su regreso (Filipenses 3:20), y para los que sufrieron por obedecerle y serle fieles (1 Pedro 4:13).Para que vean lo superdivididos que están los creyentes TAMBIéN en el tema de la Segunda Venida de Cristo. :lol:
Ya veremos qué te contestarán tus "hermanos en la fe", Aníbal, o Shetland ... :lol:
Para que vean lo superdivididos que están los creyentes TAMBIéN en el tema de la Segunda Venida de Cristo. :lol:
Ya veremos qué te contestarán tus "hermanos en la fe", Aníbal, o Shetland ... :lol:
El tema escatológico es variado. Pero la fe es una. :lol:
El tema escatológico es variado. Pero la fe es una.Sur le papier; pas dans la réalité. :croc:
Sur le papier; pas dans la réalité. :croc:
Le thème eschatologique est varié. Mais la foi est une.:horn:
Le thème eschatologique est varié. Mais la foi est une.:rant: Mensonge ! Vous ne parviendrez jamais à vous mettre d'accord ni au sujet de l'escathologie, ni au sujet de l'identité de la Bête et du Faux Prophète, parmi tant d'autres sujets de discorde qui anéantissent votre foi ... :lol:
Se esfumó Espada ... :lol:
fedemati95
04/04/2013, 14:51
Esta cita de Jesús respecto al final de los tiempos se encuentra en Mateo 24:34, Marcos 13:30, y Lucas 21:32. Jesús dijo “En verdad os digo que no pasará esta generación hasta que todo esto suceda.” La clave para entender a lo que Jesús se refería está en el contexto; esto es, debemos entender los versos que están alrededor del verso 34, pero en especial los versos anteriores a él. En Mateo 24:4-31, Jesús está hablando de eventos futuros. La generación de la gente que viviera cuando estos eventos ocurrieran es la generación a la que Jesús se refería como “no pasará” hasta que Él regrese. Jesús ya les había dicho a aquellos que vivían durante su ministerio terrenal, que el reino les había sido quitado (Mateo 21:43). Por tanto, es imperativo que Mateo 24-25 sea visto como declaraciones sobre el tiempo futuro. La palabra “generación” se refiere a la gente que esté viviendo en el futuro cuando ocurran los eventos descritos en Mateo 24-25.
Otra posibilidad es que Jesús estuviera diciendo una profecía con un “doble cumplimiento.” Algo de lo que Él estaba prediciendo iba a ocurrir durante el tiempo de la generación a quien Él estaba hablando. Parte de la profecía de Jesús pudo haberse cumplido cuando los romanos destruyeron Jerusalén en el año 70 d.C. Sin embargo, otros aspectos de la profecía de Jesús no ocurrieron en ese año. Por ejemplo, Mateo 24:29-31. El problema con esta opinión es que no armoniza con la declaración de Jesús de “todas estas cosas” como refiriéndose a la generación en la cual ocurrirían los eventos del final de los tiempos.
En esencia, lo que Jesús está diciendo, es que una vez que los eventos del fin se inicien, éstos ocurrirán rápidamente. Este concepto es el eco de muchas otras Escrituras (Mateo 24:22; Marcos 13:20; Apocalipsis 3:11; 22:7,12,20).
En Mateo 24:4-31, Jesús está hablando de eventos futuros. La generación de la gente que viviera cuando estos eventos ocurrieran es la generación a la que Jesús se refería como “no pasará” hasta que Él regrese.Los creyentes del siglo I que oyeron ese sermón de Jesucristo creían que El volvería al mundo en ese mismo siglo I. Por lo tanto, ese futuro al que te refieres no es montones de siglos más tarde, hasta el nuestro, sino Su siglo I.
Se esfumó Espada ... :lol:
No hay mentira en lo que digo Emeric.
En la escatología hay variedad, pero una es la fe en Cristo. Sin embargo estoy deacuerdo contigo que los creyentes del siglo I que oyeron ese sermón de Jesucristo refierido en Mateo creían que El volvería al mundo en ese mismo siglo I.
estoy deacuerdo contigo que los creyentes del siglo I que oyeron ese sermón de Jesucristo refierido en Mateo creían que El volvería al mundo en ese mismo siglo I.Y El mismo así lo creía también, Apoc. 22:12, pero se acabó el siglo I, y no volvió. :doh:
Y El mismo así lo creía también, Apoc. 22:12, pero se acabó el siglo I, y no volvió. :doh:
Emeric, dirás mas bien no ha vuelto... pero eso no significa que no volverá. El volverá tal y como prometió.
El volverá tal y como prometió.Dream on ... :sleep:
Ya demostré, en una de las numerosas MENTIRAS de Jesús que he denunciado, y con respecto al pasado, que tu Maestro promete pero no cumple, como cuando les MINTIó a Sus propios apóstoles en Mr. 10:28-30 :
“Entonces Pedro comenzó a decirle:
He aquí, nosotros lo hemos dejado todo, y te hemos seguido.
Respondió Jesús y dijo: De cierto os digo que no hay ninguno que haya dejado casa, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por causa de mí y del evangelio, que no reciba cien veces más ahora en este tiempo; casas, hermanos, hermanas, madres, hijos, y tierras, con persecuciones; y en el siglo venidero la vida eterna.”
que no reciba cien veces más ahora en este tiempo; casas, hermanos, hermanas, madres, hijos, y tierras, con persecuciones; y en el siglo venidero la vida eterna.”
Jesús no miente, en ninguna de tus acusaciones has podido demostrarlo. Y esta no es la excepción..
La biblia es un libro espiritual y no puede ser comprendido como el matutino. Un libro espiritual requiere una comprensión igualmente espiritual.
Respondió Jesús y dijo: De cierto os digo que no hay ninguno que haya dejado casa, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por causa de mí y del evangelio, que no reciba cien veces más ahora en este tiempo; casas, hermanos, hermanas, madres, hijos, y tierras, con persecuciones; y en el siglo venidero la vida eterna.”Persecuciones fue lo único que recibieron los que oyeron esa promesa de Jesús. Nada de cien veces más EN ESE TIEMPO, ni casas, ni hermanos, ni hermanas, ni madres, ni hijos, ni TIERRAS. Pfff ...
Persecuciones fue lo único que recibieron los que oyeron esa promesa de Jesús. Nada de cien veces más EN ESE TIEMPO, ni casas, ni hermanos, ni hermanas, ni madres, ni hijos, ni TIERRAS. Pfff ...
Un libro espiritual require una comprensión igualmente espiritual.
Un libro espiritual require una comprensión igualmente espiritual.Lo siento, pero Jesús fue bastante literal ahí, que hasta de miembros de la familia y de TIERRAS habló. Lo que pasa es que no quieres admitirlo. Cuando hay algo de la Biblia que te molesta, entonces, prefieres pensar que es "espiritual"; no literal. Pfff ...
Lo siento, pero Jesús fue bastante literal ahí, que hasta de miembros de la familia y de TIERRAS habló. Lo que pasa es que no quieres admitirlo. Cuando hay algo de la Biblia que te molesta, entonces, prefieres pensar que es "espiritual"; no literal. Pfff ...
No Emeric, a mi no me molesta en lo absoluto. Al que parece molestarle es a tí.
Jesucristo mismo dijo que el amor al dinero es el principio de todos los males. Sería una contradicción suponer que el Señor nos promete riquezas ahora en este tiempo, cuando él nos ha dicho que en el mundo sufriremos persecución, seremos aborrecidos , el que quiera seguirle tome su cruz cada día, no toméis nada para el camino, no hagáis tesoros en la tierra.
Sería una contradicción absurda suponer que el Señor nos promete riquezas ahora en este tiempoNo es que sería, sino que ES una de las muchas contradicciones de tu Dios en la Biblia. :lol:
No es que sería, sino que ES una de las muchas contradicciones de tu Dios en la Biblia. :lol:
Tu eres el que intenta pero sin éxito que la palabra se contradiga. La interpretación dada al pasaje de Marcos esta acorde al post #33.
No es que sería, sino que ES una de las muchas contradicciones de tu Dios en la Biblia. :lol:Por eso es que la Biblia debería tener como subtítulo :
"El Libro de las Contradicciones". :nod:
Por eso es que la Biblia debería tener como subtítulo :
"El Libro de las Contradicciones". :nod:
Si con eso tu alma encuentra descanso.. bueno que le vamos hacer. :thumb:
Cuando llegue tu turno te lo dirás al Señor...
Cuando llegue tu turno te lo dirás al Señor... "Se lo dirás", querrás decir. Tranquilo, que tu Dios no existe más que en la Biblia; no en la REALIDAD.
"..tu Dios no existe más que en la Biblia; no en la REALIDAD.
Eso es algo que hoy por hoy nadie nunca a podido probar.
Eso es algo que hoy por hoy nadie nunca a podido probar.Cualquiera que abra la Biblia podrá comprobar que tu Dios existe en la Biblia solamente. En la realidad, no. Nadie dice : "¡ Mira ahí veo a Dios ! ¿ Lo ves tú también ? " Nadie.
Cualquiera que abra la Biblia podrá comprobar que tu Dios existe en la Biblia solamente. En la realidad, no. Nadie dice : "¡ Mira ahí veo a Dios ! ¿ Lo ves tú también ? " Nadie.
como dije, eso es algo que hoy por hoy nadie nunca a podido probar, no me averguenzo de decir que Dios existe aunque no lo pueda ver, la fe es la que me mantiene en creer en El aunque no le vea de un a forma personal, pero se que está ahí.
como dije, eso es algo que hoy por hoy nadie nunca a podido probarClaro, porque tu Dios YHVH no existe más que DENTRO de la Biblia; no en nuestra REALIDAD.
... no en nuestra REALIDAD.
La fe es una realidad Emeric.
La fe es una realidad Emeric.No. Es una actitud mental, inferior al Agape, 1 Cor. 13:13.
No. Es una actitud mental, inferior al Agape, 1 Cor. 13:13.
No estamos tratando si es inferior o superior, estamos tratando que la fe es una realidad en la vida de todo ser humano.
la fe es una realidad en la vida de todo ser humano.Eso es fe humana; no fe en ninguna divinidad. Pfff ...
Eso es fe humana; no fe en ninguna divinidad. Pfff ...
Pues ambas son una realidad Emeric, muchos otros al igual que yo tenemos fe en Dios, y también tenemos fe en lo cotidiano, en lo humano.
Pues ambas son una realidad Si fuera una realidad, lo sería para TODOS los seres humanos; no sólo para ustedes, los :hail: andrólatras.
Si fuera una realidad, lo sería para TODOS los seres humanos; no sólo para ustedes, los :hail: andrólatras.
Pues claramente es una realidad pues algunos pasa horas tratando de negarlo.
Pues claramente es una realidad pues algunos pasa horas tratando de negarlo.Eso no significa que sea una realidad, sino una mentira que yo combato, y seguiré combatiendo para que otros no caigan en ella.
elcorcel69
06/04/2013, 21:25
Mateo 18:7
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
"¡Ay del mundo por sus piedras de tropiezo! Porque es inevitable que vengan piedras de tropiezo; pero ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo!
que son las piedras de tropiezo?
son aquellas personas que ven las cosas del mundo.
textualmente que dice el Maestro Jesús:
''...no estás pensando en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.''
es decir todo aquel que no desee que se cumpla la voluntad del Padre YHWH, es aquella persona que solo esta pensando las cosas de este mundo.
sin embargo, como la Palabra lo dice: son inevitables, es decir, son necesarias?
la respuesta es SI, si son necesarias ...
...de forma personal puedo admitir que desde que empece el estudio de la Biblia la empece con muchos tropiezos, experimentando opiniones subjetivas de algunos que creen poseer la verdad.
la verdad nadie la tiene, la verdad nadie la puede poseer, ni siquiera tratar de explicar, es de Uno Solo del Señor mi Dios Jesús El Es La Verdad, y solo con el podemos regocijarnos por un poco mientras le leemos y le tenemos.
Llegue aquí a monografias con todas mis contrariedades, y conoci a viejo hemeric-- suena extraño pero le agradezco toda mi formación por que a la par con el he ido debatiendo muchos temas, no le recrimino nada puesto que el tiene su forma de pensar, pero en su esfuerzo que mantiene refuerza mi amor al Señor Jesús...
... querido espada no te imaginas el amor tan grande que se que puedo tener ahora a mi Señor y antes no le tenia, gracias al esfuerzo por conocerlo y verificar lo que EL ES, siendo inefable la Palabra solo traduce Verdad Absoluta, no son palabras, es un sentimiento, que brota del corazón a mi Señor Jesús y solo se que antes no le conocía antes no le amaba, a pesar de leer tantos pasajes con el mismo velo de antes, pero hoy he abierto --como todos los días desde que le conozco: mi corazón al Señor y se lo he entregado y el me tiene intacto en su regazo del Padre, El ES, solo se que EL ES y nadie mas puede Ser como EL ES...
Jesús añadió :
"De cierto, os digo que NO pasará ESTA GENERACIóN hasta que TODO ESTO ACONTEZCA".
¡ Qué MENTIRA ! :brick:
Esa generación, la Suya, la de Sus discípulos, a quienes les estaba hablando, (ver los vv. 1-4), pasó. Todos sus discípulos murieron, y la "predicción" de los vv. 30 y 31 con respecto a su glorioso retorno al Mundo NO ACONTECIó. :nono:
Ni en Su tiempo, ni hasta el día de hoy.
¡ ABRAN los ojos, amigos teístas ! ¡
¡ Una vez más, Jesús MINTIó ! :flame:¿ Quién no ha comentado esto todavía ?
... pero hoy he abierto --como todos los días desde que le conozco: mi corazón al Señor y se lo he entregado y el me tiene intacto en su regazo del Padre, El ES, solo se que EL ES y nadie mas puede Ser como EL ES...
Amén... "nadie mas puede Ser como EL ES" :first:
Amén... "nadie mas puede Ser como EL ES"De mentiroso, no. :amen:
yodudotududas
13/04/2013, 00:37
Jesús no miente, en ninguna de tus acusaciones has podido demostrarlo. Y esta no es la excepción..
La biblia es un libro espiritual y no puede ser comprendido como el matutino. Un libro espiritual require una comprensión igualmente espiritual.
A ver si A le dice a B algo, y ese B no sabe que tiene que leer TOOOOOOOOOOODA un Biblia que aún no ha sido escrita ni recopilada, ni seleccionada arbitrariamente, o que existen "dobles cumplimientos" o inventos asi, y B se lo cree, y B cambia su estilo de vida, y eso que dijo A no ocurre cuando A lo dijo, entonces...
A le mintió a B.
Simple. Todo lo demás son inventos para justificar lo injustificable teniendo en la mano el diario del lunes.
Por otro lado esa mentira de Jesus hizo que "mintieran":
Marcos 1:15 El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios(E) se ha acercado
Marcos 8:38 Porque el que se avergonzare de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora
Marcos9:1 De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte
Marcos 13:30 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
Mateo 24:34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
Mateo 16:28 De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.
Mateo 23:36 De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación.
Mateo 4:17 Desde entonces comenzó Jesús a predicar, y a decir: Arrepentíos, porque el reino de los cielos(J) se ha acercado.(K)
Juan 5:25 De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán.
1 Tesalonicenses 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados
1 Corintios 7:29 Pero esto digo, hermanos: que el tiempo es corto; resta, pues, que los que tienen esposa sean como si no la tuviesen;
1 Pedro 4:7 Mas el fin de todas las cosas se acerca; sed, pues, sobrios, y velad en oración.
1 Juan 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo.
Santiago 5:8 Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca.
Hebreos 1:2 en estos postreros días
Hebreos 10:37 Porque aún un poquito, Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.
Apocalipsis 1,1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto ; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
Apocalipsis 1,3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.
Entonces Jesús es el "Padre de la Mentira"
Entonces Jesús es el "Padre de la Mentira"
Falso.
Para tu información El reino de Cristo es espiritual, Juan 18:36.
El reino fue establecido en el primer siglo
Mat. 3:2, predicó Juan el bautista que “el reino se ha acercado”.
Marcos 9:1, Jesús dijo que algunos de los vivos serían testigos de la llegada del reino: “hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que hayan visto el reino de Dios venido con poder”.
Los apóstoles habían de recibir poder. Luc. 24:49, Jesús dijo a los apóstoles: “quedaos en Jerusalén hasta que seáis investidos de poder desde lo alto” y el reino vendría con poder. Qué era el “poder”? Hech. 1:5, Jesús dijo a los apóstoles, “seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días… 8 recibiréis poder cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo”. El “poder” (Espíritu Santo) vino. Hech. 2:4 “fueron todos llenos del Espíritu Santo”. El “poder” (el Espíritu Santo) vino el día de Pentecostés. ¡En ese día el reino quedó establecido!
Predicaron el reino
Hech. 8:12, Felipe predicó el reino… Hech. 20:25; 28:23, 28, Pablo predicó el reino. Ya estaba en existencia el reino. Los apóstoles y otros cristianos no seguían orando, “venga tu reino” porque ya vino y ellos estuvieron en ese reino. Apoc. 1:9.
Nos trasladó al reino. Col. 1:13, “nos ha trasladado al reino”. Esto significa la misma cosa que Hech. 2:47, los que obedecieron al evangelio (arrepentirse, bautizarse) fueron “añadidos a la iglesia” (o trasladados al reino). También 1 Cor. 12:13, bautizados en el un cuerpo que es la iglesia de Cristo (Efes. 1:22, 23).
El reino es la iglesia
El reino de Cristo es la iglesia de Cristo. Mat. 16:18, 19, los dos términos usados alternativamente. Cristo es Rey de su reino y Cabeza de su iglesia. Los que están en la iglesia están en el reino.
yodudotududas
13/04/2013, 01:28
Falso.
34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
Qué es lo falso aquí?
No pasó todavía esa generación? Como dicen los TJ con su generación del 14 y esa hermosa palabra que inventaron para largar aún más la generación que es TRASLAPAR.
O la generación pasó y ya se cumplió TODO TODO TODO lo dicho por Jesús?
Lógica pura.
34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
Qué es lo falso aquí?
No pasó todavía esa generación? Como dicen los TJ con su generación del 14 y esa hermosa palabra que inventaron para largar aún más la generación que es TRASLAPAR.
O la generación pasó y ya se cumplió TODO TODO TODO lo dicho por Jesús?
Lógica pura.
Estimado, lo que los TJ dicen o digan es asunto de ellos, que ellos defiendan sus interpretaciones.... Pero a lo que a mi me concierne explicar como cristiano sobre Mateo 24:34 es que ellos ( los judios ) podían estar seguros de que ese evento sucedería en esos mismos días, durante la vida de muchos de ellos y en efecto así sucedió. Este versiculo se refiere junto a los los otros en Mateo a la destrucción de Jerusalen sitiada por el imperio romano en el año 70 D.C.
yodudotududas
13/04/2013, 11:37
Este versiculo se refiere junto a los los otros en Mateo a la destrucción de Jerusalen sitiada por el imperio romano en el año 70 D.C.
Nada que ver. Veamos:
29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.
34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.
51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.
Nada que ver con Jerusalén. Los presentes tampooco lo entendieron así.
Pasó la generación.
Todo esto no pasó.
Jesùs mintió.
Todo esto no pasó.
Lo siento pero todo esto pasó chico..
29 el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Este es lenguaje dela intervención divina en asuntos terrenales: El sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas caerán del cielo: este lenguaje se refiere a la caída del judaísmo. Jesús enfatiza el tiempo de esto: iba a ocurrir "inmediatamente después de la tribulación". Por eso, no se refiere al fin del mundo. Es obvio que Jesús usa lenguaje figurado. El sol, la luna, y las estrellas sim*bolizan los gobiernos, gobernantes y autoridades. Jesús se refiere a las autoridades del judaísmo que iban a caer. El mismo lenguaje se usa en Isa. 13:9-13, 19, acerca de la caída de Babilonia; se usa en Isa. 34:4 para describir la ira de Dios contra las naciones; se usa en Ezeq. 32:7 con respecto a la caída de Egipto. Véanse también Jer. 15:9; Joel 2:10, 30, 31 (Heb. 3:4); 3:15 (Heb. 4:15); Amós 8:9, 10; Hageo 2:6, 21; Heb. 12:26-28; Apoc. 6:12, 13.
30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
Este texto no se refiere a la segunda venida de Cristo, porque en el ver. 34 dice, "no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca". Por lo tanto, es lenguaje figurado y tiene que ver con la exaltación del poder de Cristo sobre las ruinas del judaísmo. El sol, la luna y las estrellas del judaísmo caerán y la señal del Hijo del Hombre apare*cerá en el cielo. Cae el poder judaico y se levanta el poder de Cristo. Jesús repitió este lenguaje en Mateo 26:64, "desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo". Esos mismos judíos iban a ver la venida de Jesús en juicio en el año 70.
Jesús puede venir sin venir en su propia persona. En Juan 14:18 Jesús dice a los apóstoles, "No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros", pero no vino en persona visible sino vino a través del Espíritu Santo.
Las nubes es una expresión figurada que se refiere a la intervención de Dios para juzgar y castigar. Isa. 19:1, "Profecía sobre Egipto. He aquí Jehová monta sobre una ligera nube, y entrará en Egipto". Sal. 104:3, "El que pone las nubes por su carroza, El que anda sobre las alas del viento". Véanse también Sal. 97:1-5; Zac. 9:14.
31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.
Otra vez es importante recordar lo que dice el ver. 34, "que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca". La palabra ángel es palabra griega sin traducir; es decir, la traducción de la palabra (angelos) es "mensajero". El contexto dice si es mensajero divino o mensajero humano. Cuando se traduce esta palabra el texto dice mensajero, Mat. 11:10; Luc. 7:24; 9:52; Sant. 2:25. El contexto de Mat. 24:31 indica que son mensajeros humanos que llevan el evangelio para juntar a los escogidos (los que obedecen al evangelio). El significado, pues, de este versículo es que al caer el judaísmo -- el principal perseguidor de la iglesia -- el evangelio tendría gran éxito.
34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
Podían estar seguros de que ese evento sucedería en esos mismos días, durante la vida de muchos de ellos (en menos de 40 años).
Jesús no solamente dice "esta generación", sino también dice, "vosotros", Mateo 23:35).
http://www.waynepartain.com/Comentarios/
elcorcel69
15/04/2013, 21:21
Lo siento pero todo esto pasó chico..
29 el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Este es lenguaje dela intervención divina en asuntos terrenales: El sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas caerán del cielo: este lenguaje se refiere a la caída del judaísmo. Jesús enfatiza el tiempo de esto: iba a ocurrir "inmediatamente después de la tribulación". Por eso, no se refiere al fin del mundo. Es obvio que Jesús usa lenguaje figurado. El sol, la luna, y las estrellas sim*bolizan los gobiernos, gobernantes y autoridades. Jesús se refiere a las autoridades del judaísmo que iban a caer. El mismo lenguaje se usa en Isa. 13:9-13, 19, acerca de la caída de Babilonia; se usa en Isa. 34:4 para describir la ira de Dios contra las naciones; se usa en Ezeq. 32:7 con respecto a la caída de Egipto. Véanse también Jer. 15:9; Joel 2:10, 30, 31 (Heb. 3:4); 3:15 (Heb. 4:15); Amós 8:9, 10; Hageo 2:6, 21; Heb. 12:26-28; Apoc. 6:12, 13.
30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
Este texto no se refiere a la segunda venida de Cristo, porque en el ver. 34 dice, "no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca". Por lo tanto, es lenguaje figurado y tiene que ver con la exaltación del poder de Cristo sobre las ruinas del judaísmo. El sol, la luna y las estrellas del judaísmo caerán y la señal del Hijo del Hombre apare*cerá en el cielo. Cae el poder judaico y se levanta el poder de Cristo. Jesús repitió este lenguaje en Mateo 26:64, "desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo". Esos mismos judíos iban a ver la venida de Jesús en juicio en el año 70.
Jesús puede venir sin venir en su propia persona. En Juan 14:18 Jesús dice a los apóstoles, "No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros", pero no vino en persona visible sino vino a través del Espíritu Santo.
Las nubes es una expresión figurada que se refiere a la intervención de Dios para juzgar y castigar. Isa. 19:1, "Profecía sobre Egipto. He aquí Jehová monta sobre una ligera nube, y entrará en Egipto". Sal. 104:3, "El que pone las nubes por su carroza, El que anda sobre las alas del viento". Véanse también Sal. 97:1-5; Zac. 9:14.
31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.
Otra vez es importante recordar lo que dice el ver. 34, "que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca". La palabra ángel es palabra griega sin traducir; es decir, la traducción de la palabra (angelos) es "mensajero". El contexto dice si es mensajero divino o mensajero humano. Cuando se traduce esta palabra el texto dice mensajero, Mat. 11:10; Luc. 7:24; 9:52; Sant. 2:25. El contexto de Mat. 24:31 indica que son mensajeros humanos que llevan el evangelio para juntar a los escogidos (los que obedecen al evangelio). El significado, pues, de este versículo es que al caer el judaísmo -- el principal perseguidor de la iglesia -- el evangelio tendría gran éxito.
34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
Podían estar seguros de que ese evento sucedería en esos mismos días, durante la vida de muchos de ellos (en menos de 40 años).
Jesús no solamente dice "esta generación", sino también dice, "vosotros", Mateo 23:35).
muy profundo lo que escribes estimado espada, permitame decirle que tenia una perspectiva de este mensaje sobre la muerte que tuvieron aquella generación.
sin embargo, le pido la autorización para estudiar de forma respetuosa este aporte.
yodudotududas
15/04/2013, 21:33
La dificultad con la lógica y su incapacidad de entender el sentido de la palabra TODO se ve reflejado en este argumento circular:
Este texto no se refiere a la segunda venida de Cristo, porque en el ver. 34 dice, "no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca". Por lo tanto, es lenguaje figurado
Ja. Justamente eso es lo que está en discusión: Aquì Ud admite que como no pasó TODO en esa generación, entonces (por lo tanto dice UD) tiene que ser lenguaje figurado. Y ahí empieza el invento para justificar la mentira.
Ud parte de la conclusión inamovible y se ve obligado a modificar las premisas.
Aparte ya demostramos que los presentes (algunos inspirados escritores bíblicos) entendieron que se refería a la 2da venida y actuaron en consecuencia: a ellos les mintiò. Y mentirle a uno ya es mentir.
Saludos
elcorcel69
16/04/2013, 00:28
muy profundo lo que escribes estimado espada, permitame decirle que tenia una perspectiva de este mensaje sobre la muerte que tuvieron aquella generación.
sin embargo, le pido la autorización para estudiar de forma respetuosa este aporte.
hola querido espada esto es + o - lo que se pretende desarrollar:
http://bibliaparalela.com/john/8-51.htm
En verdad, en verdad os digo que si alguno guarda mi palabra, no verá jamás la muerte.
http://bibliaparalela.com/mark/9-1.htm
Y les decía: En verdad os digo que hay algunos de los que están aquí que no probarán la muerte hasta que vean el reino de Dios después de que haya venido con poder.
se entenderían estos algunos como los discípulos y no como la generación adultera...
http://bibliaparalela.com/acts/7-55.htm
55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, fijos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios; 56 y dijo: "Veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre de pie a la diestra de Dios."
se puede constatar de que no probo la muerte...
hola querido espada esto es + o - lo que se pretende desarrollar:
http://bibliaparalela.com/john/8-51.htm
En verdad, en verdad os digo que si alguno guarda mi palabra, no verá jamás la muerte.
http://bibliaparalela.com/mark/9-1.htm
Y les decía: En verdad os digo que hay algunos de los que están aquí que no probarán la muerte hasta que vean el reino de Dios después de que haya venido con poder.
se entenderían estos algunos como los discípulos y no como la generación adultera...
http://bibliaparalela.com/acts/7-55.htm
55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, fijos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios; 56 y dijo: "Veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre de pie a la diestra de Dios."
se puede constatar de que no probo la muerte...
Hola Corcel
Gracias por tu comentario:
1) En Juan 8:51 leemos otra de las afirmaciones muy importantes de Jesús. Al decir, el que no se refiere solamente a los judíos sino también a los gentiles. La palabra guarda (tereo) quiere decir obedecer. Se refiere, desde luego, a la muerte segunda (Apoc. 2:11; 20:14). Los fieles no temen la muerte física, porque es en realidad la puerta a la vida verdadera (2 Cor. 5:6-8, Fil. 1:21-23).
2) En Marcos 9:1 Ya que Jesús se llega a Jerusalén, comienza a hablar mucho acerca del reino venidero que se estableciera en esa misma generación. Es importante notar la diferencia de pronombres en estas palabras de Jesús. Dice, “os digo”. Con eso se dirige a los apóstoles. Luego habla acerca de “algunos que no gustarán la muerte”. Ellos son otros aparte. Son de la multitud (8:34). De ellos son los que no van a morir antes de ver la venida del reino. Es decir, el reino que ya pronto se establecería.
El reino vendría con poder. Los apóstoles habían de ser investidos de poder en la ciudad de Jerusalén (Luc. 24:49). Aquel poder les vino el día de Pentecostés (Hech.1:8; 2:1-4; Rom. 1:16) El Espíritu Santo. Aquel día el reino fue establecido.
3) En hechos 7:55-56 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo -esta es la quinta vez que se dice esto de Esteban, 6:3, 5, 10; 7:51, y se demuestra claramente que Dios está obrando a través de él.
-- puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios. -- Dios le ayuda y consuela con una visión gloriosa para sostenerle en su prueba suprema.
y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios. -- Este es otro texto que refuta el error de los "Sólo Jesús", porque Esteban vio a dos personas como parte de la visión gloriosa para sostenerle en su prueba suprema.
Saludes.
--- Mensaje agregado ---
La dificultad con la lógica y su incapacidad de entender el sentido de la palabra TODO se ve reflejado en este argumento circular:
Estimado amigo, si piensas que tengo dificultad con la lógica y muestro ( según tu ) incapacidad de entender el sentido de la palabra TODO, pues creo que podré vivir con ello. No me quitas nada con eso. :noidea:
Ja. Justamente eso es lo que está en discusión: Aquì Ud admite que como no pasó TODO en esa generación, entonces (por lo tanto dice UD) tiene que ser lenguaje figurado. Y ahí empieza el invento para justificar la mentira.
Ud parte de la conclusión inamovible y se ve obligado a modificar las premisas.
Aparte ya demostramos que los presentes (algunos inspirados escritores bíblicos) entendieron que se refería a la 2da venida y actuaron en consecuencia: a ellos les mintiò. Y mentirle a uno ya es mentir.
Lo que admito es que TODO PASO chico, no digas cosas que yo no he dicho, :nono: el que dice que NO TODO pasó eres tú. :lie:
La explicación que doy sobre Marcos 9:1 agrega en buena parte a mi argumento por supuesto como complemento de lo ya explicado en el post #61.
Si es de tu interés lee el post anterior, el #64 punto 2.
elcorcel69
16/04/2013, 20:59
y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios. -- Este es otro texto que refuta el error de los "Sólo Jesús", porque Esteban vio a dos personas como parte de la visión gloriosa para sostenerle en su prueba suprema.
Saludes.
saludes estimado espada, agradeciendo su dirección a este epígrafe puesto que lo que vieron los santos nadie lo pueda negar, ni le podemos hacer mentirosos ante su testimonio de vida:
1 Juan 1:1
http://bibliaparalela.com/1_john/1-1.htm
Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado y palparon nuestras manos, tocante al Verbo de vida.
2 Pedro 1:16
http://bibliaparalela.com/2_peter/1-16.htm
Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo, siguiendo fábulas artificiosas; sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad.
refuta el error de los "Sólo Jesús"
el error que se ha tenido es la interpretación de la Verdad, por lo tanto, muy respetuosamente le solicito que por favor desarrollemos el tema de 2 Personas arriba. Por lo tanto podríamos probar que existen dos tronos arriba? donde se sentó mi Señor Jesús?
Mateo 19:28
http://bibliaparalela.com/matthew/19-28.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Y Jesús les dijo: De cierto os digo: En la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.
respetuosamente y de manera educada espero compartir sobre este tema para el desarrollo de una aproximación.
muchas gracias.
--- Mensaje agregado ---
Salmos 110:1
http://bibliaparalela.com/psalms/110-1.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
«Salmo de David» Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.
cual es la diestra un lado???
Éxodo 15:6
http://bibliaparalela.com/exodus/15-6.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Tu diestra, oh Jehová, ha sido magnificada en fortaleza; Tu diestra, oh Jehová, ha quebrantado al enemigo.
aqui el debate querido espada seria que por favor analicemos en donde se sento nuestro Señor...
espero cortesmente sus comentarios, muchas gracias por la atención.
aqui el debate querido espada seria que por favor analicemos en donde se sento nuestro Señor...
Aparte de mano derecha, significa un derecho, una prerrogativa, una dignidad, una autoridad, una posición, una potencialidad.
La frase "a la diestra" significa el lugar más exaltado de honor y autoridad.
Le resucitó y le sentó a su diestra (Filipenses 2:6-11). Esto le garantiza a Cristo dominio completo sobre las obras de Dios.
Lo que se llama el "trono de la Majestad" en Hechos 1:3 y 8:1 se llama el "trono de Dios" en 12:2.
La expresión "a la diestra" denota estar cerca de Dios en una posición de alto honor, gloria y exaltación.
yodudotududas
16/04/2013, 23:37
[I]Lo que admito es que TODO PASO chico
Este texto no se refiere a la segunda venida de Cristo, porque en el ver. 34 dice, "no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca". Por lo tanto, es lenguaje figurado
Ja. Pasó pero en lenguaje figurado, o sea no pasó.
Se oscureció el sol? Ud dice que NO, es la caida del judaismo
La luna no dió su resplandor? Ud dice que NO, idem pretexto anterior
Las estrellas cayeron del cielo ? Ud dice que NO, idem pretexto anterior
Las potencias de los cielos fueron conmovidas? Ud dice que NO, idem pretexto anterior
4 x 1. Semejante panorama les daba a sus seguidores... flor de alarmista.
Sigamos
Lamentaron todas las tribus de la tierra? Ud dice que NO (y sabemos que no es asi)
Vieron al Hjo del Hombre viniendo en las nubes? Ud dice que NO. Es el poder de Cristo sobre los Judios
Levante la mano el que al escuhar Hijo del Hombre viniendo en las nubes no sabe que se refiere a la 2da venida... Vamos...no mienta, chico.
Sigamos
Envió sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntó a sus escogidos? Ud dice que NO. Según Ud significa que el evangelio tendría gran éxito.
Lo què? Mas rebuscado no puede ser, recuerde que mentir es pecado. Viene en las nubes y se lleva los escogidos... si alguno tenia levantada la mano del punto anterior aqui la bajó.
Qué clase de pastor habla un lenguaje inentendible para sus seguidores? En alguna parte leí que Dios no es Dios de confusión, pero claro, una contradicción más en la Biblia no seria nada raro.
Y como le dije en mi primera participación
A ver si A le dice a B algo, y ese B no sabe que tiene que leer TOOOOOOOOOOODA un Biblia que aún no ha sido escrita ni recopilada, ni seleccionada arbitrariamente, o que existen "dobles cumplimientos" o inventos asi, y B se lo cree, y B cambia su estilo de vida, y eso que dijo A no ocurre cuando A lo dijo, entonces...
A le mintió a B.
Simple. Todo lo demás son inventos para justificar lo injustificable teniendo en la mano el diario del lunes.
Simple.
Ja. Pasó pero en lenguaje figurado...
Gracias por admitir que pasó..:yo: Además quiero agregar que los pasajes que hablan de La Promesa De Su 2da Venida Visible son :
A. Cuando Jesús ascendió, los ángeles dijeron, "Vendrá como le habéis visto ir al cielo", Hech. 1:9-11; es decir, ¡vendrá visiblemente!
B. "Vendré otra vez y os tomaré a mí mismo", Juan 14:1-3.
C. "Viene con las nubes, y todo ojo le verá", Apoc. 1.7. ¡Visiblemente!
D. "el Señor mismo ... descenderá del cielo", 1 Tes. 4:16.
Y recalco....
¿Son las señales de Mat. 24:6,7 (guerras, pestes, hambres, terremotos) señales de la segunda venida de Cristo? No.
Jesús habla de la destrucción de Jerusalén, véanse los vers. 15-21 y Luc. 21:20-24 (Luc. 21:20, "Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos ...").
¿No habrá señales, pues, de su venida? No. "vendrá así como ladrón en la noche ... cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán", 1 Tes. 5:1-3.
...y nuevamente, gracias por admitir que pasó..http://foros.monografias.com/images/smilies/yo.gif
elcorcel69
17/04/2013, 06:33
La expresión "a la diestra" denota estar cerca de Dios en una posición de alto honor, gloria y exaltación
ok, pero esa cercanía que se propone en que sentido figurado podemos apreciarla? es decir se puede pensar en la posibilidad de 2 tronos? es lo que se plantearía?
si la adoración es solo al Padre y es lo que se plantea en los argumentos bíblicos validos, tons? podemos aproximar a una idea mundana la naturaleza de Dios?
Por lo tanto Sr Espada, con mucho respeto a su persona: a quien se debe adorar para no caer en idolatría: al Padre o al Hijo?,debemos adorar a quien este sentado sobre su trono el Señor Jesús, o algunos dicen que El Señor no se ha sentado y es al Padre en su propio trono a quien debemos adorar?
de antemano le agradezco mucho su paciencia para analizar lo que se debate: cuantos tronos hay 1 o 2?
a quien se debe adorar para no caer en idolatría: al Padre o al Hijo?,debemos adorar a quien este sentado sobre su trono el Señor Jesús, o algunos dicen que El Señor no se ha sentado y es al Padre en su propio trono a quien debemos adorar??
- a quien se debe adorar para no caer en idolatría: al Padre o al Hijo?
La respuesta es que El Padre, Jesús El Hijo y El Espíritu Santo es YHWH y solo YHWH es digno de alabanza y adoración.
YHWH Elohim es Uno (Unidad Compuesta) La palabra que usó Moisés para referirse a la unidad de Jehováh fue EJAD. En el idioma hebreo hay dos palabras para indicar el significado de UNO. La palabra uno, en sentido de único, es JACHID. En cambio, cuando dos o más cosas se convierten en una, por íntima identificación, entonces el vocablo que se emplea no es JACHID, sino EJAD.
Así se entiende que:
Un solo día, pero compuesto de tarde y mañana.
Una sola carne, pero compuesta de hombre y mujer.
Un pueblo, pero compuesto de mucha gente.
cuantos tronos hay 1 o 2?
- cuantos tronos hay 1 o 2?
“En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime...” (Is. 6:1-7)
La pregunta es, a quien crees que vió Uzías sentado sobre un trono?
En Juan 17, ¿estaba Jesús orándose a sí mismo? Entonces, ¿cómo puede ser el Padre?
"El que me ama, hace caso de mi palabra; y mi Padre lo amará, y mi Padre y yo vendremos a vivir con él.' " Observe la palabra plural vendremos.
Juan 8:17, 18. Aquí Jesús habla y dice: "En la ley de ustedes está escrito que cuando dos testigos dicen lo mismo, su testimonio tiene valor. Pues bien, yo mismo soy un testigo a mi favor; y el Padre que me envió , es el otro testigo."
En Apocalipsis 5:7, vemos cuando el Cordero viene al que está sentado en el trono, y toma el rollo de su mano. Vemos como uno está sentado y el otro parado. Uno está estacionario y el otro en movimiento. Uno está ofreciendo, el otro tomando. No pueden ser el mismo. Claramente, son dos personas distintas y separadas.
elcorcel69
17/04/2013, 19:10
impactante la forma de análisis:shock: mejor explicado no pudo haber sido ;)
- a quien se debe adorar para no caer en idolatría: al Padre o al Hijo?
La respuesta es que El Padre, Jesús El Hijo y El Espíritu Santo es YHWH y solo YHWH es digno de alabanza y adoración.
ok, :confused:pero de nuevo Sr. Espada, por favor dígame si solo hay: UN (1) TRONO estaríamos de acuerdo en admitir que las 2 Personas que se vieron con ojos mundanos, en realidad, en el mundo espiritual de nuestro Señor y Dios Jesús, pertenecerian estas DOS Personas a una UNA SOLA PERSONA es decir a YHWH y a su único e indivisible Trono:
Apocalipsis 3:21
http://bibliaparalela.com/revelation/3-21.htm
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
"Al vencedor, le concederé sentarse conmigo en Mi trono, como yo también vencí y me senté con Mi Padre en Su trono.
no podríamos pensar que el Señor Jesús se Entronizo y el Padre cedió su lugar para estar de pie,
1 Corintios 15:24
http://bibliaparalela.com/1_corinthians/15-24.htm
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Entonces vendrá el fin, cuando El entregue el reino al Dios y Padre, después que haya terminado con todo dominio y toda autoridad y poder.
:nono:nonono... se sentó con el Padre:sad:
POR TANTO Sr. ESPADA SI DIOS ES UNO SOLO:
Deuteronomio 6:4
http://bibliaparalela.com/deuteronomy/6-4.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es:
SI DIOS ES UNO SOLO Y ES ESPÍRITU:
Juan 4:24
http://bibliaparalela.com/john/4-24.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que le adoren.
Y SI CRISTO ES DIOS Y LO DICE SU PADRE:
Hebreos 1:8
http://bibliaparalela.com/hebrews/1-8.htm
Pero del Hijo dice: TU TRONO, OH DIOS, ES POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, Y CETRO DE EQUIDAD ES EL CETRO DE TU REINO.
TONS....:confused: POR QUE SE ESFUERZAN EN EVITAR A NUESTRO DIOS Y PADRE JESÚSCRISTO COMO ÚNICO MEDIADOR Y CAMINO AL PADRE DE EL?
Juan 14:6 (1 Juan 2:1)
http://bibliaparalela.com/john/14-6.htm
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Jesús le dijo: "Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre sino por Mí.
el hecho de que se haya hecho Hijo de Hombre para llamarnos hermanos no implica una relación directa al Padre???:confused:
Hebreos 2:11
http://bibliaparalela.com/hebrews/2-11.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Porque el que santifica y los que son santificados, de uno son todos; por lo cual no se avergüenza de llamarlos hermanos,
Salmos 22:22 Hablaré de tu nombre a mis hermanos; en medio de la congregación te alabaré.
EL ES nuestro Padre, se refiere a nosotros como hermanos por amor a la humanidad, puesto que ha padecido como hijo de hombre para nuestra salvación, sin embargo EL ES nuestro Dios, Nuestro Padre eterno:
Isaías 9:6
http://bibliaparalela.com/isaiah/9-6.htm
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Porque un Niño nos ha nacido, un Hijo nos ha sido dado, Y la soberanía reposará sobre Sus hombros. Y se llamará Su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
solo por El llegamos a conocer a su Padre a YHWH puesto que en la unidad del Espiritu Santo (El Cristo) somos todos con El Padre y el Hijo nuestro Dios Jesús-hombre y los conocemos a ambos en la unidad de su Nombre YHWH y de su Espíritu (Cristo) acá abajo en la tierra:
1 Corintios 2:16
http://bibliaparalela.com/1_corinthians/2-16.htm
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Porque ¿QUIEN HA CONOCIDO LA MENTE DEL SEÑOR (YHWH), PARA QUE LO INSTRUYA? Pero nosotros tenemos la mente de Cristo.
PERO SOMOS EN EL PADRE GRACIAS A QUE EXISTIMOS POR EL HIJO:
1 Corintios 8:6
http://bibliaparalela.com/1_corinthians/8-6.htmLa Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
pero para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un solo Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio de El existimos nosotros.
DE NUEVO Sr ESPADA, A QUIEN ADORAMOS?
QUIEN PERDONA NUESTROS PECADOS?
A QUIEN PERTENECE EL TRONO?
QUIEN ES NUESTRO REY Y SEÑOR?
QUIEN ES SEÑOR DEL DÍA DE REPOSO?
A QUIEN ADORAMOS? SI EL MISMO SIENDO DIOS LO AUTORIZA:
Lucas 19:39
http://bibliaparalela.com/luke/19-39.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Entonces algunos de los fariseos de entre la multitud le dijeron: Maestro, reprende a tus discípulos.
EL ES NUESTRO DIOS Y SOLO POR MEDIO DE EL LLEGAMOS AL PADRE YHWH:
1 Juan 5:20
http://bibliaparalela.com/1_john/5-20.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Y sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Éste es el verdadero Dios, y la vida eterna.
2 Pedro 1:1
http://bibliaparalela.com/2_peter/1-1.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado fe igualmente preciosa con nosotros, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo.
Tito 2:13
http://bibliaparalela.com/titus/2-13.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Aguardando aquella esperanza bienaventurada, y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
POR TANTO NO DEBEMOS TOMAR LA DIESTRA DE FORMA LITERAL POR QUE DIOS PADRE YHWH NO TIENE LADOS FÍSICOS NI MANOS FÍSICAS EL ES ESPÍRITU LA DIESTRA QUE VIERON CON SUS OJOS MUNDANOS LOS SANTOS DEL PASADO, ES EN REALIDAD UN LADO ESPIRITUAL QUE DENOTA PODER:
Salmos 118:16
http://bibliaparalela.com/psalms/118-16.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
La diestra de Jehová es sublime: La diestra de Jehová hace proezas.
Salmos 89:13 Tú tienes un brazo fuerte; tu mano es poderosa, tu diestra es exaltada.
COMO VEIS LA RELACIÓN DE ADORACIÓN AL PADRE NO ES DIRECTAMENTE PROPORCIONAL SI PRIMERO NO AMAMOS AL HIJO, A JESÚS HOMBRE Y TRATAMOS DE COMPRENDED SU PADECIMIENTO EN LAS CARNES...
...SOLO HASTA HACE MUY POCO LOGRE ENTENDER ESTO QUERIDO ESPADA GRACIAS A UN SOLO VERSÍCULO AQUÍ TE DEJO EL ENLACE PARA QUE LO LEAS --SI TIENES TIEMPO --Y ENTIENDAS LA SALVACIÓN NUESTRA:
http://foros.monografias.com/showthread.php/61308-quien-fue-y-ES-JES%C3%9AS?p=616454&viewfull=1#post616454
yodudotududas
17/04/2013, 22:49
Le advertí que dejara de mentir, que es un pecado.
Dicen que el ladrón ve a todos de su condición... ¿Le pasará a Ud. lo mismo con las mentiras?
Ud escribe este análisis con interpretaciones, traducciones, citas bíblicas del AT y del NT aparentando un conocimiento del griego y del Hebreo envidiables, dominio de la cultura y costumbres y etc.
29 el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Este es lenguaje dela intervención divina en asuntos terrenales: El sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas caerán del cielo: este lenguaje se refiere a la caída del judaísmo. Jesús enfatiza el tiempo de esto: iba a ocurrir "inmediatamente después de la tribulación". Por eso, no se refiere al fin del mundo. Es obvio que Jesús usa lenguaje figurado. El sol, la luna, y las estrellas sim*bolizan los gobiernos, gobernantes y autoridades. Jesús se refiere a las autoridades del judaísmo que iban a caer. El mismo lenguaje se usa en Isa. 13:9-13, 19, acerca de la caída de Babilonia; se usa en Isa. 34:4 para describir la ira de Dios contra las naciones; se usa en Ezeq. 32:7 con respecto a la caída de Egipto. Véanse también Jer. 15:9; Joel 2:10, 30, 31 (Heb. 3:4); 3:15 (Heb. 4:15); Amós 8:9, 10; Hageo 2:6, 21; Heb. 12:26-28; Apoc. 6:12, 13.
muy profundo lo que escribes estimado espada,
Hola Corcel Gracias por tu comentario:
Peeeeeeeeeeeeeeeeero resulta que eso no lo escribió Ud. Ud es igual a Cristo: Habla de lo que no sabe como Cristo presagiando el final para el Siglo I. Ud. Hace creer que sabe de todo y es puro copy paste.
Su "profundo" análisis del post #60 es integramente copiado de http://www.waynepartain.com/Comentarios/c224.html
Su siguiente post es el #64 que es copia de http://www.waynepartain.com/Comentarios/c408.html y de http://www.waynepartain.com/Comentarios/c507.html
El post #66 empieza respondiendo a Corcel "aparte blablabla" como expresando opiniones.... de otro, ja http://www.oocities.org/poderdesalvacion/123sentadoaladiestra.html
El siguiente de http://www.waynepartain.com/Sermones/s1538.html
Y sobre el misterio de la Trinidad del que habla como un experto http://bluis.org/Doctrina/LA%20TRINIDAD.pdf
!!!!Hasta los ejemplos explicativos son copiados!!!! Haciendo creer a los lectores que Ud lo entiende.
Como dice un forista: Pffffffffffffffffff
Mintió Cristo. Mintió Ud.
Saludos
Ud. Hace creer que sabe de todo .
De ninguna manera jóven, pero debo admitir que todo lo indago.. además, que ser humano podría mantener en la cabeza tantos versículos bíblicos a la vez?
Los análisis con interpretaciones, traducciones, citas bíblicas del AT y del NT que proveo en este foro son de fuentes respetables. Me alegro mucho que te hayan ayudado al igual que me ayudan a mi. Si te molesta que use el "copy paste" para agilizar las cosas y para referirme puntualmente a ciertos temas pues nada puedo hacer por ti. Tomo tiempo libre de mi jornada laboral como ingeniero informático para suministrar las respuestas que considero son las correctas deacuerdo a mi creencia cristiana. Te sorprendería lo que un buen "script" puede hacer con tan solo un "click"
No busco elogios, ni flores. En cada respuesta intento presentar la información clara para que cualquier otro lector pueda tomarla, pero primeramente para mi, para mi crecimiento espiritual. No estoy en este foro por hobby, o por ego, estoy aquí para y por aprender. Si te molestan mis intervenciones, pues no las leas.
Tanto Partain, Reeves, Valente, entre otras fuentes hacen un esfuerzo para que el material didáctico llegue a todos aquellos que quieran y esten prestos a estudiarlos. Son los libros la fuente del saber, y no hay nada en el mundo que me impida a mi o a otra persona utilizarlos. Los he leído muchas veces, y no esperarás que escriba todo de memoria o si?
--- Mensaje agregado ---
impactante la forma de análisis:shock: mejor explicado no pudo haber sido ;)
ok, :confused:pero de nuevo Sr. Espada, por favor dígame si solo hay: UN (1) TRONO estaríamos de acuerdo en admitir que las 2 Personas que se vieron con ojos mundanos, en realidad, en el mundo espiritual de nuestro Señor y Dios Jesús, pertenecerian estas DOS Personas a una UNA SOLA PERSONA es decir a YHWH y a su único e indivisible Trono:
no podríamos pensar que el Señor Jesús se Entronizo y el Padre cedió su lugar para estar de pie,
:nono:nonono... se sentó con el Padre:sad:
POR TANTO Sr. ESPADA SI DIOS ES UNO SOLO SI DIOS ES UNO SOLO Y ES ESPÍRITU: Y SI CRISTO ES DIOS Y LO DICE SU PADRE:
TONS....:confused: POR QUE SE ESFUERZAN EN EVITAR A NUESTRO DIOS Y PADRE JESÚSCRISTO COMO ÚNICO MEDIADOR Y CAMINO AL PADRE DE EL?
el hecho de que se haya hecho Hijo de Hombre para llamarnos hermanos no implica una relación directa al Padre???:confused:
solo por El llegamos a conocer a su Padre a YHWH puesto que en la unidad del Espiritu Santo (El Cristo) somos todos con El Padre y el Hijo nuestro Dios Jesús-hombre y los conocemos a ambos en la unidad de su Nombre YHWH y de su Espíritu (Cristo) acá abajo en la tierra:
PERO SOMOS EN EL PADRE GRACIAS A QUE EXISTIMOS POR EL HIJO:
DE NUEVO Sr ESPADA, A QUIEN ADORAMOS?
QUIEN PERDONA NUESTROS PECADOS?
A QUIEN PERTENECE EL TRONO?
QUIEN ES NUESTRO REY Y SEÑOR?
QUIEN ES SEÑOR DEL DÍA DE REPOSO?
A QUIEN ADORAMOS? SI EL MISMO SIENDO DIOS LO AUTORIZA:
EL ES NUESTRO DIOS Y SOLO POR MEDIO DE EL LLEGAMOS AL PADRE YHWH:
POR TANTO NO DEBEMOS TOMAR LA DIESTRA DE FORMA LITERAL POR QUE DIOS PADRE YHWH NO TIENE LADOS FÍSICOS NI MANOS FÍSICAS EL ES ESPÍRITU LA DIESTRA QUE VIERON CON SUS OJOS MUNDANOS LOS SANTOS DEL PASADO, ES EN REALIDAD UN LADO ESPIRITUAL QUE DENOTA PODER:
COMO VEIS LA RELACIÓN DE ADORACIÓN AL PADRE NO ES DIRECTAMENTE PROPORCIONAL SI PRIMERO NO AMAMOS AL HIJO, A JESÚS HOMBRE Y TRATAMOS DE COMPRENDED SU PADECIMIENTO EN LAS CARNES...
...SOLO HASTA HACE MUY POCO LOGRE ENTENDER ESTO QUERIDO ESPADA GRACIAS A UN SOLO VERSÍCULO AQUÍ TE DEJO EL ENLACE PARA QUE LO LEAS --SI TIENES TIEMPO --Y ENTIENDAS LA SALVACIÓN NUESTRA:
Por tus preguntas ( Corríjeme si me equivoco ) deduzco que sos partidario de la doctrina de la Unicidad, que establece que hay un Dios, un espíritu singular que se manifiesta él mismo de muchas maneras diferentes, incluyendo como Padre, Hijo y Espíritu Santo.
Respeto tu postura, pero para mi YHWH Elohim es Uno (Unidad Compuesta).
Podrías explicar el porque dices esto?
POR QUE SE ESFUERZAN EN EVITAR A NUESTRO DIOS Y PADRE JESÚSCRISTO COMO ÚNICO MEDIADOR Y CAMINO AL PADRE DE EL?
Te pregunto porque me da la impresión ( Corríjeme si me equivoco ) que piensas que los trinitarios no creemos que:
SOMOS EN EL PADRE GRACIAS A QUE EXISTIMOS POR EL HIJO:
ADORAMOS A JESUS
JESUS PERDONA NUESTROS PECADOS
A QUIEN PERTENECE EL TRONO? A JESUS
QUIEN ES NUESTRO REY Y SEÑOR? JESUS
QUIEN ES SEÑOR DEL DÍA DE REPOSO? JESUS
A QUIEN ADORAMOS? SI EL MISMO SIENDO DIOS LO AUTORIZA: A JESUS
EL ES NUESTRO DIOS Y SOLO POR MEDIO DE EL LLEGAMOS AL PADRE YHWH: También creemos en eso.
La diferencia radica en que diferenciamos entre El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo. Sobre la razon de la trinidad, leemos que algunos teólogos llegaron a la conclusión de que, si estas tres personas compartían diferentes cualidades y características divinas exclusivas del título de Dios (señorío, eternidad, omnisciencia, omnipresencia, santidad, etc.), se tendría que utilizar la fórmula matemática 1x1x1=1 en vez de 1+1+1=3, ya que ésta rompe el monoteísmo de Dios y se convierte en politeísmo o henoteísmo.
Las tres personas de la Trinidad son realmente distintas pero son un solo YHWH Elohim verdadero. Esto es algo posible de formular pero inaccesible a la razón humana, por lo que se le considera un misterio de fe. Para explicar este misterio, en ocasiones los teólogos cristianos han recurrido a símiles. Así, Agustín de Hipona comparó la Trinidad con la mente, el pensamiento que surge de ella y el amor que las une. Por otro lado, otros teólogos clásicos, como Guillermo de Occam, afirman la imposibilidad de la comprensión intelectual de la naturaleza divina y postulan su simple aceptación a través de la fe.
Tomás de Aquino usaba una imagen para ilustrar el misterio de la Trinidad:
Todo ungido presupone por lo menos tres elementos: El que unge, el ungido y la unción.
Siendo Jesús el Cristo (es decir, el ungido de Dios), se puede hacer referencia a tres personas:
1. El que unge: sería Dios Padre.
2. El ungido: sería Dios Hijo.
3. La unción: sería Dios Espíritu Santo.
No intento ser dogmático en cuanto a esto, solo através de Cristo hay salvación.
Es importante recordar que no somos salvos por tener una doctrina perfecta. Somos salvos por confiar en nuestro Salvador perfecto.
Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Saludes.
elcorcel69
19/04/2013, 08:02
Tomo tiempo libre de mi jornada laboral como ingeniero informático para suministrar las respuestas que considero son las correctas deacuerdo a mi creencia cristiana.
hola espada a veces al igual que usted ando un tanto ocupado, pero no le pierdo el hilo....
le comento que también se programar y dado a que hablamos el mismo lenguaje traigo esta analogía:
cuando se programa RNA'S con un perceptrón de 3 capas, la primera capa correspondería a nosotros las dendritas, la capa oculta seria la Presencia del Espíritu Santo, es decir la Mente de Cristo que refuerza los axones y la capa de salida corresponde a nuestro Señor Jesús-Hombre, La Salida es en realidad una entrada a su seno con el Padre.
Juan 1:18
http://bibliaparalela.com/john/1-18.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le ha dado a conocer.
por tanto estimado espada como ud. puede apreciar nadie a visto a Dios jamas, la visiones consignadas son tomadas en sentido figurado para establecer una relación directa entre el Padre y el Hijo, relación que no tiene la misma proporcionalidad en cuanto a nosotros los humanos, sin embargo en una red neuronal es imposible saltarnos la capa de salida para producir un estimulo, solo nuestro Señor nos abre La Puerta a campos verdes....
Saludes...
Amig@s :
En Mateo 24, Jesús pronunció un sermón que tiene ribetes de "profecía", es decir, de "predicción", ya que se usa el futuro.
Los teístas siempre han querido creer que Cristo predijo ahí cosas que sucederían "en los postreros tiempos", como dicen ellos en su :baby: ingenuidad, aludiendo obstinadamente al siglo XXI, cuando, en realidad, él no se refería a nuestro siglo, sino al suyo : el siglo I.
En ese sermón, Jesús "vaticinó" ciertos eventos que, a todas luces, se realizaron en el año 70, por cuanto sabemos que los evangelios fueron completados, terminados, después de la destrucción de Jerusalén en dicho año.
Y tras el recuento de esos eventos supuestamente lejanos en el futuro, Jesús añadió :
"De cierto, os digo que NO pasará ESTA GENERACIóN hasta que TODO ESTO ACONTEZCA".
¡ Qué MENTIRA ! :brick:
Esa generación, la Suya, la de Sus discípulos, a quienes les estaba hablando, (ver los vv. 1-4), pasó. Todos sus discípulos murieron, y la "predicción" de los vv. 30 y 31 con respecto a su glorioso retorno al Mundo NO ACONTECIó. :nono:
Ni en Su tiempo, ni hasta el día de hoy.
¡ ABRAN los ojos, amigos teístas ! ¡
¡ Una vez más, Jesús MINTIó ! :flame:A los foristas que todavía no han comentado esta mentira de Jesús, aquí se la pongo.
Y aprovecho para pedirles a los foristas que están desvirtuando este tema que si quieren seguir con lo suyo abran un tema ad hoc donde podrán continuar.
:focus:
Gracias anticipadas por su amable comprensión y colaboración. :yo:
Juan 1:18
http://bibliaparalela.com/john/1-18.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le ha dado a conocer.
Comprendo muy bien tu acertada analogía. Gracias
Es cierto lo que dice Juan, sin embargo en realidad levanta mas preguntas que las que contesta. Hay más versículos que dicen haber visto a Dios que los que dicen que Dios jamás nadie lo ha visto.
Abraham vió a Dios en persona. Jacob vio a Dios cara a cara . Moisés hablaba con Dios cara a cara. Isaías vió a Dios en su trono.
Isaías 48:16
Allegaos a mí, oíd esto. Desde el principio no hablé en escondido; desde que la cosa se hizo, estuve allí; y ahora el SEÑOR Dios me envió, y su Espíritu.
Cristo quien estaba allí desde el principio, ahora es enviado por el SEÑOR Dios y por su Espíritu.
Es cierto que al Padre nadie le ha visto jamás. La solución es la doctrina de la trinidad de Dios. En Dios co-existen eternamente tres personas, el Padre (quien nadie a visto) el Hijo (el cual ha dado a conocer visiblemente al Padre) y el Espíritu Santo quien es la presencia misma de Dios.
Creo que ya expusimos suficientes posturas en cuanto a este tema y que debemos apegarnos a la razón pincipal de este foro que es Mateo 24.
Saludes
elcorcel69
26/04/2013, 07:50
Es cierto que al Padre nadie le ha visto jamás. La solución es la doctrina de la trinidad de Dios. En Dios co-existen eternamente tres personas, el Padre (quien nadie a visto) el Hijo (el cual ha dado a conocer visiblemente al Padre) y el Espíritu Santo quien es la presencia misma de Dios.
hola querido espada estaba conforme respecto a su opinión ------y aunque ya muchos ven que no se desea que se continué hablando del tema....-------sin embargo la solución no es la doctrina de la trinidad es la propia Palabra del Señor la que nos da las respuestas:
Colosenses 1:15
http://bibliaparalela.com/colossians/1-15.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura.
Abraham vió a Dios en persona???????
Juan 8:56
http://bibliaparalela.com/john/8-56.htm
Reina Valera Gómez (© 2010)
Abraham vuestro padre se regocijó de ver mi día; y lo vio, y se gozó.
con quien hablo abraham, moises y jacob?quien es el Señor Jesús-hombre? si isaias vio a Dios en su trono por que se empeñan en hablar de dos tronos? acaso un reino puede tener dos tronos y dos reyes? acaso un reino puede estar dividido? si no creemos el propio testimonio del Señor entonces por que conjeturamos a lo que es obvio? por que inventar falsas doctrinas y enredarnos la mente con conclusiones mundanas y mantener el corazón alejado a nuestro Dios Señor y Rey Jesús EL ES el principio y el fin, El ES el mismo siempre, y si lo que deseas es hablar de mateo 24 EL ES el único Rey y Señor, no podemos seguir pensando que hace poco se entronizo...pfffffffff, EL ES desde siempre nuestro Rey, no comprendáis las escrituras en los mismos tiempos de la creacion por favor:
Juan 8:28
http://bibliaparalela.com/john/8-28.htm
Sagradas Escrituras (1569)
Les dijo pues, Jesús: Cuando levantareis al Hijo del hombre, entonces entenderéis que YO SOY, y que nada hago de mí mismo; mas como mi Padre me enseñó, esto hablo.
Juan 8:58
http://bibliaparalela.com/john/8-58.htm
Sagradas Escrituras (1569)
Les dijo Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY.
Juan 17:11
http://bibliaparalela.com/john/17-11.htm
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
"Ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y Yo voy a Ti. Padre santo, guárdalos en Tu nombre, el nombre que Me has dado, para que sean uno, así como Nosotros somos uno .
Sagradas Escrituras (1569)
Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo a ti vengo. Padre Santo, a los que me has dado, guárdalos en tu Nombre, para que sean una cosa, como también nosotros.
:focus: Segunda llamada ...
Pero ya creo que se le dio bastante lata a este epígrafe, de ahora en más, me parece que cada cual debiera sacar sus propias conclusiones, salvo que surjan foristas nuevos
hola querido espada estaba conforme respecto a su opinión ------y aunque ya muchos ven que no se desea que se continué hablando del tema....-------sin embargo la solución no es la doctrina de la trinidad es la propia Palabra del Señor la que nos da las respuestas..
Hola Corcel, creo que podemos continuar hablando si lo tienes a bien sobre ese tema en un nuevo foro. ( Abre uno nuevo )
Ya que debemos enfocarnos en el tema principal de este epígrafe.
Saludes
elcorcel69
27/04/2013, 19:41
mi mas sentido pésame con uds queridos compañeros.
debemos enfocarnos
como veras no siento ningún deber, ni se sigue ningún protocolo, ni normas de convivencia que tanto pretenden reclamar...:roll:
de antemano pido excusas por cualquier malestar generado y agradeciéndole al pie de todas las analogías profundamente discutidas en este tema, como siempre en un breve intento de esfuerzo por amor les dejo este mensaje:
<< Salmos 23 >>
http://nblh.bibliaparalela.com/psalms/23.htm
Amig@s :
En Mateo 24, Jesús pronunció un sermón que tiene ribetes de "profecía", es decir, de "predicción", ya que se usa el futuro.
Los teístas siempre han querido creer que Cristo predijo ahí cosas que sucederían "en los postreros tiempos", como dicen ellos en su :baby: ingenuidad, aludiendo obstinadamente al siglo XXI, cuando, en realidad, él no se refería a nuestro siglo, sino al suyo : el siglo I.
En ese sermón, Jesús "vaticinó" ciertos eventos que, a todas luces, se realizaron en el año 70, por cuanto sabemos que los evangelios fueron completados, terminados, después de la destrucción de Jerusalén en dicho año.
Y tras el recuento de esos eventos supuestamente lejanos en el futuro, Jesús añadió :
"De cierto, os digo que NO pasará ESTA GENERACIóN hasta que TODO ESTO ACONTEZCA".
¡ Qué MENTIRA ! :brick:
Esa generación, la Suya, la de Sus discípulos, a quienes les estaba hablando, (ver los vv. 1-4), pasó. Todos sus discípulos murieron, y la "predicción" de los vv. 30 y 31 con respecto a su glorioso retorno al Mundo NO ACONTECIó. :nono:
Ni en Su tiempo, ni hasta el día de hoy.
¡ ABRAN los ojos, amigos teístas ! ¡
¡ Una vez más, Jesús MINTIó ! :flame:¿ Quién no ha comentado esto todavía ?????????????
La expresión "a la diestra" denota estar cerca de Dios en una posición de alto honor, gloria y exaltación.O sea que crees que NO puede ser literal que el Hijo esté literalmente sentado a la derecha del Padre ... Pfff ...
O sea que crees que NO puede ser literal que el Hijo esté literalmente sentado a la derecha del Padre ... Pfff ...Espada enmudece. :tape2: :lol:
O sea que crees que NO puede ser literal que el Hijo esté literalmente sentado a la derecha del Padre ... Pfff ...
Y por qué no puede ser algo literal ? Cual es el problema.?
Y por qué no puede ser algo literal ?Me alegro que reconozcas que es literal.
Amig@s :
En Mateo 24, Jesús pronunció un sermón que tiene ribetes de "profecía", es decir, de "predicción", ya que se usa el futuro.
Los teístas siempre han querido creer que Cristo predijo ahí cosas que sucederían "en los postreros tiempos", como dicen ellos en su :baby: ingenuidad, aludiendo obstinadamente al siglo XXI, cuando, en realidad, él no se refería a nuestro siglo, sino al suyo : el siglo I.
En ese sermón, Jesús "vaticinó" ciertos eventos que, a todas luces, se realizaron en el año 70, por cuanto sabemos que los evangelios fueron completados, terminados, después de la destrucción de Jerusalén en dicho año.
Y tras el recuento de esos eventos supuestamente lejanos en el futuro, Jesús añadió :
"De cierto, os digo que NO pasará ESTA GENERACIóN hasta que TODO ESTO ACONTEZCA".
¡ Qué MENTIRA ! :brick:
Esa generación, la Suya, la de Sus discípulos, a quienes les estaba hablando, (ver los vv. 1-4), pasó. Todos sus discípulos murieron, y la "predicción" de los vv. 30 y 31 con respecto a su glorioso retorno al Mundo NO ACONTECIó. :nono:
Ni en Su tiempo, ni hasta el día de hoy.
¡ ABRAN los ojos, amigos teístas ! ¡
¡ Una vez más, Jesús MINTIó ! :flame:A ver qué nos va a copiar y pegar DANIEL777 aquí también ... :lol:
Tufin y El Santo : No se pierdan este tema ...
Pues, se lo perdieron ... :noidea:
¿ A quién le toca ahora ?
A Murio, pentecostal ... :whip:
No viene ni aunque le paguen. ¿ O, sí ???? :lol:
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.