Ver la versión completa : Que tipos de practicas sexuales acepta Dios en una pareja heterosexual?
ElKatire
08/02/2013, 11:57
Hola, a todos los foristas. Este tema lo he tocado con muchos Testigos de Jehova y otras religiones, tambien lo he investigado a profundidad sin llegar a un concenso definitivo. Algunos apoyan que ademas de la relacion normal, podria practicarse el sexo conocido como oral y prohibido el anal. Otros usando los mismos textos biblicos prohiben el sexo oral y anal. La biblia nunca habla del sexo oral en relaciones heterosexuales, ni tampoco de anal en relaciones heterosexuales. Ya que la traduccion TNM de los TJS que fue con la que aprendi tanta bobada y usa terminologia anormal puede que yo este equivocado. Pero quiero sus opiniones ojala basadas en la biblia. No es su propios razonamientos.
Gracias.
El Katire
Una cosa es hacer el amor y otra es tener sexo, hacer el amor no es un acto de vanidad y cosas así. Hacer el amor es compartir con tu pareja todo lo que eres. tener sexo es experimentar lo que otros cuentan. si observas bien, nuestro órgano sexual fue creado para reproducir, por lógica que el coito está permitido, el oral ya está fuera de la creación y el anal ni que se diga. No es que no la permitan en la religión católica, lo que sí es NO BIEN VISTA, porque de hacer el amor, pasa al sexo y el sexo no se hace por amor sino por placer o porque se me antojó. Hoy en día Pocas personas hacen el amor, por eso hay tantos divorcios y desdichas entre parejas.
horizonte-71
08/02/2013, 18:07
Yo creo que eso lo tiene que platicar la pareja; son cosas pri-va-das que a nadie externo debería importar...
Yo creo que eso lo tiene que platicar la pareja; son cosas pri-va-das que a nadie externo debería importar...
el punto es privada o no... esta en ti hacer lo que quieres, el amor o SEXO.
Punto 1: Muchos de los que no creen en ningún Dios se rigen por el principio del Thelema, o quizá por el concepto de Dostoievsky de que "si no hay Dios, todo está permitido". Cada ateo o agnóstico es un mundo, y la sexualidad depende del grado de perversión que pudiera haber desarrollado el psiquismo. Fíjate que Freud hablaba del niño como "perverso polimorfo". Entonces, ya te digo: depende de las peculiaridades del psiquismo de cada persona, cuántos límites puede llegar a reconocer - o cuántos desea reconocer - y cuántos no a lo largo de su proceso de maduración psíquica. Además de estar condicionada la sexualidad por el entorno cultural. Pero ya sabemos que la sexualidad va mucho más allá de la genitalidad.....
Punto 2: Si crees en el Dios bíblico, la cosa cambia RADICALMENTE: habrá prácticas sexuales francamente condenatorias........ prácticas que pudieran generar un intenso grado de impureza espiritual, a tal punto de poner en la 'cuerda floja tu salvación'. Podrías perder 'la mira en las cosas de arriba' ycaer en un estado de adicción sexual/idolatría.
Voy bien al grano ahora: el sexo contranatura NO está permitido por el Elohim bíblico: esto es, relaciones con penetración anal u oral mayormente, además ninguna relación de índole homosexual (esto incluye los tríos, los swingers, etc... calculo que se entiende acerca de esos nuevos "arreglos o acuerdos" que suelen hacer ciertas parejas heterosexuales de hoy en día)..... pues tal como dijera Ciro: son prácticas sexuales que no propenden a la procreación, se las denomina "sexualidad desordenada"; además el sexo ha de ser desplegado exclusivamente en el marco de la pareja que se AMA. Pero ya te digo, si eres ateo....... esto obviamente no te signa........
Tampoco está permitido el uso de material pornográfico dentro del marco de la pareja, pues según la mirada de Cristo, "ya estás adulterando en tu corazón", con el sólo hecho de estar excitándote de ver una mujer que no es la tuya, por más que sea en una pantalla de TV o en tu computador, etc. etc. (Mateo 5: 27 al 30)
La biblia nunca habla del sexo oral en relaciones heterosexuales, ni tampoco de anal en relaciones heterosexuales¿ Sabes por qué ???
¿ Sabes por qué ??? Bueno, más allá de otras cuestiones que pudieran plantearse al respecto, pienso que básicamente es porque dichas prácticas sexuales no promueven la procreación, y ello atentaría contra el plan inicial del Elohim, el de multiplicarse los humanos y poblar la tierra.
ElKatire
18/03/2013, 11:41
Emeric, no se por que? podrias ilustrarme? Gracias
Emeric, no se por que? podrias ilustrarme? GraciasPor la pudibundez :redface: de los judíos en esos temas ...
el sexo contranatura NO está permitido por el Elohim bíblico: esto es, relaciones con penetración anal u oral mayormente¿ Ni entre marido y mujer ??????
¿ Ni entre marido y mujer ?????? No, es perversión de la función original del órgano, la cual es la defecación y/o almacenaje de heces, también expulsión de gases. El que halla erotismo en eso, pues para YHVH es perversión. Pero cada cual que haga con sus "agujeros" lo que se le antoje, yo no soy quién para juzgar.
No, es perversión de la función original del órgano, la cual es la defecación y/o almacenaje de heces, también expulsión de gases. El que halla erotismo en eso, pues para YHVH es perversión. Pero cada cual que haga con sus "agujeros" lo que se le antoje, yo no soy quién para juzgar.Ya has juzgado.
Ya has juzgado. Sí, es cierto. Y me hago cargo de lo que he juzgado. También he condenado. Ya me harté de tolerar, porque acá en este foro muy pocos toleran y respetan. Así que a quien le caiga el saco............
El que halla erotismo en eso, pues para YHVH es perversión.Cita la Biblia; de lo contrario, no vale.
Cita la Biblia; de lo contrario, no vale. Y pensar que hay hastq quienes se han metido en el ano páginas de la Biblia......... pues vamos a hablar claramente. Que te cite textos? Pues ya lo sabes, Emeric. Si eres todo un maestro, ya conoces muy bien los textos de Pablo, los del Génnesis, etc. etc. Bueno, a otro rollo ahora, esto ya no me interesa. Sólo tengo certeza de que es perversión, pero cada cual haga lo que le plazca, quieren seguir el Thelema? Pues respondan al Thelema, entonces. Cada cual es cada cual, cada cual haga lo que quiera ;)
los textos de Pablo, los del Génnesis, etc. etc.Lo siento, pero no hay nada en la Biblia que condene el coito anal, ni la felación, dentro del matrimonio.
Lo siento, pero no hay nada en la Biblia que condene el coito anal, ni la felación, dentro del matrimonio. Bueno, pues Thelema! Hagan lo que se les antoje! Y ya no vengan a hablar de YHVH por estos lares, total no creen que exista, OK? Hagan lo que les plazca!! Saludos
ElKatire
15/04/2013, 21:26
Oye Mary. Por que estas asi de enojada? Que te hicieron? Por que respondes en plural?
Oye Mary. Por que estas asi de enojada? Que te hicieron? Por que respondes en plural? Bien, te diré: soy psicoterapeuta, con especialización en pacientes que fueron víctimas de abusos sexuales, he trabajado en asesoramiento de personal forense, además. Es decir que estudié todo lo referido a la sexualidad en profundidad... y te aseguro que hay mucho más de lo que desarrollara Freud. Es decir, bajo ningún concepto promovería todo aquello que signifique la autodestrucción del ser humano - no sólo me refiero a lo físico, sino a lo moral -
Además de que en algún momento en estos foros, comenté que sobrellevé una relación de pareja donde mi ex era en realidad un psicópata, de esos que no se identifican de entrada, una persona de sexualidad completamente perversa. Más datos no puedo dar al respecto, pero sé muy bien acerca de todos estos temas, independientemente de que ya se sabe acá que soy cristiana.
Pero te digo más: no hace falta leer la Biblia para saber qué nos dicta el "sentido común". Y acá me retiro de este tema. En realidad me propuse debatir sobre otras cuestiones.
no hace falta leer la Biblia para saber qué nos dicta el "sentido común".Y, precisamente, el sentido común nos indica que si la zona anal es sensible, entonces, es buena no sólo para defecar sino, también, para el coito anal. Y volviendo a lo teológico, si tu Dios hizo posible eso, es porque lo consideró bueno. Ningún padre que les da bonbones a sus hijos les impide, luego, que se los coman.
Y, precisamente, el sentido común nos indica que si la zona anal es sensible, entonces, es buena no sólo para defecar sino, también, para el coito anal. Y volviendo a lo teológico, si tu Dios hizo posible eso, es porque lo consideró bueno. Ningún padre que les da bonbones a sus hijos les impide, luego, que se los coman. Bueno, pues ya te dije Emeric: Thelema, "Haz Tu Voluntad". Y sigue tu propio sentido común.
Si la zona anal es sensible es justamente para promover la defecación y prevenir la constipación, el manejo de las heces es fundamental para la salud del organismo.
Pero insisto, para qué explayarme más en estas cosas? Que cada cual haga lo que le plazca y punto
sigue tu propio sentido común.Si se llama común, Mary, es porque es de todos; no sólo mío.
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Si la zona anal es sensible es justamente para promover la defecación y prevenir la constipación, el manejo de las heces es fundamental para la salud del organismo.Pero la zona anal no sirve solamente para eso, Mary. La boca tampoco sirve sólo para comer ...
No, pues yo tengo hecho un estudio acerca de lo que vulgarmente se denomina "sentido comun", y resulta ser que es diferente en los individuos psicopáticos. Sus cerebros están organizados en forma diferente, aunque ya sabemos que no hay dos cerebros iguales. Hay ciertas estructuras cerebrales que funcionan de modo distinto, ejemplo: la amígdala cerebral. Pero este es tema de otro foro y ahorita me tengo que retirar, debo continuar trabajando.
no hay dos cerebros iguales.Estamos hablando del ano: no del cerebro.
ElKatire
16/04/2013, 10:25
O sea Mary que tu crees que el que tenga coito anal es un pervertido o tiene problemas psicopaticos?
O sea Mary que tu crees que el que tenga coito anal es un pervertido o tiene problemas psicopaticos? En psicoanálisis hay que indagar muy bien si se trata o no de alguien con "estructura perversa de la personalidad". Hoy por hoy, hay mucha tendencia a considerar a la psicopatía como "una forma de ser"y no una enfermedad en sí misma. Pues que si alguien posee esa estructura mental (hay todo un espectro, desde lo más leve a lo más aberrante), pues no te zafas de tener gustos y actitudes perversas. En tanto y en cuanto lo perverso indica transgresión y alteración de lo que se considera el orden natural. Además, el psicópata tiene otro procesamiento de la realidad y los estímulos, aunque hay que considerar el "caso por caso".
Pero bueno, ya dije que no me quiero seguir explayando en estos temas, además es tema de Psicología y hay mucha controversia hasta el día de hoy, pues para muchos colegas, la psicopatía sí que es una enfermedad, en tanto y en cuanto según definición de enfermedad por la OMS, la psicopatía cuadraría dentro de ese concepto: no una mera "forma de ser", sino una mentalidad enferma que genera sufrimiento en el Otro (o sufrimiento ajeno). Pero ya te digo, hay mucho disenso. Saludos, El Katire
ElKatire
16/04/2013, 15:56
Bueno, tu respuesta fue desde el punto de vista profesional de la psiconalisis. Y me parece bueno. Consideras tu que una pareja cuando tiene coito anal se esta infligiendo dolor? Hay mujeres que les fascina este tipo de relaciones y dicen que mas que sentir dolor lo que sienten es placer. Puede ser esto la causa de tal disenso?
Pero la zona anal no sirve solamente para eso, Mary. La boca tampoco sirve sólo para comer ...¿ Ah, Mary ? La boca sirve también para hablar, para soplar, para morder, para lamer, para chupar ... ¿ O es que sólo la usas para comer y para hablar ? ¿ Verdad que NO ? De la misma manera ocurre con el ano; sirve para defecar y dejar escapar los gases, pero también puede ser fuente de placer anogenital, sobre todo sabiendo lo cerquita que queda de la zona genital.
Bueno, tu respuesta fue desde el punto de vista profesional de la psiconalisis. Y me parece bueno. Consideras tu que una pareja cuando tiene coito anal se esta infligiendo dolor? Hay mujeres que les fascina este tipo de relaciones y dicen que mas que sentir dolor lo que sienten es placer. Puede ser esto la causa de tal disenso? Pues por supuesto que hay tanto hombres como mujeres que presentan estructura perversa de personalidad, y eso es algo que podría decirse... "viene de fábrica", aunque es promovido por el tipo de crianza más las experiencias infantiles. Podríamos decir que hay una cierta "inversión" del instinto de placer, o quizá esa inversión (el goce por lo que hace daño) se ha dado por efecto adaptativo. Es muy habitual, cuando se trabaja con pacientes abusados física o sexualmente, notar cuestiones adaptativas a lo doloroso.... es que el psiquismo se las tiene que ingeniar de alguna manera para seguir adelante.
Mira, siempre que a alguien le place algo doloroso, nauseabundo o desagradable.... pues todo terapeuta investiga el por qué, por más que el paciente no lo traiga a la consulta, pero a los terapeutas nos da que pensar...es así como nos abocamos a descartar la hipótesis de que pueda subyacer la estructura perversa de personalidad en dicho sujeto. Pues fíjate que he trabajado con pacientes violentad@s sexualmente, y que el tema da para mucha tela, pero ya no para este foro.
En síntesis: difícilmente una persona pueda zafarse de las tendencias a las que l@ predispone su estructura de personalidad, como excelentemente clasificara Freud: hay básicamente 3 tipos de estructura píquica: neurótica, psicótica y PERVERSA, que hoy en día se está viendo se ha incrementado su incidencia en todo el mundo. Al menos éso arrojan las estadísticas. La estructura pervera de personalidad es toda una forma de ser en el mundo. Hay carradas de información en la web, y mucho aun en terreno de investigación. Hay muchísimas tipologías de lo que es la psicopatía: el común denominador es la estructura perversa de personalidad y las "necesidades diferentes para satisfacer la libido", por supuesto que también hay falta de empatía, goce al infligir daño a otros, o goce ante el daño que le realizan terceros a esa persona, o placer al infligirse daño a uno mismo. Bueno, ahora sí, pienso que este tema no corresponde seguir tratándose aquí.
Post 28, Mary. ¿ No vas a comentarlo ?
¿ Ah, Mary ? La boca sirve también para hablar, para soplar, para morder, para lamer, para chupar ... ¿ O es que sólo la usas para comer y para hablar ? ¿ Verdad que NO ? De la misma manera ocurre con el ano; sirve para defecar y dejar escapar los gases, pero también puede ser fuente de placer anogenital, sobre todo sabiendo lo cerquita que queda de la zona genital. Bueno Emeric, como a mí no me ha tocado la mentada "estructura perversa de personalidad", pues en mi caso el ano NO me significa fuente de placer en lo más mínimo, sino todo lo contrario, o directamente ni pienso en ello como posibilidad, pese a que tuve una ex pareja altamente pervertida y de intensa demanda en ese sentido a la hora de mantener relaciones sexuales. No soy tampoco de esas personas que se encierran bajo llave en el baño durante el acto de la defecación a los efectos de "disfrutar" más de ese momento sin que nadie les perturbe, ni tampoco soy de esas personas que se andan introduciendo objetos en el ano (los denominados "juguetes"), como parte del autoerotismo o ya sea como parte de los juegos sexuales desplegados en pareja o a nivel grupal. Como verás, te hablo francamente. De hecho, estoy acostumbrada a tratar sobre estos temas sin 'pelos en la lengua' , dado que ya he comentado acerca de mi profesión. Así que ya sabes mi postura respecto a este tema
"estructura perversa de personalidad"¿ Hasta en la boca ?
¿ Hasta en la boca ? Bueno, pues como te imaginas, los pacientes comentan tamañas cosas, pero obviamente he sido entrenada como para escuchar en 'atención parejamente flotante', es decir tratando de sostener el máximo grado de imparcialidad posible. Así que claro que he oído de prácticas pervertidas que involucran la boca también, y varios de ellos hasta se han colocado piercings ex profeso como para desplegar esas prácticas, que terminanen sangrado profuso e infecciones, etc. etc. No viene al caso detallar , pero hay mucho más del "ano-boca" y demás. De cualquier forma, tal como te he dicho, como yo no poseo estructura perversa de personalidad, esas prácticas me resultan abominables, pero en el marco de la terapia de mis pacientes, pues les escucho y trato de ayudarles en caso de que les conflictúe.
prácticas pervertidas que involucran la boca tambiénEjemplos de eso, por fa ...
ElKatire
17/04/2013, 12:12
Pues Mary esta muy bien explicada tu posicion. Pero la boca es la boca y cuando uno recurre el cuerpo de una bella mujer involuntariamente quiere probar todos y me refiero a todos los recovecos de su cuerpo. Como negarse a tamaño placer. Estas acciones tambien entrarian dentro de lo perverso? por que a mi me parece muy natural. No hacen ustedes lo mismo con uno?
El Katire
Pues Mary esta muy bien explicada tu posicion. Pero la boca es la boca y cuando uno recurre el cuerpo de una bella mujer involuntariamente quiere probar todos y me refiero a todos los recovecos de su cuerpo. Como negarse a tamaño placer. Estas acciones tambien entrarian dentro de lo perverso? por que a mi me parece muy natural. No hacen ustedes lo mismo con uno?
El Katire¿ No contestas esto, Mary ???????????????
esas prácticas me resultan abominables.Pero no digas que para el Dios de la Biblia también lo son.
Pero no digas que para el Dios de la Biblia también lo son. Te sugiero que revises lo que El considera ABOMINACIÓN. Y bueno, basta ya con este tema, me cansó. De veras les digo. Paso a otra cosa
Te sugiero que revises lo que El considera ABOMINACIÓNYa te dije que no nay NADA en la Biblia que condene el coito anal ni la felación en las parejas de creyentes.
ElKatire
17/04/2013, 14:49
Bueno, Emeric. Ya, Mary le ha molestado el tema ya en varias ocasiones lo ha dicho. Asi que insistir en el es acoso.
Bueno, Emeric. Ya, Mary le ha molestado el tema ya en varias ocasiones lo ha dicho. Asi que insistir en el es acoso.La verdad duele, pero es para nuestro bien.
ElKatire
17/04/2013, 15:50
A que te refieres con la verdad, Emeric, yo no lo niego yo meto mi lengua en todas partes que mi mujer lo permita. Y ella le gusta y lo disfruta. Pero si a Mary eso no le gusta, no la puedes obligar a afirmarlo o confesarlo. Ya dejala en paz.
no la puedes obligar a afirmarlo o confesarlo.No se trata de eso; lee bien, en vez de escribir tonterías como ésa.
Sería mejor que nos comentaras sobre tus fantasias sexuales Emeric y si tu salida de la vida religiosa te hizo ser una persona que disfruta plenamente el sexo, porque no te veo muy desenvuelto en dar tu opinión solo en saber la de los demás.
Sería mejor que nos comentaras sobre tus fantasias sexuales EmericFuera de tema. Lee el post 1, y comenta algo, si te apetece.
Fuera de tema. Lee el post 1, y comenta algo, si te apetece.
Nada de fuera de tema, lo chistoso de este tipo de preguntas es que lleva al intención de tener a los creyentes como conejillos de indias, pero quienes preguntan se esfuman cuando se les pregunta sobre lo mismo, si que es curioso este tipo de post !!!
Hola, a todos los foristas. Este tema lo he tocado con muchos Testigos de Jehova y otras religiones, tambien lo he investigado a profundidad sin llegar a un concenso definitivo.(...) Ya que la traduccion TNM de los TJS que fue con la que aprendi tanta bobada y usa terminologia anormal puede que yo este equivocado. Pero quiero sus opiniones ojala basadas en la biblia. No es su propios razonamientos.
Gracias. El KatirePero, ¿ qué fue lo que te enseñaron los watchtowerianos sobre el tema ?
Pero, ¿ qué fue lo que te enseñaron los watchtowerianos sobre el tema ?
Y tampoco te olvides de contestar Emeric, no huyas cuando de contestar se trata :mrgreen:
Ya que JERC está conectado, veamos si trae esa información que pido en el post 48.
La masturbación (¡ qué palabra tan "fea" etimológicamente hablando, "mas" > mano, "turbare" > ensuciar !) es otra práctica que la Biblia no condena abiertamente pero que asimila a la concupiscencia, a los deseos de "la carne".
Y como sabemos que el cristopaulinismo, fiel heredero, en muchos aspectos, de las incontables neurosis del judaísmo del A.T., tiene muchas fobias y muchos conflictos con "la carne", podemos pensar que la Biblia tiene un a priori bastante negativo en torno a dicha práctica.
(Entre paréntesis, todos los sitios judíos que he consultado en internet condenan abiertamente la masturbación). :nod:
El caso del "coitus interruptus" practicado por Onán en Génesis 38:8,9, antiquísima técnica para evitar la concepción y la cual consiste, como saben, en "apearse del tren" :pound: (como dicen los españoles) antes de que éste llegue a la estación, implica cierto rechazo implícito de la masturbación si se considera que ésta puede ayudar a concluir ...
El caso del incesto que cometieron las dos hijas de Lot con su padre (a quien ellas emborracharon) puede hacernos pensar que esas muchachas masturbaron a su padre :fear: para que éste estuviera "en forma" :eyebrows: para el coito. Sí, porque para que un borracho se despierte sexualmente, hay que levantarse temprano ... :lol: Leer Génesis 19:30-38.
Y dado que, en escritos que he leído, los judíos siempre se han mofado tanto de los amonitas como de los moabitas (por considerar que son pueblos nacidos de esos dos incestos), eso confirma ese a priori negativo contra la masturbación.
Ezequiel 16:17 "y te hiciste imágenes de hombre y fornicaste con ellas" es citado por algunos para decir que ciertas mujeres de Judá hacían uso de "consoladores" fálicos (quizás en el marco de la prostitución "sagrada").
Ya saben ustedes que hay cristopaulinos que están en contra de la masturbación, incluso dentro del matrimonio ... :crazy:
ElKatire
23/04/2013, 10:29
Emeric, los Tjs prohiben todo tipo de sexo que no sea vaginal en el matrimonio. Pero no se apoyan en textos biblicos como cosa rara. Es dificil quitarle a tu pareja ideas raras establecidas como dogmas no lo digo por mi sino por algunos amigos que tienen dificultades en hablar y pasar de este tema.
El Katire
Emeric, los Tjs prohiben todo tipo de sexo que no sea vaginal en el matrimonio.Eso es en teoría; de seguro que en sus cuartos hacen como todo el mundo.
Y el Gran Mirón, quien todo lo ve, no se pierde nada de lo que hacen ... :eyebrows:
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