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Ver la versión completa : Ex. 9:10, 18, 19, 22, 25 CONTRADICEN Ex. 9:3-6



Emeric
08/01/2013, 19:31
Amig@s teístas que tanto nos aseguran que la Biblia es dizque "infalible", que no contiene "ningún error" :

En Exodo 9:3-6 leemos :


"he aquí la mano de Jehová estará sobre tus ganados que están en el campo, caballos, asnos, camellos, vacas y ovejas, con plaga gravísima.
Y Jehová hará separación entre los ganados de Israely los de Egipto, de modo que nada muera de todo lo de los hijos de Israel.
Y Jehová fijó plazo, diciendo : Mañana hará Jehová esta cosa en la tierra.
Al día siguiente Jehová hizo aquello, y murió TODO EL GANADO DE EGIPTO; mas del ganado de los hijos de Israel no murió uno".


Fíjense bien que dice que murió TODO el ganado de EGIPTO. TODO.

¿Pero qué es lo que leemos en los versículos 10, 19, 22 y 25, o sea un poco más adelante?

Leemos lo siguiente :

"He aquí que mañana a estas horas yo haré llover granizo mu pesado, cual nunca hubo en Egipto, desde el día que se fundó hasta ahora.
Envía, pues, a re***** tu GANADO, y todo lo que tienes en el campo; porque TODO hombre o ANIMAL que se halle en el campo, y no sea recogido a casa, el granizo caerá sobre él, y MORIRá". Exodo 9:18,19.

El v. 22 dice que Jehová hizo caer granizo "sobre las bestias" del país de Egipto.

Los vs. 24 y 25 dicen que Dios mató con granizo y fuego a hombres y a bestias en Egipto.

¡ Qué TREMENDA CONTRADICCIóN ! :doh:

Al principio se nos dice que el Ogro Jehová mató a "todo el ganado de Egipto" y luego la misma Biblia nos asegura que, después de esa plaga del v. 6 ¡ todavía había bestias en Egipto !

De un día para otro surgieron ganados, así como por encanto ...:roll::roll::roll:

Abran los ojos ...

La Biblia se contradice ... :nod:




http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gif

Emeric
26/01/2013, 11:43
Silencio sepulcral ... :rip:

Emeric
31/01/2013, 11:45
¿ Dónde se han metido los testigos de Jehová, que no vienen ?

Emeric
10/02/2013, 12:02
¿ Y l@s católic@s ??????

Mary_M
10/02/2013, 15:10
Ajá, mira tú......... recién me percato de esto ........;)

Belial
10/02/2013, 19:34
Emeric, en el Corán que es la palabra de Dios dictada literalmente por Alá al profeta Mahoma, no hay ninguna contradicción.
Sería una buena solución tomar como palabra de Dios el Corán en lugar de la Biblia. :D

Mary_M
10/02/2013, 19:36
Emeric, en el Corán que es la palabra de Dios dictada literalmente por Alá al profeta Mahoma, no hay ninguna contradicción.
Sería una buena solución tomar como palabra de Dios el Corán en lugar de la Biblia. :D Hola Belial ;) Bueno, pues te comento que hemos venido debatiendo con Emeric aspectos del Islam que no nos gustan nada....... Disculpa mi sinceridad, hay muchos epígrafes sobre Islam aquí, los cuales no tuvieron demasiado quorum. Yo en lo personal he leído el Corán más de una vez, pero le perdí interés........

Ciro
11/02/2013, 18:01
Hola Mary_M, no es que se contradiga, porque seguramente no habrá contradicción.

Creo que el tema principal es el tiempo que pasó Egipto de no tener ganado a tenerlo, es evidente que Egipto volvió a tener ganado, la Biblia no explica cómo, pero volvió a tener ganado. El "quid" de la cuestión es que volvió a tener ganado, el tiempo que pasó de una plaga a otra no se especifica en la Biblia, y por lo tanto no hay que dudar de que tenía ganado, se había recuperado, Egipto.

Ciro
13/02/2013, 17:41
Añadiendo, al tema, otra respuesta podemos decir que Egipto se recuperó de la falta de ganado, pero que si volvían a no aceptar la Palabra de Dios, éste nuevo ganado desaprecería y por lo tanto habría hambruna en Egipto. Por ello los egipcios recogieron su ganado, otra pérdida hubiera supuesto el Hambre en Egipto. Podemos creer que había en este momento mucho menos ganado que anteriormente y por ello lo cuidan.

No por creer en Dios sino porque no podrían recuperarse de otra pérdida igual que la anterior.

Belial
13/02/2013, 19:34
Me parece que nunca terminaremos de entender que la Torá esta formada en base a distintas tradiciones o fuentes. Y que los mismos libros, como el Exodo, también tienen diversas fuentes que se mezclan, que hacen referencia a los mismos temas y que perfectamente pueden contradecirse.:idea:

Las contradicciones son necesarias pero no imprescindibles para constatar la verdad del texto bíblico, escrito por seres humanos que normalmente se equivocan. Pero no tienen nada que ver con el mensaje religioso y salvifico que está diseñado por el Espíritu, y que está en la frecuencia modulada de la onda del texto. El que tenga oidos que oiga.:razz:

Mary_M
13/02/2013, 20:51
Pues bien oído todo, Belial ;)

Ciro
14/02/2013, 11:34
¡Qué bueno! no tengo que leer nada, y todos los que no son yo solamente tendrán que leer la Torá, para que comprendan todo el Universo y lo de fuera de él.

Mary_M
14/02/2013, 13:48
¡Qué bueno! no tengo que leer nada, y todos los que no son yo solamente tendrán que leer la Torá, para que comprendan todo el Universo y lo de fuera de él. jejee ;) :)

Emeric
26/02/2013, 19:36
Emeric, en el Corán que es la palabra de Dios dictada literalmente por Alá al profeta Mahoma, no hay ninguna contradicción.El Corán también tiene sus errores. :nod:

Ya lo demostré en :

http://foros.monografias.com/showthread.php/62785-¡-Tremenda-METIDA-de-PATA-del-Corán-6-74-!?highlight=el+Cor%E1n

Belial
27/02/2013, 04:36
El Corán también tiene sus errores. :nod:

Ya lo demostré en :

http://foros.monografias.com/showthread.php/62785-¡-Tremenda-METIDA-de-PATA-del-Corán-6-74-!?highlight=el+Cor%E1n

El Corán puede contradecir a los Vedas, a la Biblia o a quien sea, pero no tiene errores, ni se contradice a sí mismo, como lo hace la Biblia.

Por tanto, te sugiero que sigas el Corán y no la Biblia, así te librarás del vértigo de tantísima contradicción...

Emeric
27/02/2013, 05:27
El Corán (...) no tiene erroresNo lo digas; pruébalo en mi tema :

http://foros.monografias.com/showthread.php/62785-¡-Tremenda-METIDA-de-PATA-del-Corán-6-74-!?highlight=error+del+coran

Emeric
16/03/2013, 21:37
Emeric, en el Corán que es la palabra de Dios dictada literalmente por Alá al profeta Mahoma, no hay ninguna contradicción.
Sería una buena solución tomar como palabra de Dios el Corán en lugar de la Biblia. :DPara que vean cómo son los musulmanes : cuando se les antoja, defienden la Biblia, pero cuando se les antoja atacarla, también lo hacen. No logran decidirse ... Pfff ...

Espada
17/03/2013, 15:12
De un día para otro surgieron ganados, así como por encanto ...:roll::roll::roll:


http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gif

Pues está claro que la biblia no dice nada sobre la duración de las plagas, ni mucho menos habla que fue de un día para otro .

Hubo tiempo adecuado para un arrepentimiento de parte del Faraón y luego que cambiara de parecer entre cada plaga. La primera plaga duró 7 días (Éxodo 7:25).
Aparte de esto no señala el espacio entre una plaga u otra o la duración de cada plaga. Una vez pronunciada, frecuentemente, es para ocurrir al día siguiente, osea de un día para otro .

Emeric
17/03/2013, 15:17
Pues está claro que la biblia no dice nada sobre la duración de las plagas, ni mucho menos habla que fue de un día para otro .Ignoras voluntariamente que YHVH deseaba sacar a Su pueblo de Egipto lo antes posible, para entregarle Su Ley en el Sinaí. Todo lo narrado desde el regreso de Moisés a Egipto y hasta la salida de los hebreos de Egipto fue en el mismo año. Y salieron corriendo, despojando a los egipcios de sus riquezas y hartos de tanto sufrir.

Espada
17/03/2013, 15:56
Ignoras voluntariamente que YHVH deseaba sacar a Su pueblo de Egipto lo antes posible, para entregarle Su Ley en el Sinaí. Todo lo narrado desde el regreso de Moisés a Egipto y hasta la salida de los hebreos de Egipto fue en el mismo año. Y salieron corriendo, despojando a los egipcios de sus riquezas y hartos de tanto sufrir.

Algunos escritores tratan de DEDUCIR que la primera ocurrió durante la época de inundación normal del Nilo (junio) y que las ranas serían aproximadamente en septiembre cuando Egipto acostumbra sufrir de tales plagas. Pero todo esto se fundamenta en causas "naturales" en vez de plagas de origen divino.

Llegan a la conclusión que la duración total fue de menos de un año, culminando en el tiempo de la pascua – en medio del mes hebreo de abib, más tarde llamado nisan (marzo/abril en nuestros calendarios). Esto último, por supuesto, es cierto, pero para lo demás tendríamos que depender de mucha suposición en vez de evidencia bíblica.

Y sobre la suposición es lo que mas te gusta argumentar. :roll:

Emeric
17/03/2013, 15:57
Llegan a la conclusión que la duración total fue de menos de un año, culminando en el tiempo de la pascua – en medio del mes hebreo de abib, más tarde llamado nisan (marzo/abril en nuestros calendarios).¿ Lo ves ?????

Espada
17/03/2013, 19:50
¿ Lo ves ?????

Esto último, por supuesto, es cierto, pero para lo demás ( sobre la duración de las plagas ) tendríamos que depender de mucha suposición en vez de evidencia bíblica. :roll:

¿ Lo ves ?????

Emeric
17/03/2013, 19:53
sobre la duración de las plagasYa dijiste que tuvieron lugar dentro de un año. No te desdigas ahora ...

Espada
18/03/2013, 13:20
Ya dijiste que tuvieron lugar dentro de un año. No te desdigas ahora ...


De ninguna manera estoy recurriendo a eso, de hecho si lees mis respuestas verás mis argumentos. Es más aquí te los vuelvo a escribir por si no las leístes... posts 18 y 20.


1) post 18

"Pues está claro que la biblia no dice nada sobre la duración de las plagas, ni mucho menos habla que fue de un día para otro .
Hubo tiempo adecuado para un arrepentimiento de parte del Faraón y luego que cambiara de parecer entre cada plaga. La primera plaga duró 7 días (Éxodo 7:25).
Aparte de esto no señala el espacio entre una plaga u otra o la duración de cada plaga. Una vez pronunciada, frecuentemente, es para ocurrir al día siguiente, osea de un día para otro" .


2) post 20

Algunos escritores tratan de DEDUCIR que la primera ocurrió durante la época de inundación normal del Nilo (junio) y que las ranas serían aproximadamente en septiembre cuando Egipto acostumbra sufrir de tales plagas. Pero todo esto se fundamenta en causas "naturales" en vez de plagas de origen divino.

Llegan a la conclusión que la duración total fue de menos de un año, culminando en el tiempo de la pascua – en medio del mes hebreo de abib, más tarde llamado nisan (marzo/abril en nuestros calendarios). Esto último, por supuesto, es cierto, pero para lo demás tendríamos que depender de mucha suposición en vez de evidencia bíblica.
Y sobre la suposición es lo que mas te gusta argumentar.

Emeric
18/03/2013, 18:41
"Pues está claro que la biblia no dice nada sobre la duración de las plagas, ni mucho menos habla que fue de un día para otro. No quieres ver que YHVH tenía prisa en que Su pueblo saliera lo antes posible de Egipto, como ya señalé, pero no le haces caso.

Espada
21/03/2013, 18:48
No quieres ver que YHVH tenía prisa en que Su pueblo saliera lo antes posible de Egipto, como ya señalé, pero no le haces caso.

La verdad es "que la biblia no dice nada sobre la duración de las plagas, ni mucho menos habla que fue de un día para otro".

Lo que sostines son puras conjeturas nada mas. De las cuales ya nos tienes acostumbrados....

Emeric
28/03/2013, 18:41
La verdad es "que la biblia no dice nada sobre la duración de las plagas, ni mucho menos habla que fue de un día para otro".Pero no quieres ver que ningún ganado alegadamente destruido puede reproducirse, ni de un día para otro, ni NUNCA. Pfff ...

Emeric
03/05/2013, 13:30
Espada no pudo con eso ... :lol:

Espada
03/05/2013, 13:38
Pero no quieres ver que ningún ganado alegadamente destruido puede reproducirse, ni de un día para otro, ni NUNCA. Pfff ...

Primero que todo, la biblia no indica que el ganado destruido haya sido reproducido de un día para otro.

La biblia no dice nada sobre la duración de las plagas, ni mucho menos habla que fue de un día para otro.

Recuerda lo del otro hilo,... recuerda que dijiste que las conjeturas son pamplinas. No lo olvides.

Emeric
03/05/2013, 13:58
la biblia no indica que el ganado destruido haya sido reproducido de un día para otro.Ni tampoco en sólo un mes, o dos, o tres; así que, saca la cuenta ... :lol:

Espada
03/05/2013, 14:53
Ni tampoco en sólo un mes, o dos, o tres; así que, saca la cuenta ... :lol:

La biblia no dice nada sobre la duración de las 10 plagas excepto lo que deja ver Éxodo 7:25.

Emeric
03/05/2013, 15:08
La biblia no dice nada sobre la duración de las 10 plagas excepto lo que deja ver Éxodo 7:25.Post 19 ...

Emeric
07/05/2013, 19:42
¿ Viste ese post 19, Espada ?

Espada
07/05/2013, 21:19
¿ Viste ese post 19, Espada ?

Si claro, la conjetura es lo que mas te gusta argumentar.

Emeric
08/05/2013, 07:15
Ignoras voluntariamente que YHVH deseaba sacar a Su pueblo de Egipto lo antes posible, para entregarle Su Ley en el Sinaí. Todo lo narrado desde el regreso de Moisés a Egipto y hasta la salida de los hebreos de Egipto fue en el mismo año. Y salieron corriendo, despojando a los egipcios de sus riquezas y hartos de tanto sufrir.Irrefutable.

Espada
08/05/2013, 12:52
Irrefutable.

Las conjeturas son pamplinas, tu mismo lo dijiste. No hay nada en la escritura que indique la duración de las plagas.
Prueba pues con texto bíblicos que desde la llegada de "Moisés a Egipto y hasta la salida de los hebreos de Egipto fue en el mismo año"

Claro, si es que puedes..

Emeric
08/05/2013, 13:38
Las conjeturas son pamplinas.No son conjeturas; es que tu Dios YHVH había oído el clamor de Su pueblo sufriente en Egipto, y quería socorrerlos lo antes posible, Ex. 3:7-10 :

7 "Dijo luego Jehová:

--Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he oído su clamor a causa de sus opresores, pues he conocido sus angustias. 8 Por eso he descendido para librarlos de manos de los egipcios y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha, a una tierra que fluye leche y miel, a los lugares del cananeo, del heteo, del amorreo, del ferezeo, del heveo y del jebuseo.g 9 El clamor, pues, de los hijos de Israel ha llegado ante mí, y también he visto la opresión con que los egipcios los oprimen. 10 Ven, por tanto, ahora, y te enviaré al faraón para que saques de Egipto a mi pueblo, a los hijos de Israel".

Espada
08/05/2013, 16:05
10 Ven, por tanto, ahora, y te enviaré al faraón para que saques de Egipto a mi pueblo, a los hijos de Israel".

Ese versículo no prueba que la duración desde la llegada de "Moisés a Egipto y hasta la salida de los hebreos de Egipto fuera en el mismo año".
No cabe duda que la orden fue de Ven ahora, pero eso no implica que el faraón haya aceptado esa orden también como todos podemos constatar en el relato.
No hay fechas, no hay rastros de duración, solo sabemos que Dios le envió inmediatamente a ellos, pero el tiempo que transcurrió hasta su liberación es incierto.

Emeric
06/08/2013, 18:50
Ese versículo no prueba que la duración desde la llegada de "Moisés a Egipto y hasta la salida de los hebreos de Egipto fuera en el mismo año".Indica la premura de YHVH en llevar a cabo su plan de sacar a Su pueblo de Egipto lo antes posible, para que no siguiera sufriendo.

Espada
06/08/2013, 18:55
Eso no implica que el faraón haya aceptado esa orden también como todos podemos constatar en el relato.

Emeric
06/08/2013, 19:04
Eso no implica que el faraón haya aceptado esa orden también como todos podemos constatar en el relato.Eso se sabe de sobra. Por eso fue que Dios tuvo que matarle a su primogénito para que cediera.

Emeric
21/08/2013, 13:02
Espada se tragó la lengua ... :lol:

Espada
21/08/2013, 13:31
Eso se sabe de sobra. Por eso fue que Dios tuvo que matarle a su primogénito para que cediera.

como último recurso, si

Traeré una sola plaga más sobre el faraón y sobre Egipto. Después de esto, él os dejará ir de aquí. Cuando os deje ir, él os echará de aquí por completo.

Emeric
21/08/2013, 13:33
como último recurso, si
Puro libreto divino, ya que desde siempre El sabía que faraón no cedería gustosamente ...

Espada
21/08/2013, 13:44
Y eso que? cual es el punto.

Emeric
21/08/2013, 13:54
¿ No sabes leer, o qué ?


Puro libreto divino, ya que desde siempre El sabía que faraón no cedería gustosamente ...Tanto jaleo con tantas plagas a sabiendas de que sólo a causa de la última faraón cedería ... Pfff ...

Espada
21/08/2013, 13:59
Pues pienso que fue un proceso. Nunca sabremos que hubiera pasado si lo hubiera hecho a la primera. El ser humano es testarudo.