Ver la versión completa : ¿ PASTORA, o sólo "esposa del pastor" ?
Amig@s :
En estos comienzos del siglo XXI, los que abogan por que la Mujer pueda acceder a todas las responsabilidades en todos los campos de la sociedad ya no son principalmente las propias mujeres; muchos hombres se han sumado a las filas de dicho combate. Casi todas las mujeres, y muchos hombres reconocen que, al igual que el Varón, la Mujer es capaz de alcanzar un grado de preparación, y un cúmulo de experiencia tales que le permiten ejercer los mismos cargos privados o públicos que sus homólogos masculinos, amén de las tareas más personales de la vida doméstica.
No obstante, en la práctica, en la vida diaria a nivel de las iglesias, el consenso profemenil es menos universal que en el resto de la sociedad. Me explico :
Al negarle a la Mujer la posibilidad de ser ordenada como sacerdotisa y, subsecuentemente, como "obispa", "arzobispa", "cardenalisa" y papisa (cf. la papisa Juana), la ICAR se deshizo del problemón, al refugiarse en el inexpugnable baluarte de su suprema e incuestionable "autoridad apostólica". Y para calmar a las féminas, les ideó las órdenes (carmelitas, jesuitinas, etc.), como para que se olvidasen de los cargos reservados a los varones, siguiendo el modelo dado por el propio Jesús quien, como se sabe, no escogió a ninguna de las muchas mujeres que le seguían para formar parte de los Doce (discípulos), ni tampoco de los Setenta, Lc. cap. 10.
¿ Adónde quiero llegar con este preámbulo ? Pues, bien, resulta que, cuando yo era predicador pentecostal, hasta el 1975, pero también después de haberme salido del pentecostalismo, pude presenciar encontronazos :boxing: bastante violentos entre miembros de iglesias, y ciertas pastoras ...
:attentionOJO : al escribir "pastoras" aquí no me estoy refiriendo a mujeres ordenadas como pastoras de congregaciones, tal y como muchas iglesias protestantes las aceptan, aunque también hay creyentes que se niegan a admitir que una mujer pueda pastorear una congregación (cf. la postura de "La Iglesia de Cristo", movimiento bastante conocido en Hispanoamérica). Me refiero, más bien, a mujeres que, por el hecho de estar casadas con varones que son los pastores de ciertas iglesias, creen que son, de facto, pastoras "por contaminación".... :biggrin:
Y como son esposas de pastores, se les llama "pastoras". El problema que tienen que encarar las organizaciones evangélicas es que muchas de esas "pastoras" creen que ellas también tienen su parte en el ministerio de sus mariditos pastores; que no son meras esposas de pastores, sino que también pueden reemplazarlos cuando ellos se ausentan ...
En la congregación donde yo "perseveraba" (como dicen los pentecostales), se dio el caso de una "pastora" que hizo todo lo que pudo para aplastar a mi madre, quien era la misionera oficial de nuestra iglesia, es decir, la que sí estaba autorizada por nuestro movimiento a suplir las ausencias de nuestro pastor.
Recuerdo que una vez, éste se fue de viaje misionero a Argentina. Normalmente, le incumbía a mi madre reemplazarlo hasta su regreso. Pero eso, a la mujer de ese pastor no le gustó para nada. Y cada vez que le tocaba a mi madre tomar la palabra después del sermón de algún predicador que nos visitaba, esa "pastora" se apoderaba del micrófono, y terminaba el culto, aunque mi madre ya hubiera agregado algo después de dicho sermón ... :crazy:
De más está decirles que semejante actitud ocasionó reacciones de rechazo en la congregación. Los hermanos y hermanas veían con malos ojos el que, con su conducta, la "pastora" exigiera que se le reconociera como la verdadera suplente de su esposo. Y, varios años más tarde, cuando se produjo un cisma en nuestra congregación, much@s de los que se fueron de la iglesia sacaron a relucir ese comportamiento abusivo de la "pastora" ...
¿ Han vivido ustedes experiencias similares a ésta en sus congregaciones ?
Saludos. :wave:
ontaotto
29/12/2012, 07:45
Por supuesto Emer, mira yo no tengo nada en contra de que una mujer lideree en cualquier ambito de la vida social, y tampoco me molesta ser ministrado por una mujer, en lo absoluto.
Pero tengo que reconocer que tienes razón, me incomoda demasiado cuando la "pastora" lo es solo por "contaminación" como lo dices tu, se nota a leguas cuando el cargo está siendo ejercido únicamente porque se es la esposa del pastor y no porque halla un llamado especial en ella.
Existen los casos como el de Joyce Meyer en quien encuentro una sabiduría especial a la hora de predicar en la que no me queda la duda de su vocación, pero hay otros casos en los que resulta hasta embarazoso escucharles hablar, alguien debería impedirselo.
y no porque halla un llamado especial en ella.¿ "No porque haya un llamado especial en ella" ??????? Pero, se supone que el "llamado" lo recibió su maridito; no ella ...
ontaotto
29/12/2012, 08:34
¿ "No porque haya un llamado especial en ella" ??????? Pero, se supone que el "llamado" lo recibió su maridito; no ella ...Siempre tengo problemas con el haya y el halla... Creo que voy a optar por el "aiga" pa no errarle! Jajajaja
Asi es, si el llamado lo recibió el pastor, y la unción fué derramada sobre el, que garantiza que ella tambien la tenga? Hasta donde es simple empecinamiento del pastor por darle un lugar a su esposa dentro de la congregación, me parece incluso que es anti-biblico.
es simple empecinamiento del pastor por darle un lugar a su esposa dentro de la congregación¿ Empecinamiento, o .... resignación ?
ontaotto
29/12/2012, 08:40
¿ Empecinamiento, o .... resignación ?Si pues, puede ser cualquiera de las dos, a veces encontramos mujeres dominantes con nada de unción tratando a toda costa de jugar un papel al que nadie sino la suerte les ha llamado, no es el 100% de los casos, pero si la mayoría.
a veces encontramos mujeres dominantes con nada de unción tratando a toda costa de jugar un papel al que nadie sino lasuerte les ha llamado¿ La suerte ? ¿ No se supone que el marido y la mujer lo compartan todo, en las buenas y en las malas, y hasta que la muerte los separe ? Pues, eso incluye también el pastorado, ¿ no ?
ontaotto
29/12/2012, 08:55
¿ La suerte ? ¿ No se supone que el marido y la mujer lo compartan todo, en las buenas y en las malas, y hasta que la muerte los separe ? Pues, eso incluye también el pastorado, ¿ no ?No lo creo Emer, la palabra no dice en ningun lado que la esposa de ningun discipulo deba compartir la unción con el marido, y te digo, he visto muchos casos donde ni siquiera tienen el dominio de hablar en publico, mucho menos el de predicar.
No lo creo Emer, la palabra no dice en ningun lado que la esposa de ningun discipulo deba compartir la unción con el marido.Tampoco lo prohíbe.
Siempre tengo problemas con el haya y el halla... Creo que voy a optar por el "aiga" pa no errarle! Jajajaja
Asi es, si el llamado lo recibió el pastor, y la unción fué derramada sobre el, que garantiza que ella tambien la tenga? Hasta donde es simple empecinamiento del pastor por darle un lugar a su esposa dentro de la congregación, me parece incluso que es anti-biblico. jaa jaja Yo también suelo tener problemas con el "haya"y el "halla" :) Bueno, yo como mujer que soy, calculen que llevo años "lidiando" con mi cerebro femenino y su área del lenguaje muy desarrollada, jajaaaa Ya lo he dicho en otros apartados, que cerebro masculino y cerebro femenino son bastante diferentes, compruébenlo en las revistas de prensa amarilla, o vayan a alguna peluquería, jajaaaa . Les recomiendo que si tienen algún tiempito lean el siguiente libro, de la Doctora Louann Brizendine http://www.casadellibro.com/libro-el-cerebro-femenino/9788478719099/1121831 Verán ahí al detalle las diferencias entre ambos géneros.
Bueno, prosiguiendo con este tema de la "pastora que ya se siente pastora por el hecho de ser la esposa de un pastor".... A ver: acá entra en juego su narcisismo y su territorialismo.........
Además, les puedo asegurar que cuando una mujer es madre biológica, especialmente cuando tiene hijos pequeños, se olvida de su entorno, o no puede prestarle la debida atención. Está en otros asuntos, es así, por más que lo nieguen muchas mujeres....
Les seré completamente sincera: la gran mayoría de nosotras, las féminas, tenemos que luchar duro para controlar nuestras ansias territoriales. Sí, muchas veces procedemos a la manera de como se pelean dos hembras caninas, etc. etc. Por otro lado, muchas somos de llanto fácil y nuestra emocionalidad tiende a ser más cíclica que la del varón.... sé que no estoy diciendo nada nuevo, pero ya ustedes saben que el varón no tiene que sobrellevar ciclos mentruales ni síndromes pre-menstruales, ni perimenopausia, ni menopausia, al menos tal como nos toca a nosotras.... Obvio que existe un climaterio masculino, no estoy negando eso, pero el reloj biológico de la mujer es diferente.
Yo no tengo niños, pero me ha tocado presenciar en ámbitos cristianos conversaciones entre mujeres donde se evidencia claramente cierta competencia entre madres, además de chismes por doquier, falta de reserva, bla bla bla....etc. etc. jajaaa Además de los comentarios de lo que hemos comprado en el shopping, jajaaa
En síntesis, prefiero que que al menos en las congregaciones lideren hombres, pienso que no en vano Cristo escogió hombres, aunque por supuesto se describe todo un equipo de mujeres que acompañaba la comitiva y le ministraban.
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No lo creo Emer, la palabra no dice en ningun lado que la esposa de ningun discipulo deba compartir la unción con el marido, y te digo, he visto muchos casos donde ni siquiera tienen el dominio de hablar en publico, mucho menos el de predicar. De acuerdo con Ontaotto, pienso que la unción pastoral es algo netamente PERSONAL.....
no en vano Cristo escogió hombresSí lo dices tú, que eres mujer ... ¿ Qué van a decir los hombres ? :lol:
Sí lo dices tú, que eres mujer ... ¿ Qué van a decir los hombres ? :lol: Un amigo hinduista, alguna vez me comentó que para ellos la mujer significa un "encarnación inferior"..... ;) :) Además hay un evangelio gnóstico en copto, el de Tomás...... fíjate :
114. Simón Pedro les dijo: «¡Que se aleje Mariham de nosotros!, pues las mujeres no son dignas de la vida». Dijo Jesús: «Mira, yo me encargaré de hacerla macho, de manera que también ella se convierta en un espíritu viviente, idéntico a vosotros los hombres: pues toda mujer que se haga varón, entrará en el reino del cielo».
Un amigo hinduista, alguna vez me comentó que para ellos la mujer significa un "encarnación inferior"..... ;) :) Además hay un evangelio gnóstico en copto, el de Tomás...... fíjate :
114. Simón Pedro les dijo: «¡Que se aleje Mariham de nosotros!, pues las mujeres no son dignas de la vida». Dijo Jesús: «Mira, yo me encargaré de hacerla macho, de manera que también ella se convierta en un espíritu viviente, idéntico a vosotros los hombres: pues toda mujer que se haga varón, entrará en el reino del cielo».Conozco ese texto. Y, por lo que veo, te gusta ...
Conozco ese texto. Y, por lo que veo, te gusta ... Durante algún tiempo me dediqué a analizar ciertos textos gnósticos, sí....... fue principalmente cuando se desató todo aquello del Código Da Vinci. Quise saber cómo pensaban también ciertas comunidades primitivas, por qué escribían esas cosas.......
Espada, Aníbal, Onta, Shetland :
¿ Hay de esas "pastoras" en sus iglesias, o sólo pastores ?
Espada, Aníbal, Onta, Shetland :
¿ Hay de esas "pastoras" en sus iglesias, o sólo pastores ?
Las llamadas " pastoras" no las encuentro en la biblia y a los estudios bíblicos que asisto no las hay.
Aunque se de muchas denominaciones que las tienen por "default", esposa del pastor = pastora.
Anibal19
15/04/2013, 15:59
Las llamadas " pastoras" no las encuentro en la biblia y a los estudios bíblicos que asisto no las hay.
Aunque se de muchas denominaciones que las tienen por "default", esposa del pastor = pastora.
En la misión a la cual pertenezco se reconoce el Ministerio de la Mujer. Pero son muy pocos los casos que he visto que una Mujer se queda al Frente de una Congregación. He visto hermanas que empezaron con un pequeño anexo y levantaron una gran Iglesia, pero llega el momento que ella debe casarse o dar la posta a un Varon para que este al frente. Se le reconoce como Ministra, pero Pastora sola muy poco. Ahora las esposas de los Pastores no son Pastores (Me refiero al Ministerio) sino mas bien hermanas. Porque no todas las esposas de los pastores tienen ese Ministerio.
En la misión a la cual pertenezco se reconoce el Ministerio de la Mujer. Pero son muy pocos los casos que he visto que una Mujer se queda al Frente de una Congregación. He visto hermanas que empezaron con un pequeño anexo y levantaron una gran Iglesia, pero llega el momento que ella debe casarse o dar la posta a un Varon para que este al frente. Se le reconoce como Ministra, pero Pastora sola muy poco. Ahora las esposas de los Pastores no son Pastores (Me refiero al Ministerio) sino mas bien hermanas. Porque no todas las esposas de los pastores tienen ese Ministerio.
Si bien es cierto, esposa del pastor = pastora, son exepciones y no la regla, pero cual es la cita bíblica para poder reconocer a una mujer como pastora?
Capacidad? Definitivamente NO. Está demostrado que la mujer es igual o mas capaz que muchos hombres en muchas áreas. En un clima social de completa igualdad en todas las cosas, la enseñanza bíblica de sólo permitir a los hombres ser pastores y ancianos no es muy popular y la presión social es fuerte.
Entonces porque no en el pastoreo?
Para nadie es un secreto que existen muchas mujeres con talento que podrían hacer un mejor trabajo en la predicación y la enseñanza que muchos hombres. Sin embargo, el asunto no es si están muy dotadas, sino se trata del orden y llamado por parte de Dios.
Nosotros no podemos venir a la Palabra de Dios con nuestros compromisos sociales y hacer que encajen en nuestros ideales y deseos. Más bien, debemos cambiar y adaptarnos a lo que la Palabra dice.
La mujer no está para tener autoridad sobre el hombre en el contexto de la iglesia. Pero esto no se extiende al mundo político/económico. En el Antiguo Testamento, Débora, fue juez sobre los hombres en Israel. También, en el Nuevo Testamento Febe jugó un importante papel en la iglesia en Cencrea (Romanos 16). No hay duda que las mujeres sostuvieron a Pablo en muchas áreas y fueron de gran ayuda en la Iglesia ..Hch 2:17; 18:24; 21:8.. ; pero de lo que Pablo está hablando en 1ª Timoteo 2, es de la relación entre los hombres y las mujeres en la estructura de la iglesia, no en un contexto social o político.
Anibal19
16/04/2013, 01:39
Si bien es cierto, esposa del pastor = pastora, son exepciones y no la regla, pero cual es la cita bíblica para poder reconocer a una mujer como pastora?
Capacidad? Definitivamente NO. Está demostrado que la mujer es igual o mas capaz que muchos hombres en muchas áreas. En un clima social de completa igualdad en todas las cosas, la enseñanza bíblica de sólo permitir a los hombres ser pastores y ancianos no es muy popular y la presión social es fuerte.
Entonces porque no en el pastoreo?
Para nadie es un secreto que existen muchas mujeres con talento que podrían hacer un mejor trabajo en la predicación y la enseñanza que muchos hombres. Sin embargo, el asunto no es si están muy dotadas, sino se trata del orden y llamado por parte de Dios.
Nosotros no podemos venir a la Palabra de Dios con nuestros compromisos sociales y hacer que encajen en nuestros ideales y deseos. Más bien, debemos cambiar y adaptarnos a lo que la Palabra dice.
La mujer no está para tener autoridad sobre el hombre en el contexto de la iglesia. Pero esto no se extiende al mundo político/económico. En el Antiguo Testamento, Débora, fue juez sobre los hombres en Israel. También, en el Nuevo Testamento Febe jugó un importante papel en la iglesia en Cencrea (Romanos 16). No hay duda que las mujeres sostuvieron a Pablo en muchas áreas y fueron de gran ayuda en la Iglesia ..Hch 2:17; 18:24; 21:8.. ; pero de lo que Pablo está hablando en 1ª Timoteo 2, es de la relación entre los hombres y las mujeres en la estructura de la iglesia, no en un contexto social o político.
Espada, El Pastorado es un Ministerio que al igual que los demás Ministerios (Apóstol, Profeta, Maestro, Evangelista) no es exclusividad de los Hombres, sino que este se extiende a la Mujer también. Así como el Espíritu Santo otorga los Dones, El Señor Jesucristo otorga los Ministerios. Por esa misma razón no puedo negar el Ministerio de las Mujeres. Ni Tampoco decir que no son Pastoras o que no tienen ese Ministerio a quienes el Señor llamo de esa manera.
Las llamadas " pastoras" no las encuentro en la biblia y a los estudios bíblicos que asisto no las hay.
Aunque se de muchas denominaciones que las tienen por "default", esposa del pastor = pastora. jajaa jajaaaaa Eres muy cómico, Espada :) "por default", jajaaa
Te envío un saludo cordial, y a todos los que pasan por acá
Espada, El Pastorado es un Ministerio que al igual que los demás Ministerios (Apóstol, Profeta, Maestro, Evangelista) no es exclusividad de los Hombres, sino que este se extiende a la Mujer también. Así como el Espíritu Santo otorga los Dones, El Señor Jesucristo otorga los Ministerios. Por esa misma razón no puedo negar el Ministerio de las Mujeres. Ni Tampoco decir que no son Pastoras o que no tienen ese Ministerio a quienes el Señor llamo de esa manera.
Comprendo tus razones al no poder negar el Ministerio de las Mujeres. Ni Tampoco decir que no son Pastoras o que no tienen ese Ministerio a quienes el Señor llamo de esa manera. Son razones sociales propiamente dichas, en un clima social de completa igualdad en todas las cosas, la enseñanza bíblica de sólo permitir a los hombres ser pastores y ancianos no es muy popular y la presión social es fuerte.
Sin embargo, dejando eso a un lado, y enfocándonos en la escritura sería importante compartir una cita bíblica que muestre: una Apóstol, una Pastora, etc..
Bueno, les digo esto como mujer: suelen traicionarnos las hormonas, ya saben que estamos sometidas a ciclos hormonales los cuales condicionan nuestra emocionalidad. Por lo tanto, no le es fácil a una mujer estar al frente de una situación de mando y coordinación. Además, les aseguro que son muy frecuentes en nosotras los pensamientos tipo: "y qué estará haciendo el bebé ahorita, que lo he dejado con la niñera? "y cosas por el estilo, lo cual INTERFIERE en toda la vida femenina, por supuesto que en algunas más que otras, pero hay que reconocer que en realidad el hombre tiene más estabilidad emocional para liderar (excluyo el ámbito politico, porque hemos visto mujeres al mando al mejor estilo "damas de hierro"). Pero desde ya, que una mujer sea "pastora" o suprema autoridad de una congregación, pues les aseguro que es para desconfiar, y como mujer lo digo, asumiendo mi propia naturaleza. Y ni hablar si el liderazgo la agarra en perimenopausia/ menopausia, o con algún nieto nuevo. Con hijos en la mente, mucama que coordinar, hogar que organizar, más las típicas frivolidades femeninas....... pues, sí que tenía razón San Pablo, y veo que lo han ratificado también los dos últimos papas (para aquellos que nos leen y son católicos), sí: tanto Benedicto como Francisco no autorizan funciones de "liderazgo" en monjas. Vamos pues, que los estrógenos suelen ser muy traicioneros, no nos engañemos................ jajaaaa
Bueno, les digo esto como mujer: suelen traicionarnos las hormonas, ya saben que estamos sometidas a ciclos hormonales los cuales condicionan nuestra emocionalidad. Por lo tanto, no le es fácil a una mujer estar al frente de una situación de mando y coordinación.¡ Qué machista fue Dios al hacerlas a ustedes, las mujeres ! :doh:
Nadie me refutó eso ... :peace:
Porque saben que el Dios de la Biblia ES machista. :nod:
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