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Ver la versión completa : es la Biblia fidedigna?



elcorcel69
24/11/2012, 10:01
todos sabemos que la Biblia fue escrita con puño de humanos... y que no fue un libro caído del cielo en su forma literal, tal cual, fueron entregadas las primeras tablas a moisés...

por lo tanto, si fue escrita por humanos y de nosotros mismos, los seres humanos tenemos ya un prejuicio formado:

es digan de creer en su totalidad?
es posible que sus 'fallas' atenten contra ella misma?
es de fiar?
?????

por todas las demás dudas que les surjan espero cordialmente sus comentarios a toos los que se animen a participar y dejar un granito en la construcción de este tema...

muchas gracias!

elcorcel69
24/11/2012, 19:28
para empezar este tema, primero debemos analizar el termino Verbo o Logos; que nos explica wiki:

Logos (http://es.wikipedia.org/wiki/Logos) (en griego λóγος -lôgos- ) significa: la palabra en cuanto meditada, reflexionada o razonada, es decir: "razonamiento", "argumentación", "habla" o "discurso". También puede ser entendido como: "inteligencia", "pensamiento", "sentido".

Cristo (http://es.wikipedia.org/wiki/Cristo) es el Verbo (http://es.wikipedia.org/wiki/Verbo_(cristianismo)) o el Logos (del griego λóγος, "palabra", "discurso" o "razón")

Algunos lo relacionaron con el Logos de la filosofía griega y la judeohelenística de Filón de Alejandría quien precisamente utiliza -antes de del siglo I- la palabra griega Λógos para significar la sabiduría y, especialmente, la razón inherente a Dios, luego del siglo I y a partir del Evangelio según Juan Λóγος (traducido al latín como Verbum) obtiene una significación cristiana

elcorcel69
25/11/2012, 12:33
miremos que nos dice el evangelio de juan respecto a este concepto que venimos analizando:

Juan 1:1

Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/john/1.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Sagradas Escrituras (1569) (http://se.bibliaparalela.com/john/1.htm)
En el principio ya era la Palabra, y aquel que es la Palabra era con el Dios, y la Palabra era Dios.

La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/john/1.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
En el principio ya existía el Verbo (la Palabra), y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.

elcorcel69
26/11/2012, 12:27
''A partir del siglo III a.C., tuvo lugar el encuentro de la fe judía con la filosofía griega (http://es.wikipedia.org/wiki/Filosof%C3%ADa_griega) en el contexto de la comunidad judía de Alejandría.''

entonces pareciera que la Biblia Cristiana, estuviera influenciada por la filosofía judeohelenística de Filón (http://es.wikipedia.org/wiki/Fil%C3%B3n_de_Alejandr%C3%ADa) de Alejandría, pero no es asi!!!

'' Allí los intelectuales hebreos, muy especialmente Filón de Alejandría, concibieron una forma de profundizar en su fe bíblica con los instrumentos de la razón griega. Era una teología (http://es.wikipedia.org/wiki/Teolog%C3%ADa) convencida de que la fe mosaica y la filosofía griega coincidían en su aspiración a la verdad. ''

Dado que existe una gran diferencia entre que tipo de herramientas usemos para interpretarla y si estas herramientas estarían incluidas en el texto que hoy leemos de la Biblia.

'' A partir de la destrucción de Jerusalén (http://es.wikipedia.org/wiki/Jerusal%C3%A9n) del año 70, el judaísmo interrumpirá ese prometedor diálogo entre fe y razón, y se conformará con elaborar comentarios a la Torá (http://es.wikipedia.org/wiki/Tor%C3%A1), y a los demás libros de la Escritura (http://es.wikipedia.org/wiki/Sagrada_Escritura). ''

como podemos ver solo hasta el año 70 esta filosofía dejaría un legado debido a las grandes revoluciones y la posterior diaspora judía.
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Por los manuscritos del mar muerto (http://es.wikipedia.org/wiki/Manuscritos_del_Mar_Muerto) también sabemos que existió una corriente de pensamiento con enseñanzas parecidas al Evangelio de Juan, veamos que dice la cita de wiki:

''Los Manuscritos del Mar Muerto o Rollos (http://es.wikipedia.org/wiki/Rollo_(manuscrito)) de Qumrán.., escritos en hebreo (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_hebreo) y arameo (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_arameo) por integrantes de la congregación judía de los esenios (http://es.wikipedia.org/wiki/Esenios) ,.. Datan de los años 150 AC hasta 70 DC.''

quien era esta congregación judía visitada por el hermano en CRisto Saulo, en el extremo del desierto de Damasco?

'' El estudio del contenido y significado de los Manuscritos del Mar Muerto, ratifica con profundidad la relación entre el cristianismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Cristianismo) primitivo y los israelitas que esperaban el Reino de Dios (http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Dios), enfrentados a los sacerdotes y escribas fariseos y saduceos, las castas dominantes judías, que los persiguieron (como atestiguan repetidamente los mismos manuscritos). ''

puede haber una relación, pero esta relación definitivamente no es el nacimiento del cristianismo:

'' Sin embargo no se puede confundir a los esenios (http://es.wikipedia.org/wiki/Esenios) autores de estos manuscritos con los cristianos.
Otra cosa es la evidencia real de que algunas enseñanzas de los manuscritos son similares o antecedentes teológicos de las aparecidas posteriormente en el Evangelio de Juan (http://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio_de_Juan) y otros libros del Nuevo Testamento (http://es.wikipedia.org/wiki/Nuevo_Testamento).

....(....).......


Se puede afirmar entonces que los manuscritos y especialmente la corriente espiritual y el testimonio de vida de los esenios (http://es.wikipedia.org/wiki/Esenios) autores del Manuscritos del Mar Muerto fueron una fuente del cristianismo primitivo y prepararon en el desierto el camino de Jesús. La propia vida de Juan Bautista (http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Bautista) en las cercanías de Qumrán, podría llegar a interpretarse como un elemento que preparó el camino para el mensaje del nazareno.
''

....(....).......

''Aparte de estos detalles y su interpretación, los Manuscritos del Mar Muerto son claves para la comprensión más clara de cómo se desarrollaron el cristianismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Cristianismo) y el judaísmo (http://es.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%ADsmo). Evidencian un judaísmo distinto al oficial de entonces y de hoy y establecen un temática que sería fundamental en el origen del cristianismo.''

....(....).......

La cita concluye:

Los textos descubiertos en Qumrán podrían mostrar entonces antecedentes inmediatos de lEvangelio (http://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio).

--- Mensaje agregado ---

nuestro Señor nació en un mundo judío empañado de ideas helenizadas, para la clase mas intelectual como los escribas, pero en galilea donde mas dio su Palabra y de donde era mas conocido, se constituye como el foco de la revolución y el nacimiento de las primeras guerrillas con fines terroristas, gente común de la clase trabajadora que se encuentra inconforme con el estado, es difícil describir esta posición en el pueblo judío tan conservador y adherido a preceptos morales y espirituales, sin embargo, la clase obrera que esperaba una voz de aliento para librarse del imperio romano y el tributo al cesar que consideraban una falta grave a YHWH puesto que solo debían pagar tributo al Templo, los indignaba enormemente, pero los fariseos habían distorsionado la Palabra a favor de roma, para obtener beneficios tanto políticos como religiosos.

la muchedumbre que se encontraba defraudada, ---ya que en varias ocasiones el nacionalismo judío pedía una justicia de humanos y un rey de este mundo, aspiraciones que nuestro Señor no pudo satisfacer--, nace un movimiento llamado Zelote (http://es.wikipedia.org/wiki/Zelote) , ---paralelo al nacimiento del Señor----, fundado por Judas el Galileo (http://es.wikipedia.org/wiki/Judas_el_Galileo) , quien se opuso al censo nacional en la época en que nuestro Señor nació en Belén, y venían sus padres adoptivos para el censo...:cry:-- coincidiendo con esta problemática social, veamos que dice wiki y como afecta estos nacionalismos en las ideas generales de nuestra Biblia Cristiana:


'' Lo único que sabemos con mayor seguridad es que el mundo en el que vivía Jesús estaba fuertemente imbuido de espíritu zelote,4 (http://es.wikipedia.org/wiki/Zelote#cite_note-sectas-3) pero según Cullmann el mismo Jesús debió constantemente tomar posición en contra de esa avanzada del nacionalismo judío frente a los romanos, desautorizándolo.5 (http://es.wikipedia.org/wiki/Zelote#cite_note-cullmann-4) ''


..............(...)...........

En el Nuevo Testamento (http://es.wikipedia.org/wiki/Nuevo_Testamento) es conocido el capítulo en la que la libertad de Barrabás (http://es.wikipedia.org/wiki/Barrab%C3%A1s), quien podría ser un líder zelota preso, es preferida por una muchedumbre a la de Jesús de Nazaret, atestiguando la popularidad de dicho movimiento en su época.


..............(...)...........

''Fuera como fuere, muchos estudiosos consideran la condena de Jesús por la comunidad judía como una actitud que responde al desengaño de los israelitas respecto a Él, que se reveló, no como un líder militar zelote que liberara a los judíos del yugo romano, sino como un líder espiritual, que solo prometía una liberación más allá de este mundo. Igual se piensa de la actitud de Judas Iscariote, desengañado porque su mesías no era el líder terrenal que él deseaba.''


podemos darnos cuenta que había una división profunda entre las muchedumbres de las clases obreras, y un puñado de intelectuales de la clase académica considerados como filósofos, entre ellos escribas de la orden farisea y saducea que se reunían en las sinagogas a filosofar sobre la Palabra, sin embargo el mensaje de nuestro Padre, solo llega a la clase menos favorecida, a la población indigente, al estrato social de pobreza absoluta, a las gentes sin ninguna esperanza de vida.

Es el Nacimiento del Cristianismo, no en ordenes Fariseas, ni privilegiada de filosofías de hombres intelectuales, es aliento de vida, ESPERANZA DE VIDA VERDADERA...

To Be continued...

elcorcel69
26/11/2012, 19:44
Continuando con este tema vamos a adentrarnos en los términos que han sido tan discutidos por los académicos y de los cuales se desprenden razonamientos lógicos para intentar explicar la Figura retorica (el verbum de vida) de nuestro Señor Jesús en La Biblia, y la relación con el Padre YHWH.

El primer termino en hebreo es: Dabar (http://translate.google.com.co/translate?hl=es-419&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&sa=X&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&sqi=2&ved=0CEAQ7gEwAg) veamos que dice wiki:

La palabra dabar significa "palabra" o "hablar" en hebreo (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew&usg=ALkJrhghmAdtEN8Kf_1hKwtvqUyuqGJu1g) . [1] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&usg=ALkJrhikbuDevSSXPjgyrGIwr7f3kigalw#cite_note-0) [2]

(http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&usg=ALkJrhikbuDevSSXPjgyrGIwr7f3kigalw#cite_note-1)En la Biblia hebrea, dabar a veces se utiliza en referencia a la "palabra divina", y en un sentido activo como un "evento de palabra", o palabras proféticas. [3] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&usg=ALkJrhikbuDevSSXPjgyrGIwr7f3kigalw#cite_note-2)
En el cristianismo (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity&usg=ALkJrhiNbV1-Uiuz6MEyEyJ9UIAP9G5qPQ) , el Antiguo Testamento (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Testament&usg=ALkJrhhHl0aaZwOx8vv-eVgQxXuCPDmJBg) concepto de "evento palabra" representado por dabar se traslada al Nuevo Testamento (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/New_Testament&usg=ALkJrhgsLMPlERGPUEqf0k7YZWIHkynD4A) donde la revelación puede ser visto como eventos explicado por las palabras. [4] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&usg=ALkJrhikbuDevSSXPjgyrGIwr7f3kigalw#cite_note-3) De ahí que en el Nuevo Testamento la palabra dabar sigue siendo más que un simple sonido, o una doctrina, sino que se refiere a las personas y acciones, llegando a su punto culminante en la Encarnación de Jesús (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Incarnation_of_Jesus&usg=ALkJrhhyv1TZ9X6a6RuNeRVimdyV5uN8iA) . [5] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&usg=ALkJrhikbuDevSSXPjgyrGIwr7f3kigalw#cite_note-4)

La Septuaginta (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Septuagint&usg=ALkJrhhu__XWXZ4JwggqgwX9oa4Fo6Ai_g) , la más antigua traducción de la Biblia hebrea al griego utiliza los términos Rhema (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rhema&usg=ALkJrhjZTc90ocvM0uVgPP08TqinZl00GQ) y Logos (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Logos_(Christianity)&usg=ALkJrhiozm3febR2Z0YxUxcdEG2OTcg32w) como equivalentes y usa tanto para dabar. [6] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&usg=ALkJrhikbuDevSSXPjgyrGIwr7f3kigalw#cite_note-5) [7]

(http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&usg=ALkJrhikbuDevSSXPjgyrGIwr7f3kigalw#cite_note-6)

elcorcel69
26/11/2012, 19:48
entonces es Rhema otro termino que se desprende en griego del termino Dabar pero que significa lo mismo? veamos que nos dice wiki:

Rhema (http://translate.google.com.co/translate?hl=es-419&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&sa=X&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&sqi=2&ved=0CEAQ7gEwAg):

Rhema (ῥῆμα en griego (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Koine_Greek&usg=ALkJrhgvQVBMNgrFLCISeYKb7TMeu0U7xw) ) significa literalmente una "declaración" o "lo dicho" en griego. [1] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rhema&usg=ALkJrhjZTc90ocvM0uVgPP08TqinZl00GQ#cite_note-1) Se trata de una palabra que significa la acción de la expresión. [2]

(http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rhema&usg=ALkJrhjZTc90ocvM0uVgPP08TqinZl00GQ#cite_note-2)En el cristianismo, rhema se utiliza en el estudio de la Biblia para significar palabras de Jesucristo. La palabra griega rhema es útil distinguir entre dos sentidos de la palabra. Mientras tanto rhema y logos se convierten a la palabra en Inglés, en el original griego existía una diferencia sustancial. Rhema es expresión de Cristo, mientras Logos (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Logos_(Christianity)&usg=ALkJrhiozm3febR2Z0YxUxcdEG2OTcg32w) se refiere a Cristo mismo.


La Septuaginta (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Septuagint&usg=ALkJrhhu__XWXZ4JwggqgwX9oa4Fo6Ai_g) traducción de la Biblia hebrea (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_Bible&usg=ALkJrhgOOshBRyYbfdPUxLbAhBdFQYEg8w) al griego utiliza el Rhema términos y Logos (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Logos&usg=ALkJrhgKBRf0jYXmL5V-Iszs4b64vKQSog) como equivalentes y usa tanto para el hebreo (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew&usg=ALkJrhghmAdtEN8Kf_1hKwtvqUyuqGJu1g) palabra Dabar (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dabar&usg=ALkJrhikbuDevSSXPjgyrGIwr7f3kigalw) , como la Palabra de Dios. [5] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rhema&usg=ALkJrhjZTc90ocvM0uVgPP08TqinZl00GQ#cite_note-5) [6] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rhema&usg=ALkJrhjZTc90ocvM0uVgPP08TqinZl00GQ#cite_note-6) [7]

(http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rhema&usg=ALkJrhjZTc90ocvM0uVgPP08TqinZl00GQ#cite_note-7)En este uso moderno, Logos es la "Palabra de Dios" Cristo Jesús, el tema de Génesis (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Genesis&usg=ALkJrhgmF7zUwn9YFbDXLN9j6Xq16rWfug) a Apocalipsis (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Revelation&usg=ALkJrhgdvPCAhTk9cvey601vdcjtMuDgSQ) .

Rhema es la palabra revelada de Dios, como una expresión de Dios al corazón del lector a través del Espíritu Santo (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Spirit&usg=ALkJrhibid5RxY0qjFwiy-vKk08BlIxDiA) , como en Juan (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_John&usg=ALkJrhhMPAoNhp0o8ZwBxXFm2_mwrs10Hg) 14:26 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://bibref.hebtools.com/%3Fbook%3D%2520John%26verse%3D14:26%26src%3DNIV&usg=ALkJrhgbvA39U7xgdB1lwoCnaAdnBTJKJg) [11] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rhema&usg=ALkJrhjZTc90ocvM0uVgPP08TqinZl00GQ#cite_note-11) :


"... El Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho".


En este uso Rhema se refiere a "una palabra que se habla", cuando el Espíritu Santo entrega un mensaje al corazón como en Romanos (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Epistle_to_the_Romans&usg=ALkJrhiH0NU87C1hC2m5EB9B4dckIF1eSA) 10:17 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://bibref.hebtools.com/%3Fbook%3D%2520Romans%26verse%3D10:17%26src%3DNIV&usg=ALkJrhhyzPgWo1Eyg-o-ZM9AGqa6pIdEQg) : [12] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rhema&usg=ALkJrhjZTc90ocvM0uVgPP08TqinZl00GQ#cite_note-books.google.com-12)

"Así que la fe viene por el oír, y el oír, por la palabra de Cristo. (Rhematos Christou)"


y en Mateo (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Matthew&usg=ALkJrhgAw3MJ8iLg08Hx59sEXLFPtaeCDw) 04:04 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://bibref.hebtools.com/%3Fbook%3D%2520Matthew%26verse%3D4:4%26src%3DNIV&usg=ALkJrhhMvR1HRMntN7btS2pZyuLlWoFkdQ) :


"El hombre no vive solamente de pan, sino de toda palabra (rhema) que sale de la boca de Dios". [12]

(http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=feuzULnsE5CI9gTUooGoAg&prev=/search%3Fq%3Ddabar%26hl%3Des-419%26safe%3Doff%26tbo%3Dd%26biw%3D780%26bih%3D370&rurl=translate.google.com.co&sl=en&twu=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rhema&usg=ALkJrhjZTc90ocvM0uVgPP08TqinZl00GQ#cite_note-books.google.com-12)culminaremos luego con el termino ''Logos'', esperando sus aportes sobre este tema, queda abierto cordialmente para todos.

Abrazos

Jesus El Salvador.

f82mar
26/11/2012, 20:24
la biblia no te da la fe, y ahi mismo dice que la palabra no es perfecta... sin ofender... porque crees?

Ciro
26/11/2012, 20:38
La Biblia es el motivo principal de nuestra fe.

Eliminemosla, ¿qué queda?. El Dios de la naturaleza. Terremotos, muerte, desolación, caos etc...

Es el Dios de la Biblia, quién nos demuestra que hace que el Hombre busque y encuentre el orden, la belleza, la armonía. Y sea parte activa en la Creación.

f82mar
26/11/2012, 21:11
La Biblia es el motivo principal de nuestra fe.

Eliminemosla, ¿qué queda?. El Dios de la naturaleza. Terremotos, muerte, desolación, caos etc...

Es el Dios de la Biblia, quién nos demuestra que hace que el Hombre busque y encuentre el orden, la belleza, la armonía. Y sea parte activa en la Creación.

eres católico?

--- Mensaje agregado ---


La Biblia es el motivo principal de nuestra fe.

Eliminemosla, ¿qué queda?. El Dios de la naturaleza. Terremotos, muerte, desolación, caos etc...

Es el Dios de la Biblia, quién nos demuestra que hace que el Hombre busque y encuentre el orden, la belleza, la armonía. Y sea parte activa en la Creación.

La biblia nos enseña el bien y el mal, la fe uno mismo la tiene con lo que vive, aprendemos por medio de ella si pero la fe la puedes tener en otras cosas, no estoy segura pero tengo entendido que se puede tener fe en otras personas y no precisamente en Dios.

Ciro
26/11/2012, 21:21
La fe es una Gracia que nos da Dios para creer. No la poseemos nosotros como un gen en nuestro ADN.

Si no tuvieramos la Virtud de la Fe, soy católico, no tendría salvación posible tras la muerte.

elcorcel69
26/11/2012, 21:27
la biblia no te da la fe, y ahi mismo dice que la palabra no es perfecta... sin ofender... porque crees?



se agradece profundamente que hayas venido por aca, lo mismo mi querido amigo ciro...

Personalmente la Palabra es Perfecta, las ''fallas'' las tiene el ser humano al interpretarla, el amigo ciro expone en otro tema que todo se debe al punto histórico en como fue apreciado por el ojo humano, una imagen del mundo, y desde este instante queda marcado el concepto en el devenir del tiempo, ej: como se identificaban los animales en aquellas épocas, o las enfermedades, etc...

ahora si nos vamos a las profecías hay otro error humano grandisimo cuando se extrapola el calendario judio al calendario solar de nuestros dias:

por ej:

el Padre YHWH da una profecía que se cumple en el calendario que les pertenezca en su época, ---en un calendario lunar de 30 días para cada mes y de 360 días por año---, luego, sabemos que se ha cumplido puesto que la misma historia de la Biblia verifica la consumación de la Profecía.
Luego nos venimos a estos tiempos contemporáneos donde las fechas son un punto flotante en medio de la historicidad relatada por la Biblia y pretendemos interpolar en nuestro Calendario gregoriano fechas para hacerlas coincidir con profecías del Pasado, otro ejemplo, la de los siete tiempos...

Es bien cierto que debe haber Fe en la Palabra del Señor, pero no podemos pretender acomodar la FE de los cristianos en la Palabra, para preceptos de hombres...

incluso en la pobre matemática como ingeniero que supongo tener, personalmente, le he dedicado horas y tardes y días enteros a cuadrar profecías de la Biblia y ver su correspondencia dentro de un marco histórico apoyado en otras fuentes y desgraciadamente en muchas ocasiones se llega a lo mismo, referencias apoyadas en un punto flotante de la historia, puesto que el calendario no especifica días bisiestos ni correspondencias con los calendarios manejados...

...queda La Fe de creer que se cumplieron puesto que la misma historia da Fe de su cumplimiento y la historia de miles de generaciones no puede ser negada en estos tiempos de contemporaneidad por algo que no nos cuadre.

elcorcel69
14/04/2013, 10:06
para todos una película que nos cautiva:


http://player.vimple.ru/iframe/d0f25026affe464da4cb9371b25c9f59

elcorcel69
14/04/2013, 15:36
minuto 15:01

''Porque se quedan ahí parados? ADORENLO!!!''


http://player.vimple.ru/iframe/d0f25026affe464da4cb9371b25c9f59

Señor, gracias por darme la fuerza y la convicción necesaria para completar la tarea que me has encomendado.

Gracias por guiarme de manera impecable a través de los tantos obstáculos que tuve en mi camino; y por mantenerme firme cuando todo parecía estar perdido, gracias por tu protección y por las muchas señales a lo largo del camino.

Gracias por lo bueno que pueda haber hecho y te pido perdón por lo malo

Gracias por los amigos que hice por favor cuídalos al igual que has cuidado de mi.

Gracias por, finalmente permitirme descansar...

Estoy agotado, pero ahora iré a descansar sabiendo que hecho lo correcto con mi tiempo en esta tierra.

Pelee la buena batalla termine la carrera mantuve la fe...

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Es fe: ''es la flor de luz en el campo de la obscuridad que me da la fuerza necesaria para seguir adelante''

Johnny Cash en vivo desde la prisión de Folsom