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Ver la versión completa : ¡ Y todavía hay "cristian@s" que AFIRMAN que su Dios NO condena la homosexualidad !



Emeric
06/11/2012, 19:09
Vean esto :


http://www.youtube.com/watch?v=apyCm-els1s&feature=related

Emeric
08/11/2012, 20:43
http://www.youtube.com/watch?v=6ureejpfz14

f82mar
09/11/2012, 02:06
La homosexualidad está en la mente del hombre, cualquiera puede ser homosexual, depende lo que uno viva es lo que la mente acepta.
La iglesia Catolica no está en contra de ellos, lo unico que no hace es aceptar los matrimonios de ese tipo, por los niños, que ejemplo le darian a un pequeño. si ellos quieren vivir juntos la iglesia no se opone, pero no quieran confundir las cosas. Dios nos dio libre albhedrio, cada quien es libre de hacer el bien o el mal. En lo personal creo que la homosexualidad es cosa de cada quien, no es un fallo, cualquiera puede ser homosexual. nada mas que no es Logico, independientemente de la iglesia, nuestra naturaleza fue creada hombre mujer, mujer hombre. No hombre hombre ni mujer mujer, nuestros aparatos reproductores no mienten. Es el hombre quien distorciona como siempre todo.

Emeric
09/11/2012, 06:13
La homosexualidad está en la mente del hombre, cualquiera puede ser homosexual¿ "Cualquiera" ? Entonces, ¿ tú también puedes serlo ?

f82mar
10/11/2012, 03:22
¿ "Cualquiera" ? Entonces, ¿ tú también puedes serlo ?

claro pero no quiero. depende de lo que el ser humano vive es en lo que se convierte.

Emeric
10/11/2012, 06:40
claro pero no quiero.Lo siento, pero eso no se elige; se es, o no se es.

f82mar
10/11/2012, 23:28
Lo siento, pero eso no se elige; se es, o no se es.

la gente se confunde, observa a la gente que es así la mayor parte de ella ha pasado por cosas tristes o no resivieron el apoyo o falta de amor cuando crecian, pasa lo mismo con la gente que se vuelve mala, depende de lo que uno viva es en lo que se transforma.

Emeric
11/11/2012, 06:31
Lo siento, pero eso no se elige; se es, o no se es.Irrefutable.

Ciro
11/11/2012, 07:56
¿Y si fuera una enfermedad?. Entoces, ¿se podría no ser homosexual? ¿se podría uno curar de la homosexualidad?. Es interesante este campo de acción.

Lo que si queda claro, es que homosexualidad no es lo mismo que bisexualidad.

Emeric
11/11/2012, 07:59
¿Y si fuera una enfermedad?
No es una enfermedad. Por lo tanto, lo demás que has agregado no cuenta.

Y tienes una pregunta en :

http://foros.monografias.com/showthread.php/61723-Cura-TRAVESTI

Ciro
11/11/2012, 10:24
En nuestra religión hay muchos que han hecho caso del médico y han sido curados. No sirve la excusa de que no es una enfermedad. Por ejemplo, puede ser un trauma psicológico.

Es una puerta abierta a quienes se quieran curar de quienes quieren creer que es una enfermedad. Esta puerta no puede ser cerrada sino que debe estar abierta para futuros adelantos médicos.

Siolo hago notar que todos somos hijos de Dios y por lo tanto Dios no puede, o mejor dicho no quiere condenar, y no condena, a ninguno de sus hijos. Ya que como personas con la misma dignidad, hijos de Dios todos, hemos sido hechos a su imagen y semejanza.

Emeric
11/11/2012, 10:48
puede ser un trauma psicológico.Un trauma psicológico no es una enfermedad.

Ciro
11/11/2012, 15:13
AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH entonces es una alegría.

Emeric
11/11/2012, 15:25
todos somos hijos de Dios y por lo tanto Dios no puede, o mejor dicho no quiere condenar, y no condena, a ninguno de sus hijos.Jn. 1:12 te desmiente. No todos son "hijos de Dios".

Ciro
11/11/2012, 16:41
Y Juan tiene razón en la parte que no puede considerarse hijo de Dios quién no lo desee. Pero eso es un problema personal, de cada uno, si niega al Padre, solo Dios puede esperar su regreso, como la parábola del hijo pródigo.

Por el bautismo, somos iguales en dignidad y además nos hacemos hermanos adoptivos de Jesús o, lo que es lo mismo, hijos adoptivos de Dios.

Emeric
11/11/2012, 18:11
Por el bautismo, somos iguales en dignidad y además nos hacemos hermanos adoptivos de Jesús o, lo que es lo mismo, hijos adoptivos de Dios.De eso están excluidos los homosexuales, según Pablo en 1 Cor. 6:9, pero me imagino que no estarás de acuerdo con él ...

Emeric
13/11/2012, 18:45
http://www.youtube.com/watch?v=mJO08YJhq7I&feature=related

Ciro
13/11/2012, 19:37
Lo más cercano que yo recuerde del tema homosexual en el N.T. es en relación con los eúnucos.

"Los discípulos le dijeron: “Si ésa es la condición del hombre que tiene mujer, es mejor no casarse.” Jesús les contestó: “No todos pueden captar lo que acaban de decir, sino aquellos que han recibido este don. Hay hombres que han nacido eúnucos. Hay otros que fueron mutilados por los hombres. Hay otros todavía, que se hicieron tales por el Reino de los Cielos. ¡Entienda el que pueda!” " (Mt 19, 10-12)


"Respecto a los que se mantienen vírgenes, no tengo mandato alguno del Señor; pero los consejos que les doy son los de un hombre a quien el Señor en su bondad ha hecho digno de crédito. Yo pienso que ésa es una decisión buena. En vista de las dificultades presentes, creo que es bueno vivir así." (1 Co 7, 26)

Emeric
13/11/2012, 19:45
Lo más cercano que yo recuerde del tema homosexual en el N.T. es en relación con los eúnucos.Falso. El pasaje que citas no tiene nada que ver con la homosexofilia. Pfff ...

Ciro
14/11/2012, 15:05
¿Cuál de los dos?.

Emeric
14/11/2012, 16:13
¿Cuál de los dos?.Ninguno de los dos.

Emeric
14/11/2012, 19:00
http://www.youtube.com/watch?v=SQV6Mgu8UwU&feature=related

Ciro
15/11/2012, 11:30
Ya te dije Emeric, que entre los católicos, muchos habían superado su hosexualidad. Por ello, y dejé esta vía abierta, podemos considerarla una enfermedad.

Las enfermedades pueden ser físicas o mentales. Dios puede curar todas; las enfermedades físicas como las mentales. El problema es que las mentales no pueden probarse.

Como también las permite para protegernos de un mal mayor como condenarnos eternamente.

Emeric
15/11/2012, 11:47
podemos considerarla una enfermedad.Para el Dios de la Biblia, no es una "enfermedad", sino un pecado.

Emeric
17/11/2012, 17:59
Ciro se quedó calladito ... :lol:

f82mar
18/11/2012, 00:18
En primera la iglesia católica que yo sepa no le pide a los homos... que cambien de vida como tú aseguras. Aparte no he leído nada de esto en la biblia que tanto criticas, te basas en un video que pudo ser montado, ¿quien me garantiza que esto que has puesto es real?, y en caso que así sea, Dios no cambia a las personas de la noche a la mañana, hay un proceso para eso.

San francisco de asis incluso paso por un proceso, ojo foristas porque luego por creer en tonterias como estas terminan tirando a la basura el mensaje de salvación...

--- Mensaje agregado ---

EStos son evangelistas no cristianos. (católicos)

Emeric
18/11/2012, 09:04
En primera la iglesia católica que yo sepa no le pide a los homos... que cambien de vida
Es que hace tiempo que ella dejó de predicar la Biblia en todo lo que ésta contiene, y sabemos que la Biblia CONDENA la homosexualidad.

f82mar
23/11/2012, 03:28
Es que hace tiempo que ella dejó de predicar la Biblia en todo lo que ésta contiene, y sabemos que la Biblia CONDENA la homosexualidad.

en que parte lo dice? no lo he leido

Emeric
23/11/2012, 09:01
en que parte lo dice? no lo he leido¿ No te enteraste de cómo YHVH destruyó a Sodoma, y a Gomorra, ciudades cuyos habitantes se entregaron a la inmoralidad sexual ? ¿ No lees tu propia Biblia ????? :faint:

Emeric
24/11/2012, 19:31
http://www.youtube.com/watch?v=7wq5ePC69oE&feature=related

Ciro
25/11/2012, 19:41
Antes de la destrucción fueron llamados a un cambio en sus vidas.

Si Dios dice que cambiaran de hábitos de vida es porque se podrá hacer.

Sí Dios condena la práctica de la homosexualidad. Que yo se sepa la Biblia es igual para homosexuales como para heterosexuales. Se condenan ambos si pecan.

Emeric
25/11/2012, 19:53
Antes de la destrucción fueron llamados a un cambio en sus vidas.Falso. YHVH mató a los habitantes de Sodoma y Gomorra sin haberles llamado a cambiar sus vidas. No conoces la Biblia. Pfff ...

Emeric
26/11/2012, 06:33
Ciro se quedó calladito ... :lol:

Emeric
27/11/2012, 11:52
A ver qué nos dice Ontaotto ...

ontaotto
27/11/2012, 12:41
A ver qué nos dice Ontaotto ...Segun la palabra Dios si condena la homosexualidad, Levitico 18:22

Emeric
27/11/2012, 12:43
Segun la palabra Dios si condena la homosexualidad, Levitico 18:22Gracias. ¿ Lo ves, Ciro ? Si no me crees a mí, créele a este otro creyente como tú.

ontaotto
27/11/2012, 12:49
Antes de la destrucción fueron llamados a un cambio en sus vidas.Si Dios dice que cambiaran de hábitos de vida es porque se podrá hacer.Sí Dios condena la práctica de la homosexualidad. Que yo se sepa la Biblia es igual para homosexuales como para heterosexuales. Se condenan ambos si pecan.No segun Levitico donde dice que si un hombre tiene relaciones con un hombre y una mujer con una mujer, eso es abominación...

Ciro
27/11/2012, 13:17
Eliminemos el matrimonio. ¿Cuando se puede hacer un acto sexual con una mujer?.

¿Qué dice o se entiende en el sexto mandamiento?

Según el catolicismo, claro está.

Emeric
27/11/2012, 16:26
Ahí tenemos a dos creyentes que no creen lo mismo. :lol:

Ciro
28/11/2012, 13:46
Alguno de los dos nos equivocaremos Emeric.

--- Mensaje agregado ---

Tanto ontaotto como tú Emeric y como yo aceptamos que la práctica de la homosexualidad es contraria a las leyes de Dios. Aquí no hay posibilidad de error Emeric.

cesaripuc
28/11/2012, 15:39
LA BIBLIA Y LA HOMOSEXUALIDAD.

La Afeminación

Ésta se nombra en 1. Corintios 6:9-10 como un pecado que impedirá que los hombres hereden el reino de Dios. A menudo está asociada con, pero no es idéntica a la homosexualidad. La Biblia enumera tanto a los “afeminados” como a los “que se echan con varones” en la escritura citada anteriormente. En el griego, el anterior es “malakos,” mientras el posterior es “arsenokoites.”

Puesto que la Biblia usa dos palabras distintas en el mismo pasaje, parece que está expresando dos ideas distintas. El Nuevo Testamento Interlineal Griego – Inglés, traduce el primero como “personas voluptuosas” y el segundo como “sodomitas”. El Diccionario de Strong, define “malakos” como mullido, por ejemplo para la ropa, y metafóricamente significa un “catamita”. Un catamita, es un muchacho que está guardado para propósitos de perversión sexual. En otros contextos, esta palabra se traduce delicado, para la vestidura o la ropa delicada (Mateo 11:8, Lucas 7:25). La Biblia hace referencia a los hombres que se portan como mujeres. Esto incluye a los hombres que se visten como mujeres, o que se visten con ropa diseñada para mujeres. Este tipo de comportamiento, que en su forma más descarada se llama el travestismo, está condenado explícitamente en Deuteronomio 22:5. Esa Escritura prohíbe que tanto los varones como las mujeres se vistan con la ropa que pertenece al sexo opuesto. De igual modo, Pablo enseña que los hombres deben tener el pelo corto y que las mujeres deben tener el pelo largo (1. Corintios 11:14-15). En vista de estas Escrituras, está claro que Dios quiere que haya una distinción entre los sexos. Los hombres no deben ser afeminados y las mujeres no deben ser varoniles en sus afectaciones, su comportamiento o su ropa.

La Homosexualidad

También es llamada sodomía, y en referencia a las mujeres se llama lesbianismo. La Biblia explícitamente describe y condena esta práctica en un número de citas. Puesto que este es un tema de tanto interés en el día de hoy, queremos examinar la enseñanza Bíblica con respecto a este tema.

La ley requería la pena de muerte por la homosexualidad (Levítico 20:13). Se llamaba una abominación — una de la cosas que impide que la gente vaya al cielo (Levítico 18:22, Apocalipsis 21:27). Tanto las prostitutas como los sodomitas eran aborrecidos, tanto que el dinero obtenido por sus actividades no podía ser traído a la casa de Dios (Deuteronomio 23:17-18). "El precio de un perro", es la frase usada en la Escritura que prohíbe que el dinero cobrado por un sodomita o un prostituto homosexual, sea ofrecido a Dios.

La enseñanza del Antiguo Testamento contra la homosexualidad, fue adoptada por la iglesia primitiva cuando decidió abstenerse de la fornicación, una palabra que aquí incluye todas las prácticas sexuales ilegales (Hechos 15:19-29).

Uno de los ejemplos más familiares de la homosexualidad, se halla en la historia de Sodoma (Génesis 19:4-11). Cuando dos ángeles en forma de hombres visitaron la casa de Lot, los hombres de Sodoma trataron de atacarles sexualmente. Ellos pidieron que Lot llevara a sus invitados afuera "para que los conozcamos"—un eufemismo bíblico para las relaciones sexuales. Cuando Lot rehusó, ellos amenazaron con tratarle a él peor, de lo que podrían tratar a sus visitantes. Ellos rehusaron llevarse a las dos hijas vírgenes de Lot en vez de los ángeles. Finalmente, los ángeles metieron a Lot en casa, cerraron la puerta y afligieron a los hombres con ceguera. Aún así, los hombres "se fatigaban buscando la puerta". Por supuesto, este fue uno de los pecados principales por los cuales Dios destruyó aquella ciudad. Algunos sostienen que el único pecado de los hombres era su falta de hospitalidad más bien que su homosexualidad. Esta opinión es contradicha por Judas 7, que dice que su pecado era el haber "ido en pos de vicios contra naturaleza," una referencia clara a la homosexualidad. De hecho, Judas dice que Sodoma, Gomorra y las ciudades cercanas, fueron destruidas con fuego para constituirse en un ejemplo para nosotros, por causa de su fornicación y porque habían ido en pos de vicios contra naturaleza. (Véase también 2. Pedro 2:6-22). A la vez, Dios había decidido destruir aquellas ciudades, aun antes de que los ángeles llegaran a Sodoma.

Una historia similar se halla en Jueces 19:22-25. Ciertos hombres de Gabaa de Benjamín, a quienes la Biblia llama "hombres perversos", trataron de atacar públicamente a un huésped varón. Ellos solamente se apaciguaron, cuando él les permitió tomar a su concubina, a quien ellos violaron hasta que murió. Las otras tribus de Israel, exigieron que estos hombres fueran asesinados, pero los Benjamitas los protegieron. Esto resultó en una guerra civil que casi destruyó completamente a la tribu de Benjamín.

Hay otro incidente en el Antiguo Testamento que no describe explícitamente la homosexualidad, pero fuertemente infiere que estaba involucrada. Un día Noé se embriagó con vino y yació desnudo en su tienda en un sueño ebrio (Génesis 9:20-27). La Biblia dice que un hijo suyo, Cam, vio la desnudez de Noé y lo contó a sus hermanos. Los hermanos, Sem y Jafet, andando hacia atrás, entraron en la tienda y cubrieron a su padre. Cuando Noé se despertó, él "supo lo que había hecho su hijo más joven". Él pronunció una maldición sobre Cam, diciendo que la descendencia de Cam sería sierva de Sem y Jafet. Note que Noé supo que algo había sucedido. También, las palabras indican que Cam cometió algún acto específico. Finalmente, la magnitud de la maldición y del castigo, indica que se cometió un crimen serio. Si Cam meramente miró a su padre, no parece que sería un pecado tan serio, especialmente en la sociedad Oriental donde las familias son muy unidas y la privacidad personal no está tan disponible como en la sociedad occidental moderna. Si la homosexualidad no estaba involucrada directamente, entonces por lo menos la posibilidad de que estaba involucrada hizo que aquel hecho de Cam fuera una trasgresión seria.

Hay otras referencias a la homosexualidad en el Antiguo Testamento. Los reyes Asa, Josafat y Josías, sacaron a los sodomitas de la tierra de Judá, de acuerdo con la voluntad de Dios y como una parte de sus programas de reforma (1. Reyes 15:12, 22:46, 2. Reyes 23:7). Uno de los pecados grandes de Judá, era que permitían que se vendieran como prostitutos a los muchachos jóvenes (Joel 3:3). La connotación de estas Escrituras, es que los sodomitas participaban de sus prácticas como parte de la veneración pagana. La mayoría de las religiones paganas de aquel día, usaban tanto la homosexualidad como la prostitución femenina como parte de su veneración ritualista. Algunos han sostenido que esta era la única razón por la que la homosexualidad era condenada en el Antiguo Testamento. Sin embargo, este argumento no puede explicar todas las escrituras del Nuevo Testamento, particularmente un pasaje en la carta a los Romanos.

En el primer capítulo de Romanos, Pablo relata claramente las etapas de la apostasía de la raza humana. Él comienza por mostrar que todos los hombres pueden saber dos cosas: la existencia de Dios y el poder de Dios. Como resultado, los hombres no tienen excusa (Romanos 1:20). Los hombres conocían a Dios pero no le glorificaron como Dios, ni le dieron gracias. Ellos dieron la espalda a Dios y comenzaron a adorar a las imágenes de su creación en vez de adorar al Dios Creador (vs. 21-23). Como resultado, Dios los entregó a la inmundicia, "de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos" (v. 24). Puesto que ellos adoraron a las criaturas en lugar de al Creador, Dios les entregó a "pasiones vergonzosas". Las mujeres cambiaron el uso natural de sus cuerpos por el que es contra naturaleza (v. 26). Asimismo, los hombres dejaron el uso natural de la mujer, y se encendieron en su lascivia unos con otros, "cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres" (v. 27). Ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, entonces Dios los entregó a una mente reprobada" (v. 28). ¿Qué nos enseña este pasaje? Aprendemos que la homosexualidad es la depravación final que resulta cuando el hombre deja a Dios después de haberle conocido. Es la veneración a la criatura, es decir, al cuerpo. Va en contra de la naturaleza. Esto significa que impide el diseño y el propósito de Dios.

Volviendo al propósito detrás del matrimonio, vemos que la homosexualidad no provee para la procreación, no permite que la mujer sea una ayuda para el varón, no permite que el varón y la mujer se complementen el uno al otro en la unión, y casi nunca produce una relación monógama.

El pasaje de Romanos describe muy claramente la homosexualidad y el lesbianismo, y los condena como un producto de la apostasía. Esto no quiere decir que un homosexual es un apóstata. Como un individuo, él no es un pecador mayor que los demás. Más bien, significa que esta época es una época de apostasía, y que esta edad apóstata conduce a una mayor incidencia de la homosexualidad. El tiempo del fin es más conducente a este pecado. Llega a ser más prevalente mientras la sociedad se aleja más y más de Dios, mientras los hogares y los matrimonios se deshacen, mientras las mujeres usurpan el papel del varón, mientras los hombres abdican sus propias responsabilidades, y mientras los espíritus perversos ganan más libertad para operar. Entonces, la homosexualidad no es una señal de un pecado individual extraordinario, pero es un producto y una señal de la edad perversa en que vivimos.

Otras escrituras del Nuevo Testamento, también condenan la homosexualidad como pecado. Ningún homosexual puede heredar el reino de Dios (1. Corintios 6:9). La palabra usada aquí, se traduce en la Versión Reina Valera como "los que se echan con varones", en la Biblia Amplificada como "los que participan en la homosexualidad", y en el Nuevo Testamento Interlineal Griego - Inglés como "sodomitas". Este lenguaje es lo más claro e inequívoco. Las otras Escrituras condenan a "los sodomitas" y a los que son "sin afecto natural" (1. Timoteo 1:10, 2. Timoteo 3:3). La última Escritura, es parte de una lista de las condiciones que existirán en el tiempo del fin. En relación a esto, Jerusalén será conocida como la ciudad de Sodoma y Egipto durante el período de la tribulación (Apocalipsis 11:8). En otras palabras, será la sede de la perversión sexual y del adulterio espiritual.

Finalmente, debemos notar que la palabra "inmundicia", como se usa repetidas veces en el Nuevo Testamento, incluye todos los tipos de inmoralidad, perversión y homosexualidad (2. Corintios 12:21, Gálatas 5:19, Efesios 4:19, 5:3, Colosenses 3:5, 1. Tesalonicenses 4:7, 2. Pedro 2:10). Este significado puede ser comprobado por Romanos 1:24.

Podemos concluir que la homosexualidad es un pecado tal como mentir o robar. No es una enfermedad ni un estilo alternativo de vida. Puesto que ha llegado a ser tan frecuente y visible en estos últimos días, hay una necesidad verdadera de un mejor entendimiento acerca del tema.

Primeramente, debemos comprender algunas de sus causas. Por supuesto, es el resultado de un individuo que ha ejercitado su libre albedrío para es***** el pecado. Viene de la naturaleza pecaminosa del hombre y de la obra de Satanás en una vida rebelde. Sin embargo, además de estas consideraciones netamente espirituales, hay ciertos factores que hacen que un individuo particular sea más dispuesto a la homosexualidad que a otros posibles pecados. Puede haber características de la cultura, de la personalidad o del físico, que hacen que un individuo sea más vulnerable que otros. Por ejemplo, algunos son más dispuestos al alcoholismo que otros. Sin embargo, estas cosas pueden ser vencidas. No hay absolutamente ninguna evidencia de que la homosexualidad misma sea de origen genético. Estudios científicos han indicado que no es hereditaria. No es correcto decir: "Yo nací así" o "Dios me hizo así." Dios no sería justo si Él creara a alguien de una cierta manera y después lo castigara por ser así. Hay sin embargo, muchas causas sicológicas y ambientales que generan una predisposición para la homosexualidad. Debemos ser conscientes de aquellas cosas, a fin de ayudar en la prevención de la homosexualidad y para aconsejar acerca de ella. Nos damos cuenta que estos factores no son excusas para continuar en la homosexualidad, porque factores similares ayudan a producir criminales habituales, alcohólicos, mentirosos habituales, prostitutas, etc., etc.

Cada sociedad estudiada por los antropólogos, incluyendo las culturas primitivas, tiene alguna incidencia de homosexualidad. Por supuesto, se puede decir la misma cosa acerca de cualquier otro pecado. Es curioso ver que el lesbianismo es muy raro en la práctica homosexual y fue prácticamente inexistente en la gran mayoría de las sociedades que fueron estudiadas. Otra cosa importante es que la afeminación y la homosexualidad no son necesariamente la misma cosa. Muchos homosexuales, no demuestran características femeninas, al igual que los demás hombres. También, muchos homosexuales son bisexuales, y la mayoría han tenido alguna experiencia heterosexual.

cesaripuc
28/11/2012, 15:43
LA BIBLIA Y LA HOMOSEXUALIDAD.

Los sicólogos han identificado un número de cosas que ayudan a formar el comportamiento homosexual.

Básicamente, es probable que un niño llegue a ser un homosexual, si él (o ella) imita al padre o a la madre del sexo opuesto. Esto ocurre comúnmente cuando hay una incapacidad de identificarse con el padre o la madre del mismo sexo. Por ejemplo, si el padre está físicamente ausente del hogar, es excesivamente abusivo, es ineficaz y débil, o es temido y odiado, hay una gran posibilidad de que su hijo varón se identifique con la madre. Esto puede suceder también cuando la madre es muy afectuosa pero predominante o tiranizante. Esto puede tener uno de varios efectos subconscientes sobre el muchacho. Quizás él aprenderá a identificarse a sí mismo con el papel femenino. Puede aprender a temer el contacto con otras mujeres. Puede resentir la dominación de su madre o puede sentirse inadecuado en comparación con ella, transfiriendo estos sentimientos a las mujeres en general. Puede ver a todas las mujeres como figuras virtuosas intocables como su madre. O puede llegar a ser tan leal a su madre, que no puede tener una relación normal con otra mujer. Cualquiera de estas reacciones, pueden conducir a la homosexualidad.

Otra influencia clave, es la primera experiencia y la conciencia de la sexualidad. Un encuentro temprano con un homosexual, tiende a formar más tarde dicho comportamiento, especialmente si la experiencia se percibe como agradable. Una aventura amorosa temprana que termina desastrosamente, o una en la que un niño ilegítimo o un aborto anda metido, puede causar unos sentimientos de rechazo, de culpabilidad y de temor, que pueden empujar al individuo lejos del sexo opuesto. Los sentimientos de insuficiencia física pueden hacer la misma cosa.

Finalmente, la enajenación juvenil es muy poderosa. La falta de amigos aceptables del mismo sexo, y una falta de participación en las actividades típicas del mismo sexo, pueden crear una necesidad para el compañerismo y la aceptación que será encontrada luego en la homosexualidad. El abandono y la ridiculización por los compañeros, pueden empujar al adolescente a tener contacto y relaciones con homosexuales, quienes pueden influirle fácilmente.

Una comprensión de estas causas contribuyentes, puede ayudar a un pastor a impedir, corregir, o por lo menos contrarrestar las situaciones malsanas. También puede ayudarle en dar consejos a un homosexual, si es que el individuo es capaz de ver algunas de las causas de su comportamiento. Si él puede convencerse que no nació así, pero que fue influido para llegar a ser así, entonces puede ver como cambiar su comportamiento y sus hábitos con la ayuda de Dios. Esto puede ayudar también a los padres, para instruir y a criar a sus hijos en el ambiente apropiado.

En particular, vemos cuan necesario es que un padre desarrolle una relación personal cariñosa con su hijo, que la esposa no debe usurpar la autoridad en el hogar, y que el hijo debe tener el compañerismo masculino apropiado con sus congéneres. El hijo no debe ser mimado y protegido demasiado, especialmente por su madre. Debemos darnos cuenta también que en nuestro día, no podemos confiar en nuestra sociedad y en el sistema escolar para proveer el aporte apropiado en el área de la sexualidad. Los padres y la iglesia deben dar la instrucción necesaria acerca de la distinción entre los sexos, los papeles diferentes de los sexos y la relación apropiada entre los sexos. Nuestros niños y jóvenes deben ser enseñados acerca de cuáles son las situaciones que deben evitar y como evitarlas. Ellos deben ser protegidos de las situaciones y de la gente que los pueden influir en la dirección equivocada durante las etapas críticas de sus vidas.

Enfatizamos en que ninguno de estos factores ambientales, es una justificación para la homosexualidad. Por cierta razón, cada pecado habitual puede ser fomentado o causado parcialmente por presiones ambientales y experiencias negativas. No obstante, el individuo todavía tiene la capacidad de determinar qué es bueno y qué es malo, y todavía tiene el libre albedrío para es***** para sí mismo. No debemos ignorar o minimizar las fuerzas espirituales que están involucradas. Muchos han vencido bajo circunstancias similares, aun los que estaban en la misma familia y el mismo ambiente que podrían producir a un homosexual. Además, si aquella persona se somete a Dios, Él le dará poder para vencer por medio del Espíritu Santo.

La homosexualidad es una fuerza muy poderosa. Una razón, es que es el resultado de experiencias tempranas en la vida que son difíciles de borrar. También, la homosexualidad comúnmente se ha desarrollado durante un largo período de tiempo en la vida de un individuo y ha llegado a ser un hábito arraigado.

En muchos de los casos, si no en la mayoría, hay un espíritu maligno involucrado. La persona puede sinceramente querer cambiar, pero es incapaz de hacerlo. Muchas cosas indican que frecuentemente la homosexualidad, está estrechamente relacionada con un espíritu perverso. Primeramente, es muy difícil de vencer. En segundo lugar, su prevalencia en el tiempo del fin y en la veneración pagana, indican que está vinculada con la actividad aumentada y libre de ciertos espíritus. En tercer lugar, hay casos donde los cristianos heterosexuales, han llegado a ser homosexuales solamente después de volver al mundo. Originalmente no tenían ninguna tendencia en esa dirección, pero por haber vuelto al mundo ellos se dejaron a sí mismos muy abiertos a todos los espíritus del infierno. También es un hecho muy conocido, que la mayoría de los homosexuales pueden identificar inmediatamente a otro homosexual, aun cuando no hay una comunicación consciente y visible. Es posible desarrollar un discernimiento de homosexuales. Por lo tanto, podemos ver que la homosexualidad es una fuerza potente que debe ser tratada tanto espiritual, así como también naturalmente. En la mayoría de los casos, el rescate completo es un proceso largo y difícil.

Como con todos los pecados habituales, algunos consiguen la victoria completa y nunca más tienen problemas, mientras que otros siempre deben tener cuidado de nunca exponerse a sí mismos a la tentación innecesaria. Se gana la victoria por medio de la oración y por ser lleno completamente del Espíritu Santo. El rescate completo puede y debe obtenerse. Debe haber paciencia, determinación para vencer, y un amor total para Dios. Salmos 37:4 es literalmente aplicable: "Deléitate asimismo en Jehová, Y él te concederá las peticiones de tu corazón."

El primer paso es el de ser liberado de los deseos homosexuales. La homosexualidad se define desde el punto de vista de la práctica; entonces si uno no participa en los hechos homosexuales ni se entretiene en los pensamientos lascivos de esa dirección, por ende no se es un homosexual.

El próximo paso es que Dios proporcione los deseos heterosexuales normales que Él quiere que todos tengan. El homosexual no debe aceptar la homosexualidad como una parte básica de su personalidad, pero debe pensar de ella como un hábito que él ha aprendido y escogido (conscientemente o inconscientemente) que puede ser erradicado. Él es un homosexual solamente porque escoge cometer los hechos homosexuales. Cuando deja estos hechos, él ya no es un homosexual.

Los homosexuales son gente igual que las demás personas. Ellos deben ser tratados normalmente, con amistad y respeto. Ellos no deben ser mirados con ridiculez o desacato, sino que deben ser objetos del interés y el amor cristiano. Ellos no deben ser condenados personalmente, más que ningún otro pecador. Un homosexual puede ser muy sincero, hambriento de Dios y altamente moral en muchas áreas. Frecuentemente es sumamente solitario y desesperado. Comúnmente pasa por unos períodos angustiados de depresión, desaliento y odio hacia sí mismo, hasta que su conciencia llega a ser cicatrizada. Nuestra tarea es la de evangelizarlos y hacerles saber de la experiencia del Espíritu Santo. Solo mediante aquella experiencia, ellos reciben el poder para cambiar. Entonces los miembros de la iglesia no deben condenarlos ni tratar de cambiarlos por sus propios medios. Ellos no deben ser excluidos de los cultos de la iglesia, a menos que sean un peligro verdadero para la juventud. Este caso probablemente se dará solamente con miembros regulares de la iglesia de quienes se descubre que son homosexuales y aún así rehúsan a arrepentirse. El peligro vendrá de adentro, más que de afuera.

Hoy la homosexualidad es un peligro verdadero en la iglesia. Muchas denominaciones grandes tienen homosexuales aun ordenados como pastores. Puede ser que algún día las cortes puedan sostener los derechos de los homosexuales de ser miembros y ministros de las iglesias, sin considerar la política de la iglesia. Los pastores deben estar prevenidos en sus iglesias. Deben enseñar y predicar contra la homosexualidad. Debe haber reuniones de hombres y reuniones de mujeres, especialmente para la juventud, donde se explique claramente este tema. El pastor debe reunirse con los hombres jóvenes y debe discutir las citas sociales, el acariciar, la fornicación, la homosexualidad y otros puntos similares. La juventud debe tener la oportunidad de hacer preguntas francas. Asimismo, sería bueno si la esposa del pastor se reuniera con las mujeres jóvenes. Se debe enseñar contra las acciones afeminadas y contra los estilos afeminados del vestido en los hombres, y no se deben permitir aquellas prácticas entre los que son usados en cualquier oficio de la iglesia. Se debe enseñar acerca de las actitudes apropiadas hacia el así llamado movimiento de liberación femenina (véase el Capítulo 2).

Los espíritus predominantes del mundo siempre atacan a la iglesia, y tarde o temprano hacen sentir su presencia en la iglesia. La homosexualidad y la afeminación están llegando rápidamente a ser problemas importantes en nuestras iglesias, aun más que la fornicación. Tenemos que enfrentar el desafío del tiempo del fin en esta área.

A la vez, debemos protegernos en contra del espíritu de sospecha. Simplemente porque un hombre tiene unas características o unos amaneramientos que parecen femeninos para algunos, no significa que él sea un homosexual. Puede ser que es simplemente una persona más sensible o talentosa que otros. De hecho, muchos homosexuales sienten orgullo en su masculinidad extrema. Muchos de ellos son indistinguibles de los hombres normales. No podemos estereotiparles. Un hombre masculino puede ser un homosexual tan fácilmente como un hombre de un tipo más femenino. Como resultado, no debemos ni presumir ni insinuar que alguien es un homosexual.

Podemos proteger nuestros niños de las experiencias e influencias malsanas. Aparte de esto, es la responsabilidad del pastor la de proteger al rebaño y la de advertir en contra del pecado.

En conclusión, queremos enfatizar que la homosexualidad puede ser vencida. Cada persona tiene un deseo latente por el sexo opuesto, si solamente las capas del hábito y de la experiencia pueden ser quitadas. Todos los pecados pueden ser vencidos. El Espíritu Santo dará el poder. El pastor y los amigos deben ser pacientes y la persona debe orar continuamente. Más importante, la persona debe tener una determinación sincera para cambiar su vida y un deseo de vivir para Dios. Hay muchos casos de vencedores. Como Pablo dijo a los Corintios, después de enumerar a los fornicarios, a los adúlteros, a los afeminados y a los homosexuales: "Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios" (1 Corintios 6:9-11). Todo pecado puede ser vencido por medio del bautismo en el nombre de Jesús y el poder del Espíritu Santo.

Emeric
28/11/2012, 15:56
Alguno de los dos nos equivocaremos Emeric.Y ése no es Onta, sino tú.

f82mar
30/11/2012, 03:31
¿ No te enteraste de cómo YHVH destruyó a Sodoma, y a Gomorra, ciudades cuyos habitantes se entregaron a la inmoralidad sexual ? ¿ No lees tu propia Biblia ????? :faint:

mmm, no, no, no, no, no. La destruyo no por inmoralida sexual, sino por todo lo que habia en la ciudad, Esos ya no eran hijos de Dios, leelo y yo haré lo mismo profundisa y luego damos nuestro punto de vista. Tu como siempre el tuyo y yo el mio. y que cada quien entienda lo que siempre quiere entender...

Ciro
30/11/2012, 06:14
Hola f82mar, el mal no viene de la naturaleza, el mal siempre procede del Hombre. Dios no las destruyó porque no le gustaba la anchura de sus calles o que sus casas eran viejas, o que alguna fuera muy fea.

Fué por cambiar su naturaleza sus habitantes, o sea, sus tendencias sexuales.

Emeric
30/11/2012, 06:57
mmm, no, no, no, no, no. La destruyo no por inmoralida sexual,Como católica que eres, no conoces bien tu propia Biblia. Si la conocieras, sabrías que el N.T. indica que Dios sí que destruyó a esas ciudades por inmoralidad sexual, incluyendo la homosexualidad. Y te voy a probar.

Quítale el polvo a tu Biblia, y ábrela en Judas v. 7. Mira lo que dice :

""como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo FORNICADO e ido en pos de VICIOS CONTRA NATURALEZA, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el CASTIGO del :target: FUEGO ETERNO".

Pregúntale al sacerdote de tu parroquia, y te lo confirmará.

Ciro
30/11/2012, 07:16
Hola cesaripuc, realmente nos estás diciendo que el Hombre cambia sus tendencias sexuales por el conocimiento o experiencias que pasa a lo largo de su vida.

No demuestras que es de nacimiento.

Emeric
17/12/2012, 13:50
f82 no pudo refutar el post 46. :lol:

Mary_M
17/12/2012, 13:57
YHVH condena la homosexualidad, les guste a los creyentes o no. Le dan y le dan vueltas al asunto, pero los textos son claros y contundentes

Emeric
10/03/2013, 10:33
Los biblistas comparatistas sabemos que la multiplicidad de Biblias que podemos leer hoy en día en tantos y tantos idiomas nos ofrece un panorama matizado, pero no siempre muy armonioso de lo que se puede leer en los textos "originales". (Pongo comillas a "originales", ya que los verdaderos manuscritos originales se descompusieron con los siglos. Lo que nos ha llegado son copias de copias de los originales, tanto del Antiguo como del Nuevo Testamentos.)

He aquí un caso típico del N.T., y en el cual vemos que las sociedades bíblicas del Mundo no llegan a ponerse de acuerdo en cuanto a la manera de vertir lo que escribió el apóstol Pablo en un pasaje muy conocido y citado por los que aseguran que el cristopaulinismo rechaza, estigmatiza la atracción entre machos ( ése es el caso en este tema ).

De hecho, cierto es que la Biblia, en su conjunto, condena la homosexofilia, como prefiero llamar yo la "homosexualidad". De eso no puede caber la menor duda.

Resulta curioso y divertido constatar las diferentes traducciones que se nos brinda, por ejemplo, en el pasaje que deseo traer hoy a la consideración de los foristas.

En su primera carta a Timoteo, el Maestro de los Gentiles subraya el hecho de que la Ley de Moisés fue dada, no para los justos, sino para los impíos. Y nos proporciona una lista de cierto número de comportamientos que corresponden a personas que no son aprobadas por el Dios que le dio dicha Ley a Moisés en el Monte Sinaí. Lean bien 1 Tim. 1:8-11.

He aquí el versículo que contiene el vocablo griego que deseo traer a colación hoy :

V. 10 : "para los fornicarios, para los SODOMITAS ..."

Vamos a tratar de ver por qué Casiodoro de Reina y Cipriano de Valera optaron por el vocablo "sodomitas", para traducir el griego "arsenokoítais", usado por Pablo ahí.

Pero antes, creo que es conveniente ver cómo otras versiones han traducido "arsenokoítais" :

1. Reina-Valera : " ... los sodomitas ..."

2. Biblia Dios Habla Hoy : " ... los homosexuales ..."

3. TNM de los Testigos de Jehová ( la Watch Tower ) : " ... hombres que se acuestan con varones ... "

4. Bible de Louis SEGOND : " ... les invertis ..." = los invertidos = "Despectivo, homosexual", PLI 2006, p. 573

5. KJV ( King James Version ) : " ... them that DEFILE themselves with mankind" = " ... los que se deshonran con género humano, o humanidad " = la carne

6. Nuovo Testamento italiano : " ... i sodomiti ..."

Si conocen otras versiones que faltan a esta lista, las pueden añadir.

Veamos ahora lo que escribió Pablo en griego, ahí, al comienzo del v. 10 :

Escribió :

"pornois, ARSENOKOíTAIS ..." = "disolutos, que van con MACHOS ..."

Obsérvese que de "pornois" nos vino "pornografía". Pero ése es ya otro tema ... :biggrin:

Y que "arseno" significa "macho".

Obsérvese también que "Koitaís" produjo "coito", vocablo que significa etimológicamente "que va con", ( del latín, "coire" ).

Que conste. Saludos. :yo:

Mary_M
10/03/2013, 14:04
http://www.youtube.com/watch?v=6ureejpfz14 No sabía del caso de este chavo. Pues me alegro que se sienta liberado si su homosexualidad le oprimía tanto. Lo importante es experimentar paz, es evidente que a él lo perturbaba muchísimo su condición.............

Espada
11/03/2013, 13:22
Quítale el polvo a tu Biblia, y ábrela en Judas v. 7. Mira lo que dice :

""como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo FORNICADO e ido en pos de VICIOS CONTRA NATURALEZA, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el CASTIGO del :target: FUEGO ETERNO".

Pregúntale al sacerdote de tu parroquia, y te lo confirmará.



Todo pecado es ofensivo hacia Dios. La homosexualidad es justamente uno de los muchos temas listados en 1ª Corintios 6:9-10 que van a dejar a la persona fuera del reino de Dios.

De acuerdo con la Biblia, el perdón de Dios está disponible tanto para un homosexual, como para un adúltero, un adorador de ídolos, un asesino, un ladrón, etc. Dios también promete dar a todos aquellos que crean en Jesucristo para su salvación, la fuerza para la victoria sobre el pecado, incluyendo la homosexualidad. (1ª Corintios 6:11; 2ª Corintios 5:17).


La diferencia está en aquellos que se arrepienten y aquellos que NO, tal fue el caso de Sodoma y Gomorra.

Mary_M
11/03/2013, 13:32
Todo pecado es ofensivo hacia Dios. La homosexualidad es justamente uno de los muchos temas listados en 1ª Corintios 6:9-10 que van a dejar a la persona fuera del reino de Dios.

De acuerdo con la Biblia, el perdón de Dios está disponible tanto para un homosexual, como para un adúltero, un adorador de ídolos, un asesino, un ladrón, etc. Dios también promete dar a todos aquellos que crean en Jesucristo para su salvación, la fuerza para la victoria sobre el pecado, incluyendo la homosexualidad. (1ª Corintios 6:11; 2ª Corintios 5:17).


La diferencia está en aquellos que se arrepienten y aquellos que NO, tal fue el caso de Sodoma y Gomorra.
Hola Espada
Y ya que has mencionado a Sodoma y Gomorra, alguna vez cierto cristiano defensor de la homosexualidad en la Iglesia, me discutía que el verdadero pecado de ambas ciudades había sido el orgullo, la soberbia.... no la homosexualidad............ Esta persona se basaba en el texto de Ezequiel, capítulo 16....... pero cuando lo analizamos en profundidad, vemos que dicho pasaje contiene la expresión "e hicieron ABOMINACIÓN delante de mí"........
Ezequiel 16:49-50
“He aquí que esta fue la maldad de Sodoma tu hermana: soberbia, saciedad de pan, y abundancia de ociosidad tuvieron ella y sus hijas; y no fortaleció la mano del afligido y del menesteroso. Y se llenaron de soberbia, e hicieron abominación delante de mí, y cuando lo vi las quité”

Espada
11/03/2013, 13:53
Hola Mary_M

Sí. Esta claro que no fue por "UN pecado exclusivo" la razón por la cual fueron destruidas esas ciudades..
Los pecados de Sodoma y Gomorra son mencionados como ejemplos de "los peores pecadores", Deut. 32:32; Isa. 1:10; Ezeq. 16:46, 48; 2 Ped. 2:6, pero Jesús dice que el juicio será más severo para los que oyeron el evangelio y no lo aceptaron.

Saludes

Mary_M
11/03/2013, 13:54
Hola Mary_M

Sí. Esta claro que no fue por "UN pecado exclusivo" la razón por la cual fueron destruidas esas ciudades..
Los pecados de Sodoma y Gomorra son mencionados como ejemplos de "los peores pecadores", Deut. 32:32; Isa. 1:10; Ezeq. 16:46, 48; 2 Ped. 2:6, pero Jesús dice que el juicio será más severo para los que oyeron el evangelio y no lo aceptaron.

Saludes Ajá, sí...... Te mando un saludo cordial, Espada

Emeric
11/03/2013, 18:22
La diferencia está en aquellos que se arrepienten y aquellos que NO, tal fue el caso de Sodoma y Gomorra.
Ignoras que nadie les predicó que si se arrepentían, no serían castigados, porque YHVH no les envió a nadie para decírselo.

Mary_M
11/03/2013, 19:14
Ignoras que nadie les predicó que si se arrepentían, no serían castigados, porque YHVH no les envió a nadie para decírselo. Bueno, pero no es que se sobreentiende que Lot algo les habría comentado respecto a la ira de Dios?

Emeric
11/03/2013, 19:20
Bueno, pero no es que se sobreentiende que Lot algo les habría comentado respecto a la ira de Dios?No. Lo que hizo Lot fue proponerles a los "homosexuales" de su ciudad que violaran a sus dos hijas :doh: con tal que ellos no violaran a sus dos huéspedes celestiales. A Lot no le importó un pepino que YHVH acabara con los habitantes de Sodoma y Gomorra.

Mary_M
11/03/2013, 19:24
No. Lo que hizo Lot fue proponerles a los "homosexuales" de su ciudad que violaran a sus dos hijas :doh: con tal que ellos no violaran a sus dos huéspedes celestiales. A Lot no le importó un pepino que YHVH acabara con los habitantes de Sodoma y Gomorra. Ajá, sí....... pero quizá tiempos previos algo le había comentadoa sus vecinos sobre YHVH......... el asunto es que la Biblia no lo aclara......

Emeric
11/03/2013, 19:33
pero quizá tiempos previos algo le había comentadoa sus vecinos sobre YHVH......... Lo único que dice la Biblia es que Lot estaba "abrumado por la nefanda conducta de los malvados, (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo loe hechos inicuos de ellos)", 2 Ped. 2:7,8. Nada de predicarles, ni tan siquiera amonestarlos para que se arrepintieran y escaparan al castigo de YHVH. Nada.

Mary_M
11/03/2013, 20:27
Lo único que dice la Biblia es que Lot estaba "abrumado por la nefanda conducta de los malvados, (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo loe hechos inicuos de ellos)", 2 Ped. 2:7,8. Nada de predicarles, ni tan siquiera amonestarlos para que se arrepintieran y escaparan al castigo de YHVH. Nada. Ajá, no hay ningún pasaje que diga concretamente si Lot les predicaba o amonestaba, etc. etc........ Quizá por la razón de que los sodomitas aquellos eran tremendamente agresivos....... me refiero a que quizá Lot temía por su vida..... Pero no quiero ponerme a conjeturar.......

Espada
12/03/2013, 14:00
Lo único que dice la Biblia es que Lot estaba "abrumado por la nefanda conducta de los malvados, (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo loe hechos inicuos de ellos)", 2 Ped. 2:7,8. Nada de predicarles, ni tan siquiera amonestarlos para que se arrepintieran y escaparan al castigo de YHVH. Nada.


Si, la biblia parece callar en cuanto a esos detalles. Sin embargo, al estudiar los versículos de la Biblia referidos al tema se deduce que, para el autor, los habitantes de Sodoma y Gomorra habían traspasado los limites aceptados por la cultura israelita en materia sexual y de relaciones humanas; por lo tanto, estas prácticas se consideraban abominables para YHVH.

Los comentaristas sostienen, apoyados en el texto, que YHVH mantenía a Lot en ese lugar con la misión de revertir estas conductas mediante exhortaciones, dado que Lot no pertenecía a ese asentamiento pues había llegado a situarse en las puertas de la ciudad. Su prédica, según estos comentarios, no tuvo éxito.

Emeric
12/03/2013, 17:16
Los comentaristas sostienen, apoyados en el texto, que YHVH mantenía a Lot en ese lugar con la misión de revertir estas conductas mediante exhortaciones, dado que Lot no pertenecía a ese asentamiento pues había llegado a situarse en las puertas de la ciudad. Su prédica, según estos comentarios, no tuvo éxito.¡ Pamplinas ! Lot siempre ha sido tipo del creyente tibio que vive entre los pecadores, y que es tan y tan blando que no tiene ninguna convicción, y por eso es que no predica nada. Es el vivo ejemplo del creyente nominal, de labios para afuera. Eso fue lo que me enseñaron a mí mis líderes pentecostales, y lo que también prediqué.

Espada
14/03/2013, 16:47
¡ Pamplinas ! Lot siempre ha sido tipo del creyente tibio que vive entre los pecadores, y que es tan y tan blando que no tiene ninguna convicción, y por eso es que no predica nada. .


Si fuese así entonces porque Lot es llamado «justo» en el Nuevo Testamento (2 Pedro 2.7) ?

Emeric
14/03/2013, 16:48
Si fuese así entonces porque Lot es llamado «justo» en el Nuevo Testamento (2 Pedro 2.7) ?Porque comparado con los demás habitantes de Sodoma, aparecía como justo = creyente del A.T.

Espada
14/03/2013, 16:58
Porque comparado con los demás habitantes de Sodoma, aparecía como justo = creyente del A.T.

Entonces no es lo que tu dices que es. Lot fue justo.

Si Lot es considerado como justo ante Dios que mas da que los humanos le llamen.."creyente tibio que vive entre los pecadores, y que es tan y tan blando que no tiene ninguna convicción"

Emeric
14/03/2013, 17:07
Lot fue justo.Tan justo que quiso entregar sus propias hijas para que fueran violadas ... Pff ...

Espada
14/03/2013, 17:22
Tan justo que quiso entregar sus propias hijas para que fueran violadas ... Pff ...


y fueron violadas?

Emeric
14/03/2013, 18:38
y fueron violadas?Menos mal que no, pero fue porque los ángeles lo impidieron, pero, ¡ vaya padre, ese Lot !!!! :doh:

Espada
14/03/2013, 18:56
Menos mal que no, pero fue porque los ángeles lo impidieron, pero, ¡ vaya padre, ese Lot !!!! :doh:


Lot hizo lo correcto ante Dios, no ante los hombres. Y eso es lo que importa.

Emeric
14/03/2013, 19:15
Lot hizo lo correcto ante Dios.Si para ti el entregarles Lot sus hijas a esos malvados era lo correcto ante Dios, los ángeles hospedados por Lot no lo habrían impedido. No sabes lo que dices ... Pfff ...

Espada
14/03/2013, 20:33
Si para ti el entregarles Lot sus hijas a esos malvados era lo correcto ante Dios, los ángeles hospedados por Lot no lo habrían impedido. No sabes lo que dices ... Pfff ...

Lot hizo lo correcto ante Dios que es muy diferente a la torcida interpretación que le das. Por supuesto que los enviados de Dios no lo habrían impedido si ese hubiera sido la razón por la cual Dios les envió. Lot hizo lo correcto ante Dios en el sentido que el sabía muy bien quienes eran esos enviados y por lo tanto insitió que se hospedarán bajo su techo. Según el código oriental, era la responsabilidad del anfitrión proteger a las personas que fueran sus huéspedes en su casa, y defenderlas hasta el punto mismo de la muerte si fuera necesario. Las palabras de Lot (“es por eso que [los dos hombres] han venido bajo la sombra de mi techo”) muestran que él sentía la obligación de proteger a sus huéspedes.

Emeric
15/03/2013, 07:27
Según el código oriental, era la responsabilidad del anfitrión proteger a las personas que fueran sus huéspedes en su casa, y defenderlas hasta el punto mismo de la muerte si fuera necesario..Entonces, Lot debía dejarse matar en vez de ofrecerles a sus hijas a esos malvados. ¡ Pero NO lo hizo ! ¡ Qué incoherente eres !!! :lol:

Vean también : http://foros.monografias.com/showthread.php/59919-Jehová-Dios-TAMPOCO-impidió-los-INCESTOS-del-quot-justo-Lot-quot-con-sus-dos-HIJAS

Espada
15/03/2013, 11:13
Entonces, Lot debía dejarse matar en vez de ofrecerles a sus hijas a esos malvados. ¡ Pero NO lo hizo ! ¡ Qué incoherente eres !!! :lol:

Vean también : http://foros.monografias.com/showthread.php/59919-Jehová-Dios-TAMPOCO-impidió-los-INCESTOS-del-quot-justo-Lot-quot-con-sus-dos-HIJAS (http://foros.monografias.com/showthread.php/59919-Jehov%C3%A1-Dios-TAMPOCO-impidi%C3%B3-los-INCESTOS-del-quot-justo-Lot-quot-con-sus-dos-HIJAS)


El historiador judío Josefo señala que los pobladores de la ciudad eran “injustos con los hombres e impíos en la religión [...]; odiaban a los forasteros y se entregaban a costumbres repudiables”

Ya expliqué que según la ética oriental, era responsabilidad del anfitrión proteger y defender a los huéspedes hasta con la vida, si fuera necesario. Y Lot estaba dispuesto a hacerlo. Hay que señalar que el texto se limita a exponer lo que ocurrió, sin expresar ningún tipo de aprobación ni condena por las acciones de Lot. Las Escrituras tampoco nos dicen lo que pasó por la mente de Lot, ni lo que lo impulsó a actuar como lo hizo.

Lot con valor salió, cerró la puerta tras de sí y se presentó solo ante la multitud. Para cuando Lot ofreció a sus hijas, probablemente ya supiera que sus invitados eran mensajeros de Dios y, por tanto, pensara que Dios podía encargarse de protegerlas tal como protegió a su tía Sara en Egipto (Génesis 12:17-20). Y así fue, tanto Lot como sus hijas recibieron protección.


No hay ninguna incoherencia, esos son los hechos. :lol:

Emeric
15/03/2013, 18:22
Y Lot estaba dispuesto a hacerlo.Mentira. Lot estaba muy inquieto, y prefirió ofrecerles a sus hijas a los malvados para que las violaran. Quieres cambiar lo que dice la Biblia, a tu antojo, pero escrito está. :lol:

Espada
15/03/2013, 22:04
Mentira. Lot estaba muy inquieto, y prefirió ofrecerles a sus hijas a los malvados para que las violaran. Quieres cambiar lo que dice la Biblia, a tu antojo, pero escrito está. :lol:


y como estarías tu si tuvieras a una "turba" a tu puerta?. Es obvio que estarías inquieto, aún así, Lot con valor salió, cerró la puerta tras de sí y se presentó solo ante la multitud.

Mary_M
15/03/2013, 22:14
Bueno, es cierto que este tema es muy molesto........ lo que está escrito, escrito está......... Yo pienso que Lot en su desesperación, sabiendo que eran ángeles poderosos, no se le ocurrió otra cosa más que calmar la lujuria pervertida de los sodomitas ofreciéndoles a sus "humanas" hijas........ Y ojo que esto me cuesta digerir, pues que soy mujer y me afecta, claro........

Espada
15/03/2013, 22:20
Bueno, es cierto que este tema es muy molesto........ lo que está escrito, escrito está......... Yo pienso que Lot en su desesperación, sabiendo que eran ángeles poderosos, no se le ocurrió otra cosa más que calmar la lujuria pervertida de los sodomitas ofreciéndoles a sus "humanas" hijas........ Y ojo que esto me cuesta digerir, pues que soy mujer y me afecta, claro........


Si, está claro que esa es una posibilidad.. lamentablemente la biblia caya encuanto a si fue correcto o no ese proceder. Las razones que digamos a favor o encontra no pasan mas de meras conjeturas. Por esa razón no podemos ser dogmáticos en cuanto a este tema.

Mary_M
15/03/2013, 22:21
Si, está claro que esa es una posibilidad.. lamentablemente la biblia caya encuanto a si fue correcto o no ese proceder. Las razones que digamos a favor o encontra no pasan mas de meras conjeturas. Por esa razón no podemos ser dogmáticos en cuanto a este tema. Ajá, sí....... tan sólo conjeturar.......

Emeric
16/03/2013, 04:10
Lot con valor salió, cerró la puerta tras de sí y se presentó solo ante la multitud.Eso no quita nada de lo que ya dije sobre la oferta que él les hizo a esos malvados de que tomaran a sus dos hijas para que las violaran.

--- Mensaje agregado ---


la biblia caya encuanto a si fue correcto o no ese proceder.La Biblia no tiene que condenar o aprobar todo lo que narra; el lector se da cuenta de que la oferta de Lot no era lo mejor para el bienestar de sus dos hijas. Cualquier padre, cualquier madre lo sabe. Y cualquier hija también lo sabe.

Espada
17/03/2013, 14:25
--- Mensaje agregado ---

La Biblia no tiene que condenar o aprobar todo lo que narra; el lector se da cuenta de que la oferta de Lot no era lo mejor para el bienestar de sus dos hijas. Cualquier padre, cualquier madre lo sabe. Y cualquier hija también lo sabe.


Hoy en día talvez, no así en aquella época. La humanidad no practicaba el humanismo como lo entiende hoy en día.

Emeric
17/03/2013, 15:08
Hoy en día talvez, no así en aquella época.Pamplinas : el amor de un padre, de una madre por sus hijos es igual en todas las épocas.

Espada
17/03/2013, 15:26
Pamplinas : el amor de un padre, de una madre por sus hijos es igual en todas las épocas.


La humanidad de hace mas de dos mil años no es la misma humanidad hoy en día.

Emeric
17/03/2013, 15:29
La humanidad de hace mas de dos mil años no es la misma humanidad hoy en día.En el campo de los sentimientos, sí.

Espada
17/03/2013, 15:36
En el campo de los sentimientos, sí.


Conjeturas tuyas Emeric, tan solo eso. No puedes asegurar lo que dices.

Emeric
17/03/2013, 15:38
No puedes asegurar lo que dices.Sí que puedo, pues montones de escritos que nos dejaron los antiguos revelan que tenían los mismos sentimientos que nosotros. Incluso, ustedes los creyentes, leen, y lloran, y se emocionan cuando leen Salmos, y demás escritos bíblicos super antiguos. :lol:

Espada
17/03/2013, 15:47
Sí que puedo, pues montones de escritos que nos dejaron los antiguos revelan que tenían los mismos sentimientos que nosotros. Incluso, ustedes los creyentes, leen, y lloran, y se emocionan cuando leen Salmos, y demás escritos bíblicos super antiguos. :lol:

Entonces según tú, La humanidad de hace mas de dos mil años en el campo sentimental es la misma humanidad hoy en día. LO DUDO MUCHO.

Emeric
17/03/2013, 15:59
Entonces según tú, La humanidad de hace mas de dos mil años en el campo sentimental es la misma humanidad hoy en día.Por supuesto.

Espada
17/03/2013, 16:03
por supuesto.

lo dudo mucho.

Emeric
17/03/2013, 16:05
lo dudo mucho.Duda lo que quieras dudar, pero así es.

Mary_M
26/03/2013, 10:10
Actualizo este epígrafe dado a un episodio de violencia física acontecido entre homofóbicos católicos y homosexuales en Argentina, invocando al papa Francisco, que ya sabemos NO está a favor de la homosexualidad en los cristianos ni mucho menos avala el matrimonio gay, que es legal en dicho país.
Link hacia la polémica notica acá: http://www.lacapital.com.ar/informacion-gral/Invocaron-a-Francisco-y-golpearon-a-un-gay-en-una-fiesta-en-San-Isidro-20130326-0010.html
"No se puede ser gay y cristiano al mismo tiempo. La biblia condena la homosexualidad. Si sos gay no sos cristiano. aunque eso no justifica la golpiza", afirmaba alguien comentando la noticia.........

--- Mensaje agregado ---

Epígrafe relacionado a este post: http://foros.monografias.com/showthread.php/63296-Agresiones-de-homof%C3%B3bicos-en-Argentina-invocando-al-papa-Francisco.............

--- Mensaje agregado ---

También recomiendo la lectura de este epígrafe antiguo acerca de los "Matrimonios gay": http://foros.monografias.com/showthread.php/23621-MATRIMONIOS-GAYS?highlight=homosexualidad+biblia

Ciro
26/03/2013, 10:26
Hola Mary_M, de la misma manera que se pide castidad para los solteros y solteras, idénticamente se pide para los gays. Dios condena la práctica homosexual, no a la persona.

Mary_M
26/03/2013, 11:38
Hola Mary_M, de la misma manera que se pide castidad para los solteros y solteras, idénticamente se pide para los gays. Dios condena la práctica homosexual, no a la persona. Ajá, sí. Claramente se aprecia que el Dios bíblico NO acepta las prácticas homosexuales, por más que esto signifique una gran decepción para ciertos creyentes sinceros.

Emeric
28/03/2013, 11:42
Hola Mary_M, de la misma manera que se pide castidad para los solteros y solteras, idénticamente se pide para los gays.Eso será en tu religión, o una interpretación tuya. Se les pide que dejen de ser gays, por lo menos, en las iglesias pentecostales.

Mary_M
28/03/2013, 11:46
Eso será en tu religión, o una interpretación tuya. Se les pide que dejen de ser gays, por lo menos, en las iglesias pentecostales. Exacto, se les pide que se abstengan de toda práctica homosexual

Emeric
04/05/2013, 10:30
Exacto, se les pide que se abstengan de toda práctica homosexualSe ora por ellos para que Dios los sane de eso.

Mary_M
04/05/2013, 11:48
Se ora por ellos para que Dios los sane de eso. Sí, exacto. Exacto

Ciro
04/05/2013, 12:05
¿Qué tiene que ver la iglesia pentecostal con la católica?. Una persona siempre es muy querida por Dios y no va a permitir, si quiere ella que se condene.

Mary_M
04/05/2013, 12:11
¿Qué tiene que ver la iglesia pentecostal con la católica?. Una persona siempre es muy querida por Dios y no va a permitir, si quiere ella que se condene. Es cierto que sólo Dios puede juzgar

Emeric
12/10/2013, 14:36
Es cierto que sólo Dios puede juzgarFalso. Jesús dijo en Juan 7: 24 :

"No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio".

Emeric
01/01/2014, 10:09
http://www.youtube.com/watch?v=kcPtfsMfuXY