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Ver la versión completa : Los apóstoles VIOLARON Ex. 20:10 con el consentimiento de Jesucristo



Emeric
22/10/2012, 05:00
¡ Cuántos ignoran todavía que JESúS permitió que sus discípulos VIOLARAN Ex. 20:10 !

Amigos :

Muchos de ustedes conocen el profundo desacuerdo que existe entre los teístas que defienden la tesis según la cual Jesús no vino para abrogar, abolir o destruir la Ley de Moisés, Mt. 5:17, sino para cumplirla, incluyendo el mandamiento de Ex. 20 : 8-10 (la observancia del día de reposo = sábado), como los adventistas del Séptimo Día, y los demás teístas, para quienes Jesús tomó de la Ley de Moisés lo que le pareció bueno, Mt. 19:18, 19, etc., dejando de lado todo lo demás (sacrificios de animales, sacerdocios según el orden de Aarón y de Sadoc, lapidación de adúlter@s, obligación de la circuncisión, etc.)

En Lucas 6 :1-5 leemos :

"1. Aconteció en un día de reposo, que pasando Jesús por los sembrados, sus discípulos ARRANCABAN espigas y comían, RESTREGáNDOLAS CON LAS MANOS.

2. Y algunos de los fariseos les dijeron : ¿ Por qué hacéis lo que NO es lícito hacer en los días de reposo ?

3. Respondiendo Jesús, les dijo : ¿ Ni aun esto habéis leído, lo que hizo David cuando tuvo hambre él, y los que con él estaban;

4. cómo entró en la casa de Dios, y tomó los PANES de la PROPOSICIóN, de los cuales NO es lícito comer sino sólo a los sacerdotes, y comió, y dio también a los que estaban con él ?

5. Y les decía : El Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo".

Este pasaje de Lucas es sumamente interesante.

Observemos bien por qué :

El comienzo del relato del episodio de marras no es idéntico en TODO a los de sus colegas Mateo y Marcos. A ver, ¿ qué notan ?

Ciro
22/10/2012, 12:26
Hola Emeric, si lo contamos como tú dices pues quizás lleves razón de que Jesús vino a cumplir la ley del A.T de respetar el sábado como día de descanso.

Claro es que no debe entenderse de esa manera.

Jesús vino no solo a dar fe del A.T testamento sino, también, y es aquí donde te equivocas Emeric, al no mencionarlo, completarlo.

Emeric
22/10/2012, 16:42
quizás lleves razón de que Jesús vino a cumplir la ley del A.T de respetar el sábado como día de descanso.Yo no digo eso. Has leído mal ... Pfff ...

Ciro
23/10/2012, 10:45
La vida cristiana más perfecta que existe, "sed pèrfectos como vuestro Padre es perfecto", es la vida de Jesús.

Es evidente que si él pone o dice de que antes del sábado está el Hombre, porque el sábado se hizo para el Hombre y no al revés, es claro que completa la ley que mandó Dios a los Hebreos para que la cumplieran.

Muy parecida es que antes de comulgar, si debes algo a tu hermano, no comulges y vete a hacer las paces con tu hermano.

En ninguno de los dos casos contraviene la palabra del Padre, sino que la lleva a su total comprensión.

Siendo estudiantes, incluso ahora, sin ser estudiantes, hacemos cosas en domingo, cuando tocaba estudiar dos exámenes para el lunes, te encerrabas en casa y te ponías a estudiar el domingo esos exámenes.

Creo que es comprensible, que el Hombre puede elegir libremente su acción y ponerla en manos de Dios. No, como sucedía con los fariseos, que defendían cada palabra con preceptos y más preceptos (que ellos no seguían) siendo una carga para el Pueblo de Dios en vez de un precepto de descanso.

Emeric
23/10/2012, 11:10
En Lucas 6 :1-5 leemos :

"1. Aconteció en un día de reposo, que pasando Jesús por los sembrados, sus discípulos ARRANCABAN espigas y comían, RESTREGáNDOLAS CON LAS MANOS.

2. Y algunos de los fariseos les dijeron : ¿ Por qué hacéis lo que NO es lícito hacer en los días de reposo ?No dices nada sobre esto, Ciro ... Pfff ...

Ciro
23/10/2012, 12:57
El trigo, su grano, está cubierto por una cáscara; no puede comerse con cáscara.

Emeric
30/11/2012, 21:05
El trigo, su grano, está cubierto por una cáscara; no puede comerse con cáscara.Y fue por eso mismo que los discípulos restregaron las espigas de trigo que recogieron, cometiendo dos acciones ilícitas en día de reposo.

Emeric
17/12/2012, 20:50
Onta no ha venido por aquí ...

Emeric
19/12/2012, 21:04
A ver ... ¿ Quién más va a atreverse a abordar esto ?

Emeric
01/03/2013, 15:02
Onta, Espada, Aníbal, etc. :

Vengan por aquí también ... :whip:

Emeric
17/03/2013, 16:01
¿ Tendré que pagarles algo para que vengan ????????

Emeric
25/03/2013, 20:22
A ver ... ¿ Quién más va a atreverse a abordar esto ?Belial, musulmán, defiende la Biblia cuando le conviene, y la ataca cuando no le conviene ... Ya veremos si viene ora a defender, ora a atacar la Biblia ... :lol:

Espada
26/03/2013, 16:57
Onta, Espada, Aníbal, etc. :

Vengan por aquí también ... :whip:
El es el Señor del día de reposo; es decir, Jesucristo, por ser el autor del mandamiento, es capaz de interpretar correctamente su diseño y propósito del él, determinando así si hay violación de él, o no.

Mary_M
26/03/2013, 17:00
El es el Señor del día de reposo; es decir, Jesucristo, por ser el autor del mandamiento, es capaz de interpretar correctamente su diseño y propósito del él, determinando así si hay violación de él, o no. Bueno, sí... sin lugar a dudas que fue una demostración que El puede hacer lo que le plazca, puesto que sabe lo que hace, sabe por qué lo hace y el mensaje que quiere transferir con esa actitud.

Emeric
26/03/2013, 17:23
El es el Señor del día de reposoY permitió que Sus apóstoles violaran el día de reposo, como muy bien se lo dijeron los conocedores de la Ley que los vieron recogiendo y restregando espigas ese día.

Espada
26/03/2013, 18:04
Y permitió que Sus apóstoles violaran el día de reposo, como muy bien se lo dijeron los conocedores de la Ley que los vieron recogiendo y restregando espigas ese día.

El jefe es el que manda y no sus empleados.

Mary_M
26/03/2013, 18:08
El jefe es el que manda y no sus empleados. Y eso acontece en todos los ámbitos........

Emeric
27/03/2013, 17:57
El jefe es el que manda y no sus empleados.Gracias, pues, por admitir que Jesús dejó que Sus discípulos VIOLARAN Ex. 20:10. Y todavía crees que él no abrogó nada de la Ley de Moisés. :lol:

Emeric
10/04/2013, 16:54
Espada se embotó. :lol:

Espada
12/04/2013, 12:28
Espada se embotó. :lol:


Es obvio que los autodenominados "conocedores de la Ley" que los vieron recogiendo y restregando espigas ese día no sabían la interpretación correcta de la ley y mucho menos con quien estaban hablando.

En cambio, Jesucristo es capaz de interpretar correctamente el diseño y el propósito de la ley, determinando así si hay violación de él, o no.

Simplemente porque El es el Señor del día de reposo.

Emeric
12/04/2013, 16:51
Es obvio que los autodenominados "conocedores de la Ley" que los vieron recogiendo y restregando espigas ese día no sabían la interpretación correcta de la leySí que la dieron porque Jesús NO la desmintió. :lol:

Espada
12/04/2013, 17:33
Sí que la dieron porque Jesús NO la desmintió. :lol:

NO la desmintió ??? :pound:por favor.. no me hagas :pound:.

Emeric
12/04/2013, 17:39
NO la desmintió ???Lee bien ese pasaje, y verás que NO los desmintió en eso que dijeron.

Espada
12/04/2013, 17:44
Lee bien ese pasaje, y verás que NO los desmintió en eso que dijeron.

Mateo o Lucas.

Emeric
12/04/2013, 17:47
Mateo o Lucas.El más completo es el de Lucas.

Espada
13/04/2013, 00:37
Lee bien ese pasaje, y verás que NO los desmintió en eso que dijeron.


Los desmintió no en las palabras que usaron si no en la aplicación y comprensión de la misma ley.

3. Respondiendo Jesús, les dijo : ¿ Ni aun esto habéis leído, lo que hizo David cuando tuvo hambre él, y los que con él estaban;
4. cómo entró en la casa de Dios, y tomó los PANES de la PROPOSICIóN, de los cuales NO es lícito comer sino sólo a los sacerdotes, y comió, y dio también a los que estaban con él ?
5. Y les decía : El Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo".

Emeric
13/04/2013, 02:32
Los desmintió no en las palabras que usaronPor fin lo admites.

Espada
15/04/2013, 17:45
Por fin lo admites.

Claro que admito que no los desmintió en las palabras que usaron, si no en la aplicación y comprensión de la misma ley.

Emeric
15/04/2013, 18:06
Claro que admito que no los desmintió en las palabras que usaron, si no en la aplicación y comprensión de la misma ley.
No, señor. :nono: Ellos dijeron lo correcto : que según la Ley no era lícito hacer en día de reposo lo que lo apóstoles hicieron, y Jesús NO les dijo a los acusadores que estaban equivocados. :bounce:

Espada
15/04/2013, 18:20
Jesús NO les dijo a los acusadores que estaban equivocados. :bounce:

Pues esta claro que creían que un simple lavamiento de manos era sufieciente para ser justificados por la ley , pero Jesús les mostró la correcta aplicación y comprensión de la misma ley. :bounce:

Emeric
15/04/2013, 18:36
Pues esta claro que creían que un simple lavamiento de manos era sufieciente para ser justificados por la leyTe equivocaste de hilo. :doh:

Espada
15/04/2013, 19:08
Te equivocaste de hilo. :doh:


:pound: si, jajaja.

Aunque el sentido es el mismo, El Señor es el Señor del día de reposo. La ley no está por encima del hombre si no para el servicio del hombre, Si alguien tiene hambre y le niegas el alimento por guardar la ley, estás pecando.

Emeric
26/04/2013, 09:08
El Señor es el Señor del día de reposo.Y por eso mismo fue que lo echó por la borda.

Mary_M
26/04/2013, 11:51
Y por eso mismo fue que lo echó por la borda. Hace lo que quiere..... nos guste o no..... La Deidad se manifiesta como quiere, cuando quiere, etc. etc.

Emeric
26/04/2013, 18:23
Hace lo que quiere.Sí, es muy soberbio y mandón.

DANIEL777
21/06/2013, 15:47
VEAMOS A LA LUZ DE LOS TEXTOS ORIGINALES, ESTE PASAJE DE LOS EVANGELIOS.(Mt 12. 1-8; Mc 2.23-28; Lc 6. 1-5)


Dice uno de los Fariseos... ¡Míralos, ahí, detrás de ti!... ¡Ahí están, todavía con el instrumento de su pecado entre sus manos! ¿Ves? Han cogido espigas, y es -sábado; han cogido espigas que no son suyas: han violado el sábado y han robado.

Responde Pedro: -Teníamos hambre. En el pueblo al que llegamos ayer por la tarde, hemos pedido alojamiento y comida. Hemos sido rechazados. La única que nos dio algo, parte de su pan y un puñado de aceitunas, fue una viejecita; que Dios se lo pague, multiplicado por cien, pues ha dado todo lo que tenía, pidiendo sólo una bendición. Luego caminamos durante una milla y nos detuvimos, como establece la ley, y bebimos agua de un regato. Después de la puesta de sol, fuimos a aquella casa... Nos rechazaron también. Como puedes ver, en nosotros ha habido voluntad de obedecer a la Ley -

-Pero no lo habéis hecho. No es lícito, en sábado, hacer obra manual; nunca es lícito ***** lo que es de otros. Estamos escandalizados yo y mis amigos.

Dice Jesús: -Pues Yo no lo estoy. ¿No habéis leído nunca cómo David, en Nob cogió los panes de la Proposición para alimento suyo y de sus compañeros? Los panes sagrados eran de Dios, estaban en la casa de Dios reservados, por dictamen eterno, a los sacerdotes. En efecto, está escrito: "Serán de Aarón y de sus hijos, que los comerán en lugar santo porque son cosa santísima". Y, sin embargo, David los cogió para sí y sus compañeros, porque tenía hambre.

Entonces, si el santo rey entró en la casa de Dios y comió los panes de la Proposición en sábado, y ello no le fue imputado como pecado, pues siguió siendo grato a Dios después de ello, ¿cómo dices tú que somos pecadores por ***** del suelo de Dios las espigas que por su voluntad han crecido y madurado, las espigas que pertenecen incluso a las aves, las que tú niegas para alimento de los hombres, que son hijos del Padre? - pregunta Jesús.

-Esos panes los pidieron, no los cogieron sin pedirlos, lo cual cambia la situación; y, además, no es verdad que Dios no imputara a David este pecado, porque lo castigó con mucha severidad.

-Pero no por eso, sino por la lujuria, por el empadronamiento, no por... - contesta Judas Tadeo.

-¡Basta! No es lícito y no es lícito. No tenéis derecho a hacerlo y no lo haréis. Marchaos. No queremos teneros en nuestras tierras. No os necesitamos. No sabemos qué hacer con vosotros.

-Nos iremos - dice Jesús, impidiendo a los suyos seguir replicando.

-Y para siempre, no lo olvides; que Jonatán de Uziel no vuelva a encontrarse contigo. ¡Fuera!

-Sí. Me voy. No obstante, nos volveremos a ver. Será Jonatán el que me querrá ver para repetir la condena y para librar para siempre al mundo de mí. Pero entonces será el Cielo el que te dirá: "No te es lícito hacerlo", y ese "no te es lícito" lo oirás en tu corazón, como pitido de cuerna, durante toda la vida, y después de la vida. De la misma forma que en sábado los sacerdotes del Templo violan el reposo sabático sin cometer por ello pecado, nosotros, siervos del Señor, podemos, dado que el hombre nos niega el amor, tomar del Padre santísimo el amor y el auxilio, sin cometer pecado por ello.

Aquí hay Uno que es mucho mayor que el Templo y puede ***** lo que quiera de la creación, porque Dios ha puesto todo como escabel de la Palabra. Así que Yo tomo y doy: tomo y doy las espigas del Padre, depositadas en la inmensa mesa que es la Tierra, así como tomo y doy la Palabra. Tomo y doy: a los buenos y a los malos; porque soy Misericordia.

Pero vosotros no sabéis qué es la Misericordia. Si supierais qué quiere decir que soy Misericordia, comprenderíais que no quiero sino misericordia. Si supierais qué es la Misericordia, no condenaríais a los inocentes. Pero no lo sabéis. Ni siquiera sabéis que no os condeno. No sabéis que os perdonaré, o, más bien, que pediré al Padre que os perdone. Quiero misericordia, no castigo. No, no sabéis, no queréis saber; y éste es un pecado mayor que el que me imputáis a mí, mayor que el que decís que han cometido estos inocentes. Y sabed que el sábado fue hecho para el hombre, no el hombre para el sábado; sabed que el Hijo del hombre es también señor del sábado. Adiós...

Se vuelve a los discípulos:
-Venid. Vamos a buscar un lecho entre las arenas, que ya están cercanas. Las estrellas serán nuestras compañeras; nos procurará alivio el rocío. Dios, que mandó el maná para Israel, proveerá a nutrirnos también a nosotros, que somos pobres y le somos fieles.

Y Jesús deja plantado al grupo de rencorosos y se marcha con los suyos mientras declina la tarde con las primeras sombras violetas... Por fin, encuentran una mata de higos picos (chumbos), en cuya parte más alta, erizada de palas espinosas, están los frutos, que ya empiezan a madurar. Pero... todo es bueno para quien tiene hambre, y, pinchándose, cogen los más hechos y caminan hasta el punto en que los caminos terminan en dunas arenosas. En la lejanía se oye el rumor del mar.

-Nos paramos aquí. La arena es blanda y está caliente. Mañana entraremos en Ascalón - dice Jesús... Y todos caen, derrengados, al pie de una alta duna.

(TEXTO ORIGINAL, FALTAN ALGUNOS VERSÍCULOS EN LOS EVANGELIOS)


-----------------------:gossip::grouphug::thumb:(Dn. 12.10)

Emeric
21/06/2013, 18:39
¡ Cuántos ignoran todavía que JESúS permitió que sus discípulos VIOLARAN Ex. 20:10 !

Amigos :

Muchos de ustedes conocen el profundo desacuerdo que existe entre los teístas que defienden la tesis según la cual Jesús no vino para abrogar, abolir o destruir la Ley de Moisés, Mt. 5:17, sino para cumplirla, incluyendo el mandamiento de Ex. 20 : 8-10 (la observancia del día de reposo = sábado), como los adventistas del Séptimo Día, y los demás teístas, para quienes Jesús tomó de la Ley de Moisés lo que le pareció bueno, Mt. 19:18, 19, etc., dejando de lado todo lo demás (sacrificios de animales, sacerdocios según el orden de Aarón y de Sadoc, lapidación de adúlter@s, obligación de la circuncisión, etc.)

En Lucas 6 :1-5 leemos :

"1. Aconteció en un día de reposo, que pasando Jesús por los sembrados, sus discípulos ARRANCABAN espigas y comían, RESTREGáNDOLAS CON LAS MANOS.

2. Y algunos de los fariseos les dijeron : ¿ Por qué hacéis lo que NO es lícito hacer en los días de reposo ?

3. Respondiendo Jesús, les dijo : ¿ Ni aun esto habéis leído, lo que hizo David cuando tuvo hambre él, y los que con él estaban;

4. cómo entró en la casa de Dios, y tomó los PANES de la PROPOSICIóN, de los cuales NO es lícito comer sino sólo a los sacerdotes, y comió, y dio también a los que estaban con él ?

5. Y les decía : El Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo".

Este pasaje de Lucas es sumamente interesante.

Observemos bien por qué :

El comienzo del relato del episodio de marras no es idéntico en TODO a los de sus colegas Mateo y Marcos. A ver, ¿ qué notan ?


¿ Qué nos comentará El Santo, católico, sobre esto ?

Emeric
10/07/2013, 17:09
¡ Cuántos ignoran todavía que JESúS permitió que sus discípulos VIOLARAN Ex. 20:10 !

Amigos :

Muchos de ustedes conocen el profundo desacuerdo que existe entre los teístas que defienden la tesis según la cual Jesús no vino para abrogar, abolir o destruir la Ley de Moisés, Mt. 5:17, sino para cumplirla, incluyendo el mandamiento de Ex. 20 : 8-10 (la observancia del día de reposo = sábado), como los adventistas del Séptimo Día, y los demás teístas, para quienes Jesús tomó de la Ley de Moisés lo que le pareció bueno, Mt. 19:18, 19, etc., dejando de lado todo lo demás (sacrificios de animales, sacerdocios según el orden de Aarón y de Sadoc, lapidación de adúlter@s, obligación de la circuncisión, etc.)

En Lucas 6 :1-5 leemos :

"1. Aconteció en un día de reposo, que pasando Jesús por los sembrados, sus discípulos ARRANCABAN espigas y comían, RESTREGáNDOLAS CON LAS MANOS.

2. Y algunos de los fariseos les dijeron : ¿ Por qué hacéis lo que NO es lícito hacer en los días de reposo ?

3. Respondiendo Jesús, les dijo : ¿ Ni aun esto habéis leído, lo que hizo David cuando tuvo hambre él, y los que con él estaban;

4. cómo entró en la casa de Dios, y tomó los PANES de la PROPOSICIóN, de los cuales NO es lícito comer sino sólo a los sacerdotes, y comió, y dio también a los que estaban con él ?

5. Y les decía : El Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo".

Este pasaje de Lucas es sumamente interesante.

Observemos bien por qué :

El comienzo del relato del episodio de marras no es idéntico en TODO a los de sus colegas Mateo y Marcos. A ver, ¿ qué notan ?


No te pierdas este tema tampoco, Tufin ...

Emeric
26/07/2013, 17:16
Se lo perdió ... :noidea:

Emeric
06/08/2013, 18:22
¿ Qué opina Murio sobre este tema ?

Emeric
09/08/2013, 19:36
¿ Qué opina Murio sobre este tema ?¿ Murió Murio ?????? :lol:

Emeric
03/09/2013, 13:45
Te toca, Luis Eduardo ... :whip:

Emeric
09/09/2013, 18:48
Ninguno de los dos vino ... :lol:

Emeric
26/10/2013, 17:07
Curioso, que ningún :hail: sabadólatra (adventista del 7mo. Día) haya venido por aquí a defender "el santo sábado" ... :lol:

Emeric
03/01/2014, 20:01
¿ Murió Murio ?????? :lol:Espero que no ...

A ver, Murio ... ¡ Anímate !!!