Ver la versión completa : La DOBLE MORAL de Jehová Dios, quien condena el ADULTERIO, pero acepta la POLIGAMIA
Amig@s :
Los biblistas sabemos lo mucho que el Dios de la Biblia condena el adulterio.
Pero también sabemos que ese mismo Dios acepta la poligamia de varios de Sus propios siervos :doh:, como Jacob, David, Salomón, sin olvidar la bigamia (la forma más elemental de la poligamia), como en el caso de Abram > Abraham y del piadoso Elcana, el padre de Samuel.
Todo lo cual nos muestra a un Dios con DOBLE MORAL, y favoritismo, pues, por un lado, condena el adulterio en la masa del pueblo pero, por otro lado,lo acepta en la élite de Sus niños mimados ya nombrados.
Sí, porque la bigamia y la poligamia son formas de adulterio en la medida en que desde que un varón toma a una segunda, a una tercera, a una cuarta mujer, etc., en vida de la primera mujer, YA ROMPE el lazo de exclusividad amorosa y sexual que le une a la primera mujer, la legítima a los ojos de Dios, según el relato de Adán y Eva en Génesis, refrendado por el propio Jesucristo en el N.T. :nod:
Para que vean, amig@s, otra de las razones por las cuales yo dejé de predicar en el 1975. Resulta imposible aprobar y predicar a un Dios tan incoherente y tan contradictorio.
Saludos. :yo:
Una vez, un teísta me dijo que lo que pasó fue que en tiempos de Abraham, Isaac y Jacob, YHVH todavía no había enunciado el mandamiento que dice : "No cometarás adulterio", el cual apareció más tarde, en Ex. 20:14 (ver también el v. 16).
Yo le contesté que se supone que Dios tenga una sola Palabra; no dos (una para los patriarcas, y otra, diferente, para Su pueblo, Israel). También le recordé que los adulterios que cometieron Elcana, David y Salomón acaecieron después de promulgado el mandamiento que prohíbe el adulterio.
Ese teísta supo qué responderme, pues se dio cuenta de esa tremenda incoherencia y contradicción de la Biblia. :lol:
Invito cordialmente a JERC y a Epígnosis, watchtowerianos, a leer y a comentar este tema también. :yo:
Davidmor, Jehusiño, Chester Beatty, Ciro, Tino, Aníbal, y demás amig@s :hail: bibliálatras también están invitad@s ...
No vienen porque no saben qué responder ... :lol:
Epígnosis
22/10/2012, 11:50
Amig@s :
Los biblistas sabemos lo mucho que el Dios de la Biblia condena el adulterio.
Pero también sabemos que ese mismo Dios acepta la poligamia de varios de Sus propios siervos :doh:, como Jacob, David, Salomón, sin olvidar la bigamia (la forma más elemental de la poligamia), como en el caso de Abram > Abraham y del piadoso Elcana, el padre de Samuel.
Todo lo cual nos muestra a un Dios con DOBLE MORAL, y favoritismo, pues, por un lado, condena el adulterio en la masa del pueblo pero, por otro lado,lo acepta en la élite de Sus niños mimados ya nombrados.
Sí, porque la bigamia y la poligamia son formas de adulterio en la medida en que desde que un varón toma a una segunda, a una tercera, a una cuarta mujer, etc., en vida de la primera mujer, YA ROMPE el lazo de exclusividad amorosa y sexual que le une a la primera mujer, la legítima a los ojos de Dios, según el relato de Adán y Eva en Génesis, refrendado por el propio Jesucristo en el N.T. :nod:
Saludos:
A primera vista parece una doble moral en la forma de ser hipócrita pero "¡Es inconcebible que Dios haga lo malo, que el *Todopoderoso cometa injusticias!" - Job 34:10 Nueva Versión Internacional (CST). Pudiera ser un tanto difícil entender el por qué permitió la poligamia. Sin embargo, si uno ve a Jehová como su gran amigo y omnisapiente nunca dudaría de sus intenciones y de que todas son para nuestro bien y que "siempre actúa con justicia" - Deut. 32:4 Traducción en Lenguaje Actual (TLA). No siempre habremos de entender sus decisiones en el momento pero siempres confiaremos los mejor de sus intenciones.
En un principio la poligamia no entraba en los planes de Dios, se toleró hasta el tiempo de la congregación cristiana. La poligamia dio comienzo poco después del pecado de Adán. La primera vez que se menciona en la Biblia es con respecto a un descendiente de Caín, Lamec, de quien se dice: “Procedió a tomar para sí dos esposas” - Gé 4:19.
Bajo la ley patriarcal y bajo el pacto de la Ley se practicó el concubinato. La concubina estaba en una condición reconocida legalmente: su situación no era de fornicación ni adulterio. Según la Ley, si el hijo primogénito era el de la concubina, recibía de igual modo la herencia que correspondía al primogénito - Dt 21:15-17. Sin duda el concubinato y la poligamia permitieron que los israelitas se multiplicaran con más rapidez, de modo que, si bien Dios no los había instituido, sino simplemente permitido y regulado, sirvieron en aquel tiempo para cierto propósito - Éx 1:7. Incluso Jacob, que entró en una relación polígama por engaño de su suegro, fue bendecido con doce hijos y algunas hijas de sus dos esposas y las criadas de estas, quienes llegaron a ser sus concubinas - Gé 29:23-29; 46:7-25.
Gracias.
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Señor, por favor, no deduzca malos motivos a las personas. Su emoticón da a entender una burla. Si este es su estilo para todo, lo cual deduzco basado en la inmensa gran mayoría de sus aportaciones y comentarios, entonces para mí, mi respeto hacia su seriedad irá menguando más y más y lo veré como un simple charlatán que lo que desea es no solo echarle leña al fuego, sino de prender el fuego en sí.
Sin duda el concubinato y la poligamia permitieron que los israelitas se multiplicaran con más rapidez, de modo que, si bien Dios no los había instituido, sino simplemente permitido y regulado, sirvieron en aquel tiempo para cierto propósito - Éx 1:7.Con tener una sola esposa, el propósito de Dios para el Hombre de multiplicarse y de llenar la tierra se habría cumplido de todas maneras. Así que la bigamia y la poligamia no eran necesarias.
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Jacob, que entró en una relación polígama por engaño de su suegro, fue bendecido con doce hijos y algunas hijas de sus dos esposas y las criadas de estas, quienes llegaron a ser sus concubinas - Gé 29:23-29; 46:7-25.Confirmas la doble moral de tu Dios. Gracias. Naturalmente, Jacob era uno de Sus niños mimados. Eso lo explica todo.
Habría que ir al N.T. para comprender tal proceder de Dios.
Dios permite un mal, en cuanto puede dar un bien mayor.
Dios no permite un mal que no pueda transformar o conseguir un bien mayor. Es decir un mal que no pueda convertirse en un Bien, este tipo de mal Dios no lo permite.
Dicho con otras palabras Dios corrige a su pueblo, como un padre corrige a sus hijos.
Dios corrige a su pueblo, como un padre corrige a sus hijos.Pues te informo que Dios no corrigió ni a Abraham, ni a Jacob, ni a Elcana, ni a David, ni a Salomón ... Los dejó que pecaran con varias mujeres, y ya.
Su emoticón da a entender una burla.Los emoticones están a la disposición de todos los usuarios.
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"¡Es inconcebible que Dios haga lo malo, que el *Todopoderoso cometa injusticias!" - Job 34:10Tranquilo, que no fue Dios quien escribió la Biblia, ya que no existe en la realidad. Fueron los judíos quienes la escribieron, con sus montones de incoherencias, como la de este tema.
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En un principio la poligamia no entraba en los planes de Dios, se toleró hasta el tiempo de la congregación cristiana. Tu Dios YHVH la toleró, pero no toleraba otras cosas, ya que mataba en el acto :scared: a quienes pecaban en otras cosas. ¿ No te choca eso ? A mí, sí.
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"¡Es inconcebible que Dios haga lo malo, que el *Todopoderoso cometa injusticias!" - Job 34:10.Lo siento, pero la propia Biblia nos muestra a tu Dios YHVH cometiendo injusticias como ésta :
¡ Jehová Dios reservó el pago de intereses a los extranjeros !
Sabemos que uno de los atributos del Dios de la Biblia es la Justicia.
Como dijo Abraham en Gén. 18:25c : "¿El Juez de toda la tierra, ¿no ha de hacer lo que es JUSTO?"
Ahora bien, he aquí lo que ese Dios (supuestamente "justo") ordenó a su pueblo Israel en Dt.23:19 y 20a :
"No exigirás de tu hermano interés de dinero, ni interés de comestibles, ni de cosa alguna de que se suele exigir interés. Del extraño podrás exigir interés, mas de tu hermano NO lo exigirás ..."
¡Vaya Dios "justo"!
¡El prohibió que los hebreos se cobraran a ellos mismos intereses por el dinero que se prestaban entre ellos, pero les autorizó a cobrárselos a los extranjeros por el dinero prestado a éstos! ¡Qué poca vergüenza! :rant:
Como decimos en francés : "Deux poids, deux mesures" ... Dos pesas y dos medidas diferentes ...La ley del embudo ...
Jehová sí que practica la DISCRIMINACIóN contra los extranjeros y el FAVORITISMO a favor de su pueblo "escogido" ..
¡ Jehová NO es un Dios justo ! :rant:
¡ O TODOS pagaban intereses, o no los pagaba NADIE ! ¡ Eso sí que hubiera sido lo JUSTO !
Teístas : ¡ Abran los ojos ! :rant:
Según la Ley, si el hijo primogénito era el de la concubina, recibía de igual modo la herencia que correspondía al primogénito - Dt 21:15-17.Eso no justifica la poligamia. YHVH le dio a Adán una sola mujer; no dos.
Emeric nadie, en aquél tiempo, hubiera comprendido el valor de la monogamia. Dios pone orden en el quebrantamiento, momentáneo de tal proceder, y más tarde la quita.
Esto lo podemos comprender con la llegada de Jesús que comentó:" Por la dureza del corazón Dios lo permitió"
Emeric nadie, en aquél tiempo, hubiera comprendido el valor de la monogamia.Eso lo dices tú. No la Biblia. Adán y Eva lo entendieron muy bien, sin olvidar a tantos personajes bíblicos más que vivieron en monogamia.
Yo también defiendo la monogamia, como la defendió Jesús y tu Emeric.
Ahora si Dios permitió la poligamia, ya ha sido quitada por él mismo.
En el tema de Adán y Eva, no es que fuera un matrimonio al uso como lo conocemos, simplemente en ellos está representada toda la humanidad.
Esto no significa que haya hombres y mujeres solteros. Estos también están representados en Adán y Eva y, que estas personas al permanecer solteras Dios las condene por este motivo "no casarse".
Es aquí donde falla tu respuesta Emeric.
Ahora si Dios permitió la poligamia, ya ha sido quitada por él mismo.
Confirmas lo que digo : el Dios de la Biblia es cambiante, incoherente.
Ven por aquí a defender a Dios, Fraydevil ... Digo, si puedes ... :lol:
Asexperia también está invitado ...
Confirmas lo que digo : el Dios de la Biblia es cambiante, incoherente.
Dios nunca permitio la poligamia eso fue cosa de los hombres, el no dijo: abraham casate con esta o con aquella. Dios repondio a las mujeres que pedian tener hijos de abraham. de hecho Dios le hace mucho caso a la mujer, ¿quien se las ingenio para que jacob fuera vendecido?, su madre, ¿quien convencio al hombre de que prueve la manzana? la mujer.
¿porque Dios contodo su poder, pudiendo haberse presentado como le diera sugana, nacio de una mujer?... aaah verdad esa no se la sabian, cuando leean la biblia mirenla con ojos ateos y asi hayaran muchas preguntas interesantes, pero ojo, no confundan las cosas porque luego su mente se cierra como en muchos casos han visto por aqui. ;)
Dios nunca permitio la poligamiaAl no impedirla, la permitió.
Al no impedirla, la permitió.
como impedir algo que para la gente en ese entonces no era pecado. la ley vino con moises, y Cristo fue el que puso fin a esa costumbre.
como impedir algo que para la gente en ese entonces no era pecado.Para Dios, lo era, pero dejó que siervos Suyos pecaran, y ni les dijo, ni les hizo nada. :doh:
Para Dios, lo era, pero dejó que siervos Suyos pecaran, y ni les dijo, ni les hizo nada. :doh:
SI, por lo que veo debes ser su conconsentido porque no te hace nada, dichoso :( , algo querra de ti, algo al final, tal vez te convierta en santo, ¿ sabias que los santos eran terribles antes de convertirse... uuuuuu, lindo ;)
Para Dios, lo era, pero dejó que siervos Suyos pecaran, y ni les dijo, ni les hizo nada. :doh:Irrefutable.
Crees que no les hizo nada deja me rio jijijijiji.... ¿que biblia lees? en la mía todos los que han hecho mal, mal les va y los que han soportado el mal alfinal tienen su recompenza. Saul quedó loco. David sufrio mucho, salomón ya sabes como acabó etc. Samuel 1 y samuel 2 es mi tambien son mis libros favoritos. Lo que no comprendo es que te sucedio para que pienses así. Porque como he dicho en otros foros, El ser humano dependiendo de lo que vive es en lo que se transforma.
y si la biblia no existiera, Yo seguiria creyendo que si hay un solo Dios, lo experimento dá con día y es maravilloso. cuando uno conoce a Dios La vida te cambia y todo el entorno es difernete.
Crees que no les hizo nada deja me rio jijijijiji.... ¿que biblia lees? La misma que tú también deberías leer, para que te enteres de lo injusto que es tu Dios. Y te informo que Saúl no era polígamo. David y Salomón, quienes eran niños mimados de tu Dios, sí que eran polígamos, y tu Dios los dejó tranquilitos. :doh:
La misma que tú también deberías leer, para que te enteres de lo injusto que es tu Dios. Y te informo que Saúl no era polígamo. David y Salomón, quienes eran niños mimados de tu Dios, sí que eran polígamos, y tu Dios los dejó tranquilitos. :doh:
pero aun no habia nacido cristo para enseñar esto... tu lo sabes porque vives en la actualidad. Pero si estubieras en esa epoca ¿ harias lo mimo o no?
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pero aun no habia nacido cristo para enseñar esto... tu lo sabes porque vives en la actualidad. Pero si estubieras en esa epoca ¿ harias lo mimo o no?
agrego, Tu igual eres Su niño mimado. blasfemas y nada.
pero aun no habia nacido cristo para enseñar estoO sea que crees que como Cristo todavía no había nacido cuando esos niños mimados de Dios cometieron poligamia, no pecaron contra su Dios. :crazy:
f82 se quedó afónica ... :lol:
A ver qué responde Jehusiño, watchtoweriano ...
Amig@s :
Los biblistas sabemos lo mucho que el Dios de la Biblia condena el adulterio.
Pero también sabemos que ese mismo Dios acepta la poligamia de varios de Sus propios siervos :doh:, como Jacob, David, Salomón, sin olvidar la bigamia (la forma más elemental de la poligamia), como en el caso de Abram > Abraham y del piadoso Elcana, el padre de Samuel.
Todo lo cual nos muestra a un Dios con DOBLE MORAL, y favoritismo, pues, por un lado, condena el adulterio en la masa del pueblo pero, por otro lado,lo acepta en la élite de Sus niños mimados ya nombrados.
Sí, porque la bigamia y la poligamia son formas de adulterio en la medida en que desde que un varón toma a una segunda, a una tercera, a una cuarta mujer, etc., en vida de la primera mujer, YA ROMPE el lazo de exclusividad amorosa y sexual que le une a la primera mujer, la legítima a los ojos de Dios, según el relato de Adán y Eva en Génesis, refrendado por el propio Jesucristo en el N.T. :nod:
Para que vean, amig@s, otra de las razones por las cuales yo dejé de predicar en el 1975. Resulta imposible aprobar y predicar a un Dios tan incoherente y tan contradictorio.
Saludos. :yo:¿ Quién no ha comentado esto todavía ???
Onta, Mary, Aníbal, y demás teístas también pueden participar ...
... porque la bigamia y la poligamia son formas de adulterio ... Adulterio es romper un contrato de matrimonio, por definicion la bigamia-poligamia no rompen ningun contrato porque son tambien pactos, por lo tanto no son adulterio. Bigamia/Poligamia NO= Adulterio
Adulterio es romper un contrato de matrimonio, por definicion la bigamia-poligamia no rompen ningun contrato porque son tambien pactos, por lo tanto no son adulterio. Bigamia/Poligamia NO= AdulterioPuedes pintarlas con el color que quieras, pero tanto la bigamia como la poligamia pisotean la MONOGAMIA que tu Dios estableció desde Adán y Eva.
Puedes pintarlas con el color que quieras, pero tanto la bigamia como la poligamia pisotean la MONOGAMIA que tu Dios estableció desde Adán y Eva. Bueno, cierto...... asumamos que originalmente en Edén no hubo acuerdos poligámicos
Bueno, cierto...... asumamos que originalmente en Edén no hubo acuerdos poligámicosEntonces, ¿ por qué aceptó tu Dios la bigamia, y la poligamia, incluso en Sus propios siervos ?
Entonces, ¿ por qué aceptó tu Dios la bigamia, y la poligamia, incluso en Sus propios siervos ? jajaaaaaaaa "mi" Dios.... jajaaa porque es exclusivamente mío y de nadie más, jajaaaaaaaa (qué posesiva que soy!!! jajaaaaa)
Bueno, ahora en serio,Emeric: ya te dije lo que pienso, que hay roles y "primeras figuras" en el Plan de YHVH, nos guste o no. Lo que tú has dado en llamar "niños mimados"... porque son justamente ellos los pilares del desarrollo del Plan. Así lo veo yo, ya sabes....
hay roles y "primeras figuras" en el Plan de YHVH, nos guste o no.!?!?!?!?!?!?
!?!?!?!?!?!? Y sí......... A la manera de una gran obra de teatro, por ejemplo
Y sí......... A la manera de una gran obra de teatro, por ejemploEntonces, ¿ crees que fue el propio YHVH quien les asignó a algunos de Sus siervos papeles de bígamos y de polígamos?
Entonces, ¿ crees que fue el propio YHVH quien les asignó a algunos de Sus siervos papeles de bígamos y de polígamos? jejeee Ay Emeric! Cómo me corres con este tipo de planteos!! jajaaaaaaaaa No tengo todas las respuestas, y este tema es particularmente tabú...................... Ade-maniqumás, ya estoy corriendo el riesgo de que se me tilde de "neo-maniqueísta", jajaaaa
Un momento ¿dónde dices que aceptó tales cosas?.
Un momento ¿dónde dices que aceptó tales cosas?. Intuyo que Emeric se refiere a la frondosa poligamia del Rey Salomón, cuyo harén llegó a estar constituído por 700 esposas y 300 concubinas..... las cuales ya sabemos que finalmente le desviaron el corazón hacia otros dioses (1 Reyes 11: 3). También calculo que Emeric se refiere al Rey David y varias sus esposas, por supuesto que no tantas féminas como tuvo su hijo, Salomón.......
Intuyo que Emeric se refiere a la frondosa poligamia del Rey Salomón, cuyo harén llegó a estar constituído por 700 esposas y 300 concubinas..... las cuales ya sabemos que finalmente le desviaron el corazón hacia otros dioses (1 Reyes 11: 3). También calculo que Emeric se refiere al Rey David y varias sus esposas, por supuesto que no tantas féminas como tuvo su hijo, Salomón.......Obvio, pero Ciro ni se entera de eso ... :doh:
A ver.......... David tuvo.......
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David tuvo nueve esposas de las que se sabe el nombre, otras cuyo nombre se desconoce, y al menos una docena de concubinas, las cuales dejó en Jerusalén cuando tuvo que huir de la revuelta de Absalón.
Mientras que las esposas tenían estatuto real y eran las que engendraban a los herederos del soberano, las concubinas atendían las necesidades de su apetito sexual.
La última mujer que tuvo, ya muy envejecido, fue la joven muchacha sunamita
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.......... pero buscaré en el "Perspicacia" ahorita, quiero confirmar esta información..............
Creo que al final de su vida pidió a Dios perdón por lo que había hecho, y obtuvo su perdón.
Creo que al final de su vida pidió a Dios perdón por lo que había hecho, y obtuvo su perdón. A ver, déjame constatar el capítulo 2 de 1 Reyes, donde David está moribundo y le habla a su hijo Salomón......... precisaría hallar el texto exacto que confirma lo que acabas de comentar, Ciro. Dame unos minutitos, pues ;)
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Ante todo quiero aclarar que David, ya envejecido y próximo a morir, tuvo como última mujer a una muchacha joven y virgen, Abisag la "sunamita", pero según el relato de 1 Reyes 1: 4, David NO tuvo relaciones sexuales con ella jamás.
Bueno, ahora sigo buscando la confirmación bíblica de lo que Ciro comentó sobre el arrepentimiento de David a último momento; me resulta más que interesante, pero honestamente no recuerdo haber leído eso, aunque pudiera estar fallándome la memoria..............
Este tema la de la poligamia, en aquél tiempo debió ser consentido por Dios, pero nunca consintió el adulterio.
Es prescisamente, "***** la esposa del otro" donde se manifiesta tal pecado, mientras que tomar a sus mujeres o concubinas no realiza ningún acto de adulterio.
Sigo sin hallar el texto, ahora estoy analizando "las últimas palabras del Rey David", capítulo 23 del Segundo Libro de Samuel........... Luego buscaré si hay algo en algún Salmo de David, en las postrimerías de su vida.........
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Este tema la de la poligamia, en aquél tiempo debió ser consentido por Dios, pero nunca consintió el adulterio.
Es prescisamente, "***** la esposa del otro" donde se manifiesta tal pecado, mientras que tomar a sus mujeres o concubinas no realiza ningún acto de adulterio. Bueno, en realidad quisiera asegurarte algo, Ciro: ninguna mujer occidental soporta el concepto de poligamia, salvo que pertenezca a alguna fracción de los mormones o a alguna secta New Age. Concretamente estamos hablando de "poliginia". Ejemplo de algo considerado altamente aberrante: Hugh Hefner y su estilo de vida
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Vuelvo a lo del arrepentimiento del Rey David.
- La Biblia registra fundamentalmente dos momentos de arrepentimiento de David:
1) de su pecado de adulterio con Betsabé, quien era esposa de Urías, el Hitita (ya sabemos que YHVH determinó como castigo no matar a David, tampoco a Betsabé, pero sí al bebé engendrado en esas condiciones). La historia ya se debatió en otro epígrafe (sugiero releer 2 Samuel 11 y 12). David muestra su arrepentimiento en el Salmo 51
2) de su pecado de vanagloria tras haber censado al pueblo de Israel y Judá (Releer capítulo 24 de 2 Samuel, especialmente versículo 24:10 )
Y luego acabo de releer el denominado "Cántico de liberación de David" (2 Samuel, capítulo 22) --> Pienso que aquí hay clave de perdón, sugiero continuar leyendo, ir al capítulo siguiente (2 Samuel 23), como para analizar si quedaran dudas las "Ultimas palabras de David".
Concluyo que en efecto David tenía un pacto muy especial con el Elohim, quien atenuó su castigo en ciertas ocasiones................. Pero no estoy hallando que en sus últimos momentos de vida, ya muy envejecido, le pidiera a YHVH perdón y absolución, es algo que no estaría registrado en la Biblia. Pero debo seguir reconsiderando textos
ElKatire
07/02/2013, 11:37
Oye, Mary tu no estabas de vacaciones????
Oye, Mary tu no estabas de vacaciones???? Ya estoy de vuelta, sólo unos pocos días me fui a la montaña, un viaje muy corto, tal como estilo hacer con cierta frecuencia. Te envío un saludo cordial :)
Es prescisamente, "***** la esposa del otro" donde se manifiesta tal pecado, mientras que tomar a sus mujeres o concubinas no realiza ningún acto de adulterio.Pero sí de fornicación, ¿ o es que crees que a YHVH le gustan los fornicarios ??? :lol:
Tu título está muy bien puesto, aceptó la poligamia pero no el adulterio.
Tu título está muy bien puesto, aceptó la poligamia pero no el adulterio.¡ Qué incoherente ! :doh:
Cuánto da a entender el Génesis sobre el sufrimiento de Leah.........
Leah y Raquel, dos hermanas en franca rivalidad por un mismo hombre.... y también las concubinas, pienso que ninguna se sentía realmente feliz.... Pero si de "tolerar" se trata...... en fin...
Para los estudiosos del "Cantar de los Cantares", hay un pasaje donde se deja entrever la necesidad de confirmación como "favorita" del harén que experimentaba la Sulamita.
Se piensan que cualquier mujer en el mundo occidental hoy por hoy toleraría una organización conyugal a la manera de la Hugh Hefner? Pero bueno, de todos modos, el arreglo incial del Elohim fue netamente monógamo, lo cual es ratificado en Mateo 19:5.
Vean, si tienen algún tiempito, lo que opina Carlos Ricardo: http://www.ungidos.com/foros/index.php?topic=3817.15;wap2
el arreglo incial del Elohim fue netamente monógamo, lo cual es ratificado en Mateo 19:5Me alegro de que así lo reconozcas tú, una creyente. Pero, ¿ no te choca el que Jesús haya sido más estricto al decir eso estando en la Tierra, y que haya aceptado la poligamia antes de encarnarse ??
Me alegro de que así lo reconozcas tú, una creyente. Pero, ¿ no te choca el que Jesús haya sido más estricto al decir eso estando en la Tierra, y que haya aceptado la poligamia antes de encarnarse ?? Bueno, pues producto de experimentar la naturaleza humana, eso le dio otra visión del asunto....... Así lo veo yo, Emeric
Pues te informo que Dios no corrigió ni a Abraham, ni a Jacob, ni a Elcana, ni a David, ni a Salomón ... Los dejó que pecaran con varias mujeres, y ya.
El desarrollo del pueblo de Dios no es para que se quede anclado. Un pueblo es quién sigue un camino, sino se queda abandonado, inerte. Dios va desarrollando el plan salvífico según los momentos en que vive su pueblo. No nos podemos quedar en la idea de que Dios desea la poligamia, ni que desea el eremitismo.
Al vivir ya en este momento en este mundo nuestra guía es Jesús; para ello el Espíritu santo nos ayuda a entender mejor a Jesús y dar respuestas a nuestro modo de vivir par nuestra salvación tras la muerte.
Por ejemplo, una excepción que se da ahora mismo, es la aceptación de conversos de os pastores del protestantismo al catolicismo, conservando a su esposa e hijos pueden ejercer de sacerdotes. Si el sacerdocio católico reside principalmente en los votos de castidad y obediencia, es decir se dedica a su función de pastor de un pueblo; exclusivamente, a ser sacerdote y para ello se evita estar casado, podríamos decir que los pastores conversos al catolicismo son una excepción en el magisterio del sacerdocio.
El desarrollo del pueblo de Dios no es para que se quede anclado. Un pueblo es quién sigue un camino, sino se queda abandonado, inerte. Dios va desarrollando el plan salvífico según los momentos en que vive su pueblo. No nos podemos quedar en la idea de que Dios desea la poligamia, ni que desea el eremitismo.
Al vivir ya en este momento en este mundo nuestra guía es Jesús; para ello el Espíritu santo nos ayuda a entender mejor a Jesús y dar respuestas a nuestro modo de vivir par nuestra salvación tras la muerte.
Por ejemplo, una excepción que se da ahora mismo, es la aceptación de conversos de os pastores del protestantismo al catolicismo, conservando a su esposa e hijos pueden ejercer de sacerdotes. Si el sacerdocio católico reside principalmente en los votos de castidad y obediencia, es decir se dedica a su función de pastor de un pueblo; exclusivamente, a ser sacerdote y para ello se evita estar casado, podríamos decir que los pastores conversos al catolicismo son una excepción en el magisterio del sacerdocio. Hola Ciro:) No tenía bien en claro lo de los pastores protestantes convertidos al catolicismo. Gracias por compartir esta información
El desarrollo del pueblo de Dios no es para que se quede anclado.Entonces, ¿ por qué no iluminó a Sus siervos polígamos que ya cité para que, así, ya no siguieran pecando contra El ????
Ciro nunca me contestó eso ... :hurt:
Entonces, ¿ por qué no iluminó a Sus siervos polígamos que ya cité para que, así, ya no siguieran pecando contra El ???? Bueno, es cierto que a Salomón le toleró un frondosísimo harén....... pero bueno, ya sabemos de su extravío final hacia el culto a la Diosa Madre/otros dioses........ y etc. etc.
Bueno, es cierto que a Salomón le toleró un frondosísimo harén.Salomoncito : Niño MIMADO de YHVH, igualito que su padre David ... En cambio, YHVH no le toleró su adulterio a un faraón en Gén. 12:10-20, y los hirió, a él y a los suyos, "con grandes plagas". :doh:
Y sí....... hay niños mimados, sí........... ya lo hemos hablado, Emeric........
Salomoncito : Niño MIMADO de YHVH, igualito que su padre David ... En cambio, YHVH no le toleró su adulterio a un faraón en Gén. 12:10-20, y los hirió, a él y a los suyos, "con grandes plagas". :doh:Espada no puede refutar esto ... :lol:
Al no impedirla, la permitió.
Esta frase simplemente encierra y muestra a todos tu gran error.
Dios debiera hacer esto, Dios debiera hacer aquello, Dios debió impedir esto o aquello....bla bla bla:kev:
Quien crees que eres para poder decir lo que Dios debe o no hacer?
Emeric, la implicación aquí es que si Dios impidiera cada cosa que no es de su agrado como que se cometa un asesinato, un robo, que se diga una mentira o se declare una guerra, también debería impedir a todos los hombres tener pensamientos impuros.
Esto significa que seríamos robots programados, autómatas, no tendríamos libre albedrío, porque Dios nos dictaría que hacer y que pensar.
Dios podría eliminar todo rastro de desobediencia de nuestro mundo a través de simplemente remover nuestra habilidad de es*****lo. El podría hacernos como títeres o marionetas con cuerdas que El halaría a Su antojo. A través de quitar nuestra habilidad de es***** el desobedecerle, este desaparecería. Pero Dios no quiere que seamos como simples títeres. El quiere ser amado y obedecido por criaturas quienes voluntariamente eligen hacerlo.
Quien crees que eres para poder decir lo que Dios debe o no hacer?Te informo que Moisés regañó a YHVH, y le dijo lo que debía hacer, y YHVH lo hizo, Ex. 32:9-14.
Te informo que Moisés regañó a YHVH, y le dijo lo que debía hacer, y YHVH lo hizo, Ex. 32:9-14.
Moisés regañó a YHVH ..... :doh:
Moisés regañó a YHVH ..... Sí. Así mismo. Y YHVH no chistó, sino que se arrepintió :doh: del mal que había planeado hacerle a Israel, Ex. 32:14.
Sí. Así mismo. Y YHVH no chistó, sino que se arrepintió :doh: del mal que había planeado hacerle a Israel, Ex. 32:14.
Moisés regañó a YHVH ..... :doh: por favor Emeric. Eso solo en tu mente conjetural, pero nada mas. Deberías escribir tu propia biblia, con tus singulares comentarios al pie de página. Semejante disparate no merece un comentario. http://foros.monografias.com/images/smilies/doh.gif
Sí. Así mismo. Y YHVH no chistó, sino que se arrepintió :doh: del mal que había planeado hacerle a Israel, Ex. 32:14.Como pueden verlo, Espada no pudo refutar esto. Se conformó con refunfuñar. :lol:
¿ A quién le toca ahora ???????????
Emeric, lo normal es que intentemos comprender por qué Dios realiza las cosas, para ello tenemos una vida para comprenderlo y amarlo.
No se trata de que una animalillo sea insecto o invertebrado, o que ahora acepte la poligamia o no acepte el adulterio. El "quid" es por qué lo hizo y ahora no lo permite. Cuando lo hayas averiguado lo expones. Te leeré muy gustosamente.
Ya sabes que no soy biblista, por lo tanto me muevo en una vida diaria de cosas que Dios dispuso que fueran así, muchas el conocerlas o alcanzarlas no depende de nosotros, porque su saber es inalcanzable para nosotros. Solo lo podemos estudiar, para elllo ha habido hombres, y los hay actualmente que realizan esa misión o vocación para todos los demás que no poseemos ese don.
Tú estás en el mismo nivel que yo mismo, porque desconoces por qué hizo las cosas así Dios y no de otra manera. Sin embargo te sitúas en una posición contraria a la mía por el libre albedrío. No es que lo diga yo y por eso sea verdad, sino porque resucitó. Y por ello debemos conocer por qué lo hizo.
Dices que no crees. El creer es supérfluo, porque el que yo crea o no crea no quita el hecho histórico de su resurrección. He dicho el creer y no el tener fe. La fe está por encima del creer.
Hola Ciro......... Sí...............
Ya sabes que no soy biblista.De sobra lo sé.
Amig@s :
Los biblistas sabemos lo mucho que el Dios de la Biblia condena el adulterio.
Pero también sabemos que ese mismo Dios acepta la poligamia de varios de Sus propios siervos :doh:, como Jacob, David, Salomón, sin olvidar la bigamia (la forma más elemental de la poligamia), como en el caso de Abram > Abraham y del piadoso Elcana, el padre de Samuel.
Todo lo cual nos muestra a un Dios con DOBLE MORAL, y favoritismo, pues, por un lado, condena el adulterio en la masa del pueblo pero, por otro lado,lo acepta en la élite de Sus niños mimados ya nombrados.
Sí, porque la bigamia y la poligamia son formas de adulterio en la medida en que desde que un varón toma a una segunda, a una tercera, a una cuarta mujer, etc., en vida de la primera mujer, YA ROMPE el lazo de exclusividad amorosa y sexual que le une a la primera mujer, la legítima a los ojos de Dios, según el relato de Adán y Eva en Génesis, refrendado por el propio Jesucristo en el N.T. :nod:
Para que vean, amig@s, otra de las razones por las cuales yo dejé de predicar en el 1975. Resulta imposible aprobar y predicar a un Dios tan incoherente y tan contradictorio.
Saludos. :yo:Te toca, Tufin ... :whip:
Tufin prefirió no venir. Ahora le toca a "El Santo" ...
Tampoco vino El Santo ... :lol:
Huyen los creyentes ... :bolt: :lol:
Tampoco vino El Santo ... :lol:Lo comprendo. Veamos ahora si Memo58 viene ...
EL SANTO
04/07/2013, 15:45
Tantas veces se lo he dicho Emeric.. y nomas no lo puede captar... usted y sus citas del antiguo testamento... tipicas de los disque "ateos"...
La biblia se lee completa emeric... para q la pueda entender... mire.. ya se lo habia dicho, pero para ahorrarme el escribirselo otra vez, le dejo este video q se lo explica..
http://youtu.be/pT46exctQWc
Con esto todas sus citas del antiguo testamento q suele poner para desvirtuar la palabra de Dios le kedan refutadas!!!
ontaotto
04/07/2013, 15:58
Santo, podrías traducirme que dice en el 1:01 ??
--- Mensaje agregado ---
Como que se le lenguó la traba, :lol: y por mas que le regreso y le regreso no logro entender a que término se refiere y que según él asi se dice en teología a la manera humana de entender a Dios....
Amig@s :
Los biblistas sabemos lo mucho que el Dios de la Biblia condena el adulterio.
Pero también sabemos que ese mismo Dios acepta la poligamia de varios de Sus propios siervos :doh:, como Jacob, David, Salomón, sin olvidar la bigamia (la forma más elemental de la poligamia), como en el caso de Abram > Abraham y del piadoso Elcana, el padre de Samuel.
Todo lo cual nos muestra a un Dios con DOBLE MORAL, y favoritismo, pues, por un lado, condena el adulterio en la masa del pueblo pero, por otro lado,lo acepta en la élite de Sus niños mimados ya nombrados.
Sí, porque la bigamia y la poligamia son formas de adulterio en la medida en que desde que un varón toma a una segunda, a una tercera, a una cuarta mujer, etc., en vida de la primera mujer, YA ROMPE el lazo de exclusividad amorosa y sexual que le une a la primera mujer, la legítima a los ojos de Dios, según el relato de Adán y Eva en Génesis, refrendado por el propio Jesucristo en el N.T. :nod:
Para que vean, amig@s, otra de las razones por las cuales yo dejé de predicar en el 1975. Resulta imposible aprobar y predicar a un Dios tan incoherente y tan contradictorio.
Saludos. :yo:No esquives el post 1, El Santo. Aquí te lo traigo para que trates de refutarlo.
EL SANTO
04/07/2013, 16:09
Onta... la palabra q dice es: ANTROPOMORFISMO.... Q raro q usted siendo tan estudioso de las sagradas escrituras no haya escuchado de esta palabra....
Siempre escuchamos a personas especialmente ateas o irreligiosas que piensan que el Dios del antiguo testamento es malo y sangriento pero el Padre Pedro nos explica que la gente en el pasado ha conceptualizado al Señor de diferentes maneras y que su cambio es llamado "antropomorfísmo". Fragmento del programa Conozca Primero su Fe Católica.
Antropomorfismo del lenguaje bíblico
La presentación del hombre como «imagen y semejanza de Dios», así como aparece inmediatamente al comienzo de la Sagrada Escritura, reviste también otro significado. Este hecho constituye la clave para comprender la Revelación bíblica como manifestación de Dios sobre sí mismo. Hablando de sí, ya sea «por medio de los profetas, ya sea por medio del Hijo» hecho hombre (cf. Heb 1, 1-2), Dios habla un lenguaje humano, usa conceptos e imágenes humanas. Si este modo de expresarse está caracterizado por un cierto antropomorfismo, su razón está en el hecho de que el hombre es «semejante» a Dios, esto es, creado a su imagen y semejanza. Consiguientemente, también Dios es, en cierta medida, «semejante» al hombre y, precisamente basándose en esta similitud, puede llegar a ser conocido por los hombres. Al mismo tiempo, el lenguaje de la Biblia es suficientemente preciso para mostrar los límites de la «semejanza», los límites de la «analogía». En efecto, la revelación bíblica afirma que si bien es verdadera la «semejanza» del hombre con Dios, es aún más esencialmente verdadera la «no-semejanza»,(27) que distingue toda la creación del Creador. En definitiva, para el hombre creado a semejanza de Dios, el mismo Dios es aquél «que habita en una luz inaccesible» (1 Tim 6, 16): Él es el «Diverso» por esencia, el «totalmente Otro».
http://www.corazones.org
--- Mensaje agregado ---
No esquives el post 1, El Santo. Aquí te lo traigo para que trates de refutarlo.
No lo esquive Emeric.. al contrario... TOTALMENTE REFUTADO... jojojojo
Estudie el ANTROPOMORFISMO DEL LENGUAJE BIBLICO... y vera como sus comentarios quedan en lo RIDICULO!!
O q... mi ateo... perdon... mi CREYENTE... BIBLIATRA!!
ontaotto
04/07/2013, 16:09
Onta... la palabra q dice es: ANTROPOMORFISMO.... Q raro q usted siendo tan estudioso de las sagradas escrituras no haya escuchado de esta palabra....
Nunca dije que no conociera la palabra, lo que dije es que al exponente en el video no se le entiende....
EL SANTO
04/07/2013, 16:13
Nunca dije que no conociera la palabra, lo que dije es que al exponente en el video no se le entiende....
Ha ok... lo supuse onta... ya se me hacia raro... pero creo q es Emeric el q ni idea tiene de esto... y utiliza su ignorancia para atacar al mismo Dios... y refutarlo con la biblia!!!
No lo esquive Emeric.. al contrario... TOTALMENTE REFUTADONo veo dónde has refutado el post 1 ...
Ven por aquí también, Vikinga ...
No hay modo ... :eyebrows:
Vikinga se rindió. :yield:
:peace:
¿ A quién le toca ahora ???????????A Luis Eduardo ... :whip:
No vino Luis Eduardo ...
Ahora le toca al watchtoweriano llama de luz ... :whip:
Tampoco vino llama de luz. Se extinguió. :pound:
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