Ver la versión completa : ¿ Practicas la MARIALATRíA ?
Esto es para Ciro, y demás amig@s católic@s.
Ustedes saben que uno de los ataques más fuertes que dirigen los protestantes contra los católicos es que los acusan de ser mariálatras.
Dicen que para los católicos, el culto a Dios no les basta, y que por eso es que también :hail: adoran a la Virgen. :faint:
¿ Qué responden los católicos a semejante acusación de parte de sus ... "hermanos separados" ? :lol:
Enmudecen los católicos ... :tape2:
¿ Por qué no vienes, Ciro, católico ????????????
Veamos si f82 viene por aquí también ...
En lo que vienen los católicos, (si vienen), vean esto :
http://www.youtube.com/watch?v=H99-ofymnT8
http://www.youtube.com/watch?v=XQWyJCnIw-M&feature=related
Enmudecen los católicos ...
¿Ah, pero se puede ser cristiano sin ser marialatra?.
¿Ah, pero se puede ser cristiano sin ser marialatra?.Por supuesto. Dinos si practicas la marialatría, y por qué.
No te hagas de rogar, Ciro. Post 9, por fa ...
A ver, Ciro, ya que estás conectado ...
No te hagas de rogar, Ciro. Post 9, por fa ...L@s demás católic@s también pueden participar, por supuesto. :yo:
Por supuesto. Dinos si practicas la marialatría, y por qué.
Ayer por la noche volví a ver, por el vídeo, las palabras que dedicó J.P. II a los jóvenes en Cuatro Vientos Madrid, el lema de su último viaje a España fué "Sereís mis testigos" y explicaba: "El camino más recto hacia Jesús es a través de María".
Destacaba principalmente, por encima de todo para llegar al corazón de Cristo, el rezo del rosario.
No hay nada malo en venerar a María, por la noche, para nuestra tranquilidad de alma, es muy sano, espiritualmente, el rezo de las tres avemarías.
Esta última devoción es por creencia que la Virgen, aunque no hayamos sido muy fieles a Jesús, a través de su intercesión nos salvará de ser condenados.
Todavía resuenan en mi conciencia: "Haced lo que él os diga".
No hay nada malo en venerar a María.
Ustedes van más allá que venerar a María; la ADORAN. :nod:
Sabemos, creemos que el único que puede hacer milagros es Dios, la santísima Trinidad. En María reconocemos que no puede hacer milagros, que no tiene el mismo nivel. María no puede condenar ni salvar a nadie porque no posee dicho poder, solo lo posee Dios.
Por lo tanto no podemos adorar a María porque no está al mismo nivel de Dios. Aunque le demos el título, y muchísimos más incluídas las advocaciones, de "Reina de Cielos y Tierra".
Por lo tanto se venera porque es intercesora, y muchísimo más, ante Cristo para la salvación de cada hombre, hijo adoptivo suyo, en el Juicio Final.
"Reina de Cielos y Tierra".¿ Lo ves ? Dios no les basta como Rey, sino que necesitan a una "Reina de los Cielos y de la Tierra". Pfff ...
la Virgen, aunque no hayamos sido muy fieles a Jesús, a través de su intercesión nos salvará de ser condenados.No. :nono: Es Jesús quien salva de la condenación; no es la Virgen.
Eso lo he dejado claro, como quiero dejar claro la intercesión de la Virgen para nuestra salvación.
como quiero dejar claro la intercesión de la Virgen para nuestra salvación.Falso. Jesucristo es el mediador entre Dios y los hombres.
Ciro se tragó la lengua ... :tongue:
Decir eso y no decir nada es todo uno.
Explícate por favor.
cesaripuc
22/11/2012, 17:40
La Virgen María no fue Católica (http://unicodios.blogspot.com/2011/05/la-virgen-maria-no-fue-catolica.html)
La virgen María no fue Católica. Muchos no saben esto. Pero es verdad. Aquí están algunas otras realidades las cuales muchos no conocen:
María no era una mujer blanca europea. Estos cuadros de María son de una mujer blanca europea y en ninguna manera representan a la verdadera María de la Biblia. La verdadera María de la Biblia no era una blanca europea, sino que tenía su piel más oscura. Ella era de la tribu de Judá de la simiente de David; y Rut la bisabuela de David, era una mujer Moabita Negra. David no era un hombre blanco europeo. Cualquier representación de María como una mujer blanca europea es falsa. Pero muchos no saben esto. Los cuadros lucen bellos y aducen a alguien de simpatía y amor de pureza. Estos iconos son diseñados para apelar al corazón de una persona y no a su pensamiento. Actualmente, estos cuadros son adorados por muchos que creen que estas imágenes de María contienen su misma presencia. Los cuadros de María son ídolos cuando las personas les oran o les dan adoración en oraciones. Aquí están algunas otras realidades que las personas no conocen sobre María.
María nunca oró con un rosario. El cuadro de María arriba a la derecha, muestra a María con un rosario y con sus manos plegadas en una posición de oración, pareciendo como si ella estuviera usándolos para hacer sus oraciones ¿Es esta una verdadera imagen de la María real, o es éste un cuadro diseñado para llevar a los Católicos a creer que si María ora el rosario, entonces esto debe ser lo que ellos deberían hacer?
El rosario fue inventado por Pedro el Ermitaño en 1090 d.C. y plenamente comprometido en la Iglesia Católica por“Santo” Domingo en el año 1214 d.C (http://www.theholyrosary.org/). , siendo aprobado por el Papa Inocencio III. ¿Cómo podría María usar algo que no fue inventado hasta más de 1000 años después de su muerte? “Santo” Domingo afirmó que María le dio el rosario. La realidad es que “Santo” Domingo mintió. Él utilizó a María como la fuente de éste, para que fuese rápidamente aceptado por todos los Católicos ¿De dónde María, una mujer Judía, obtendría alguna idea de este diseño pagano? El rosario no fue conocido por ninguno de los Apóstoles. Ellos nunca oraron usándolo. Seguramente María se los pudo haber presentado si éste era algo que todos los cristianos debían usar. Otro punto de interés aquí, es que nosotros seguimos la Doctrina de los Apóstoles. En ningún lugar los Apóstoles nos dicen que María tuvo alguna revelación o poder especial dentro o sobre la Iglesia del Nuevo Testamento. Por tanto, la introducción del rosario por “Santo” Domingo es sospechosa en muchas maneras. Ni una vez en la vida de María, ella siquiera oró usando el rosario.
María nunca asistió a una Iglesia Católica. Muchos no saben que no hubo Iglesia Católica hasta el 325 d.C. La Iglesia Católica fue formada por más o menos 318 Obispos en el Concilio de Nicea. Antes de esta fecha no había Iglesia Católica unificada. Fue en este año que Constantino estableció la Iglesia Católica convocando a un cierto número de obispos, e inventaron el Credo de Nicea. Así, María nunca asistió a una Iglesia Católica. Alguien preguntó: "¿Acaso no era María Cristiana? ¿Esto no la hace una Católica?" No, esto no hace a María una Católica. En realidad, ninguno de los Apóstoles fue Católico y nunca fueron parte de la Iglesia Católica. ¿De todas formas qué es un cristiano? Un cristiano es una persona que se ha convertido a la religión de Jesús el Mesías.
El nombre Cristiano se compone de dos partes "Cristo" que quiere decir Mesías, hijo de David, Rey y Señor de Israel; y "anos" el cual es un sufijo añadido a los nombres como Corintianos, Efesianos, etc. y es equivalente al "itas" bíblico, que simplemente quiere decir "pueblo". Así, el nombre Israelitas quiere decir: pueblo de Israel. Correspondiendo entonces, tenemos que Corintianos quiere decir pueblo de Corinto. Con este entendimiento, podemos ver que cristianos o cristitas son lo mismo, e interpretado conservando la sintaxis y el significado, sería Pueblo del Mesías, Pueblo del Rey de Israel, o Pueblo del Señor. Colectivamente son identificados como Creyentes Cristianos o Mesiánicos. Ahora, ya que la Iglesia Católica no existió hasta el 325 d.C, ningún Cristiano, ningún creyente Mesiánico, ningún pueblo del Mesías, fue Católico.
María nunca fue a confesión. El confesionario no fue instalado en la Iglesia Católica hasta el 1215 d.C., e instituido por el Papa Inocencio III. A partir de entonces, los miembros de la Iglesia Católica no se arrepintieron directamente ante de Dios, pues a ellos se les dijo que podían confesarle sus pecados a un Sacerdote quien tenía el poder para perdonarles sus pecados. El confesionario ha sido utilizado para obtener información sexual con la cual seducir mujeres y a muchachos. Ha sido utilizado por los sacerdotes, para extraer de quienes se confiesan, información sobre otras personas. El confesionario es utilizado para hacer que los católicos sientan que necesitan al sacerdote y a la Iglesia Católica más de lo que necesitan a Dios. María nunca fue a un confesionario.
María nunca se roció con agua bendita. El rociar con “agua bendita” fue inventado en el año 1009 d.C. Antes de ese tiempo nunca fue utilizado por ninguna Iglesia Cristiana en el mundo. El propósito de rociar con “agua bendita”, fue el de crear otro ritual más al que los Católicos aceptaran como una obra esencial para ser salvo. Un niño Católico que es criado con este ritual, sentirá que deshonra a Dios si no se rocía al estar en una Iglesia. Este ritual del “agua bendita”, ha crecido en muchas otras ceremonias de rociar. Estuve en Valdez, Alaska, y el sacerdote Católico local, hacía que todos los católicos trajeran a sus mascotas para recibir un rociar especial de “agua bendita”. María nunca utilizó agua bendita, ni participó de cualquier ritual de rociamiento de agua en ningún momento. María no fue Católica.
María nunca creyó o supo sobre el Limbo-infierno o del Purgatorio-infierno para niños mayores y adultos.La existencia del purgatorio fue proclamada como realidad en el año 1438 d.C. El limbo fue proclamado como realidad en el siglo quinto. Ambos, el Purgatorio y el Limbo, fueron inventados para hacer dinero para la Iglesia Católica. Ellos enseñaron que las solas oraciones no libran de las llamas del infierno, por lo cual se necesita del dinero. El dinero podía consistir en una ofrenda para la caja de los pobres, podía ser para un fondo misionero, podía ser para adquirir una vela fabricada por la Iglesia o por un auxiliar, o solo simplemente por colocar su dinero en el plato de la ofrenda. Sin embargo, no hay nada en la Palabra de Dios sobre el Purgatorio o el Limbo. Éstas son invenciones hechas por hombres. Una cosa es segura, María nunca supo sobre o creyó en el Purgatorio o el Limbo. María no fue Católica.
María no creyó en la inmaculada concepción. Los judíos no tenían una enseñanza o doctrina de que el pecado era heredado por un bebé de la sangre de sus padres. La doctrina del pecado heredado por la línea de sangre, no se encuentra en ningún lugar en la Biblia. Los judíos no tenían una doctrina o enseñanza de que los padres pasaban a sus hijos todo el pecado heredado en la cadena genealógica familiar hacia atrás, llegando hasta Adán y Eva. Ya que los judíos no creían en el pecado heredado, no había necesidad de que hubiera una doctrina que María tuvo que nacer sin pecado para dar a luz a Jesús, a fin de que él no tuviera sangre contaminada.
La doctrina de la inmaculada concepción de María, fue hecha una enseñanza obligatoria de la Iglesia Católica hasta 1845 d.C., aunque hubo algún tiempo anterior a esta fecha, en la que ya se creía que el pecado se heredaba mediante la línea de sangre, y que esto implicaba que si María tuvo un hijo cuya línea de sangre venía desde Adán, entonces su sangre estaba manchada. Entonces de acuerdo con esa teoría, para que Jesús pudiera nacer perfecto y su sangre fuera sin pecado, era necesario hacer algo por María y su sangre manchada por el pecado. Así que inventaron la falsedad de la inmaculada concepción de María e hicieron que los católicos la aceptaran. De esa forma, los católicos podían continuar haciendo dinero de las muertes de los pequeños bebés, a cuyos padres se les decía que el niño estaba en las llamas del Limbo y no podía escapar a menos que se pagara cierto dinero a la Iglesia y se hicieran ciertas oraciones.
María nunca fue a una Iglesia Católica. María nunca asistió a lo que se convirtió en la Iglesia Católica en el 325 d.C. y a lo que la Iglesia Católica es hoy. Ni una vez en su vida ella asistió a una Iglesia donde había imágenes y estatuas de los mal llamados santos. Ni una vez ella entró a una Iglesia Católica y se roció agua bendita, nunca encendió una vela a algún santo, nunca vio u oyó una misa Católica, nunca oró oraciones Católicas y ella nunca se arrodilló alguna vez para recibir una hostia de parte de un sacerdote Católico. María nunca se sentó alguna vez en una banca, silla o asiento de una Iglesia Católica. Ella nunca oyó a un sacerdote católico dar una homilía o lección Bíblica. María nunca estuvo en una Iglesia donde se utilizara un crucifijo como un emblema de culto o adoración y ni una vez ella cantó una canción en un servicio católico.
María nunca creyó o supo sobre la trinidad. María nunca supo sobre la trinidad porque ésta no fue inventada y no se convirtió en una ley doctrinal obligatoria hasta el Concilio de Nicea en el 325 d.C. La doctrina de la trinidad no fue formulada hasta que Constantino presentó la "hoinoousios" "de una esencia" de Platón. Los Obispos, saltaron sobre esto y la aceptaron y la trinidad se convirtió en una doctrina impuesta por el trono del Imperio Romano. Todo aquel que rechazaba esa nueva doctrina, era quitado de su Obispado, se consideraba traidor, se le confiscaban su casa y demás propiedades, y algunos fueron condenados a muerte. María fue una mujer judía que creyó en un Dios. Como judía, a ella le era prohibido por el Primer Mandamiento tener una idea plural de la Divinidad.
Lo que sea que María pensaba de su hijo Jesús, ella no pensó en él como un Dios de segundo rango bajo Dios el Padre, ni tampoco imaginó que él fuera una personalidad en el pensamiento de una tri-personalidad de un Dios. En otras palabras, María no creyó que Jesús fuera una personalidad alterna de Dios el Padre. Ya que ella retuvo las enseñanzas de los Profetas y de los Apóstoles, ella creyó que Jesús es Dios manifestado en carne, o sea que él es en efecto Dios el Padre manifestado en carne. No sabemos nada sobre alguna otra idea que ella tuviera, pero sabemos que no hay nada que sirva para demostrar que ella creyera en una trinidad, o los trinitarios habrían sacado a relucir esta información ante el mundo y habrían hecho una conmoción bien grande al respecto. María no creyó en el Credo de Nicea, ni en el Credo de Atanasio, ni tampoco en el mal llamado "Credo de los Apóstoles", pues ella no creyó en la trinidad. María no fue Católica, y si María hubiese vivido durante el tiempo de la inquisición, ella habría sido asesinada por los mismos que piensan que María fue Católica.
María era Judía y miembro de la Iglesia Apostólica. La Iglesia fue establecida sobre 12 Apóstoles Judíos. No hubo Apóstoles Gentiles en la Iglesia en ningún momento durante el tiempo de la vida de María o de los verdaderos Apóstoles. En realidad, no hay provisión para un Apóstol Gentil en la Biblia. María nunca supo de un Papa Católico. El Apóstol Pedro nunca fue un Papa Católico. Él se casó y tuvo esposa pues la Biblia registra que él tenía suegra. Esfuerzos hechos para pervertir esto, son sólo ejemplos de cómo la Iglesia Católica ha adulterado mucha verdad y ha propagado mentiras y falsedades.
María y sus demás hijos (María no fue una virgen perpetua, esa es otra mentira), estuvieron en el aposento alto (Hechos 1 y 2) y recibieron el don del Espíritu Santo. María misma, la madre de Jesús, habló en lenguas como el Espíritu le dio la habilidad para que hablase. María misma tuvo que ser salva. María estuvo allí cuando Pedro predicó Hechos 2:38. En caso de que Pedro hubiera sido el primer Papa ¿Entonces por qué la Iglesia Católica no acepta las palabras de Pedro en Hechos 2:38? ¿Por qué establecieron como ilegal que la gente se bautizara en el nombre de Jesús el Mesías para la remisión de sus pecados? María fue un miembro de la Iglesia que creía en la Unicidad de Dios, llena del Espíritu Santo, Apostólica. Ella murió en esta grande fe y su legado es el de una verdadera hija de Dios.
Ella debe ser amada y respetada pero no adorada. No se le debe orar, y no se le debe venerar en una posición de divinidad, deidad, o como co-redentora o mediadora. María no está en el cielo ahora mismo, pues ella está muerta y está esperando por la resurrección así como los Apóstoles. Las personas que oran a María, creyendo que ella puede ir a susurrar o hablar a los oídos de su hijo para complacer la petición de los que oran a ella, están todos engañados. María no puede ayudar a una sola alma ahora mismo a encontrar a Dios. María no puede orar porque ella está muerta. María no puede cambiar ninguna cosa en este mundo actual. Todas las supuestas apariciones de María son falsas. Éstos son solo esfuerzos para probar que María ha resucitado o que ha sido raptada para no ver muerte, pero la Palabra de Dios dice que está establecido para los hombres mueran una sola vez y después de esto el juicio. María murió, y ella no será resucitada hasta que la Iglesia entera sea levantada de los muertos en el día postrero.
¡María nunca fue miembro de la Iglesia Católica Romana!
Bendiciones.
Decir eso y no decir nada es todo uno.
Explícate por favor.Post 19. Léelo, y trata de refutarlo.
Veamos si f82 viene por aquí también ...Parece que no le gusta este tema ...
http://www.youtube.com/watch?v=fNiGoeSe0BU&feature=related
Falso. Jesucristo es el mediador entre Dios y los hombres.
Nos enseñó a rezar, por ello cuando le pedimos algo, si es para nuestro bien lo concede.
Si eso lo hacemos nosotros que somos pecadores ¿qué no puede hacer María intercediendo a Jesús, al igual que San José, nuestros "hermanos mayores2 santos o beatos, nuestro ángel de la guarda, etc... para nuestra salvación?.
Podemos poner alguna imagen llena de simbolismo en Jesús, además de mediador, María es mediadora entre los hombres y Jesús, lo que queda más claro en la Biblia es que Jesús es la Puerta para entrar en el Reino de los Cielos.
Solo a esta Puerta se llega por un camino angosto y estrecho.
Y María puede conducirnos por ese camino hasta la Puerta.
así se la conoce:
Santa María,
Santa Madre de Dios,
Santa Virgen de las Vírgenes,
Madre de Cristo,
Madre de la Iglesia,
Madre de la divina gracia,
Madre purísima,
Madre castísima,
Madre siempre virgen,
Madre inmaculada,
Madre amable,
Madre admirable,
Madre del buen consejo,
Madre del Creador,
Madre del Salvador,
Madre de misericordia,
Virgen prudentísima,
Virgen digna de veneración,
Virgen digna de alabanza,
Virgen poderosa,
Virgen clemente,
Virgen fiel,
Espejo de justicia,
Trono de la sabiduría,
Causa de nuestra alegría,
Vaso espiritual,
Vaso digno de honor,
Vaso de insigne devoción,
Rosa mística,
Torre de David,
Torre de marfil,
Casa de oro,
Arca de la Alianza,
Puerta del cielo,
Estrella de la mañana,
Salud de los enfermos,
Refugio de los pecadores,
Consoladora de los afligidos,
Auxilio de los cristianos,
Reina de los Ángeles,
Reina de los Patriarcas,
Reina de los Profetas,
Reina de los Apóstoles,
Reina de los Mártires,
Reina de los Confesores,
Reina de las Vírgenes,
Reina de todos los Santos,
Reina concebida sin pecado original,
Reina asunta a los Cielos,
Reina del Santísimo Rosario,
Reina de la fmilia,
Reina de la paz.
María es mediadora entre los hombres y Jesús.Mentira. En los evangelios, la gente siempre se dirigió directamente a Jesús, sin pasar por María.
Mira en eso tienes razón, incluso en los evangelios sin que nadie se lo pidiera a Jesús, en las bodas de Caná, intercede.
Mira en eso tienes razón, incluso en los evangelios sin que nadie se lo pidiera a Jesús, en las bodas de Caná, intercede.No. Nadie se dirigió a ella, para que ella intercediera. Ella intercedió por su propia cuenta, y ya sabes lo mal que tomó Jesús esa intromisión suya ...
Hola cesaripuc.
Antes de nada me gustaría saber si eres practicante o ateo. Gracias.
La virgen María no fue católica. Nunca oró con un rosario. Nunca se confesó. Nunca se roció con agua bendita. No creyó en la Inmaculada Concepción. Nunca creyó o supo sobre el Limbo-infierno o del Purgatorio-infierno para niños, mayores y adultos. Nunca fué a una iglesia ctólica. Nunca creyó o supo sobre la Trinidad. María era Judía y miembro de la iglesia apostólica.
La Virgen María sí creyó en la Inmaculada Concepción, accedió al Fiat, "hágase en mí tu Palabra". Fué llamada llena eres de Gracias el Señor es contigo. María, nunca hubiera podido aceptar ser Madre, nunca conoció varón, de Dios directamente y por ello hemos de admitir que nunca hubo ni experimentó pecado hasta el Fiat.
Por lo tanto no podemos negar ni su inmaculada Concepción, Dios odia el pecado y actos ímpuros (6º mandamiento), ni podemos negar que no cometió pecado.
Como no cometió pecado, fué preservada de toda mancha o corrupción por ello en la hora de su muerte aceptamos su "dormición", fué llevada al Cielo sin pasar por el Purgatorio-infierno, y consiguientemente fué la primera persona que entró al Cielo directamente.
Si fué preservada y no cometió pecado, hemos de admitir que no pasó por decir el rosario, oración para los pecadores de petición y de gracias, ni pasó por confesión, que la realizamos los pecadores, no tuvo pecado alguno en su vida, ni, consiguientemente fué rociada con agua bendita, acción que sirve para borrar los pecados leves que cometemos los pecadopres.
Bien, en cuanto no conoció la Trinidad, ni supo Limbo-purgatorio-infierno, decir eso es negar la relación madre-hijo que hubo durante treinta años, y más conociendo que san José había fallecido.
Decir eso es negar esa relación directa, madre-hijo, entre lo que fué aprendiendo Jesús, y después enseñó, y que debió conocer su Madre; es decir debió conocer sus estudios y las enseñanzas de Jesús antes que nosotros, no en vano el primer milagro de Jesús fué porque se lo pidió María, solo María. Además, concocemos durante estos tres años de vida pública de jesús, que "todo lo guardaba en su corazón".
Bien ahora voy a comentar que nunca fué a una iglesia católica y que era judía y es apostólica.
La iglesia católica existe porque se celebra la eucaristía, es decir conmemoramos que somos Pueblo de Dios. Y por ello celebramos nuestra introdución en ese cuerpo que es la iglesia, mediante la transubstanciación, y que cuya madre, de la iglesia, es María. Digo esto porque María si debió de conocer que Jesús instauraría una Iglesia donde ella dió carne y sangre, durante nueve meses de su vida, a Cristo. Durante toda su vida estuvo al lado de Jesús. Además la Iglesia, su fundación, es para lo que no vimos ni tocamos a jesús en vida, y lo podemos hacer mediante la eucaristía-comunión que en ella se realiza.
¿Que era judía y apostólica?. Por supuesto. Ella convivió con todos los apóstoles hasta la llegada del día de Pentecostés. Negar este conocimiento o esta relación entre ella y los apóstoles es imposible.
Bien, María no era católica. Esto no se puede sostener porque esto supondría desconocer que significa católico. Católico significa universal, María al ser Madre adoptiva de Jesús, hace o cumple la Palabra de Dios haciéndose Madre adoptiva de todos nosotros y por consiguiente que todos seamos hermanos adoptivos de Jesús. Esto es para todos; todos somos hijos de María y por lo tanto María es madre de tioda la Humanidad y consiguientemente católica.
He dejado para último la expresión María no era una mujer blanca europea.
Efectivamente no se puede negar, como tampoco podemos negar las advocaciones que se hacen a María por todos los pueblos de los cinco continentes. Así para María, normalmente, un africano tendrá una advocación de María con rasgos africanos; un asiático la advocará con rasgos asiático; un eurpeo la advocará con rasgos europeos, esa decir, que será de piel blanca, etc...
Porque María es la madre, adoptiva, de todos nosotros.
Y ya cerrando este tema, los milagros.
Primero hay que saber qué es un milagro y qué no es un milagro. porque podemos decir que es un milagro a algo que no lo sea. O al revés podemos decir a algo que no es un milagro y, efectivamente, sí lo sea.
http://www.youtube.com/watch?v=Dq9hAaMNhic
¿Debemos adorar a María?. No, se le debe venerar.
¿Es mediadora entre los Hombres y Dios-Padre?. No. Sí intercede entre nosotros y Jesús.
Jesús hablaba arameo (hebreo), es de suponer que María también. El hebreo contiene muy pocas palabras.
Aunque en la Biblia está traducida por la palbra mujer, los evangelistas señalan a María como madre de Jesús.
Todo el mundo acepta que María es madre de Jesús.Ahí tenemos en la Biblia el "Magníficat".
ontaotto
29/11/2012, 16:35
Hola cesaripuc.
Antes de nada me gustaría saber si eres practicante o ateo. Gracias.
La virgen María no fue católica. Nunca oró con un rosario. Nunca se confesó. Nunca se roció con agua bendita. No creyó en la Inmaculada Concepción. Nunca creyó o supo sobre el Limbo-infierno o del Purgatorio-infierno para niños, mayores y adultos. Nunca fué a una iglesia ctólica. Nunca creyó o supo sobre la Trinidad. María era Judía y miembro de la iglesia apostólica.
Me gustaría saber de donde sacas que María era miembro de una Iglesia que no se instauró sino mucho después de la partida de Jesús?
La Virgen María sí creyó en la Inmaculada Concepción, accedió al Fiat, "hágase en mí tu Palabra". Fué llamada llena eres de Gracias el Señor es contigo. María, nunca hubiera podido aceptar ser Madre, nunca conoció varón, de Dios directamente y por ello hemos de admitir que nunca hubo ni experimentó pecado hasta el Fiat.
Si conoció varón, pues Jesús tuvo hermanos carnales.
Por lo tanto no podemos negar ni su inmaculada Concepción, Dios odia el pecado y actos ímpuros (6º mandamiento), ni podemos negar que no cometió pecado.
Como no cometió pecado, fué preservada de toda mancha o corrupción por ello en la hora de su muerte aceptamos su "dormición", fué llevada al Cielo sin pasar por el Purgatorio-infierno, y consiguientemente fué la primera persona que entró al Cielo directamente.
Quieres decir que ella ascendió primero al cielo antes que Jesús lo hiciera? Pues Jesús murió en la Cruz, resuscitó al tercer día y después ascendió al Cielo, y María aún vivía....
Si fué preservada y no cometió pecado, hemos de admitir que no pasó por decir el rosario, oración para los pecadores de petición y de gracias, ni pasó por confesión, que la realizamos los pecadores, no tuvo pecado alguno en su vida, ni, consiguientemente fué rociada con agua bendita, acción que sirve para borrar los pecados leves que cometemos los pecadopres.
Bien, en cuanto no conoció la Trinidad, ni supo Limbo-purgatorio-infierno, decir eso es negar la relación madre-hijo que hubo durante treinta años, y más conociendo que san José había fallecido.
La existencia del Limbo y del Purgatorio son conceptos que no existen en la Biblia, la Palabra es contundente al decir que quien no acepta a Jesús como su Señor y Salvador y no se arrepiente de sus pecados la paga es la muerte y no el pasar por un proceso de purificación, sino Juan 3 hablaría de ello, en lugar de eso dice: para que todo aquel que en el cree no se pierda mas tenga vida eterna....
Decir eso es negar esa relación directa, madre-hijo, entre lo que fué aprendiendo Jesús, y después enseñó, y que debió conocer su Madre; es decir debió conocer sus estudios y las enseñanzas de Jesús antes que nosotros, no en vano el primer milagro de Jesús fué porque se lo pidió María, solo María. Además, concocemos durante estos tres años de vida pública de jesús, que "todo lo guardaba en su corazón".
Bien ahora voy a comentar que nunca fué a una iglesia católica y que era judía y es apostólica.
La iglesia católica existe porque se celebra la eucaristía, es decir conmemoramos que somos Pueblo de Dios. Y por ello celebramos nuestra introdución en ese cuerpo que es la iglesia, mediante la transubstanciación, y que cuya madre, de la iglesia, es María. Digo esto porque María si debió de conocer que Jesús instauraría una Iglesia donde ella dió carne y sangre, durante nueve meses de su vida, a Cristo. Durante toda su vida estuvo al lado de Jesús. Además la Iglesia, su fundación, es para lo que no vimos ni tocamos a jesús en vida, y lo podemos hacer mediante la eucaristía-comunión que en ella se realiza.
El termino eucaristía es otra vez otro que no encontramos en ningun lado en la Biblia, son términos que se establecieron muy seguramente en algún decreto fuera totalmente de las sagradas escrituras.
La Iglesia Católica existe por decreto de Constantino, al convertir de Roma un estado politeísta en uno con base y fundamento en el Cristianismo, aunque para ello hubiera que derramar sangre inocente, por lo que humildemente difiero enormemente de dicha conversión.
¿Que era judía y apostólica?. Por supuesto. Ella convivió con todos los apóstoles hasta la llegada del día de Pentecostés. Negar este conocimiento o esta relación entre ella y los apóstoles es imposible.
Bien, María no era católica. Esto no se puede sostener porque esto supondría desconocer que significa católico. Católico significa universal, María al ser Madre adoptiva de Jesús, hace o cumple la Palabra de Dios haciéndose Madre adoptiva de todos nosotros y por consiguiente que todos seamos hermanos adoptivos de Jesús. Esto es para todos; todos somos hijos de María y por lo tanto María es madre de tioda la Humanidad y consiguientemente católica.
He dejado para último la expresión María no era una mujer blanca europea.
Efectivamente no se puede negar, como tampoco podemos negar las advocaciones que se hacen a María por todos los pueblos de los cinco continentes. Así para María, normalmente, un africano tendrá una advocación de María con rasgos africanos; un asiático la advocará con rasgos asiático; un eurpeo la advocará con rasgos europeos, esa decir, que será de piel blanca, etc...
Porque María es la madre, adoptiva, de todos nosotros.
Y ya cerrando este tema, los milagros.
Primero hay que saber qué es un milagro y qué no es un milagro. porque podemos decir que es un milagro a algo que no lo sea. O al revés podemos decir a algo que no es un milagro y, efectivamente, sí lo sea.
Hacer milagros no es cosa solamente divina, el Señor Jesús nos incita a hacerlos, y dice: aún mas grandes cosas harán....
Lo que les he dicho, no lo dije por mi propia cuenta. Yo sólo hago lo que el Padre quiere que haga. Él hace sus propias obras por medio de mí. 11 Créanme cuando les digo que mi Padre y yo somos uno solo. Y si no, al menos crean en mí por lo que hago. 12 Les aseguro que el que confía en mí hará lo mismo que yo hago. Y, como yo voy a donde está mi Padre, ustedes harán cosas todavía mayores de las que yo he hecho. 13 Yo haré todo lo que ustedes me pidan. De ese modo haré que la gente vea, a través de mí, el poder que tiene Dios el Padre.14 Yo haré todo lo que ustedes me pidan. Juan 14:10-14
¿Debemos adorar a María?. No, se le debe venerar.Eso es jugar con las palabras, pues sabemos que en la práctica, ustedes la ADORAN con el mismo fervor, y hasta más, que al propio DIOS. :doh:
Mi vida tiene que ser apasionante. Ni yo mismo la conozco. Jejejejejejejeje
¿ Acaso no llaman ustedes a María "Virgen Santísima" ??? :faint:
Santísimo es únicamente DIOS. L@s creyentes son solamente sant@s.
Ciro no pudo con eso tampoco ... :lol:
O sea que santísimo san José no existe, pues.
--- Mensaje agregado ---
Hola ontaotto solo una reseña, un dato, al decir que existe el Limbo, no me refería a que no existe, porque nunca es nombrado en la Biblia; sino al concepto que de él saca cesaripuc. Como un aspecto negativo.
Si bien el limbo solo es una explicación, cesaripuc añade pues que no pudo María hablar con su hijo del tema de los niños que mueren antes de nacer. O son muertos criminalmente después de nacer.
Es el tema lo que le estoy diciendo a cesaripuc que no puede decir que no hablaran sobre el limbo o los bebes que mueren sin haber sido circuncidados en tiempos de Jesús-niño.
O sea que santísimo san José no existe, pues.Claro. Sólo DIOS es Santísimo. No puedes negarlo. ¿ O vas a negarlo ?
Esto es para Ciro, y demás amig@s católic@s.
Ustedes saben que uno de los ataques más fuertes que dirigen los protestantes contra los católicos es que los acusan de ser mariálatras.
Dicen que para los católicos, el culto a Dios no les basta, y que por eso es que también :hail: adoran a la Virgen. :faint:
¿ Qué responden los católicos a semejante acusación de parte de sus ... "hermanos separados" ? :lol: Efectivamente: he conocido católicos que prácticamente ni mencionan a Cristo, tan sólo hablan de María y se consagran a ella. Creo que todos acá ya conocemos los textos bíblicos en referencia a la idolatría y al culto de la "Reina de los Cielos".
Claro. Sólo DIOS es Santísimo. No puedes negarlo. ¿ O vas a negarlo ?Contéstame, Ciro, por fa ...
Pobla : ¿ Te impide tu comunismo adorar a María, o has encontrado un compromiso entre ambos ?
En la ICAR no se adora a maria, se le pide su intersecion que es diferente.
En la ICAR no se adora a maria, se le pide su intersecion que es diferente. Esto lo planteo con absoluto respeto: que yo he conocido sacerdotes y laicos consagrados que ni hablaban de Cristo, Poblano. Puro hablar de María y María, y recuerdo que andaban con medallas de diversas advocaciones, y etc. etc. Te puedo asegurar que quizá únicamente mencionaban a Cristo oficiando la misa, pero cuando te daban entrevista personal, tan sólo hablar de María y María, "pedirle mucho a la Virgen para que te ayude a superar esta situación".... cosas por el estilo. Insisto, planteo todo aquí con absoluto respeto a todos los foristas
En la ICAR no se adora a mariaOficialmente, no, pero en la práctica diaria, sí.
Ahora le toca a El Santo, católico ...
El Santo : Où es-tu ?????????????????
No viene ni amarrao ... :lol:
EL SANTO
18/06/2013, 19:15
Ustedes saben que uno de los ataques más fuertes que dirigen los protestantes contra los católicos es que los acusan de ser mariálatras.
Dicen que para los católicos, el culto a Dios no les basta, y que por eso es que también :hail: adoran a la Virgen. :faint:
¿ Qué responden los católicos a semejante acusación de parte de sus ... "hermanos separados" ? :lol:
Facil.... q son ignorantes de la doctrina de la Iglesia q Cristo fundo... q ADORACION solo se le da a Dios... a la virgen SE LE VENERA.. NO SE LE ADORA!!!
Por lo tanto es una acusacion de los sectarios sin sentido... es parte de lo q les enseñan en sus sectas... y la manera de llevar la contra a la Iglesia de Cristo!!
a la virgen SE LE VENERA.. NO SE LE ADORA!!!
Esa es la teoría; la práctica es ADORACIóN a la Virgen también. :nod:
ontaotto
19/06/2013, 02:56
Recuerdo que cuando niño, asistí al catecismo, lo hacía como un verdadero acto de obediencia hacia mi madre porque asi me lo había pedido ella, en las clases que me fueron enseñadas recuerdo muy bien que nos enseñaron lo que ellos llamaban los 10 mandamientos, me los aprendí de memoria porque era requisito para poder hacer la primera comunión, años mas tarde cuando leí por primera vez la Biblia me dí cuenta de que me habían enseñado otros 10 mandamientos muy distintos, en los que me aprendí de niño jamás decía nada de hacerse imagenes de nada que esté arriba en los cielos o en la tierra o debajo de ella, ni de postrarse o inclinarse ante ellas, claro que tampoco nos los enseñaron de la Biblia sino de unos cuadernillos impresos por la parroquia de mi colonia, me pregunto si hoy en día siguen enseñando el catecismo de la misma manera?
EL SANTO
19/06/2013, 11:15
Onta... el catesismo de enseña de la misma manera... y sabe q? Lo felicito... porq en un tiempo estubo dentro de la verdad...
Su catequista no le enseño ninguna doctrina falsa... Lo incomodo del asunto esq usted era un "catolico" ignorante... y facilmente permitio q le robaran "su fe".
No le enseñaron en el catesismo la biblia... porq usted sabe q un catolico no evangeliza con la biblia... eso es de las sectas, puesto q no tienen otra cosa mas q eso... una biblia.
La biblia no prohibe las imagenes... pero a usted no le enseñaron a leer la biblia... y sacaron de contexto los pasajes del exodo.
La biblia prohibe la idolatria... no IMAGENES!!... Lastima q usted lo supo ya despues q lo habian segado...
Si usted toma la biblia de manera literal y en tremenda ignorancia... entonces digame... la biblia no prohibe imagenes religiosas verdad? la biblia prohibe las imagenes de lo q sea, q este en el cielo y en la tierra... imagenes q no hablan.... entonces digame... usted realmente cumple su creencia biblica?? realemnte no tiene imagenes de nada... ni una foto, ni nada????
años mas tarde cuando leí por primera vez la Biblia me dí cuenta de que me habían enseñado otros 10 mandamientos muy distintos, en los que me aprendí de niño jamás decía nada de hacerse imagenes de nada que esté arriba en los cielos o en la tierra o debajo de ella, ni de postrarse o inclinarse ante ellasEl Santo : Onta se basa en Ex. 20:4 "No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás a ellas ni las honrarás, porque yo soy Jehová". Pero ustedes sí que hacen imágenes de María, de Jesús, de los apóstoles y de montones de santos que, según ustedes mismos, están "ARRIBA EN EL CIELO", y se inclinan antes ellas y las honran, PISOTEANDO descaradamente :smash: Ex. 20:4. :doh: :doh: :doh: :doh:
EL SANTO
19/06/2013, 12:30
El emeric.. ya se en lo q se basa onta.. apoco cree q no lo se... por eso le comente lo q le comente...
El Santo : Onta se basa en Ex. 20:4 "No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás a ellas ni las honrarás, porque yo soy Jehová". Pero ustedes sí que hacen imágenes de María, de Jesús, de los apóstoles y de montones de santos que, según ustedes mismos, están "ARRIBA EN EL CIELO", y se inclinan antes ellas y las honran, PISOTEANDO descaradamente :smash: Ex. 20:4. :doh: :doh: :doh: :doh:Amigo católico : Ustedes PISOTEAN esa clarísima prohibición de Dios. No puedes negarlo.
ontaotto
19/06/2013, 14:47
Onta... el catesismo de enseña de la misma manera... y sabe q? Lo felicito... porq en un tiempo estubo dentro de la verdad...
Su catequista no le enseño ninguna doctrina falsa... Lo incomodo del asunto esq usted era un "catolico" ignorante... y facilmente permitio q le robaran "su fe".
No le enseñaron en el catesismo la biblia... porq usted sabe q un catolico no evangeliza con la biblia... eso es de las sectas, puesto q no tienen otra cosa mas q eso... una biblia.
La biblia no prohibe las imagenes... pero a usted no le enseñaron a leer la biblia... y sacaron de contexto los pasajes del exodo.
La biblia prohibe la idolatria... no IMAGENES!!... Lastima q usted lo supo ya despues q lo habian segado...
Si usted toma la biblia de manera literal y en tremenda ignorancia... entonces digame... la biblia no prohibe imagenes religiosas verdad? la biblia prohibe las imagenes de lo q sea, q este en el cielo y en la tierra... imagenes q no hablan.... entonces digame... usted realmente cumple su creencia biblica?? realemnte no tiene imagenes de nada... ni una foto, ni nada????
Se enseña de la misma manera? Entonces siguen engañando a través de doctrinas falsas, anti-Bíblicas. Y no fijate que no considero que en ese tiempo haya estado yo en la verdad, al contrario, me he dado cuenta con el pasar de los años que viví engañado creyendo que Dios se encontraba dentro de la capilla, que Jesús era la estatua clavada en la cruz al centro de la iglesia a la cual solía asistir, que debía confesar mis pecados al sacerdote y que el perdón de ellos venía solamente si rezaba repetidamente x numero de padres nuestros y otro tanto de aves marías, pero jamás me enseñaron del verdadero arrepentimiento. Ya abriré un epígrafe dedicado a todas estas prácticas erroneas en las que vive el catolicismo y como es que la iglesia evangélica las aborda con mucho mayor apego a la verdad, que es la palabra de Dios.
No, la Biblia no prohibe las imagenes, lo que prohibe es inclinarse a ellas y rendirles culto, eso es lo que no me enseñaron en el catecismo, los 10 mandamientos que me aprendí de memoria a través del librillo del catecismo no decía nada de esto.
Y no tomo la Biblia literalmente, eso lo he demostrado en sobradas ocasiones, la Biblia se revela por medio del Espiritu Santo y nos da sabiduría, y al que le falte que la pida pero sin dudar, eso es lo que he aprendido, entre otras muchas cosas más.
--- Mensaje agregado ---
El Santo : Onta se basa en Ex. 20:4 "No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás a ellas ni las honrarás, porque yo soy Jehová". Pero ustedes sí que hacen imágenes de María, de Jesús, de los apóstoles y de montones de santos que, según ustedes mismos, están "ARRIBA EN EL CIELO", y se inclinan antes ellas y las honran, PISOTEANDO descaradamente :smash: Ex. 20:4. :doh: :doh: :doh: :doh:
Gracias Emeric, eso es exactamente a lo que me refería.
EL SANTO
19/06/2013, 15:23
Onta...
La biblia no esta en contra de las imagenes... sino q esta en contra de la idolatria!!
No es lo mismo imagenes q idolos... buzo caperuso
Una imagen es la representacion de algo o alguien... asi como las fotos q usted tiene o cualquier pintura, paisaje etc... y otra cosa distinta es la idolatria... esta es un falso dios, es poner a alguien en el lugar q solo le corresponde a Dios, tal como es el caso del becerro de oro Exodo 32,1
La cita biblica de Exodo 20,4 se esta refiriendo a los idolos, y no a cualquier tipo de imagen como las q tenemos en la actualidad, de echo exodo 20,3 lo cita claramente... No habrá para ti otros dioses delante de mí (Ex 20,3).
Tanto asi podra ver q la biblia no prohibe las imagenes q el mismo Dios mando construirlas...
Asimismo, harás dos querubines de oro macizo, labrados a martillo, y los pondrás en las extremidades del Lugar del Perdón, uno a cada lado (Ex 25,18).
Moisés habló por el pueblo y Yahvé le respondió: «Haz una serpiente de bronce, ponla en un palo y todo el que mire, sanará» (Núm 21,8).
- Sin embargo, después la serpiente de bronce fue destruida. (2 Re 18,4)
- Claro, pero hay que saber ¿Por qué fue destruida? Por el hecho que se volvió ídolo y se le empezó a rendir culto de adoración, imitando a los paganos. No porque era una imagen. Así que cuando ustedes dicen que la Biblia prohibe las imágenes es un tremendo error, pues ya leímos en Ex 25,18 y Num 21,8 como Dios mismo las mando hacer y las puso en su santuario.
Creo q ya noto q es totalmente biblico y correcto el uso de las imagenes.. y q lo q Dios castiga es la IDOLATRIA... no la imagen...
Ahora bien.. tiene q enseñarse a distinguir ente adorar y venerar.. q no es lo mismo...
Mira, hay que saber distinguir entre estas dos actitudes: ADORAR es reconocer a una persona o un objeto como ser supremo, creador y dueño de todo; mientras que VENERARes simplemente respetar o dar un culto especial pero no de adoración.
Así que nosotros católicos adoramos solamente a Dios, un solo Dios (Mt 4,10); mientras veneramos todo lo que está relacionado con Dios, como por ejemplo las imágenes del mismo Jesús, la Virgen y los santos. Por lo que se refiere a la manera práctica de realizar la "adoración" o la "veneración", todo depende de la cultura de cada pueblo y la manera de entender de cada persona. Para nosotros por ejemplo, besar, ofrecer flores, llevar en procesión... no es lo mismo que adorar. ¿Nunca usted besó a una persona o le llevó flores? Acaso adorabas a tu novia porque la besabas?
- Además: ¿acaso nunca ha leído en la Biblia la procesión que hizo el Rey David? Si lees en 2 Sam 6,1-5 te vas a dar cuenta de que el rey David junto con todo el pueblo iban en procesión y llevaban las imágenes de los querubines encima de la carreta:
" David reunió de nuevo a todo lo mejor de Israel, unos treinta mil hombres. Cuando estuvieron listos, partió con todo su ejército para Baalá de Judá. Iban a buscar el Arca de Dios, sobre la cual se invoca el nombre de Yavé de los ejércitos, quien se sienta en ella sobre los querubines. Pusieron el Arca de Dios en una carreta nueva y la llevaron de la casa de Abindab...David y todo el pueblo de Israel bailaban delante de Yavé con todas sus fuerzas, cantando y tocando arpas, panderos y címbalos"
Muy parecido a las procesiones catolicas verdad???
Mas claro, ni el agua.
Bueno... entonces mi onta y demas sectarios.. ya vimos q Dios no prohibe las imagenes sino la idolatria... y ya vimos tambien q es distinto adorar q venerar... ya les dije tambien q los catolicos NO adoran imagenes sino q se veneran...
Ahora bien.. como buen sectario porq todos son iguales me dice q los catolicos se ponen de rodillas ante las imagenes y bla,bla,bla...
Todo depende de lo que uno piensa, cuando se pone de rodillas delante de una persona o un objeto sagrado. Evidentemente, si uno piensa hacer un acto de adoración, como en el caso de Cornelio que confundió a Pedro con un dios, entonces es malo; sin embargo, si uno con aquel acto quiere manifestar solamente su respeto, entonces no es malo.
Todo está muy claro en la Biblia, donde encontramos casos de personas que se ponen de rodillas delante de otras personas, llevan en procesión el arca de la Alianza y se postran delante de ella
Llegó hasta el hombre de Dios y se abrazó a sus pies (2 Re 4,27). Entonces Josué y todos los jefes de Israel permanecieron postrados delante del Arca de Yavé hasta la tarde (Jos 7,5). Recuerda que encima del Arca estaban las imágenes de los querubines.
Asi q mi onta, en su secta, no le han enseñado estos versiculos biblicos.. donde se arrodillaron ante hombres y ante imagenes???
Mire onta. Sencillamente, las imágenes y las estatuas de los santos son como las fotografías o los retratos de un ser querido. Sirven para acordarnos de Jesús, la Virgen y los santos. Al mismo tiempo, les pedimos a Jesús, la Virgen y a los santos (no a sus imágenes o estatuas sino a la persona), que nos ayuden a vivir el Evangelio y alcanzar la salvación.
Un testigo de jehova me decia alguna vez:
- Bueno, pero hay que quemar las imágenes. Así lo hice yo. (sabemos q asi se los ordena la atalaya) jojojo
A lo q le respondi...
¿Es posible que no te des cuenta de que aquí se está hablando de los ídolos y no de nuestras imágenes? De todos modos, ¿está seguro de que tu quemaste "todas" las imágenes que tenías?
- Claro que sí.
- ¿Y... de casualidad no traes un billete o dinero que me prestes?
- Por supuesto. Aquí está.
- Y la foto que tienen estos billetes ¿no es una imagen? Si tu dices que todas las imágenes son idolos y que las quemas , ¿vamos a quemar también tus billetes que tienen imágenes? NO. NO, eso no, esos no son idolos.. ya entendí
Onta... de pura casualidad... usted con su idea sectaria de despreciar las imagenes.. se a puesto a pensar q Dios lo hizo a su IMAGEN y semejanza?? Gen 1,26
ontaotto
19/06/2013, 15:38
Mi estimado Santo, la palabra no menciona para nada idolatría en Exodo 20, lo que dice es que no hagas estas imagenes con el fin de inclinarte ante ellas, no es lo que haces todos los días o las veces que vayas a la iglesia? Pregunto, no es lo mismo?
Las imagenes de los querubines en el tabernáculo de adoración eran meramente con fines decorativos, jamás dijo Dios que las hicieran para inclinarse ante ellas, el arca mismo que también Dios mandó edificar no era con fines de adoración sino de sacrificio, allí se sacrificaba y se ofrecían ofrendas de sacrificio por el perdón de los pecados, jamás se adoró al arca misma o a los querubines, no confunda.
EL SANTO
19/06/2013, 15:57
No onta.. no confunda usted...
jamás se adoró al arca misma o a los querubines
De la misma manera el catolic jamas ADORA a las imagenes!!
Mire.. en akellos dias del exodo, la gente tenia muchos dioses, el dios de la lluvia, el dios de la fertilidad etc etc... ellos representaban estos dioses falsos con sus becerros de oro... es por eso q Dios castigo a sus imagenes becerros de oro... porq esas imagenes ocupaban el lugar q solo a Dios le corresponde!!!
Si el exodo se hubiera escrito el dia de hoy del año 2013 lo mas seguro esq Dios hubiera hablado en el exodo diciendo No te haras dioses falsos como EL DINERO, no tendras falsos dioses q ocupan mi lugar COMO TU CARRO... LA NOVELA... EL INTERNET... LA PORNOGRAFIA... ESA BUSQUEDA DE PODER....
Actualmente las personas seguimos teniendo dioses falsos... ya no hacemos becerros de oro... puesto q ya conocemos a UN solo Dios verdadero... pero IDOLATRAMOS otras cosas como las antes expuestas!!
Si usted realmente hizo su primera comunion entonces aprendio el primer mandamiento q dice: AMARAS A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS... q kiere decir este primer mandamiento mi onta?? ya q usted dice q no le enseñaron la verdad... entonces demuestreme q no fue un catolico ignorante y digame q quiere decir este primer mandamiento q usted hace años aprendio....
ontaotto
19/06/2013, 21:15
No onta.. no confunda usted...
De la misma manera el catolica jamas ADORA a las imagenes!!
adorar v. tr.1 Rendir culto a alguien o algo que se considera como divinidad o que está relacionado con ella: ciertos pueblos primitivos adoraban elementos de la naturaleza; los fieles adoran al Santísimo.
2 Amar mucho a alguien: el abuelo adora a su nieto.
3 Considerar muy buena o agradable una cosa, gustar de algo en extremo: desde pequeño adora los deportes; adoro la fruta.
— v. intr.
4 Rezar intensamente.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.
EL SANTO
20/06/2013, 11:56
La misma biblia da el significado de idolatria... claro hay q leerla para saberlo....
Si usted lee Isaias 44 podra ver q cita el versiculo 6 al 8
El Señor, el único Dios
6 Así habla el Señor, el Rey de Israel,
su redentor, el Señor de los ejércitos:
Yo soy el Primero y yo soy el Último,
y no hay ningún dios fuera de mí.
7 ¿Quién es como yo? ¡Que lo proclame!
¡Que lo haga saber y me lo demuestre!
¿Quién hizo oír desde siemprelo que va a sobrevenir
y nos anuncia lo que va a suceder?
8 ¡No tiemblen ni teman!
¿No te lo predije y anuncié hace tiempo?
Ustedes son mis testigos:
¿hay algún dios fuera de mí?
¡No hay ninguna Roca! ¡Yo no la conozco!
Como puede ver nos dice claramente q solo el Señor es el unico Dios... q solo existe un Dios... puesto q como le he comentado en akellos tiempos tenian la idea los judios de muchos dioses falsos...
Contuando con el mismo capitulo biblico q dice apartir del versiculo 9 al 20
Nueva sátira contra los ídolos
9 Los fabricantes de ídolos no valen nada, y sus obras más preciadas no sirven para nada; sus testigos no ven ni conocen nada, para su propia vergüenza.
10 ¿Quién modela un Dios o funde una estatua, que no sirven para nada?
11 Sí, todos sus devotos quedarán avergonzados, porque esos artífices no son más que hombres. ¡Que se reúnan todos y comparezcan! ¡Sentirán espanto y confusión a la vez!
12 El herrero forja la imagen, la trabaja al fuego y la modela con el martillo: la trabaja con su brazo robusto. Después siente hambre y decae su fuerza; si no bebe agua, queda agotado.
13 El carpintero toma las medidas con la cuerda, diseña la forma con el estilete, la trabaja con el cincel y la dibuja con el compás; le da figura de hombre y la belleza de un ser humano, para que habite en una casa.
14 Él en efecto, cortó algún cedro, o tomó un roble y una encina que había dejado crecer entre los árboles del bosque, o plantó un abeto que luego la lluvia hizo crecer.
15 El hombre se sirve de ellos para hacer fuego, los toma para calentarse y también los enciende para cocer el pan. Pero, además, hace con ellos un dios y se postra ante él; hace un ídolo y lo adora.
16 Él hace arder al fuego la mitad de la madera, y asa la carne sobre las brasas; luego come la carne asada y se sacia. También se calienta y exclama: "¡Voy entrando en calor, mientras miro las llamas!".
17 Con el resto, hace un dios, su ídolo, y lo adora; se postra y le suplica, diciendo: "¡Líbrame, porque tú eres mi dios!".
18 Ellos no saben ni comprenden, porque tienen tan tapados los ojos y el corazón, que no pueden ver ni entender.
19 Ninguno reflexiona, ni tiene conocimiento e inteligencia, para pensar: "Quemé la mitad al fuego, hice cocer el pan sobre las brasas, asé la carne y la comí, y con el resto, haré una Abominación: ¡Voy a adorar un tronco de árbol!".
20 ¡Él se alimenta de ceniza, su corazón engañado lo extravía! Ya no puede librarse ni decir: "¿No es una mentira lo que tengo en mi mano?".
Vuelve otra vez Dios a condenar las imagenes hechas por hombres... osea a falsos dioses, a idolos!!!
Si usted realmente quiere ver lo q cita biblia podra ver q Dios condena a los dioses falsos, que en akellos tiempos representaban con imagenes... y por eso DIOS primero cita q el es el principio y fin... el alfa y omega... y q no hay otro dios fuera de el... si se fija Dios quiere q solo se le reconozca a el como el unico y verdadero Dios... y por eso despues vuelve a condenar el uso de imagenes... pero no de todas las imagenes... noooo... sino de dioses falsos... de idolatria... de otras cosas representadas en barro q OCUPAN EL LUGAR Q SOLO DIOS MERECE!!...
Eso es en el papel, pero no en la práctica. Los sacerdotes no se oponen a ello, y lo que dicen es que las veneran pero que no las adoran.
Cualquiera que tenga familia católica como en mi caso, sabemos muy bien que de venerar a adorar hay una línea muy delgada.
Puedo decir que hay adoración, besos, flores, lágrimas, la gente se postra, se arrodilla, se humilla.
Y no me vengas a decir que eso es veneración porque no lo es. Sí, la biblia lo prohibe, sí, el catolicismo "lo condena", pero por otro lado el catolicismo lo promueve.
ontaotto
20/06/2013, 16:29
Amigo Santo, expusiste lo que has entendido por Idolatría, y es cierto la idolatría viene perfectamente descrita en la Biblia, pero no estamos hablando de eso, sino de la veneración/adoración a imágenes, en un post arriba dijiste que los católicos no adoran a las imágenes, y de acuerdo a los vocablos descirtos por el Diccionario de la Lengua Española describe perfectamente lo que es adorar, y me llama la atención que uno de ellos resalta la práctica cotidiana de todo católico frente a una imagen: 4 Rezar intensamente.
Asi que Santo, no trates de defender lo indefendible, la ICAR adora imágenes, estatuas y otros objetos de imagenes hechas de cosas que están arriba en los cielos y en la tierra, contradiciendo categóricamente lo enseñado en los 10 mandamientos descritos en el libro de Exodo.
EL SANTO
20/06/2013, 18:33
Eso es en el papel, pero no en la práctica. Los sacerdotes no se oponen a ello, y lo que dicen es que las veneran pero que no las adoran.
Cualquiera que tenga familia católica como en mi caso, sabemos muy bien que de venerar a adorar hay una línea muy delgada.
Puedo decir que hay adoración, besos, flores, lágrimas, la gente se postra, se arrodilla, se humilla.
Y no me vengas a decir que eso es veneración porque no lo es. Sí, la biblia lo prohibe, sí, el catolicismo "lo condena", pero por otro lado el catolicismo lo promueve.
Espada... si usted desea juzgar el corazon y la intencion de cada persona catolica adelante... yo no lo hare... yo hablo por mi y por la doctrina de la Fe catolica...
Tal como usted lo acaba de decir.. la Iglesia catolica condena la adoracion de imagenes... adoracion solo a Dios... veneracion a la virgen y santos!! Yo soy catolico espada, soy miembro de la Iglesia q Cristo fundo... y YO NO ADORO IMAGENES... o me va a decir ahora mentiroso???
Tengo muchos amigos testigos de jehova.. q son los principales sectarios q se oponen a las imagenes, despues de muchos años de sociabilizar, cuando entablamos temas religiosos y en especial este de las imagenes, lo unico q hacen es decirme q yo soy un catolico distinto a los demas... q a ellos les consta q yo no adoro a las imagenes asi como en el salon del reino les han platicado q acostumbramos hacer los catolicos, dicen q les consta q yo lo hago, haaa pero q los demas catolicos si... jejeje no los culpo... eso les han enseñado... por mas q convivan mucho conmigo y se den cuenta q un catolico no adora imagenes, solo lo aceptan de mi... pero no de los demas catolicos... jejeje
En su cumpleaños espada no le han regalado nada?? o usted jamas a regalado nada?? apoco usted regala o le regalan porq lo adoran?? yo en este momento le estoy regalando parte de mi tiempo q es muy valioso.. y no tengo ni el gusto de conocerlo en persona.. mucho menos le dire q lo adoro...
El hecho o accion no marca la "adoracion" espada... esa solo existe en el corazon de cada gente... no dudo q haya muchos catolicos q adoren a una imagen... como tambien se q hay muchos catolicos q no son ignorantes y saben q eso es solo una imagen... q representa a alguien... y q solo Dios merece adoracion, la virgen y santos veneracion... Pero eso esta en el corazon de cada quien... si usted quiere pluralisar y decir q "todos" los catolicos adoran imagenes.. es su rollo... igual como todos los testigos de jehova dicen q los catolicos somos "borrachos"...
Me da gusto q usted por su comentario expuesto, si se de cuenta q la biblia NO prohibe las imagenes.. sino q prohibe la idolatria, el poner a otro dios falso en el lugar q solo le corresponde al unico Señor Jesucristo...
Una vez hace mucho tiempo me le arrodille a mi novia.. estaba yo llorando como niño postrado ante ella... pidiendo su perdon y rogandole q no me abandonara... Q bueno q fue este hecho en privado y no me vio nadie... porq usted o cualquier otro sectario de haberme visto ya estuviera diciendome q "adoro" a mi novia.. por postrarme ante ella... Q bueno q no miro usted ni nadie el dia q lloraba frente a la foto de mi madre, y estaba como loco hablandole a la foto, llorandole, y hasta llege a cantarle... auna imagen.. si.. a la foto de mi madre... porq de haberme visto ya me estuviera diciendo q "adoro" a mi madre... por hablar a una imagen de ella, por llorarle... y hasta cantarle.... sabiendo q era una simple foto.. q no escuchaba, q no me hablaba...
Le cuento esto... y podria ponerle mil casos mas... para q se diera cuenta q una cosa es la accion o el echo.. y q solo en el corazon personalemnte cada quien sabe lo q trae... usted podra ver a un catolico incado frente a una imagen... pero solo este catolico sabe lo q tiene en su corazon... usted juzga y dice.. LO ESTA ADORANDO...
--- Mensaje agregado ---
Amigo Santo, expusiste lo que has entendido por Idolatría, y es cierto la idolatría viene perfectamente descrita en la Biblia, pero no estamos hablando de eso, sino de la veneración/adoración a imágenes, en un post arriba dijiste que los católicos no adoran a las imágenes, y de acuerdo a los vocablos descirtos por el Diccionario de la Lengua Española describe perfectamente lo que es adorar, y me llama la atención que uno de ellos resalta la práctica cotidiana de todo católico frente a una imagen: 4 Rezar intensamente.
Asi que Santo, no trates de defender lo indefendible, la ICAR adora imágenes, estatuas y otros objetos de imagenes hechas de cosas que están arriba en los cielos y en la tierra, contradiciendo categóricamente lo enseñado en los 10 mandamientos descritos en el libro de Exodo.
Estimado onta... creame q no estoy defendiendo nada.. puesto q para serle honesto nada tengo q defender en este tema... mas bien estoy informandole todo lo q parece usted ignoraba.. mas bien estoy explicandole q cita realmente la biblia... pero no defiendo nada, puesto nada hay q defender.. usted ve cosas de mas.. usted condena de algo q no existe en la iglesia catolica... la adoracion de imagenes!!! Por lo tanto como defender algo de lo q se acusa y q realmente no existe??
Le puse en la biblia la definicion de idolatria, puesto q usted como buen sectario solo sabe usar el wiki y un diccionario... recuerde, estamos hablando de hace mas de 2 mil años, donde muchas muchas muchas palabras hoy tienen un significado distinto del q tenian anteriormente...
Quise q viera como la biblia define la idolatria por el motivo de tener otros dioses falsos... y no a nuestro Señor como unico Dios... le cite Isaias para q entiendiera en contexto todo el exodo, y se diera cuenta q Dios no condena las imagenes... sino el poner a otras cosas como falsos dioses!!!
Ahora... ya le habia preguntado y nomas no me contesto.. si usted toma de manera literal estos pasajes... y por lo tanto Dios prohibe las imagenes de lo q hay en el cielo, como de lo q hay en la tierra... usted realmente lo cumple??? realmente usted no tiene imagenes?? Digo... porq en la biblia tomandolo como usted lo hace no dice q "no te haras imagenes religiosas"" nooo.... verdad??? habla de cualquier tipo de imagenes... incluida la imagen de su avatar.. de ese circulito botando... o no????
Espada... si usted desea juzgar el corazon y la intencion de cada persona catolica adelante... yo no lo hare... yo hablo por mi y por la doctrina de la Fe catolica...
No te hagas el desentendido Santo, tu sabes muy bien que es así.
Tal como usted lo acaba de decir.. la Iglesia catolica condena la adoracion de imagenes... adoracion solo a Dios... veneracion a la virgen y santos!! Yo soy catolico espada, soy miembro de la Iglesia q Cristo fundo... y YO NO ADORO IMAGENES... o me va a decir ahora mentiroso???
Pues si no lo haces me alegro por ti ya que es lo que debes hacer.
Tengo muchos amigos testigos de jehova.. q son los principales sectarios q se oponen a las imagenes, despues de muchos años de sociabilizar, cuando entablamos temas religiosos y en especial este de las imagenes, lo unico q hacen es decirme q yo soy un catolico distinto a los demas... q a ellos les consta q yo no adoro a las imagenes asi como en el salon del reino les han platicado q acostumbramos hacer los catolicos, dicen q les consta q yo lo hago, haaa pero q los demas catolicos si... jejeje no los culpo... eso les han enseñado... por mas q convivan mucho conmigo y se den cuenta q un catolico no adora imagenes, solo lo aceptan de mi... pero no de los demas catolicos... jejeje
Esa es una percepción y criterio que tienen ellos sobre su persona de lo cual no me puedo referir.
En su cumpleaños espada no le han regalado nada?? o usted jamas a regalado nada?? apoco usted regala o le regalan porq lo adoran?? yo en este momento le estoy regalando parte de mi tiempo q es muy valioso.. y no tengo ni el gusto de conocerlo en persona.. mucho menos le dire q lo adoro...
Cuando alguien me celebra el cumpleaños no se arrodillan, ni me rezan, ni me piden milagros.
El hecho o accion no marca la "adoracion" espada... esa solo existe en el corazon de cada gente... no dudo q haya muchos catolicos q adoren a una imagen... como tambien se q hay muchos catolicos q no son ignorantes y saben q eso es solo una imagen... q representa a alguien... y q solo Dios merece adoracion, la virgen y santos veneracion... Pero eso esta en el corazon de cada quien... si usted quiere pluralisar y decir q "todos" los catolicos adoran imagenes.. es su rollo... igual como todos los testigos de jehova dicen q los catolicos somos "borrachos"...
Cuando he hablado de esto lo he hecho con base a mi propia experiencia familiar.
Me da gusto q usted por su comentario expuesto, si se de cuenta q la biblia NO prohibe las imagenes.. sino q prohibe la idolatria, el poner a otro dios falso en el lugar q solo le corresponde al unico Señor Jesucristo...
La biblia no prohibe las armas, si no lo que se hace con ellas. De Igual manera las imágenes y lo que se hace con ellas.
Una vez hace mucho tiempo me le arrodille a mi novia.. estaba yo llorando como niño postrado ante ella... pidiendo su perdon y rogandole q no me abandonara... Q bueno q fue este hecho en privado y no me vio nadie... porq usted o cualquier otro sectario de haberme visto ya estuviera diciendome q "adoro" a mi novia.. por postrarme ante ella... Q bueno q no miro usted ni nadie el dia q lloraba frente a la foto de mi madre, y estaba como loco hablandole a la foto, llorandole, y hasta llege a cantarle... auna imagen.. si.. a la foto de mi madre... porq de haberme visto ya me estuviera diciendo q "adoro" a mi madre... por hablar a una imagen de ella, por llorarle... y hasta cantarle.... sabiendo q era una simple foto.. q no escuchaba, q no me hablaba...
Usted a la foto de su madre o a su novia no le reza, y no le pide milagros o sí? Por supuesto que no.
Le cuento esto... y podria ponerle mil casos mas... para q se diera cuenta q una cosa es la accion o el echo.. y q solo en el corazon personalemnte cada quien sabe lo q trae... usted podra ver a un catolico incado frente a una imagen... pero solo este catolico sabe lo q tiene en su corazon... usted juzga y dice.. LO ESTA ADORANDO...
Ya viste que hay una diferencia, y la diferencia es que ante las esculturas oran, rezan, hacen peticiones y piden milagros, les hacen arreglos florales, incluso los visten con ropas finas. Si tu no lo prácticas Gloria a Dios!, pero si lo haces debes de dejarlo de hacer.
EL SANTO
20/06/2013, 19:20
Pues si no lo haces me alegro por ti ya que es lo que debes hacer.
Gracias Espada.. yo tambien me alegro por usted en este sentido.. ya q se q usted tampoco las adora!!!
Igualmente me alegro por cientos de catolicos q conozco q se q tampoco las adoran... asi cumpliendo con lo q nos dice la Iglesia catolica!!
Esa es una percepción y criterio que tienen ellos sobre su persona de lo cual no me puedo referir.
Y muchas veces ese es el error de los sectarios... puesto q no conocen realmente al catolico... y los sectarios q si conocen a un catolico y siguen pensando igual, muchas veces tienen la mala fortuna de conocer puro catolico ignorante.... de esos del monton, de los q sobran.. de los q solo dicen ser catolicos de nombre... porq ni idea tienen de lo q es pertenecer realemnte a esta iglesia q Cristo fundo... muchos de ellos terminan en alguna secta engañados!!
Por eso al catolico se nos pide q demos testimonio... porq muchos "catolicos" de esos de nombre q no dan testimonio son culpables de q las sectas piensen q todos los catolicos somos iguales!!! hay mucho catolico de adeberas... otros q solo son de nombre... por eso mismo le digo q yo hablo por mi y por la doctrina de la Fe catolica, la cual prohibe la idolatria... no hablo por los corazones de tantos millones de catolicos...
Cuando alguien me celebra el cumpleaños no se arrodillan, ni me rezan, ni me piden milagros.
No hable de lo que no le hacen.. mejor platikeme de lo q SI le hacen... para ver como le adoran...
Cuando he hablado de esto lo he hecho con base a mi propia experiencia familiar.
Entonces asi dejelo... hasta ahi... hasta su experiencia familiar.. porq ahora usted ya quiere generalizar... si en su familia existen catolicos q adoran imagenes estan mal... la iglesia catolica lo condena... ellos como catolicos deben de saber q solo a Dios se le adora.. y q ala virgen y santos se les venera... esto es basico de cultura general de un catolico...
Usted a la foto de su madre o a su novia no le reza, y no le pide milagros o sí? Por supuesto que no.
Y en q parte de la biblia dice q no puedo rezar a la virgen o santos?? En q parte de la biblia dice q no puedo pedir a Dios un milagro??
Si a la foto de mi madre o novia no les rezo ni pido milagros es porq ellas no son Dios como para q me hagan algun milagro... podre pedirles q intercedan por mi ante Dios... pero no q ellas me hagan el milagro!!
Ya viste que hay una diferencia, y la diferencia es que ante las esculturas oran, rezan, hacen peticiones y piden milagros, les hacen arreglos florales, incluso los visten con ropas finas. Si tu no lo prácticas Gloria a Dios!, pero si lo haces debes de dejarlo de hacer.
A las esculturas no se les reza... se le reza a la virgen a los santos a Dios... no a la imagen... la imagen es solo lo q representa la imagen.. solamente eso... pero no es la imagen la q hace los milagros... o la q merece adoracion o veneracion... Nooo... catolico q practique esto y q este leyendo esto en el foro, dejelo de hacer porfavor... la imagen solo esta para representar... para hacer q nos acordemos... podran algun dia verme hablandole a la foto de mi madre... pero realmente saben q no le hablo a la foto, a su imagen, sino q le hablo a ella representada en una foto... no a la foto... igualemnte asi ustedes catolicos deben hacer con las imagenes... hablenle a Dios, platiquen con el, denle gracias por tanto q nos da sin merecernos... si necesitan hacerlo frente a una imagen q represente a Jesus adelante.. pero sepan bien q no es a la imagen a quien se le habla.. sino a Dios, el q esta solamente representado en la imagen o cruxifico!!
Les contare una anectoda q paso con uno de mis amigos testigos de jehova... despues de tanto conversar sobre el tema de las imagenes le dije... mira... las imagenes estan como un recordatorio... yo acostumbraba en mi casa (q es su casa) en la puerta de la entrada tener un mini cruxifijo... el cual siempre cuando salia de casa lo miraba... y esto ocacionaba q siempre me encomendara en el dia a Dios al salir de la casa... me hacia recordarlo.. porq si no, la vdd, lo olvidaba... Luego cuando llegaba a la casa, lo primero q hacia era mirarlo.. y esto hacia q recordara y le daba gracias a Dios por permitirme haber llegado con bien a mi hogar!!
Le platicaba esto a mi amigo testigo de jehova... y me decia q de todas maneras estaba mal el poner ahi esa imagen.. porq Dios es un Dios celoso y bla bla bla... Bueno, para no hacerselas larga (sin albur) un dia mi amigo testigo de jehova me pidio la casa (yo vivia solo) me la pide prestada puesto q iba a llebar a una "amiga" y no tenia para gastar en el motel... ya se han de imaginar q keria hacer con ella verdad?? jeje... a pues yo accedi... le preste la llave y le dije q durante tres horas aprovechara mi ausencia... cual fue mi sorpresa q a la media hora me estaba marcando al celular... q ya estaba la casa desocupada, q podia llegar cuando yo kisiera... jeje.. pense, q rapido es este cuate.. jojojo... llegue a la casa y dicho y echo ya no estaba ni el ni su "amiga"... luego cuando lo vi y kise q me platicara lo sucedido q creen q me dijo: En resumen y sin tantos detalles me dijo q todo iba bien, se andaban kitando la ropa en la sala y para eso se la llevo a la recamara... (yo siempre he acostumbrado tener un crusifico arriba de la cabecera), a pues resulta q este bato me dice q estando ambos desnudos se acostaron en la cama y este voltio para arriba y vio el crusifico... en eso me dice q se vistio y llevo a la "amiga" a su casa, ya no hicieron nada... Me dice q cuando miro el crusifico recordo a Jehova y tuvo miedo de continuar en el acto.. su conciencia no pudo mas y desidio ya no hacer "cositas cosas"...
Les platico esto, porq sabemos q mi amigo como buen testigo de jehova q es, esta en contra de las imagenes... no se diga de la misma cruz... sin embargo el hecho d ver mi crusifico a la hora q el iba a pecar esta imagen le ayudo para detenerse y caer en cuenta q lo q el hacia no era agradable a Dios, puesto q esa "amiga" no era su esposa... Si alguien conoce a un testigo de jehova sabra cuanto odian la cruz y las imagenes... pero si a el le sirvio tanto... imaginense a un catolico cuanto mas no le agradan tener imagenes!!!
Todo esta del lado con q lo kiera mirar... la imagen no es mala... tampoco es buena... todo esta en el valor y sentido q uno como persona le de....
mejor platikeme de lo q SI le hacen... para ver como le adoran...
Definitivamente no me adoran:
adorar v. tr.1 Rendir culto a alguien o algo que se considera como divinidad o que está relacionado con ella: ciertos pueblos primitivos adoraban elementos de la naturaleza; los fieles adoran al Santísimo.
2 Amar mucho a alguien: el abuelo adora a su nieto.
3 Considerar muy buena o agradable una cosa, gustar de algo en extremo: desde pequeño adora los deportes; adoro la fruta.
— v. intr.
4 Rezar intensamente.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.
Entonces asi dejelo... hasta ahi... hasta su experiencia familiar.. porq ahora usted ya quiere generalizar... si en su familia existen catolicos q adoran imagenes estan mal... la iglesia catolica lo condena... ellos como catolicos deben de saber q solo a Dios se le adora.. y q ala virgen y santos se les venera... esto es basico de cultura general de un catolico...
En el papel si, pero no en la práctica.
Y en q parte de la biblia dice q no puedo rezar a la virgen o santos?? En q parte de la biblia dice q no puedo pedir a Dios un milagro??
Si a la foto de mi madre o novia no les rezo ni pido milagros es porq ellas no son Dios como para q me hagan algun milagro... podre pedirles q intercedan por mi ante Dios... pero no q ellas me hagan el milagro!!
Mencioné a tu respetable madre y a tu novia porque tu las mencionastes y porque precisamente ellas no son Dios , nunca consideraría que les estas adorando si estuvieras de rodillas ante ellas.
Pero la inmensa mayoría si reza, si pide y si solicita milagros a esas esculturas. Lo veo en mi familia, en mis vecinos, en mis amigos.
A las esculturas no se les reza... se le reza a la virgen a los santos a Dios... no a la imagen... la imagen es solo lo q representa la imagen.. solamente eso... pero no es la imagen la q hace los milagros... o la q merece adoracion o veneracion... Nooo... catolico q practique esto y q este leyendo esto en el foro, dejelo de hacer porfavor... la imagen solo esta para representar... para hacer q nos acordemos... podran algun dia verme hablandole a la foto de mi madre... pero realmente saben q no le hablo a la foto, a su imagen, sino q le hablo a ella representada en una foto... no a la foto... igualemnte asi ustedes catolicos deben hacer con las imagenes... hablenle a Dios, platiquen con el, denle gracias por tanto q nos da sin merecernos... si necesitan hacerlo frente a una imagen q represente a Jesus adelante.. pero sepan bien q no es a la imagen a quien se le habla.. sino a Dios, el q esta solamente representado en la imagen o cruxifico!!
Hasta se persignan frente a ellas, se arrodillan y les dan culto de flores, o lo vas anegar?
Les contare una anectoda q paso con uno de mis amigos testigos de jehova... despues de tanto conversar sobre el tema de las imagenes le dije... mira... las imagenes estan como un recordatorio... yo acostumbraba en mi casa (q es su casa) en la puerta de la entrada tener un mini cruxifijo... el cual siempre cuando salia de casa lo miraba... y esto ocacionaba q siempre me encomendara en el dia a Dios al salir de la casa... me hacia recordarlo.. porq si no, la vdd, lo olvidaba... Luego cuando llegaba a la casa, lo primero q hacia era mirarlo.. y esto hacia q recordara y le daba gracias a Dios por permitirme haber llegado con bien a mi hogar!!
Le platicaba esto a mi amigo testigo de jehova... y me decia q de todas maneras estaba mal el poner ahi esa imagen.. porq Dios es un Dios celoso y bla bla bla... Bueno, para no hacerselas larga (sin albur) un dia mi amigo testigo de jehova me pidio la casa (yo vivia solo) me la pide prestada puesto q iba a llebar a una "amiga" y no tenia para gastar en el motel... ya se han de imaginar q keria hacer con ella verdad?? jeje... a pues yo accedi... le preste la llave y le dije q durante tres horas aprovechara mi ausencia... cual fue mi sorpresa q a la media hora me estaba marcando al celular... q ya estaba la casa desocupada, q podia llegar cuando yo kisiera... jeje.. pense, q rapido es este cuate.. jojojo... llegue a la casa y dicho y echo ya no estaba ni el ni su "amiga"... luego cuando lo vi y kise q me platicara lo sucedido q creen q me dijo: En resumen y sin tantos detalles me dijo q todo iba bien, se andaban kitando la ropa en la sala y para eso se la llevo a la recamara... (yo siempre he acostumbrado tener un crusifico arriba de la cabecera), a pues resulta q este bato me dice q estando ambos desnudos se acostaron en la cama y este voltio para arriba y vio el crusifico... en eso me dice q se vistio y llevo a la "amiga" a su casa, ya no hicieron nada... Me dice q cuando miro el crusifico recordo a Jehova y tuvo miedo de continuar en el acto.. su conciencia no pudo mas y desidio ya no hacer "cositas cosas"...
Les platico esto, porq sabemos q mi amigo como buen testigo de jehova q es, esta en contra de las imagenes... no se diga de la misma cruz... sin embargo el hecho d ver mi crusifico a la hora q el iba a pecar esta imagen le ayudo para detenerse y caer en cuenta q lo q el hacia no era agradable a Dios, puesto q esa "amiga" no era su esposa... Si alguien conoce a un testigo de jehova sabra cuanto odian la cruz y las imagenes... pero si a el le sirvio tanto... imaginense a un catolico cuanto mas no le agradan tener imagenes!!!
Todo esta del lado con q lo kiera mirar... la imagen no es mala... tampoco es buena... todo esta en el valor y sentido q uno como persona le de....
Y eso porque el vió una cruz. Me imagino que si hubiera visto la foto del papa o de benny hinn lo hubiera hecho.
adorar v. tr.1 Rendir culto a alguien o algo que se considera como divinidad o que está relacionado con ella: ciertos pueblos primitivos adoraban elementos de la naturaleza; los fieles adoran al Santísimo.
2 Amar mucho a alguien: el abuelo adora a su nieto.
3 Considerar muy buena o agradable una cosa, gustar de algo en extremo: desde pequeño adora los deportes; adoro la fruta.
— v. intr.
4 Rezar intensamente.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.Tampoco hay que olvidar que adorar se compone del prefijo ad y del verbo orar, y significa "hablarle a alguien". En el ámbito religioso, adorar es, pues, dirigirle la palabra a una autorirad considerada como superior, con respeto, devoción, incluso para perdirle cosas. Y eso mismo es lo que hacen los católicos cuando AD ORAN a María. Por lo tanto, no pueden decir que no la adoran.
EL SANTO
21/06/2013, 13:52
Adorar esta castigado en la biblia, mientras no sea esta para Dios...
Lo q la biblia castiga es poner algo o alguien en el lugar q solo a Dios corresponde... no hay q crear dioses falsos... solo existe uno solo verdadero!!!
El catolico no pone una imagen religiosa en el lugar q solo a Dios le corresponde... no creemos q son mini dioses falsos los santos o la virgen...
Por lo tanto no es malo tener imagenes religiosas... la biblia no castiga tener imagenes religiosas...
El catolico no pone una imagen religiosa en el lugar q solo a Dios le corresponde.Los evangélicos, al no tener imágenes, se ahorran ese problema y demuestran con su fe sin imágenes que se puede adorar a Dios sin ningún tipo de mediador (humano, o iconográfico).
EL SANTO
22/06/2013, 13:29
Los evangélicos, al no tener imágenes, se ahorran ese problema y demuestran con su fe sin imágenes que se puede adorar a Dios sin ningún tipo de mediador (humano, o iconográfico).
Muy bien Emeric... el catolico NO esta obligado tampoco a utilizar imagenes... es algo opcional q nace del corazon... No es obligacion para el catolico tener imagenes!! Ya es mas bien una costumbre para varios.. pero nunca obligacion... Por eso jamas habra de escuchar a un catolico q le reclame a un sectario q porq NO tiene imagenes.. q es anatema... q es pecado o algo por el estilo.. noooo.. siempre sera mas bien al revez.. escuchar por parte del sectario el reclamo al catolico por usar imagenes.... pero digo yo... q cosa no reclaman los sectarios a los catolicos??? Normal no? porq asustarse de q critiquen a la Iglesia q Cristo fundo... y apesar de mas de 2 mil años de criticas y odios.. la iglesia sigue vigente.. tal y como Jesus lo prometio... YO ESTARE CON USTEDES HASTA EL FIN DE LOS TIEMPOS.... Y NI LAS FUERZAS DEL HADES PODRAN CONTRA ELLA!!
ontaotto
23/06/2013, 02:21
Nada de opcional Santo, no conozco una sola iglesia católica que carezca de alguna imagen, estatua o figura de santos, virgenes (de todos tipos ), y demás como para creer que sea "opcional". Además, cuando te casas sabes cual es uno de los requisitos que el padre le pide a los futuros esposos? El ramo a la virgen, y sabes en donde se coloca ese ramo? Atinaste! Al pie de su imagen o estatua, en donde está lo opcional de eso? es obligatorio!
q cosa no reclaman los sectarios a los catolicos??Tranquilo, que ustedes, los católicos, tambien son "sectarios", (ya que te encanta restregarles ese vocablo en la cara a los protestantes), pues ustedes también reivindican ser de "la secta de los Nazarenos", Hch. 24:5. Por lo tanto, TODOS los cristopaulinos, católicos como protestantes, son "sectarios", es decir, miembros de esa secta. :bounce:
Esto es para Ciro, y demás amig@s católic@s.
Ustedes saben que uno de los ataques más fuertes que dirigen los protestantes contra los católicos es que los acusan de ser mariálatras.
Dicen que para los católicos, el culto a Dios no les basta, y que por eso es que también :hail: adoran a la Virgen. :faint:
¿ Qué responden los católicos a semejante acusación de parte de sus ... "hermanos separados" ? :lol:Te toca, Cuquina ...
EL SANTO
11/07/2013, 18:33
Nada de opcional Santo, no conozco una sola iglesia católica que carezca de alguna imagen, estatua o figura de santos, virgenes (de todos tipos ), y demás como para creer que sea "opcional". Además, cuando te casas sabes cual es uno de los requisitos que el padre le pide a los futuros esposos? El ramo a la virgen, y sabes en donde se coloca ese ramo? Atinaste! Al pie de su imagen o estatua, en donde está lo opcional de eso? es obligatorio!
jajajajajaaja no manche onta... ahora si q se discutio... jajaja... ahora resulta q es obligatorio dejar el ramo a una imagen jajajajajajajaa
Ni siquiera es obligatorio llevar ramo... jajaja pero ahora resulta q hasta se tiene q dejar en una imagen ese ramo... jjajaja q ignorante es usted...
Si usted conoce la doctrina catolica... entonces digame en donde dice q es obligatorio tener imagenes... digame en donde dice q es obligatorio tener un ramo para el sacramento del matrimonio y mas aun... q este se tenga q dejar en una imagen...
Si no son necesarias entonces elimínelas y ya.
Si no son necesarias entonces elimínelas y ya.Bien dicho. :clap2:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cQ7wJA2VIS0#t=23 9s
EL SANTO
12/07/2013, 13:41
Si no son necesarias entonces elimínelas y ya.
Porq Espada?? Porq Emeric??? porq a usted no le gustan?? jajaja antiacatolicos... usted ya las elimino de su vida... entonces sea feliz con eso... En la iglesia catolica es opcional el uso de imagenes... abra personas q decidan tenerlas y personas q no... cada quien valora sugun la misma finalidad... la vida eterna!!!
A los sectarios no les late q tengamos imagenes... jejejeje.... pero si tenemos, porq no somos presos de sus antidoctrinas bibliatras... jojojo... ustedes a obeceder asus pastores sectarios y los catolicos a seguir las enseñanzas Cristianas instituidas por el mismo Dios!!
Porq Espada?? Porq Emeric???Por lo que reconociste : no son necesarios los rosarios para orar a Dios. Eso.
y los catolicos a seguir las enseñanzas Cristianas instituidas por el mismo Dios!!
Y desde cuando Dios enseñó a orar con rosarios?
ontaotto
12/07/2013, 14:51
El Santo esta contra las cuerdas!
EL SANTO
12/07/2013, 15:27
Por lo que reconociste : no son necesarios los rosarios para orar a Dios. Eso.
Asi es Emeric... son una fuerte herramienta nada mas.. q se tiene para orar... usted cree q debemos desaparecer herrmamientas para orar?? jojojojo negativo... al contrario!!!
Rosario... viene de ROSAS... rosas para la virgen, para la Madre de Dios.... le pesa q le oremos a la Madre de Dios??? jajajaja... quiere q le oremos a la suya mejor??? con gusto lo hago... pero no con el homenaje q merece la Madre de Dios....
Y desde cuando Dios enseñó a orar con rosarios?
Desde el mismo momento q lo prohibio espada?? q fue cuando??? asi... nunca... jajajajaja
entonces admites que NO son enseñanzas Cristianas instituidas por el mismo Dios y que por lo tanto mentiste una vez más.
EL SANTO
12/07/2013, 15:50
entonces admites que NO son enseñanzas Cristianas instituidas por el mismo Dios y que po lo tanto mentiste.
A canijo donde dije esto?? jajaja claro q no... mas bien quiero q usted me diga donde se prohibe el rosario!!!!????
Dijiste que Dios no lo prohibió y que como no lo prohibió entonces es permitido. El asunto es que el rosario no existía en los tiempos de Cristo.
Así que si no lo prohibió, tampoco lo enseñó. O vas a negar que dijiste " y los catolicos a seguir las enseñanzas Cristianas instituidas por el mismo Dios!!" refiriéndote al rosario.?
EL SANTO
12/07/2013, 16:01
JAJAJA q burradas dice Espada.... haber sectario novato... q es el rosario???
Existía " esa herramienta que llamas el rosario" en los tiempos de Cristo.? NO
La tal, NO existía y por ende NO ES " enseñanza instituida por el mismo Dios" como te aventuraste falsamente al decir sin poder probar.
EL SANTO
12/07/2013, 18:32
Vuelvo a preguntarle Espada... q es el rosario???
Esto fue lo que dijiste que es, ya lo olvidaste?
Rosario... viene de ROSAS... rosas para la virgen, ..
Además dijiste que era una herramienta...
Entonces te pregunto.. Existía " esa herramienta que llamas el rosario" en los tiempos de Cristo.? NO
La tal, NO existía y por ende NO ES " enseñanza instituida por el mismo Dios" como te aventuraste falsamente al decir sin poder probar.
EL SANTO
12/07/2013, 18:40
Asi es Espada... yo si lo se... pero usted no sabe lo q es... y me sorprende q se ponga a alegar solo por alegar sin nisikiera saber q es esto!!!!
El rosario es una oracion.... Jesus jamas prohibio orar, al contrario, Jesus no enseño a orar, siempre se ha orado... por lo tanto si el rezo del rosario es una oracion.. cual es el problema??
Asi es Espada...
Gracias por admitirlo.
Espada existe María desde en el pensamiento en Dios. Por lo tanto existe el rosario siempre y ya desde el pensamiento de Dios.
Y si queda duda es aceptada por el Espíritu Santo. Y ¿como lo sé? porque el papa la acepta y promueve su rezo.
Qué bueno es tener papa y a María entre nosotros.
El rosario es invención humana Ciro.... Cuanto vale un rosario? ... ahí esta tu respuesta.
LAS QUINCE PROMESAS
DE LA VIRGEN MARÍA
A QUIENES RECEN EL ROSARIO [1]
1.- El que me sirva, rezando diariamente mi Rosario, recibirá cualquier gracia que me pida.
2.- Prometo mi especialísima protección y grandes beneficios a los que devotamente recen mi Rosario.
3.- El Rosario será un fortísimo escudo de defensa contra el infierno, destruirá los vicios, librará de los pecados y exterminará las herejías.
4.- El Rosario hará germinar las virtudes y también hará que sus devotos obtengan la misericordia divina; sustituirá en el corazón de los hombres el amor del mundo al amor por Dios y los elevará a desear las cosas celestiales y eternas. ¡Cuántas almas por este medio se santificarán!.
5.- El alma que se encomiende por el Rosario no perecerá.
6.- El que con devoción rezare mi Rosario, considerando misterios, no se verá oprimido por la desgracia, ni morirá muerte desgraciada; se convertirá, si es pecador; perseverará en la gracias, si es justo, y en todo caso será admitido a la vida eterna.
7.- Los verdaderos devotos de mi Rosario no morirán sin auxilios de la Iglesia.
8.- Quiero que todos los devotos de mi Rosario tenga en vida y en muerte la luz y la plenitud de la gracia, y sean partícipes de los méritos de los bienaventurados.
9.- Libraré pronto del purgatorio a las almas devotas del Rosario.
10.- Los hijos verdaderos de mi Rosario gozarán en el cielo una gloria singular.
11.- Todo lo que se me pidiere por medio del Rosario se alcanzará prontamente.
12.- Socorreré en todas sus necesidades a los que propaguen mi Rosario.
13.- Todos los que recen el Rosario tendrán por hermanos en la vida y en la muerte a los bienaventurados del cielo.
14.- Los que rezan mi Rosario son todos hijos míos muy amados y hermanos de mi Unigénito Jesús.
15.- La devoción al santo Rosario es una señal manifiesta de predestinación a la gloria.
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1. La tradición atribuye al beato Alan de la Roche (1428 aprox. - 1475) de la orden de los dominicos el origen de estas promesas hechas por la virgen María. Es mérito suyo el haber restablecido la devoción al santo rosario enseñada por Santo Domingo apenas un siglo antes y olvidada tras su muerte.
Espada ¿de verdad crees que el Señor no pensó en el rosario cuando quiso a María por Madre de Jesús?
Cándido, cándido, cándido.....
1. La tradición atribuye al beato Alan de la Roche (1428 aprox. - 1475)
osea mas de 1400 años después de Cristo. Puro cuento para sacarle dinero a la gente con sus "collares"
EL SANTO
12/07/2013, 19:04
osea mas de 1400 años después de Cristo. Puro cuento para sacarle dinero a la gente con sus "collares"
jajajaja si tiene dinero comprese uno... si no lo tiene no importa... no necesita un collarsito para orar rezando el rosario... jejeje... pero ande... escarbele anticatolico... haber q mas puede.... jojojojo
Falso: se necesita un rosario para llevar las cuentas de TODAS LAS AVE MARIAS Y TODOS LOS PADRES NUESTROS. pfff
Bueno, yo lo he rezado con los dedos, por si vale.
--- Mensaje agregado ---
Es imposible creer que lo que sucede en el mundo haya cosas que Dios desconozca. Vamos que Dios no es Dios por lo que se ve.
Con los dedos Ciro? y repetir como loras....jajajaa
Para rezar el Rosario:
1- Se hace la señal de la Cruz
2- Se reza el Credo o el Acto de Contrición
3- Se anuncia el Misterio que corresponda
(Ver los Misterios más abajo)
El enunciado de cada Misterio no debe ser un simple anuncio, sino que esa escena de la vida de Jesús y/o de la Sagrada Familia y/o de la Virgen, debe servir para meditar sobre ese hecho que nos relata la Biblia, sacando enseñanzas de cada una de ellos para nuestra vida espiritual. Esa meditación puede hacerse:
- en silencio antes de comenzar las oraciones de cada decena
- si se reza el rosario en grupo, puede hacerse en voz alta.
- meditando mientras se van repitiendo las Ave Marías.
4- Se reza el Padre Nuestro, 10 Ave Marías y el Gloria .
5- Luego de las 5 decenas, ( 50 repeticiones ) se reza en las
cuentas separadas, un Padre Nuestro, tres Ave Marías y la Salve.
Oraciones
La señal de la Cruz: En el nombre del Padre,
del Hijo y del Espíritu Santo. Amén.
El Credo: Creo en Dios, Padre todopoderoso, Creador del cielo y de la tierra.
Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor,
que fue concebido por obra y gracia del
Espíritu Santo, nació de Santa María Virgen, padeció bajo el poder de Poncio Pilato, fue crucificado, muerto y sepultado.
Descendió a los infiernos. Al tercer día resucitó de entre los muertos, subió a los cielos y está sentado a la derecha de Dios Padre Todopoderoso. Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y muertos.
Creo en el Espíritu Santo, la santa Iglesia Católica, la Comunión de los Santos, el perdón de los pecados, la resurrección de la carne y la vida eterna. Amén.
Acto de Contrición: Jesús, mi Señor y Redentor,yo me arrepiento de todos los pecados que he cometido hasta hoy, y me pesa de todo corazón, porque con ellos ofendí a un Dios tan bueno.
Propongo firmemente no volver a pecar y confío en que, por tu infinita misericordia, me has de conceder el perdón de mis culpas y me has de llevar a la vida eterna, Amén.
Padre Nuestro: Padre Nuestro, que estás encielo, santificado sea Tu nombre; venga a nosotros Tu reino, hágase Tu voluntad en la tierra como en el cielo.
Danos hoy nuestro pan de cada día; perdona nuestras ofensas, como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; no nos dejes caer en la tentación, y líbranos del mal. Amén.
El Ave María : Dios te salve, María, llena eres de gracia. El Señor es contigo. Bendita tú eres entre todas las mujeres, y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús.
Santa María, Madre de Dios, ruega por nosotros, pecadores, ahora, y en la hora de nuestra muerte. Amén.
El Gloria: Gloria al Padre y al Hijo y al Espíritu Santo, como era en el principio, ahora y siempre, por los siglos de los siglos. Amén
La Salve: Dios te salve, Reina y Madre de misericordia, vida dulzura y esperanza nuestra, Dios te salve. A ti suspiramos, gimiendo y llorando en este valle de lágrimas. Ea, pues Señora. Abogada nuestra, vuelve a nosotros esos tus ojos misericordiosos y después de este destierro, muéstranos a Jesús, fruto bendito de tu vientre. ¡Oh clemente! ¡Oh piadosa! ¡Oh dulce siempre Virgen María.
Ruega por nosotros, Santa Madre de Dios.
Para que seamos dignos de alcanzar las promesas de nuestro Señor Jesucristo. Amén.
Y dices que esto lo enseñó Cristo?:caked:
Ahora resulta que no solo Cristo es nuestro abogado si no que hasta abogada tenemos " Señora. Abogada nuestra" :noidea:
Acaso Cristo no es suficiente? :faint:
1 Juan 2:1
Hijitos míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, Abogado tenemos delante del Padre, a Jesús, el Cristo Justo;
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aXNnarv3boA#t=23 0
LAS QUINCE PROMESAS
DE LA VIRGEN MARÍA
A QUIENES RECEN EL ROSARIO.Puro invento de ustedes. María no dejó nada escrito. Pfff ...
Ciro se quedó meditando en eso, y El Santo no vino a respaldarlo ... :peace:
EL SANTO
08/11/2013, 16:34
No Emeric... nadie dijo nunca q Maria dejo nada por escrito.. porq usted pide un escrito?? no entendi??
O no me diga q ese es su argumento para negar el santo rosario??? pffff
Es imposible creer que lo que sucede en el mundo haya cosas que Dios desconozca.Por eso mismo es que se hace culpable de INERCIA. Porque sabe tantas cosas malas que pasan en el mundo, y se queda de brazos cruzados. :drama:
Ciro se tragó la lengua ... :tongue:
Lo pone la Biblia de un mal Dios saca un Bien mayor para nosotros que de otra manera no podríamos conseguir.
--- Mensaje agregado ---
Con los dedos Ciro? y repetir como loras....jajajaa
Para rezar el Rosario:
1- Se hace la señal de la Cruz
2- Se reza el Credo o el Acto de Contrición
3- Se anuncia el Misterio que corresponda
(Ver los Misterios más abajo)
El enunciado de cada Misterio no debe ser un simple anuncio, sino que esa escena de la vida de Jesús y/o de la Sagrada Familia y/o de la Virgen, debe servir para meditar sobre ese hecho que nos relata la Biblia, sacando enseñanzas de cada una de ellos para nuestra vida espiritual. Esa meditación puede hacerse:
- en silencio antes de comenzar las oraciones de cada decena
- si se reza el rosario en grupo, puede hacerse en voz alta.
- meditando mientras se van repitiendo las Ave Marías.
4- Se reza el Padre Nuestro, 10 Ave Marías y el Gloria .
5- Luego de las 5 decenas, ( 50 repeticiones ) se reza en las
cuentas separadas, un Padre Nuestro, tres Ave Marías y la Salve.
Oraciones
La señal de la Cruz: En el nombre del Padre,
del Hijo y del Espíritu Santo. Amén.
El Credo: Creo en Dios, Padre todopoderoso, Creador del cielo y de la tierra.
Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor,
que fue concebido por obra y gracia del
Espíritu Santo, nació de Santa María Virgen, padeció bajo el poder de Poncio Pilato, fue crucificado, muerto y sepultado.
Descendió a los infiernos. Al tercer día resucitó de entre los muertos, subió a los cielos y está sentado a la derecha de Dios Padre Todopoderoso. Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y muertos.
Creo en el Espíritu Santo, la santa Iglesia Católica, la Comunión de los Santos, el perdón de los pecados, la resurrección de la carne y la vida eterna. Amén.
Acto de Contrición: Jesús, mi Señor y Redentor,yo me arrepiento de todos los pecados que he cometido hasta hoy, y me pesa de todo corazón, porque con ellos ofendí a un Dios tan bueno.
Propongo firmemente no volver a pecar y confío en que, por tu infinita misericordia, me has de conceder el perdón de mis culpas y me has de llevar a la vida eterna, Amén.
Padre Nuestro: Padre Nuestro, que estás encielo, santificado sea Tu nombre; venga a nosotros Tu reino, hágase Tu voluntad en la tierra como en el cielo.
Danos hoy nuestro pan de cada día; perdona nuestras ofensas, como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; no nos dejes caer en la tentación, y líbranos del mal. Amén.
El Ave María : Dios te salve, María, llena eres de gracia. El Señor es contigo. Bendita tú eres entre todas las mujeres, y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús.
Santa María, Madre de Dios, ruega por nosotros, pecadores, ahora, y en la hora de nuestra muerte. Amén.
El Gloria: Gloria al Padre y al Hijo y al Espíritu Santo, como era en el principio, ahora y siempre, por los siglos de los siglos. Amén
La Salve: Dios te salve, Reina y Madre de misericordia, vida dulzura y esperanza nuestra, Dios te salve. A ti suspiramos, gimiendo y llorando en este valle de lágrimas. Ea, pues Señora. Abogada nuestra, vuelve a nosotros esos tus ojos misericordiosos y después de este destierro, muéstranos a Jesús, fruto bendito de tu vientre. ¡Oh clemente! ¡Oh piadosa! ¡Oh dulce siempre Virgen María.
Ruega por nosotros, Santa Madre de Dios.
Para que seamos dignos de alcanzar las promesas de nuestro Señor Jesucristo. Amén.
Y dices que esto lo enseñó Cristo?:caked:
Ahora resulta que no solo Cristo es nuestro abogado si no que hasta abogada tenemos " Señora. Abogada nuestra" :noidea:
Acaso Cristo no es suficiente? :faint:
1 Juan 2:1
Hijitos míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, Abogado tenemos delante del Padre, a Jesús, el Cristo Justo;
En realidad después de cada misterio suelo rezar estas dos oraciones: María Madre de Gracia y Madre de Misericordia defiéndenos del enemigo; en la vida y en la muerte ampáranos Señora. Amén.
Jesús perdona nuestros pecados, líbranos del fuego eterno y lleva al Cielo a todas las almas especialmente las más necesitadas de misericordia.
Después de los cinco misterios del rosario y después de las oraciones que mencionas viene una serie de oraciones y las letanías a la virgen. Después viene la oración final:
Concédenos, señor, a nosotros, tus siervos, gozar de perpetua salud de alma y cuerpo y por la gloriosa intercesión de la Bienaventurada siempre Virgen María vernos libres de las tristezas de esta vida y gozar de las alegrías eternas. por Jesucristo, nuestro Señor. Amén.
Aunque a mí me gusta intercalar justo antes de la oración final, esta oración (creo que es de las más antiguas que se conocen a la virgen):
Bajo tu amparo nos acogemos, Santa Madre de Dios. No desoigas las súplicas en nuestras necesidades (o necesidades que te presentamos), antes bien, líbranos siempre de todos los peligros. Virgen gloriosa y bendita.
Ruega por nosotros Santa Madre de Dios. Para que seamos dignos de alcanzar las promesas de Nuestro Salvador Jesucristo. Amén.
Es que hay que decirlo todo.
Lo pone la Biblia de un mal Dios saca un Bien mayor para nosotrosEso es maquiavelismo, disfrazado de caridad. :lol:
Envidia Emeric, pura envidia. jejejejejeje
Sino ¿por qué nos sacó del Paraíso para estar con él en el cielo?.
Yo tengo Padre misericordioso "y tú no".
Envidia Emeric, pura envidia.Ni soñando. Pfff ...
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