Ver la versión completa : Cataluña, pide salir de España
Avicarlos
12/09/2012, 06:33
http://www.lavanguardia.com/participacion/20120911/54349927042/diada-manifestacion-independentista.html
A (http://www.lavanguardia.com/participacion/20120911/54349927042/diada-manifestacion-independentista.html)yer por la tarde Barcelona realizó una manifestación festiva, con improvisadas actuaciones de "castellers", "músicos" y saltinbanquis" para lasar desde las tres de la tarde hasta las diez en que por fin un millón y medio de personas allí reunidas pudieran disolverse dado el amasijo humano que formaron en una longitud de 4 Km de calles con 14,6 Ha de superficie.
http://www.que.es/archivos/201209/diada-normal-365xXx80.jpg
El apelotonamiento era tal que los colistas tardaron tres horas en avanzar treinta metros. O sea que muy lejos de donde ya se realizaba la lectura del manifiesto.
NO hubo ni un solo incidente. Se ve que hasta los rateros, respetaron la "Diada".
Saludos de Avicarlos.
Dicen que piden la independencia. Como si España fuera a dársela. :lol:
¡ Que luchen ellos mismos con las armas (si es que las tienen), para ganársela, y si no les queda más remedio !
Avicarlos
12/09/2012, 13:28
Dicen que piden la independencia. Como si España fuera a dársela. :lol:
¡ Que luchen ellos mismos con las armas (si es que las tienen), para ganársela, y si no les queda más remedio !
Emeric : Los catalanes, no son Neanderthales, ni Cromagnón, ni siquiera se asimilan a los habitantes de la edad Media, ni la moderna. Conocen historia, están educados con escuelas del siglo XX y ya no sienten necesidad alguna de armar guerras con bombas atómicas. (Ya tuvieron suficientes guerras antaño y saben que esto es la razón del que no tiene razón.
Si es necesario, aguardarán el tiempo preciso para que los cerriles, lleguen al fin a comprender lo que es la equidad. No me extrañaría que lo que se busque al restringir escuelas, es que el Pueblo, no se eduque con inteligencia que les puede hacer ver sus vergüenzas.
Si te parece, lee prensa mundial que ya es enorme la cantidad de noticias al respecto que se ha subido a la red y entérate de qué va la cosa, que parece que de este asunto no tienes ni idea.
Saludos de Avicarlos.
Emeric : Los catalanes, no son Neanderthales, ni Cromagnón, ni siquiera se asimilan a los habitantes de la edad Media, ni la moderna.Yo no he dicho eso ... Pfff ...
--- Mensaje agregado ---
Si es necesario, aguardarán el tiempo preciso para que los cerriles, lleguen al fin a comprender lo que es la equidad.¿ Cuánto tiempo llevan esperando ????????
--- Mensaje agregado ---
entérate de qué va la cosa, que parece que de este asunto no tienes ni idea.
Te equivocas por completo, Avi. Lo que digo es que dejen de hablar, y se separen de España, y ya.
De hecho, este tema, ya lo expuse en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/35183-¿-República-de-CATALUÑA?highlight=Republica+de+Catalunya
Avicarlos
12/09/2012, 15:34
Yo no he dicho eso ... Pfff ...
--- Mensaje agregado ---
¿ Cuánto tiempo llevan esperando ????????
--- Mensaje agregado ---
Te equivocas por completo, Avi. Lo que digo es que dejen de hablar, y se separen de España, y ya.
De hecho, este tema, ya lo expuse en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/35183-¿-República-de-CATALUÑA?highlight=Republica+de+Catalunya
Ya entré en el el enlace que pones y ahora recuerdo que hastiado participé . Lo que dije y lo que digo, a excepción de que por lo visto sí, conoces algo ( con deformación por no estar viviendo en cataluña), verás que no cambio de parecer.
Si hay que aguardar años, se aguarda, pero como es imposible hacer entrar en razón al sistema político caziquizado, de acudir a las armas como los descerebrados, nada de nada.
Hay que dar ejemplo de la Democracia civilizada.
Y ¿sabes?. En cuanto a mi persona, por el tiempo que me queda en el convento......
Las discusiones de política para quienes la adoren.
Saludos de Avicarlos.
Si hay que aguardar años, se aguarda, pero como es imposible hacer entrar en razón al sistema político caziquizado, de acudir a las armas como los descerebrados, nada de nada.
Entonces, que sigan soñando con la independencia. :sleep:
http://www.youtube.com/watch?v=jSyofva2C8k&feature=related
El referéndum celebrado en Cataluña el pasado domingo 25 de noviembre no recibió el voto masivo que pidieron los "soberanistas" para apoyar su campaña a favor de la independencia.
Y ¿sabes?. En cuanto a mi persona, por el tiempo que me queda en el convento.Ignoraba que eras monje. ¿ Ya llevas muchos años ahí ?
He oido el deseo de muchos catalanes de independisarse de España, a tu parecer Avicarlos, cual es el principal motivo que exponen quienes desean la independecia?
Avicarlos
11/01/2013, 16:16
He oido el deseo de muchos catalanes de independisarse de España, a tu parecer Avicarlos, cual es el principal motivo que exponen quienes desean la independecia?
Hombre poblano. Alegría de que reaparezcas. Me preguntaba la razón de tu ausencia tan prolongada.
Para tus efectos, relativos a la problemática de Cataluña (en catalán Catalunya), cosa que muy bien saben silenciar los gobiernos uno tras otro que CHUPAN de la Vaca, España, es ni más ni menos que un hastío de trescientos años de contribuir al Erario Nacional Español, con X impuestos, y no recibir para los gastos Públicos, más que un X / 20.
Como es de suponer Una España dirigida por Políticos Democráticos Honrados, tendría un peso Internacional muy elevado y eso gustaría al 80 % de los Catalanes.
Los Gobiernos, cada vez son menos democráticos y en la actualidad se han declarado a 13 000 entre imputados y sentenciados como prevaricadores, estafadores, y corruptos políticos, que como es de suponer, difícilmente entrarán a la cárcel, ya que los no imputados, se ocuparán de perdonarles, o de otorgarles otros cargos de millonaria remuneración.
Estos cargos para la clase política, son a dedo. La democracia la entienden sui generis.
Ahora el Pueblo está pagando las consecuencias del saqueo ancestral y han dicho ¡ Basta!.
Si suponemos que Cataluña, en vistas de lo acaecido históricamente, se liberara del Yugo, sería imposible que nos dirigieran 13000 zánganos viviendo de la sopa boba.
Sabemos que siempre puede haber espabilados, pero no pueden pasar por alto cifras tan altas que arruinen a un País.
El resultado es que interesados en la aventura actualmente se cuenta con un 75 % de los Catalanes, pero decididos solo el 60 %.
Si a esto sumamos los indecisos y los que les va el cuento Nacional por interés directo, o indirecto, hace que no esté claro el resultado. Principalmente por la oposición que habrá desde Madrid, en que se celebre un REFERENDUM para la independencia.
¿A quién le sienta bien que se le restrinja chupar de la Vaca de la parte más jugosa?.
De no ser acérrimos parásitos, los dirigentes y realizaran repartos del Erario proporcionados honradamente entre las 17 autonomías, el movimiento Nacionalista Catalán no superaría al 25% siendo los verdaderamente idealistas y amantes de ser quienes somos por méritos históricos. Somos 7 millones en Cataluña y otros dos millones de Catalanes distribuidos por las naciones Europeas, Africanas, Asiáticas y Americanas.
Espero haber contribuido a que alguien que no es catalán conozca el motivo del malestar de nuestro País.
Saludos de Avicarlos.
Avicarlos
24/01/2013, 05:55
Informe complementario:
Precisamente ayer, 23- 04- 2013, se celebró debate parlamentario en Cataluña votando por mayoría a favor de solicitar la autodeterminación del Pueblo Catalán.
Queda pues ver si antes de cuatro años se logra de alguna manera vencer la resistencia a permitir el Referéndum por vía legal. Cosa que está en manos de quienes les obliga a practicar el Hara-Kiri.
Y de salir airosos, Cataluña solicitaría su ingreso a la EU como Nación Independiente.
Saludos de Avicarlos.
FELICIDADES AVICARLOS!!,ya sabes que yo no pienso igual,pero el pueblo es soberano!11
Avicarlos
24/01/2013, 13:22
FELICIDADES AVICARLOS!!,ya sabes que yo no pienso igual,pero el pueblo es soberano!11
Ya sabes el motivo de aspirar a la Independencia. La falta de moral de los Políticos. Su unión en Partidos, hace que los honrados acaten todo lo que unos cuantos dirigentes para salvar su estatus, silencien las voluntades verdaderas de los demócratas. Y ello lleva a dar prebendas y cargos de parásitos a los que serán sus esclavos. O acatar lo que se diga, o a la calle sin emolumentos.
Pero labor útil para la sociedad, ni uno tiene idea. Y no es ápice para destinarlos a ASESORES de Industrias y Comedcios o Finanzas; O BANCOS. Creo que no digo más que lo que ya todo el mundo sabe.
Un abrazo. Avicarlos.
Está claro que a chorizos y mangantes no nos ygualda! nadie.., bue...yo crecí del otro lado,pero sé reconocer un sentimiento y una lengua y te lo reconozco,lo de menos gobiernos y más estados es lo que me trae de cabeza,la verdad es que no me puedo imaginar el mapa,jajaja!,pero hay que estar preparado para la vida moderna!DE MAYOR quiero ser cartógrafa ,parece una profesión estable y con futuro!11
Avicarlos
25/01/2013, 09:08
Está claro que a chorizos y mangantes no nos ygualda! nadie.., bue...yo crecí del otro lado,pero sé reconocer un sentimiento y una lengua y te lo reconozco,lo de menos gobiernos y más estados es lo que me trae de cabeza,la verdad es que no me puedo imaginar el mapa,jajaja!,pero hay que estar preparado para la vida moderna!DE MAYOR quiero ser cartógrafa ,parece una profesión estable y con futuro!11
No esperes mucho de la cartografía realizada por topógrafos. Desde que los mapas se realizan por satélite, se acabó esta función. Pasó a la prehistoria. Lo que queda todavía para esta profesión, y a saber si por mucho tiempo, es la realización de replanteos, pues lo demás todo es por ordenador.
En todo caso, me doy cuenta que dijiste Cratógrafa y no topógrafa, lo cual me hace pensar que ya tuviste en cuenta el paso de una disciplina a la otra.
Como si dijéramos el paso de la Alquimia a la Química. jajaja
¡Suerte!. Pertenezco a la Alquimia. jajajaja
Unj abrazo de Avicarlos.
Avicarlos
17/07/2013, 11:49
Voy a subir un video o al menos la dirección de él para que conozcan nuestros Hermanos de la América Latina, el estatus insoportable en que se halla Catalunya actualmente.
Da gran información que seguro agradecerá Emeric, que ya conoce bastante de la Historia de Catalunya.
Los García, Catalunya y el futuro de todos.
https://i1.ytimg.com/vi/aedfuT5ffs8/mqdefault.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=aedfuT5ffs8
Esta es la carátula del vídeo. Para poder visualizarlo, hay que copiar el enlace y ponerlo a la barra para subirlo.
Merece la pena.
Saludos de Avicarlos.
Avicarlos
11/09/2013, 05:29
TARARÍIIIIIIII: El día llegó . Estimada once, el 11-Septiembre. La Diada de Catalunya.
Para INRI de la parte Cerril Española ( los españoles cautivos de la política mal administrada por el PP), los Catalanes hoy, a partir de las cinco de esta tarde, mostrarán al MUNDO, una cadena humana que ocupará los 400 Km del litoral de nuestra pequeña NACIÓN, subyugada a la Grandiosa ESPAÑA, de modo voluntario, festivo, pacífico para pedir, que ya que estamos en DEMOCRACIA; se nos permita VOTAR.
Por lo visto, los que ostentan el PODER, tienen la convicción que la Democracia es actuar según la voz de ellos, no la del Pueblo. Quizá o no saben leer las definiciones, o si las saben, se las toman a su conveniencia, por Autoridad. Claro así pueden distribuirse el dinero del ERARIO a su antojo impunemente.
Pues bien, se filmará y retransmitirá el acontecimiento, por varias cadenas de TV. Los reportajes, aparecerán en multitud de periódicos Nacionales de Catalunya, alguno de España, y bastantes Europeos.
El Guinnes Mundial, para este hecho de cadena humana que permanecerá 15 minutos enlazada en una longitud de 400 Km, nadie lo podrá negar.
Ya han habido intentos por parte de acólitos del PP a sabotear el evento, prohibiendo en algunos Municipios que "por peligro de alteración vial", se formen grupos obstruyendo caminos.
Lo que demuestran es que para no evidenciar la actitud de sanguijuelas permanente, esta manifestación no es política de Políticos, sino del PUEBLO CATALÁN.
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQunf81-2aiWadlNKOTi7AAWY2Fox81DM1O7Ltp9lDpweSp-tGE
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSxXdpW_j26R1s_bkZcyzjZT0fJ6uf4z makwOujsL_qjCMM5yni
Esto es la demostración de Cataluña, actuando todos unidos formando una piña, como cuando forman las torres humanas "CASTELLS" ya sibólicas.
Saludos de Avicarlos.
Querido Avicarlos, me ha gustado tu escrito y que hayas puesto como simbolo catalán, "los Castellers". Unidos fuertemente.
El resto de España (la inmensa mayoría) nos tilda de insolidarios. Simplemente no quieren vernos taal como somos. Cada vez que alguien el TV o en la prensa noss ataca, lo único que consigue, es que hayan más independentistas. Yo no lo he sido nunca, pero... ahora me lo estoy panteando.
Saludos.
Queridos amigos catalanes;muchísimas felicidades!!! y "Bona diada",qué los catalanes nos quieran robar Catalunya es un hecho un tanto fantástico!,jajaja ,cuánto más lo pienso,menos democrática me veo,no hay más ,el hecho es que los catalanes son los que deberían decidir,igual que en todas las cosas,lo primero es la independencia y luego que juzguen ellos para que la quieren utilizar.Es un día de independencia por exelencia,tb de imperialismo ,se sigue recordando a Allende y es que no quieren entender!! .QUE UN PUEBLO JAMÁS OLVIDA!.
Vivan las cadenas,jajaja!POR FIN! puedo celebrar uno de mis apellidos,qué cruz!.
Y,PREGUNTO YO,QUÉ PASARÍA SI DESPUÉS DE LA CADENA FUERAN A DEVOVER SUS D.N.I´S TODOS LOS INDEPENDENTISTAS???,cómo quien toma un café con leche después de unas olimpiadas,luego dicen que no hay lucha de clases!
Voy a comprar cava catalán pq soy marxista,a propósito de nuestra constitución ,es de risa,cómo todo lo borbón,espero caminar por las grandes alamedas,por eso que dicen ,qué sentido tiene la vida!.Me alegro mucho ,i com deia mon pare ,Avant!,11.
Oí hoy por la radio que la Constitución de España no permite la independencia de ninguno de sus territorios, pero no sé si también impida la celebración de consultas electorales para que los ciudadanos voten, por ejemplo, a favor o en contra de algo tan grave para la unidad nacional como lo es la independencia de alguno de sus territorios ... :noidea:
Si alguien sabe algo al respecto ... :yo:
Avicarlos
13/09/2013, 13:30
Oí hoy por la radio que la Constitución de España no permite la independencia de ninguno de sus territorios, pero no sé si también impida la celebración de consultas electorales para que los ciudadanos voten, por ejemplo, a favor o en contra de algo tan grave para la unidad nacional como lo es la independencia de alguno de sus territorios ... :noidea:
Si alguien sabe algo al respecto ... :yo:
No busques cinco pies al gato Emeric. No estamos aquí, al menos yo, para discutir política ya que estoy en contra de todos los partidos.
¿Conoces la definición de DEMOCRACIA?. Si la sabes ya no hace faltan discutir . El Pueblo, no son los POLITICOS.
Los políticos en DEMOCRACIA sana, son los asalariados representantes del PUEBLO. Y que yo vea , ni uno cumple su cometido, mientras se hallan en PARTIDOS, o DOBLADOS.
Un abrazo a los honrados. Avicarlos.
Oí hoy por la radio que la Constitución de España no permite la independencia de ninguno de sus territorios, pero no sé si también impida la celebración de consultas electorales para que los ciudadanos voten, por ejemplo, a favor o en contra de algo tan grave para la unidad nacional como lo es la independencia de alguno de sus territorios ... :noidea:
Si alguien sabe algo al respecto ... :yo:¿ Nadie sabe ????????????
Avicarlos
13/10/2013, 08:23
La absurdez de los componentes de partidos políticos, ha llegadom a tal extremo, que solo se puede deducir que tienen su propia estima por los suelos.
Ayer la representante del PP en Catalunya, Alicia Sanchez Camacho, declaró a los medios, lo que ya raya a la esquizofrenia.
Había declarado que 1,5 millones de componentes de la manifestación de cadena humana que cubrió el total litoral de Catalunya, (420 Km) era manifestación ridícula, ante la MAYORÍA SILENCIOSA, que se quedó en casa, de entre los 7 millones de ciudadanos Catalanes.
Y ayer con la manifestación de los Ciudanos contrarios a los manifestantes de la cadena, obtuvo un resultado de 30.000 manifestantes, llenado la Plaza de Catalunya. Manifestando que era indicativo de la diferente intencionalidad que acredita Catalunya, lo que le daba la razón.
¿Razón de qué, Alicia?. Que la minoría de Catalanes no acompañante de los 30.000 (según mis cuentas 7.000.000 - 30.000 = 6. 970.000), es menor que la mayoría de 30.000?.
Para seguir declarando *******idades los políticos ganarían permaneciendo mudos. Su ignorancia interesada no cabe en sus cuerpos.
Si en verdad España fuera DEMOCRATICA, se alzarían los 42 millones de habitantes desde Galicia hasta Andalucía, destituyendo a la PARTITOCRACIA, con nueva Constitución en la que el Poder fuera del Pueblo, y no de los partidos.
Los cargos administrativos serían votados por el Pueblo individualmente y no los daría un SESUDO jefe de partido a sus inútiles preferidos.
Saludos de Avicarlos.
Os deje un mensaje en el post 20 que seguro no vistes, esta señorita es un portento, es capaz de decir lo contrario tb ,va loca, jajaja, hace poco pasò algo de eso, tiene nuestra partitocracia excelente voluntad ,el problema es que su voluntad radica en sus propios partidos, nada copiando los sistemas màs duros!!, un abrazo11.
Avicarlos
13/10/2013, 12:59
Apreciada once: Sí, leí tu mensaje en su día, pero recuerda confesé en muchas ocasiones que mi mente es negada a la poesía. Lo remarco una vez más. No la entiendo.
Y veo que casi es innata al alma femenina. Pues resulta que con mi corta mente negada a la poesía, si las cosas no se me explican sin demasiados eufemismos, o circunloquios, no me entero.
Eso es lo que ocurrió. No me atreví a dar mi opinión sobre tu mensaje, simplemente porqué no sé por donde van los tiros.
No deduzco de él si es que estás a favor, o en contra, de seguir la falsa Democracia que impera en España, aceptada por narices por todos los 42 millones habitantes del suelo Ibérico.
Los Catalanes están hasta el moño de aguantar estupideces de partidos en el PODER. Y la Constitución la esgrimen como arma DICTATORIAL.
Me duele que no se unan todas las Comunidades para derrocar este poder del Terror, maquillado de democracia.
Si hubiera voluntad honrada por parte de los Ciudadanos, que esos sí deben ser Mayoría, se lograría CREAR la España Democrática plena. Incluso con ello, a saber si se nos unía Portugal.
Pero así como yo detesto a la falacia política, ¿puedes decirme tú sin ambages lo que significas?.
Precisamente vives en la comunidad Valenciana que ha estado y quizá sigue estando hostigada por estos políticos.
La Justicia los tiene por legales, les condona delitos, impunes a cualquier malversación puesto que ellos mismos por ley se lo adjudicaron, pero de moralidad, ninguna. Eso es lo que a mí me altera. Pasividad en sacudir el yugo. Pero no, los Catalanes: ¡ LOS ESPAÑOLES !.
Un abrazo de Avicarlos.
Querido Avicarlos,lo que quiero decir; es que algunas voces se han levantado diciendo:qué los catalanes nos quieren robar Catalunya!!!,en esta frase se sintetiza la verdad de las posibles contradicciones que pueda tener yo, con el sentimiento de “nación”.PUES UN DEMÓCRATA QUE SE PRECIE SABE QUE CATALUNYA ES DE LOS CATALANES .Eso es lo que quise decir. Aquí en Valencia, sabes que una de las comunidades “bastión”del Pp se está levantado tb un sentimiento de hastío, de que no hay para tanto chorizo y de que no nos representan ,cosa impensable hace 10 años, el problema es que necesitamos una respuesta de la izquierda que no da ni una en esta comunidad, y eso que fuimos una de las zonas con más fuerza republicana. Hoy muchos de los hijos de los que fueron masacrados votan a derechas, la culpa es supongo que a la par de izquierdas y derechas y de por supuesto que nos falta una revolución al resto que los catalanes supieron conquistar, una revolución industrial, mientras aquí trabajábamos para el patrón,y éramos dueños de un trocito de tierra,luego el franquismo todo lo unió ,la España de las autonomías fue a consolidar la monarquía y la izquierda volvió a tragar a sabiendas ,mientras los aparatos de estado eran monopolizados por el sector de derechas más partidario de la recalcitrante España, de democracia ,nada. El poder institucional siempre ha sido de ellos. El estado de las autonomías fue diseñado para no reconocer un país plurinacional donde un rey no puede gobernar, el error de las izquierdas y el acierto de las derechas,pues ya sabes que en mi comunidad desde los casales falleros se hace política popular,pp,y tenemos el centro del fascismo organizado de la vieja f/n más consolidado de la democracia, la televisión más fascista de las autonomías y los periódicos “regionales” más a la derecha del panorama nacional y me preguntas por España, yo rojita en mi tierra,a veces no entiendo nada. Pero al igual que el imperio musulmán , los de izquierdas deberíamos reconocer que lo hicimos ,lo peor que pudimos. Estoy de acuerdo con el derecho a decidir, pero no lo tenemos, le están dando penosamente la razón a ETA.
Tardamos enreconocer que nuestro sistema electoral está programado para que ganen los mismos, los que se llevan las comisiones, los sobres y la mandanga a Suiza, y nos sobrepasan las gentes que salen a decir “basta!” Y yo incluso doy gracias, pero voy más allá, ni en Valencia, ni en España, ni en Europa hay democracia, con la UE Y LA OTAN, con la dependencia a la banca germano-francesa. Para mí el deseo de un pueblo es soberanía, ojala sea el destino de Catalunya, pero no estoy de acuerdo con Más y me parece que el sentimiento de hastío a la partitocracia unido a un sector por la independencia en Catalunya tiene defensores demasiado ambiguos, no estoy en contra del sentimiento independentista, estoy en contra de los de siempre y tengo nostalgia de una España republicana, pero los tiempos cambian y el que sí es soberano es el pueblo
Espero haber aclarado tus dudas, yo no voté esta constitución y luché muchos años contra la OTAN, jamás he votado a los partidos de los lobbys, apoyo el mov 15.M,y me meto en demasiados zarajos, no milito ya en ningún partido,y a mi tb me enferma la pasividad de los españoles, pese a ser el país con miles de manifestaciones por año. Un beso que siempre es poesía.11
Avicarlos
16/10/2013, 15:38
Ahora sí te entendí, amiga once. Y resulta chocante que con la misma animadversidad por la partitocracia, tengamos que platicar junto a los que son Partidistas (con democracia maquillada). Me importan bien poco la siglas que esgriman. Solo contemplo en ellos, su honradez o la falta de ella. Y no hace falta enumerarles. Normalmente unos y otros solo saben la canción del Y TÚ, MÁS. Y nada que ver en que haya un Presidente que justo se llame Mas.
Tanto él, como quienes se pusieran en su lugar estarían obligados a seguir la POLÍTICA. Cualquier imberbe que sabe leer al menos, tiene que traducir constantemente lo que dicen, por lo contrario. Ni vergüenza tienen en que se sepa a voces que su lenguaje es nefasto. Y por mas derechas que sean, no dan una a DERECHAS. Motivo: tienen que aparentar, ser legales, pero no contrariar a los corruptores.
Un beso de Avicarlos.
¿ Nadie sabe ????????????Post 23 ...
m.san pedro
18/12/2013, 08:17
Para Emeric:
Contestando a tu post 23 y a tantos que mencionan que no se puede simplemente me remito a que consultéis en la Wiki “Referendum estatutario de Catalunya 2006”, la Constitución lo permitió y posteriormente bajo la manipulación del Constitucional por el PP se cargó el Estatut, ¿Si entonces se pudo consultar por qué ahora no? Respuesta: porque la pregunta atenta contra el artí**** 1 “España es una nación indivisible”, segundo porque necesita la aprobación del Parlamento, el Senado, El Gobierno y por último el REY como Jefe del Estado y no la darán porque ni pueden permitírselo ni les interesa por prestigio, imagen, necesidad, y sobre todo porque sin Cataluña, España de hunde (El Financial Times ha sido muy claro) y lo saben.
Para Avicarlos y Once:
Dejando cuestiones de Historia aparte, que cada cual interpreta como quiere, lo cierto es que en Cataluña el independentismo es mayoritario, agrade o no, y cada vez va a más por una razón muy simple, España no plantea ninguna solución de cambio a la situación y que vive Cataluña, que puede ser mejor o peor que otras Comunidades les es igual lo muy claro es que no se ven alternativas de futuro y el independentismo con todo el riesgo, problemas y temores no deja de ser una ilusión y una esperanza de que “peor que estamos no estaremos” así de simple y si ello sirve además para ayudar al resto de España a conseguir una “refundación” de la Constitución como una palanca para el cambio mejor. La transición eterna se ha acabado y es a lo que quieren agarrarse con un inmovilismo absurdo y totalmente interesado los partidos mayoritarios y la monarquía para mantener una constitución obsoleta.
La mayoría silenciosa que hace referencia el PP en Cataluña agarrándose a lo mismo que siempre vendieron en el Pais Vasco, los no catalanes o los no vascos emigrantes, es radicalmente diferente, en el Pais Vasco el Plan Ibarretxe fue la iniciativa personal de un solo partido el PNV, en Cataluña es el 85 % de los partidos catalanes, el Pais Vasco consiguió un Estatuto privilegiado gracias a la sangre derramada y al miedo y se quedó sin infraestructura industrial y hoy ya no es ni sombra de lo que fue y sin ETA su nacionalismo ya no tiene sentido, solo quieren que “la virgencita les deje como están”, que están muy bien.
En Cataluña los no catalanes como yo, soy madrileño puro de generaciones, nos hemos integrado porque no hemos tenido ningún tipo de discriminación, al revés, ni de lenguaje, ni de trabajo ni de costumbres, yo me expreso totalmente en castellano y entiendo perfectamente el catalán y jamás, jamás, nadie me ha recriminado nada, yo no reniego de mi cultura pero respeto profundamente la mano que me da de comer, tengo un hijo catalán al que desde muy pequeño, mi mujer castellano-leonesa y yo llevamos a una guardería catalanista cerrada para no marginarlo pues en casa solo hablábamos castellano, hoy tiene una carrera y tiene el mismo nivel en ambos idiomas sin ningún tipo de problema de relación o comunicación.
Lamento decirlo pero estoy de acuerdo con que “Madrid es el pueblo más grande de España” y que “Barcelona es lo más europeo que hay en España” y aunque sean tópicos, paso auténtica vergüenza ajena cuando oigo, leo o veo tantos disparates que se sueltan por desconocimiento e ignorancia de la realidad catalana, por ello no os extrañe que yo y otros muchos como yo que no somos catalanes estemos totalmente convencidos y a favor de una independencia de la “Una grande y libre” que nos quiso imponer la dictadura y todos los que vinieron después para poder vivir de la corrupción y de la mentira bajo el manto de una monarquía absolutamente opaca y blindada en la sombra.
Cataluña no es el problema, el problema está en España y ahora llega la hora de solucionarlo ¿Cómo acabará? Posiblemente bien para unos y mal para otros, pero hay un resultado claro, no volverá a ser lo mismo y las próximas elecciones se encargaran de demostrarlo. Tiempo al tiempo, veremos grandes acontecimientos y solo nosotros, el pueblo, podremos entre unos y otros conseguirlo. Un saludo a todos y quiero ser optimista.
Avicarlos
18/12/2013, 08:48
m.san.pedro: Constato por mi convivencia en Barcelona durante más de medio siglo con múltiples grupos "charnegos", llamados así a los que viniendo de distintas regiones se convierten en Catalanes, que tu realidad es la misma para todos ellos.
Y yo mismo que soy Catalán de padres mixtos, de niño, razonaba como IDEAL, que España, se uniera a Portugal, a Francia, a Alemania, a......... pues no veía más allá que la Unidad hace la Fuerza y la Economía prevalece con mayor rendimiento.
A medida que mis luces avanzaron por la experiencia, constaté que el género Humano, dista bastante de la bondad ideal Angélica. Así, lo de la Unión de Países, es un invento, no el Ideal que creía de niño, sino mucho más tangible como crematístico por parte de quienes ostentan el poder en la cumbre.
Esto admitido, y dado que por más cambios de personas lleguen a esta cúpula, nadie va a ser Ángel, lo que debe propiciarse es que no sean Lobys, amiguistas, corruptos hasta la saciedad, como vemos son los actuales.
Luego, visto que para ayudarse entre ellos obran con marrullerías selladas por la propia autenticidad legal que ellos se adjudican, rebela al más insensible de los Ciudadanos.
Esto es lo que incrementa el sentimiento independentista. Y lo que no se entiende es que las quince Autonomías restantes, (ajenas a Catalunya, Euskadi), no sienten lo mismo, o al menos no protestan por un igual, al ser manejadas por los mismos corruptos empedernidos.
Lo lógico sería que 17 Comunidades de España, se alzaran contra la ACTUAL SITUACIÓN y convirtiera a los Políticos de Mandamases, a Mandados por el Pueblo que les paga. Y no para forrarse a costa del Pueblo y emitir leyes descerebradas.
Saludos de Avicarlos.
No se hasta que punto esto puede ser una locura!!!
Avicarlos
08/04/2014, 09:01
No se hasta que punto esto puede ser una locura!!!
La locura la demostramos los inmovilizados ciudadanos avergonzándonos de ver a nuestros incapacitados dirigentes día a día, cometiendo desmanes de todo tipo y permanecer sin mover un dedo.
A la postre ya hay grupos que deciden moverse en manifestaciones, pero son unos mártires por recibir las respuestas tan democráticas que son con los pelotazos de las armas antidisturbios e incluso reclusión a la cárcel.
Eso solo destinado al ciudano raso, que al Político, se le piden disculpas por haberles cogido in fragante en sus delitos criminales.
Saludos de Avicarlos.
Nota: Quienes no vivan en España y deseen enterarse de lo que refiero, solo tienen que pedir por Google, o por facebook, información de los disturbios diarios que relatan los medios de comunicación como periódicos, Radios, Revistas, incluso los múltiples vídeos en que se retrata perfectamente la osadía de los prepotentes sin descaro.
m.san pedro
28/04/2014, 14:05
LA PRESENTACIÓN DE LA CONSULTA EN EL CONGRESO
Se les dice que es SOLO una propuesta,
modificable el contenido y fecha en el trámite si se quiere,
que no se trata de traspasar competencia, sino de autorizar una consulta no un referéndum,
que es una consulta no vinculante
y que según fuese el resultado se vería si hacía falta la tercera vía para modificar la Constitución o no,
y que si querían que lo organizase el Gobierno, no la Generalitat.
Respuesta: NI PUEDO NI QUIERO (mi mayoría es más fuerte que la tuya y mientras yo esté en el Gobierno aquí no se mueve nada salvo lo que yo quiera, esto no se dice se sobreentiende).
ES ABSOLUTAMENTE VERGONZOSO Y VERGONZANTE Y UN DESCARADO MENOSPRECIO A LA VOLUNTAD DE UN PUEBLO QUE LO UNICO QUE DESEA ES PODER EXPRESAR SU OPINION POR VIA PACIFICA Y LEGAL.
Yo sinceramente no marearía más la perdiz, ELECCIONES PLEBISCITARIAS ¡YA! coincidiendo con las elecciones europeas, una sola candidatura uniendo todos los partidos a favor de la autodeterminación de Cataluña y un lema “NO ESPERES AL 11S PARA MANIFESTARTE ¡VOTA AHORA! POR UNA CATALUNYA LIBRE” así de simple, y si la abstención va a favor de la mayoría según sus propias reglas, el que no vote ya sabe a que atenerse y el PP/PSOE también.
Avicarlos
02/06/2014, 15:46
El tema se halla al ROJO VIVO. Solo nos faltaba hoy la declaración del Rey Juan Carlos que abdicará a favor de Felipe, y será de no precipitarse acontecimientos, el VI de su nombre a regir España.
Pero ahora se está descomponiendo la unidad política (malhadada) habida por el biparti
Y para el 9 -Noviembre, sigue la intención de convocar la pregunta a los Catalanes si se hallan felices en el estado actual de rosas que nos brinda España.
Se está conociendo a nivel planetario la nueva fuerza juvenil que logró cinco escaños en la comunidad europea: PODEMOS.
Y alguna posibilidad de lograrlo la tienen.
Mas actualidad que lo de hoy, seguro la habrá durante los meses que tenemos por delante.
Saludos de Avicarlos.
El tema se halla al ROJO VIVO. Solo nos faltaba hoy la declaración del Rey Juan Carlos que abdicará a favor de Felipe, y será de no precipitarse acontecimientos, el VI de su nombre a regir España.Pueden ver, y dejar sus comentarios al respecto en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/65335-Abdica-el-Rey-de-Espa%C3%B1a?goto=newpost
Avicarlos
05/06/2014, 14:04
Es muy raro todo esto
Mejor verlo raro de lejos, que sufrirlo de cerca. jajajaja
Saludos de Avicarlos.
Avicarlos
19/06/2014, 13:03
¡Por fin!. Hoy, 19-06-2014, se acabó la pantomima de la CORONACIÓN Real. (Como si estuviéramos aún en la edad media). Rindieron Pleitesía, los Representantes encumbrados de los dos partidos políticos,(el del poder y el de la oposición, que se turnan el pastel haciendo lo imposible para que nadie se lo arrebate) los financieros, empresarios síndicos y algunas celebridades de la farándula.
La resaca seguro durará todo el mes y los Medios audiovisuales y escritos ya tienen relleno para sus canales y periódicos.
Se supone que oficialmente la Mayoría de los Españoles Adora la Monarquía, pero la realidad es que el Pueblo en un 78 % reclama DEMOCRACIA para lo cual había que realizar un REFERENDUM. Como los mangantes, temen que ganaría la REPÚBLICA, amaneran todo para simular que tales demandantes son TERRORISTAS.
Los más de mil imputados de la calaña actual, a la espera de Juicio por prevaricadores corruptos, incluso saliendo condenados con años de cárcel, van a mofarse por los indultos que les concederán sus colegas.
A la Dictadura de Dos Partidos, le llaman Democracia a la Española siglo XXI. Pero si la casta fuera honrada, incluso esto sería bueno. Y no haría menester pedir Independencia.
Saludos de Avicarlos.
¿ Qué te parece, Avi, la visita de Felipe VI, Rey de toda España, a Cataluña esta semana ?
Avicarlos
27/06/2014, 14:45
¿ Qué te parece, Avi, la visita de Felipe VI, Rey de toda España, a Cataluña esta semana ?
Solo que cumplió con el protocolo asignado, que ser Rey en una Democracia, significa :Figurar, Saludar y Acudir a tantos plácemes como le mandan. Pero no puede mandar nada, a nadie es un títere.
Estoy seguro que si él pudiera, ordenaría un REFERENDUM, pues le favorecería tanto si saliera a su favor, como en contra. El Ex Rey, ya está sufriendo los avatares que procedían de estos Gobiernos Seudodemócratas y parece que le van a otorgar estatus privilegiado, para que no tenga que responder ante Juzgados normales igual que cualquier Ciudadano.
Independientemente de lo que como persona actuara, como Rey, tanto padre como hijo, son rehenes de los Corruptos gobiernos.
Saludos de Avicarlos.
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