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Ver la versión completa : La FALACIA de "tener un encuentro PERSONAL con Jesucristo"



Emeric
05/09/2012, 12:47
Amig@s :

Estoy seguro de que ustedes ya han escuchado a predicadores diciendo que hay que tener "un encuentro personal con Jesucristo", lo cual es más profundo que ser meramente miembro de alguna iglesia, según creen ...

Yo mismo prediqué eso hasta el 1975, pues fue lo que me enseñaron los pentecostales.

Ahora bien, si yo dejé de predicar el evangelio de Jesupablo fue, entre otras razones, porque me di cuenta de que esa enseñanza es falaz; no tiene ningún fundamento basado en la REALIDAD, sino en un libro que dice montones de cosas que tampoco siempre están fundamentadas en la REALIDAD, sino en creencias y sentires muy subjetivos de otras personas que vivieron y murieron hace muchos siglos ... :nod:

Veamos :

Los que predican que hay que tener un encuentro personal con Jesucristo dan por sentado que el Nazareno de los evangelios, no sólo vivió en Israel y murió (ya que lo mataron), sino que, también, resucitó de entre los muertos ... Como si los muertos resucitaran ... :lol: Ya eso, de por sí, debería hacernos andar con cautela ...

Pero eso no es todo. Encima de eso, los predicadores afirman que podemos encontrarnos personalmente con el Nazareno; por eso es que hablan de "un encuentro personal" con El.

Por mi parte, yo puedo asegurarles que durante el tiempo en que fui pentecostal, nunca me encontré personalmente con Jesucristo. Los pentecostales me hicieron creer que sí, pero, NO. :nono: Ellos quisieron (y hasta lograron) hacerme creer que si yo me convertí a Jesucristo, fue porque tuve un encuentro PERSONAL con El. :crazy:

Amig@s : ¡ Nada más lejos de la verdad !

Eso del "encuentro personal con Jesucristo" es PURO INVENTO de los creyentes, (por lo menos los más fanáticos de ellos) supuestamente basado en el encuentro personal que, alegadamente, tuvo Saulo de Tarso con el Nazareno camino de Damasco ... Pero sabemos que el papel aguanta TODO lo que en él se escriba ... Los creyentes viven en y con esa ilusión, en ese soñar despiertos de que a ellos también les puede ocurrir lo que le ocurrió a Saulo, según la Biblia ... Incluso, hay quienes alegan haber visto a Jesucristo, y haber hablado con El ... :crazy: Pero eso no les ha ocurrido a todos los creyentes. Curiosa discriminación de parte de Jesucristo, ¿ verdad ?

Angelito89
05/09/2012, 14:59
Hola Emeric, sabes lo primero que pienso es que realmente, los seres humanos si podemos tener un encuentro personal con Jesucristo ya que nosotros somos tripartitos, tenemos espíritu, y es desde este que debemos encontrarnos con Cristo que también lo es, Como dice la Biblia si es espíritu hay que adorar y demás en espiritu, aparte sabes algo pienso que el hecho de tener o no un encuentro con Jesus no es discriminación de su parte si no el hecho de que a nosotros nos cuesta operar en la fe creer en llo que no vemos como tu no te convertiste jamas ya que tu razonamiento sin la compañía del Espíritu vivifiante (notese que me refiero al Espiritu Santo) te hizo necio ante los ojos de mi Dios aunque te ufanes de tu sabiduría . Con amor y respeto te lo digo

Emeric
05/09/2012, 15:01
tu no te convertiste jamas:pound::pound: Viejo argumentito flojo, pues yo sí sé que me convertí.

Emeric
05/09/2012, 17:57
tu razonamiento sin la compañía del Espíritu vivifiante (notese que me refiero al Espiritu Santo) te hizo necio ante los ojos de mi DiosNo lo creo, pues, como pentecostal que fui, fui bautizado con el Espíritu Santo, y hablé "nuevas lenguas" ... :tongue:

Emeric
06/09/2012, 02:17
los seres humanos si podemos tener un encuentro personal con Jesucristo ya que nosotros somos tripartitos, tenemos espíritu, y es desde este que debemos encontrarnos con Cristo que también lo esOjo : según la Biblia, Jesucristo tiene actualmente también un cuerpo físico; no es sólo espíritu ... Digo esto para que nos digas a qué religión perteneces; para tenerlo claro. ¿ O eres una creyente que no va a ninguna iglesia ?

Emeric
06/09/2012, 16:29
Ciro : Me imagino que como católico mariálatra (pleonasmo :lol:) , prefieres hablar de "un encuentro personal con la Virgen", ¿ no ? :lol:

Ciro
07/09/2012, 14:05
Emeric, cómo sabes que existe la psicopatía, o la esquizofrenia si no se ven.

Como ya te has respondido tú solito, apenas puedo añadir algo.

Emeric
07/09/2012, 15:45
Emeric, cómo sabes que existe la psicopatía, o la esquizofrenia si no se ven.
Ya no sabes qué decir para defender tu marialatría ... :lol:

Ciro
07/09/2012, 19:20
Cherchez la femme.

Emeric
07/09/2012, 19:24
Cherchez la femme.Eh, ben, mon vieux, c'est tout ce que tu as à redire ???? :doh:

Ciro
07/09/2012, 19:25
Es que es curioso que nunca respondes a preguntas.

Jejejejeje, igual es que desconoces las respuestas. Nada, nada, sigue solito y contestándote a tí mismo.

Emeric
07/09/2012, 19:28
Es que es curioso que nunca respondes a preguntas.Ojo, que los mentirosos irán al lago de fuego y azufre, :target: Apoc. 21:8

Angelito89
08/09/2012, 14:47
pues pudo ser asi ya que el da a cada quien segun como quiere por su voluntad pero eso no te aleja de tu necedad el decidio bauyizarte y tu aparte de el

Ciro
08/09/2012, 17:20
Tú crees que existen enfermedades mentales. ¿Cómo puedes creer en algo que no se ve?.

Emeric
09/09/2012, 03:48
el decidio bauyizarte y tu aparte de elFavor de escribir correctamente, si quieres que te entienda bien.

Ciro
09/09/2012, 05:43
No te vayas por las ramas Emeric.

Emeric
09/09/2012, 06:05
Tú crees que existen enfermedades mentales. ¿Cómo puedes creer en algo que no se ve?.Fuera de tema.

Ciro
09/09/2012, 15:49
:grin: :-D Entonces no digas que hay falacia, Hombre.

Emeric
09/09/2012, 18:18
:grin: :-D Entonces no digas que hay falacia, Hombre.Tú tampoco has tenido ningún encuentro personal con Jesucristo. Así que estás de acuerdo conmigo cuando digo que eso es una falacia.

Y sigo esperándote en :

http://foros.monografias.com/showthread.php/61015-Católicos-ALCOHóLICOS

--- Mensaje agregado ---

Este predicador tiene razón cuando dice, basándoe en el relato bíblico, que Juan el Bautista tuvo un encuentro personal con Jesucristo. Pero se equivoca cuando extrapola eso y pretende que hoy en día se puede hacer lo mismo, pues Jesucristo, si es que jamás existió, murió hace muchos siglos. Y los muertos NO resucitan.


http://www.youtube.com/watch?v=2060hZHY-0w&feature=related

Ciro
09/09/2012, 18:45
Pero si no sabes porque no se ve, por qué dices cosas que no son verdad Emeric.

Emeric
09/09/2012, 19:30
Pero si no sabes porque no se veJesucristo murió, si es que existió, pero NO resucitó, pues los muertos NO resucitan. Así que nadie vivo puede encontrarse con ningún muerto.

Ciro
10/09/2012, 08:39
No sé en donde te apoyas para hacer esa justificación.

Es que prácticamente para no decirme "no tengo ni idea" utilizas palabras bonitas. Es como decir, un ejemplo, ¿cómo se hizo el mundo tal y como lo conocemos, para no decir "no tengo ni idea" se utiliza la palabra "por Azar".

Hay gente que "ve" y habla con los muertos. Aunque el tema de Jesús es diferente porque: subió a los Cielos.

Emeric
10/09/2012, 09:34
No sé en donde te apoyas para hacer esa justificación.Veo que niegas que los muertos no resucitan. Pfff ...

Ciro
10/09/2012, 10:11
Excepto Jesús que es Dios.

Emeric
10/09/2012, 10:40
Excepto Jesús que es Dios.Eso no es la realidad, sino un mito.

Ciro
10/09/2012, 13:13
Vuelvo a preguntarte Emeric, ¿en qué te apoyas para decir eso?.

La religión realmente son razonadas con argumentos. No ocurre lo mismo en muchas otras ciencias que son empíricas.

Tu argumento se desmonta sencillamente:

¿Es que Dios no puede venir o aparecer o hablar en su creación cuando le venga en gana? ¿quién lo puede impedir? ¿quién lo puede negar? ¿tú Emeric?

Emeric
10/09/2012, 17:40
Vuelvo a preguntarte Emeric, ¿en qué te apoyas para decir eso?En que murió y, por lo tanto, sigue muerto, como todos los que mueren.

Ciro
10/09/2012, 18:11
Fué visto con vida. Incluso le metieron la mano en su herida provocada por la lanza de Longinos. Sigue haciendo milagros. Sí ya sé que para tí es difícil entenderlo, existen. Y eso solo lo puede hacer Dios.

Claro que antes de nada deberíamos decir qué entendemos por milagro, para saber si es milagro o no, si existen o no, si es un engaño o no.

Emeric
10/09/2012, 18:12
Fué visto con vida. Incluso le metieron la mano en su herida provocada por la lanza de Longinos. Sigue haciendo milagros.Eso fue lo que contaron los que lo endiosaron, pero sabemos que los muertos no resucitan.

Ciro
10/09/2012, 18:18
Hace muy poco que salió en tv un caso de milagro.

Si no hubiera salido por tv, no conocería ese milagro. Y como existen, existe Dios.

No esperes que la gente te diga presencié un milagro, o cosas por el estilo, ya que uno de lo que la gente tiene más miedo, como si fuera el mayor insulto que pudiera recibir en toda su vida es que le llamen "beato".

Emeric
10/09/2012, 18:20
Hace muy poco que salió en tv un caso de milagro.¿ Una resurrección ? ¿ Dónde ?

Ciro
10/09/2012, 18:32
En la tele. Delante de todas las cámaras de tv.

Emeric
10/09/2012, 18:33
En la tele. Delante de todas las cámaras de tv.Hablas en el aire, sin decir ni cuándo, ni dónde ... Pfff ...

Ciro
10/09/2012, 18:36
Lo tengo grabado.

Emeric
10/09/2012, 18:38
Lo tengo grabado.Busca esos datos, y tráelos.

Davidmor
14/09/2012, 19:42
No sé en donde te apoyas para hacer esa justificación.

Es que prácticamente para no decirme "no tengo ni idea" utilizas palabras bonitas. Es como decir, un ejemplo, ¿cómo se hizo el mundo tal y como lo conocemos, para no decir "no tengo ni idea" se utiliza la palabra "por Azar".

Hay gente que "ve" y habla con los muertos. Aunque el tema de Jesús es diferente porque: subió a los Cielos.

La gente que ve y habla con los muertos, habla con demonios que los engañan

--- Mensaje agregado ---


Ojo : según la Biblia, Jesucristo tiene actualmente también un cuerpo físico; no es sólo espíritu ... Digo esto para que nos digas a qué religión perteneces; para tenerlo claro. ¿ O eres una creyente que no va a ninguna iglesia ?

En que parte de la Biblia, viene eso.

--- Mensaje agregado ---


Excepto Jesús que es Dios.

Jesús no es Dios, es el hijo de DIos la Biblia lo deja muy claro.

--- Mensaje agregado ---


En la tele. Delante de todas las cámaras de tv.

Eso que es , ¿Jesucristo superstar?jajaj

Emeric
15/09/2012, 02:56
--- Mensaje agregado ---



En que parte de la Biblia, viene eso.Pfff ... Se nota que lees más la Atalaya que la Biblia. :lol:

En Jn. 2:18-22; 20:27; Lc. 24:36-43.

--- Mensaje agregado ---



Jesús no es Dios, es el hijo de DIos la Biblia lo deja muy claro.
Ser EL Hijo Unigénito de Dios equivale a ser DIOS. Ya lo demostré en :

http://foros.monografias.com/showthread.php/38427-Según-la-Biblia-el-UNIGéNITO-Hijo-de-Dios-es-DIOS?highlight=ser+el+hijo+de+dios+es+ser+dios

Davidmor
15/09/2012, 12:54
Pfff ... Se nota que lees más la Atalaya que la Biblia. :lol:

En Jn. 2:18-22; 20:27; Lc. 24:36-43.

Claramente en la Biblia dice que carne y hueso no puede entrar en el "cielo", por eso tiene ahora cuerpo espiritual, porque la biblia, también dice que regreso junto a Jehová y los ángeles en el cielo.

--- Mensaje agregado ---


Ser EL Hijo Unigénito de Dios equivale a ser DIOS. Ya lo demostré en :

http://foros.monografias.com/showthr...os+es+ser+dios (http://foros.monografias.com/showthread.php/38427-Seg%C3%BAn-la-Biblia-el-UNIG%C3%A9NITO-Hijo-de-Dios-es-DIOS?highlight=ser+el+hijo+de+dios+es+ser+dios)

Jesús mismo se refirió a su Padre como “el único Dios verdadero” (Juan 17:3). Jehová mismo dijo: “Fuera de mí no hay Dios” (Isa. 44:6). El apóstol Pablo escribió que, para los cristianos verdaderos, “hay un solo Dios el Padre” (1 Cor. 8:5, 6). Así que Jehová es único; nadie más comparte Su posición. Jehová está en contraste absoluto con objetos de adoración como ídolos, humanos divinizados y Satanás. Todos estos son dioses falsos.
En las Escrituras se llama a Jesús “un dios”, hasta “Dios Poderoso” (Juan 1:1; Isa. 9:6). Pero en ninguna parte se dice que él sea Todopoderoso, como lo es Jehová (Gén. 17:1). Se dice que Jesús es “el reflejo de su gloria [la de Dios]”, pero el Padre es la Fuente de esa gloria (Heb. 1:3). Jesús de ningún modo procura la posición de su Padre. Dijo: “Es a Jehová tu Dios que tienes que adorar, y es a él solo que tienes que rendir servicio sagrado” (Luc. 4:8 ). Existe “en la forma de Dios”, y el Padre ha mandado que “en el nombre de Jesús se doble toda rodilla”, pero todo esto se hace “para la gloria de Dios el Padre”. (Fili. 2:5-11; véanse también las páginas 209-213.)

Emeric
15/09/2012, 14:02
Claramente en la Biblia dice que carne y hueso no puede entrar en el "cielo", Por supuesto. Y el cuerpo que tiene el Hijo es Su cuerpo pero glorificado = hecho incorruptible, y por eso mismo es que pudo ascender al cielo y adaptarse a las esferas de arriba.

--- Mensaje agregado ---



Jesús mismo se refirió a su Padre como “el único Dios verdadero” (Juan 17:3).Eso lo dijo Jesús a Sus discípulos porque ellos todavía no podían entender muchas cosas que comprendieron después. Y por eso fue que Juan, quien había escuchado eso que él mismo relató en Jn. 17:3, también pudo escribir, años más tarde, que Jesucristo "es el verdadero Dios y la vida eterna", 1 Jn. 5:20.

Lee esto también, y aprende :

http://foros.monografias.com/showthread.php/54389-Si-Cristo-ES-poder-y-sabiduría-de-Dios-entonces-ES-DIOS

David_X
16/09/2012, 05:49
En la tele. Delante de todas las cámaras de tv.

donde lo podemos veR? tanto tempo no pudiste subirlo? :shock:

Ciro
17/09/2012, 10:34
No lo encuentro en youtube. Es un programa que echaron en antena 3 tv el día anterior de ser beatificado J.P.II.; o unos días antes del domingo que fué beatificado.

Es el testimonio de una española.

Davidmor, el que Jesús no sea Dios va contra la acusación por el que lo crucificaron. Precisamente lo crucificaron por decir que era Dios vivo.

elcorcel69
17/09/2012, 15:08
escuchado eso que él mismo relató en Jn. 17:3, también pudo escribir, años más tarde, que Jesucristo "es el verdadero Dios y la vida eterna", 1 Jn. 5:20.


es difícil pasar por estos lados donde colocas nombres tan despectivos para un tema que tiene que ver con mi Señor Jesus...

es difícil para todo cristiano que ame a Cristo Jesús...

pero para que dejes la confusión en un esfuerzo de amor comparto lo que entendía Juan:

2 Juan 1:3
​Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/2_john/1.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Gracia sea con vosotros, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo, Hijo del Padre, en verdad y en amor.

cuando dice este es el verdadero Dios y la vida eterna", 1 Jn. 5:20. se refieren a los que tienen a Cristo y son hijos de Dios, por que están con Dios Padre.

lee todo el capitulo 5 si se animan
<< (http://nblh.bibliaparalela.com/1_john/4.htm) 1 Juan 5 >> (http://nblh.bibliaparalela.com/2_john/1.htm)

Emeric
17/09/2012, 16:21
Davidmor, el que Jesús no sea Dios va contra la acusación por el que lo crucificaron. Precisamente lo crucificaron por decir que era Dios vivo.Ciro tiene razón. :clap2:

elcorcel69
17/09/2012, 17:05
es difícil pasar por estos lados donde colocas nombres tan despectivos para un tema que tiene que ver con mi Señor Jesus...

es difícil para todo cristiano que ame a Cristo Jesús...

pero para que dejes la confusión en un esfuerzo de amor comparto lo que entendía Juan:

2 Juan 1:3
​Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/2_john/1.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Gracia sea con vosotros, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo, Hijo del Padre, en verdad y en amor.

cuando dice este es el verdadero Dios y la vida eterna", 1 Jn. 5:20. se refieren a los que tienen a Cristo y son hijos de Dios, por que están con Dios Padre.

lee todo el capitulo 5 si se animan
<< (http://nblh.bibliaparalela.com/1_john/4.htm) 1 Juan 5 >> (http://nblh.bibliaparalela.com/2_john/1.htm)

el verdadero Dios y la vida eterna es aquel que declara:

''sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento a fin de que conozcamos a Aquél que es verdadero; y nosotros estamos en Aquél que es verdadero, en Su Hijo Jesucristo.''

no veo donde dice que el hijo sea el Padre?

amigo ciro no importa la acusación de los judíos eran duros de corazón y era difícil para ellos reconocer un HIJO a JEHOVA es mas no le llamaban Padre, se creían meras criaturas creadas.

los que reconocen un Hijo al Padre, están en Cristo, y Cristo esta en el Padre, este es el verdadero Dios y la vida eterna, que en el testimonio de Jesús hallya fe de creerlo así no lo entiendas solo creelo esta es la llamada FE.

la esperanza de la que habla el hermano Saulo es otro tema.

Emeric
17/09/2012, 17:11
no veo donde dice que el hijo sea el PadreNadie dice eso aquí. De verdad que estás super despistado ... Pfff ...

elcorcel69
17/09/2012, 17:45
Cristo dijo:

Juan 10:36
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/john/10.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
¿a quien el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Yo soy el Hijo de Dios?

Marcos 14
61 (http://bibliaparalela.com/mark/14-61.htm) Mas Él callaba, y nada respondía. El sumo sacerdote le volvió a preguntar, y le dijo: ¿Eres tú el Cristo, el Hijo del Bendito? 62 (http://bibliaparalela.com/mark/14-62.htm) Y Jesús le dijo: Yo soy; y veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder, y viniendo en las nubes del cielo.


Isaías 46:9
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/isaiah/46.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Acuérdense de las cosas anteriores ya pasadas, Porque Yo soy Dios, y no hay otro; Yo soy Dios, y no hay ninguno como Yo,

viejo hemer entiendo que hablan sobre la acusación para crucificarlo?

esperando que la comprensión del nombre del Padre no infrinja la división que menciona el amigo Ciro.

arriba YO SOY es el Padre
abajo YO SOY es su hijo
y en su hijo los seres humanos (abajo) estamos con el Padre

--- Mensaje agregado ---

los seres humanos cristianos, no es todo el mundo, solo el remanente que cree en el Hijo de Dios, estos cristianos son los miembros del cuerpo de Cristo.

--- Mensaje agregado ---

y creer no solo es creer, es también cambiar en conductas, pensamientos y refrenar la lengua... en fin,,,

Emeric
17/09/2012, 17:51
arriba YO SOY es el Padre
abajo YO SOY es su hijoNadie dice lo contrario aquí.

elcorcel69
17/09/2012, 18:00
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por elcorcel69http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=595180#post595180)
arriba YO SOY es el Padre
abajo YO SOY es su hijo


Nadie dice lo contrario aquí.



pero no reconocen al Jesús hombre que tuvo miedo, que ayuno, se canso y se recostó en un pozo y sintió sed , y que sirvio de canal para que el Espiritu Santo hablara, es decir para que el Padre hablara en su nombre YO SOY.

Emeric
17/09/2012, 18:06
sirvio de canal para que el Espiritu Santo hablaraLo siento, pero el Hijo no necesitaba servirle de "canal" al Espríritu Santo para que Este hablara, por la sencilla razón de que quienes hablaban estando el Hijo en la Tierra eran el Hijo y, de vez en cuando, el Padre. El Espíritu Santo no habló sino hasta después del ascenso del Hijo al cielo, como lo relata el libro de los Hechos.

elcorcel69
17/09/2012, 18:18
Lo siento, pero el Hijo no necesitaba servirle de "canal" al Espríritu Santo para que Este hablara, por la sencilla razón de que quienes hablaban estando el Hijo en la Tierra eran el Hijo y, de vez en cuando, el Padre. El Espíritu Santo no habló sino hasta después del ascenso del Hijo al cielo, como lo relata el libro de los Hechos.

Hebreos 1
1 (http://bibliaparalela.com/hebrews/1-1.htm) Dios, habiendo hablado hace mucho tiempo, en muchas ocasiones y de muchas maneras a los padres por los profetas, 2 (http://bibliaparalela.com/hebrews/1-2.htm) en estos últimos días nos ha hablado por Su Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por medio de quien hizo también el universo.

fueron los últimos días de Pablo, el testimonio de Jesús a los apóstoles, o el propio Jesús en las carnes, segun lo que entiendo de la biblia es el mismo Cristo en todos los casos anteriores.

y este testimonio es el espíritu de la profecía, es decir, otra manifestación del Padre Jehova.

--- Mensaje agregado ---

también noto desde hace mucho tiempo que diferencias el espíritu santo del Padre acaso no es un solo Espíritu el Padre?

se lo pregunto viejo hemer por que me llevas años de estudio de la biblia y estas mas empapado del tema...

--- Mensaje agregado ---

Isaías 11:2
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/isaiah/11.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Y reposará sobre Él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.

Emeric
17/09/2012, 18:19
Hebreos 1
1 (http://bibliaparalela.com/hebrews/1-1.htm) Dios, habiendo hablado hace mucho tiempo, en muchas ocasiones y de muchas maneras a los padres por los profetas, 2 (http://bibliaparalela.com/hebrews/1-2.htm)en estos últimos días nos ha hablado por Su HijoY no por el Espíritu Santo. Confirmas lo que digo yo. Y eso que dice ese pasaje se refiere al ministerio del Hijo en la Tierra.

elcorcel69
17/09/2012, 18:19
no son todos un mismo espíritu en diferentes roles?

Emeric
17/09/2012, 18:20
no son todos un mismo espíritu en diferentes roles?Claro que no. Y ése tampoco es el tema. Te encanta cambiar de tema ... :lol:

elcorcel69
17/09/2012, 20:31
tener un encuentro personal con Jesús es lo mismo que con su espíritu, con el Cristo, y el cristo pertenece al Padre, al espíritu Santo, es lo que hablamos no?

--- Mensaje agregado ---

pero viejo hemer me dices que el Espíritu Santo hablo fue después de que murió, resucito y subió el Señor Jesús, y eso no es lo que dice la Sagrada Biblia


Hebreos 1
1 (http://bibliaparalela.com/hebrews/1-1.htm)Dios, ...., 2 (http://bibliaparalela.com/hebrews/1-2.htm)en estos últimos días nos ha hablado por Su Hijo

aquí dice que Dios, es decir su espíritu Santo, habla por medio de su hijo ahora en estos últimos días, de la misma forma que hablo por medio de profetas y ángeles en el pasado...

el episodio de hechos es igual el que escucho los apostoles:

Mateo 3:17
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/matthew/3.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Y he aquí una voz del cielo que decía: Éste es mi Hijo amado, en quien tengo contentamiento.

esta voz del cielo fue del Espíritu Santo, es decir el Padre, es decir Jehova, ves que arriba esta el Padre en uno solo y aca en la tierra se distingue al Espíritu santo del Hijo en sus carnes, y sin embargo nadie esta afirmando que estén divididos el Padre (JEHOVA) del hijo (Cristo), arriba Cristo y El Espíritu Santo están en un solo Espíritu .

El hijo esta en el Padre no a la inversa, pero lo importante es ver que el hijo sujeta todo lo demás sin sujetar al Padre, por medio de su cristo fueron hechas todas las demás cosas tanto arriba como abajo, y por encima del hijo esta el Padre, esto es, en jerarquía por que en su forma es uno solo, un solo Espíritu.


2 Pedro 1:21
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/2_peter/1.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
pues ninguna profecía fue dada jamás por un acto de voluntad humana, sino que hombres inspirados por el Espíritu Santo hablaron de parte de Dios.

7 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-7.htm) Pero a cada uno se le da la manifestación del Espíritu para el bien común.
11 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-11.htm) Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, distribuyendo individualmente a cada uno según Su voluntad.
(la voluntad del Padre)

pasa lo mismo con los profetas, los espíritus de los profetas pertenecen a los profetas, o alguien en su osadía niega que abraham, jacob e isaac, estén vivos con el Padre ahora ya mismo en este momento?

claro que están vivos, gracias al Espíritu santo que les dio Vida Eterna.

y las profecías pertenecen al espíritu de la profecía, y este espíritu es el testimonio de Jesús, son sus palabras (las de Cristo) dadas por el Padre.

ahora sobre los pentecostales que tienen el don de lenguas en estas iglesias todos lo hablan cuando entran en trance...
no pretendo juzgar querido viejo hemer pero como tu lo has dicho que lo has hecho, no piensas en la posibilidad de que sea un espíritu inmundo y aun no te suelte? o quien es interprete en una iglesia pentecostal, ninguno, no existen los interpretes y hablan por hablar palabras rarisimas sin fundamento, su culto es un desorden, invalidando las Escrituras y el mandamiento del Señor:

28 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/14-28.htm) Pero si no hay intérprete, que guarde silencio en la iglesia y que hable para sí y para Dios.....reconozca que lo que les escribo es mandamiento del Señor. 38 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/14-38.htm) Pero si alguien no reconoce esto, él no es reconocido.

ahora en estos tiempos las lenguas no instruyen a nadie, por que el propósito no es el mismo de aquellos tiempos, y era el de evangelizar, ahora si el tema es hablar lenguas cestiales o idiomas de ángeles, tampoco es el propósito por que va en contra del mandamiento del Señor, que se hable para si mismo en silencio y no formando caos y desorden...

por eso el tema de los espíritus es un tema delicado que sin conciencia no se puede tirar a hablar por hablar...

Emeric
17/09/2012, 20:50
tener un encuentro personal con JesúsTú no has tenido ningún encuentro personal con Jesucristo.

elcorcel69
17/09/2012, 21:05
tener un encuentro personal con Jesús es lo mismo que con su espíritu, con el Cristo, y el cristo pertenece al Padre, al espíritu Santo, es lo que hablamos no?

--- Mensaje agregado ---

pero viejo hemer me dices que el Espíritu Santo hablo fue después de que murió, resucito y subió el Señor Jesús, y eso no es lo que dice la Sagrada Biblia



aquí dice que Dios, es decir su espíritu Santo, habla por medio de su hijo ahora en estos últimos días, de la misma forma que hablo por medio de profetas y ángeles en el pasado...

el episodio de hechos es igual el que escucho los apostoles:

Mateo 3:17
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/matthew/3.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Y he aquí una voz del cielo que decía: Éste es mi Hijo amado, en quien tengo contentamiento.

esta voz del cielo fue del Espíritu Santo, es decir el Padre, es decir Jehova, ves que arriba esta el Padre en uno solo y aca en la tierra se distingue al Espíritu santo del Hijo en sus carnes, y sin embargo nadie esta afirmando que estén divididos el Padre (JEHOVA) del hijo (Cristo), arriba Cristo y El Espíritu Santo están en un solo Espíritu .

El hijo esta en el Padre no a la inversa, pero lo importante es ver que el hijo sujeta todo lo demás sin sujetar al Padre, por medio de su cristo fueron hechas todas las demás cosas tanto arriba como abajo, y por encima del hijo esta el Padre, esto es, en jerarquía por que en su forma es uno solo, un solo Espíritu.


2 Pedro 1:21
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/2_peter/1.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
pues ninguna profecía fue dada jamás por un acto de voluntad humana, sino que hombres inspirados por el Espíritu Santo hablaron de parte de Dios.

7 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-7.htm) Pero a cada uno se le da la manifestación del Espíritu para el bien común.
11 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-11.htm) Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, distribuyendo individualmente a cada uno según Su voluntad.
(la voluntad del Padre)

pasa lo mismo con los profetas, los espíritus de los profetas pertenecen a los profetas, o alguien en su osadía niega que abraham, jacob e isaac, estén vivos con el Padre ahora ya mismo en este momento?

claro que están vivos, gracias al Espíritu santo que les dio Vida Eterna.

y las profecías pertenecen al espíritu de la profecía, y este espíritu es el testimonio de Jesús, son sus palabras (las de Cristo) dadas por el Padre.

ahora sobre los pentecostales que tienen el don de lenguas en estas iglesias todos lo hablan cuando entran en trance...
no pretendo juzgar querido viejo hemer pero como tu lo has dicho que lo has hecho, no piensas en la posibilidad de que sea un espíritu inmundo y aun no te suelte? o quien es interprete en una iglesia pentecostal, ninguno, no existen los interpretes y hablan por hablar palabras rarisimas sin fundamento, su culto es un desorden, invalidando las Escrituras y el mandamiento del Señor:

28 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/14-28.htm) Pero si no hay intérprete, que guarde silencio en la iglesia y que hable para sí y para Dios.....reconozca que lo que les escribo es mandamiento del Señor. 38 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/14-38.htm) Pero si alguien no reconoce esto, él no es reconocido.

ahora en estos tiempos las lenguas no instruyen a nadie, por que el propósito no es el mismo de aquellos tiempos, y era el de evangelizar, ahora si el tema es hablar lenguas cestiales o idiomas de ángeles, tampoco es el propósito por que va en contra del mandamiento del Señor, que se hable para si mismo en silencio y no formando caos y desorden...

por eso el tema de los espíritus es un tema delicado que sin conciencia no se puede tirar a hablar por hablar...






por favor debate esto

la vida que llevo en servicio de mi Señor Jesus la he llevado gracias a este encuentro, desde que empece el estudio de la biblia (gracias a los testigos de Jehova) y deje de adorar estatuas y bustos mudos,( como lo hacen las feligreses ancianas, como mis abuelas, de mi iglesia católica, y me enseñaron de niño muchas nombres de vírgenes que tenia que rezarles el rosario), desde que empece a leer la biblia con el corazón, desde que deja la rebeldía y aprendí a aceptarlo como mi salvador y creer en EL profundamente, me han pasado milagros cosas inexplicables, no se como suceden cosas que ya no tienen remedio aceptando la voluntad de Dios ante la catástrofe de las decisiones del mundo, como me habían enseñado, milagrosamente he sido salvado de las fieras, los malos se apiadan de mi, el poder de ellos, se cansan de atormentarmen, mi vida era un calvario por las decisiones de las gentes en mi futuro, lo confieso, aun continuo perezoso de mente, como desafiando a mi Señor, y de nuevo me arrepiento por pretender estar en su descanso, pero no niego el amor y el afecto que le tengo a mi Señor Jesús en quien confió mi vida y me despojo del mundo para servirle, es mi fortaleza hoy y siempre...

Emeric
17/09/2012, 21:23
la vida que llevo en servicio de mi Señor Jesus la he llevado gracias a este encuentroNo has tenido ningún encuentro PERSONAL con Jesucristo en que te haya hablado y tú le hayas respondido.

elcorcel69
17/09/2012, 22:19
No has tenido ningún encuentro PERSONAL con Jesucristo en que te haya hablado y tú le hayas respondido.Claro que si.Me habla por la biblia Lo escuchó porque confío en comprender su enseñanza . Y le trato de responder en mi conducta cotidiana de mente, obrar y hablar ...Esto no es un dialogo con mi ESPIRITU en CRISTO cómo cristiano que YO SOY?

Emeric
18/09/2012, 03:49
Claro que si.Me habla por la bibliaMiren cómo este creyente se hace el tonto, y se va por la tangente. Como él sabe que no ha tenido, ni puede tener ningún encuentro PERSONAL con Jesucristo, entonces, ¿ de qué se agarra para tratar de quedar bien ? Pues, de ese subterfugio que consiste en decir que Jesucristo "le habla por la Biblia" :lol:

El sabe que eso no es hablar CON Jesucristo; eso es solamente leer cosas que la Biblia le atribuye a alguien que jamás le ordenó a nadie que escribiera nada sobre Su biografía. Ningún creyente puede tener ningún encuentro PERSONAL con uno que está muerto y que, por consiguiente, no puede hablar con nadie ...

Ciro
18/09/2012, 05:29
Emeric, lo que Jesús dijo a sus apóstoles, no los dice a nosotros diariamente por medio de la lectura de los evangelios; por la Biblia.

Jesús nos enseñó a rezar, orar; encuentro personal entre Dios y el que ora. Te lo expliqué con un ejemplo, ¿cómo sabemos que hay enfermedades mentales si no se ven?.

Quizás no sepas qué es el encuentro con Dios, y por eso crees que no hay encuentro personal con Dios.

Elcorcel69, nadie niega que Cristo sea el Hijo, por eso Dios es Padre porque Cristo es Hijo, Persona diferente al Padre, y por eso es Hijo porque tiene Padre, y esto es eternamente, desde la eternidad; como es el Espíritu Santo, el Paráclito, diferente al Padre y al Hijo, desde la eternidad.

Ninguna de las tres Personas, tuvo un comienzo, sino que eternamente ha sido así. Dios engendra al Hijo eternamente, y ese encuentro amoroso entre el Padre y el Hijo, el encuentro de ese Amor que se tienen, que es eterno es el Espíritu Santo.

Son tres Personas diferentes y un único Dios. Por eso Cristo dice que es Dios porque lo es. Misterio de la Trinidad. Las tres personas existen desde la eternidad, no tuvieron un inicio ni tienen un final.

Emeric
18/09/2012, 06:21
Emeric, lo que Jesús dijo a sus apóstoles, no los dice a nosotros diariamente por medio de la lectura de los evangelios; por la Biblia.Lee bien el título del tema de aquí, y atente al mismo, por favor.

Ciro
18/09/2012, 16:33
Emeric, lo que Jesús dijo a sus apóstoles, no los dice a nosotros diariamente por medio de la lectura de los evangelios; por la Biblia.

Jesús nos enseñó a rezar, orar; encuentro personal entre Dios y el que ora. Te lo expliqué con un ejemplo, ¿cómo sabemos que hay enfermedades mentales si no se ven?.

Quizás no sepas qué es el encuentro con Dios, y por eso crees que no hay encuentro personal con Dios.



Bien ya lo hago.

Emeric
18/09/2012, 17:57
Orarle a Dios no es tener ningún encuentro PERSONAL con El, Ciro.

Orar es hablarle al aire, y nadie te responde.

Anibal19
19/09/2012, 00:46
Orarle a Dios no es tener ningún encuentro PERSONAL con El, Ciro.

Orar es hablarle al aire, y nadie te responde.

De verdad pues Emeric ¿Quién te paga?

Emeric
19/09/2012, 02:55
De verdad pues Emeric ¿Quién te paga?Veo que vuelves, pero es para decir tonterías. Tú eres otro que tampoco ha tenido ningún encuentro PERSONAL con Jesucristo.

Ciro
19/09/2012, 05:31
Emeric, vuelvo a repetirte ¿cómo sabemos que hay enfermedades mentales? no es que haya una es que hay varias.

Veo que no sabes qué es orar. Por ello tu error Emeric.

Orar, hay variadas maneras de orar no solo una, es entablar una relación personal entre Dios y quién le reza. Dios puede elegir cualquier momento para la oración, no la elegimos nosotros, sino Dios mismo; ahora, hay momentos, lugares, más preparados para hacer oración.

Emeric
19/09/2012, 06:47
Emeric, vuelvo a repetirte ¿cómo sabemos que hay enfermedades mentales? Por los estragos que hace en tanta gente que vemos en los manicomios, o fuera de los mismos. ¿ No lo sabías ?

--- Mensaje agregado ---


Veo que no sabes qué es orar.Mentira. Yo le oré durante años a Dios, y El nunca tuvo la cortesía de tener la más mínima conversación conmigo. Para que veas ... :lol:

Ciro
19/09/2012, 09:06
Tú dejaste de orar porque quisiste Emeric. No porque Dios te abandonara, o no tuvieras un encuentro personal con Dios.

Exactamente como las enfermedades mentales se reflejan en los actos, comportamiento de las personas, aquellas personas que tienen unencuentro con Dios escuchan sus palabras y le siguen.

No se trata de que "yo" y "yo", y si haces esto "yo" haré, etc... No eso es un monólogo. Se trata de hacer lo que Dios desea de nosotros, para lo que Dios nos procuró antes de nacer. Por eso nuestras palabras son o están a disposición de Dios.

Eso supone en primer lugar una paz interior ¿de qué preocuparse?, en segundo lugar no hacer algo que no quiera Dios; y ofrecérselo para bien de todos. Eso supone estar bien con nosotros, etc.. También la oración supone que aceptas que Dios quiera estar presente en tu vida y que escuche lo que le expongas; rezas porque así lo quiere Dios, no cuando tú quieres. Por esa razón, mucha gente, a veces puede orar en medio de una verbena, al igual que recogido en su cuarto, oculto a la vita de los demás, solo tú y él.

Todo ello, como verás, te hace superar cualquier problema y eso es debido a esa relación tan particular entre tú y él. Si él te abandonara no podrías ni rezar un Padre nuestro, ni hacer ningún bien.

esto se refleja en los actos de tu vida, ayudar a una anciana a llevarle la cesta de la compra, dar dinero a una organización, etc..porque así lo quiere Dios y tú, porque és lo mejor que te puede pasar y ser feliz.

Emeric
19/09/2012, 14:27
Tú dejaste de orar porque quisiste Emeric.Claro, porque me di cuenta de que no podía haber ningún diálogo; sólo eran monólogos míos. Los creyentes no tienen más que eso : monólogos. Se imaginan que Dios les dice cosas que, en realidad, no dice, por la sencilla razón de que no existe.

Davidmor
19/09/2012, 15:10
Por supuesto. Y el cuerpo que tiene el Hijo es Su cuerpo pero glorificado = hecho incorruptible, y por eso mismo es que pudo ascender al cielo y adaptarse a las esferas de arriba.

No porque es cuerpo carne y hueso, y como dice la biblia carne y sangre no puede entrar en los cielos.


Eso lo dijo Jesús a Sus discípulos porque ellos todavía no podían entender muchas cosas que comprendieron después. Y por eso fue que Juan, quien había escuchado eso que él mismo relató en Jn. 17:3, también pudo escribir, años más tarde, que Jesucristo "es el verdadero Dios y la vida eterna", 1 Jn. 5:20.
Lee esto también, y aprende :

http://foros.monografias.com/showthread.php/54389-Si-Cristo-ES-poder-y-sabiduría-de-Dios-entonces-ES-DIOS

En las Escrituras se llama a Jesús “un dios”, hasta “Dios Poderoso” (Juan 1:1; Isa. 9:6). Pero en ninguna parte se dice que él sea Todopoderoso, como lo es Jehová (Gén. 17:1). Se dice que Jesús es “el reflejo de su gloria [la de Dios]”, pero el Padre es la Fuente de esa gloria (Heb. 1:3). Jesús de ningún modo procura la posición de su Padre. Dijo: “Es a Jehová tu Dios que tienes que adorar, y es a él solo que tienes que rendir servicio sagrado” (Luc. 4:8 ). Existe “en la forma de Dios”, y el Padre ha mandado que “en el nombre de Jesús se doble toda rodilla”, pero todo esto se hace “para la gloria de Dios el Padre”. (Fili. 2:5-11;

--- Mensaje agregado ---


Davidmor, el que Jesús no sea Dios va contra la acusación por el que lo crucificaron. Precisamente lo crucificaron por decir que era Dios vivo. El NO dijo que era Dios, eso lo dijerón los fariseos y demás opositores como calumnia a la población,etc... para que lo mataran en el madero de tormento.

--- Mensaje agregado ---


Miren cómo este creyente se hace el tonto, y se va por la tangente. Como él sabe que no ha tenido, ni puede tener ningún encuentro PERSONAL con Jesucristo, entonces, ¿ de qué se agarra para tratar de quedar bien ? Pues, de ese subterfugio que consiste en decir que Jesucristo "le habla por la Biblia" :lol:

El sabe que eso no es hablar CON Jesucristo; eso es solamente leer cosas que la Biblia le atribuye a alguien que jamás le ordenó a nadie que escribiera nada sobre Su biografía. Ningún creyente puede tener ningún encuentro PERSONAL con uno que está muerto y que, por consiguiente, no puede hablar con nadie ...

Emeric, no lies las cosas, es una metáfora, o acaso, ¿no sabes lo que es una metáfora?

Porque real, real, un encuentro real de verdad con Jesucristo, lo tendremos en el paraíso, creo yo.

--- Mensaje agregado ---


Emeric, lo que Jesús dijo a sus apóstoles, no los dice a nosotros diariamente por medio de la lectura de los evangelios; por la Biblia.

Jesús nos enseñó a rezar, orar; encuentro personal entre Dios y el que ora. Te lo expliqué con un ejemplo, ¿cómo sabemos que hay enfermedades mentales si no se ven?.

Quizás no sepas qué es el encuentro con Dios, y por eso crees que no hay encuentro personal con Dios.

Elcorcel69, nadie niega que Cristo sea el Hijo, por eso Dios es Padre porque Cristo es Hijo, Persona diferente al Padre, y por eso es Hijo porque tiene Padre, y esto es eternamente, desde la eternidad; como es el Espíritu Santo, el Paráclito, diferente al Padre y al Hijo, desde la eternidad.

Ninguna de las tres Personas, tuvo un comienzo, sino que eternamente ha sido así. Dios engendra al Hijo eternamente, y ese encuentro amoroso entre el Padre y el Hijo, el encuentro de ese Amor que se tienen, que es eterno es el Espíritu Santo.

Son tres Personas diferentes y un único Dios. Por eso Cristo dice que es Dios porque lo es. Misterio de la Trinidad. Las tres personas existen desde la eternidad, no tuvieron un inicio ni tienen un final.

La Biblia identifica a Dios clara y comprensiblemente

Juan 4:24, Mod “Dios es espíritu; y los que le adoran, es menester que le adoren en espíritu y en verdad.”

1 Cor. 8:6, Mod “Para nosotros empero hay un solo Dios, el Padre.”

Deu. 6:4, Mod “Jehová nuestro Dios, Jehová, uno solo es.”

Sal. 83:18, Mod “¡Conozcan todos que tú, cuyo nombre es JEHOVÁ, tú solo eres Altísimo sobre toda la tierra!”

Jesucristo no es un solo Dios con el Padre

1 Cor. 8:6, Mod “Para nosotros empero hay un solo Dios, el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y un solo Señor, Jesucristo, por medio de quien son todas las cosas, y nosotros por medio de él.”

El Padre es el Dios de Jesús

Juan 20:17, Mod “Dícele Jesús: No me toques; porque no he subido todavía al Padre: mas vé a mis discípulos, y diles: Subo a mi Padre y vuestro Padre, y a mi Dios y vuestro Dios.”
1 Ped. 1:3, Mod “Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.”

Mar. 15:34, Mod “A la hora de nona clamó Jesús a gran voz: ELOÍ, ELOÍ, LAMMÁ SABACTANÍ; que traducido, quiere decir: ¡Dios mío! ¡Dios mío! ¿por qué me has desamparado?”

Apo. 1:1; 3:12, Mod “Revelación de Jesucristo . . . Al que venciere, le haré que sea una columna en el templo de mi Dios, y no saldrá más de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, . . . la cual está para descender del cielo, de parte de mi Dios.”

Jesús llamó a su Padre el “solo Dios verdadero,” excluyéndose a sí mismo

Juan 17:1, 3, Mod “Estas cosas habló Jesús; y alzando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha venido; glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo también te glorifique a ti. Y ésta es la vida eterna, que te conozcan a ti, solo Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú enviaste.”
http://foros.monografias.com/showthread.php/59950-Aseg%C3%BArense....Trinidad?highlight=

--- Mensaje agregado ---
¿Como se desarrollo la doctrina de la trinidad?

http://foros.monografias.com/showthread.php/59734-%C2%BFC%C3%B3mo-se-desarroll%C3%B3-la-doctrina-de-la-Trinidad?highlight=

Ciro
19/09/2012, 15:14
Davidmor, además de su muerte para salvación de nuestros pecados, Jesucristo también fué el primero que entró con cuerpo y sangre humana. El fué el primero; nos abrió las puertas del Cielo, a nosotros dotados de cuerpo y sangre.

Todo esto hizo Dios por nosotros. Perdonarnos nuestros pecados por la dura Pasión de su hijo, y por la entrada de su Hijo, con cuerpo humano en el Reino, nos abrió el Cielo.

--- Mensaje agregado ---

Emeric, si no quieres orar es tu problema no el nuestro. Alégrate que aún tienes días para alabar a Dios, si no lo haces Dios "te dará la espalda" y ya no hay posibilidad alguna de redención.

No se puede jugar con Dios.

Davidmor
19/09/2012, 15:20
Claro, porque me di cuenta de que no podía haber ningún diálogo; sólo eran monólogos míos. Los creyentes no tienen más que eso : monólogos. Se imaginan que Dios les dice cosas que, en realidad, no dice, por la sencilla razón de que no existe. Es que Dios no te va hablar con su voz. ¿Conoces este texto, Emeric?

"Y esta es la confianza que tenemos en él, que si pedimos alguna cosa conforme a su voluntad, él nos oye " 1 Juan 5:14 (RV).

Si pedimos algo contrario a Su voluntad, El no escuchará y la respuesta es un “¡No!” automático. ¿Usted le prestaría atención a su hijo si el pidiera una pistola cargada para llevarla a la escuela para enseñársela a sus amigos? ¡Yo espero que no! Y tampoco Dios hará caso de tales solicitudes ridículas e infantiles de Sus hijos. Solo porque realmente las queremos no es de importancia porque Dios no nos malcría complaciéndonos con cada antojo.

NOS OYE, no nos habla. Y actuara según su manera.

Saludos.

--- Mensaje agregado ---


Davidmor, además de su muerte para salvación de nuestros pecados, Jesucristo también fué el primero que entró con cuerpo y sangre humana. El fué el primero; nos abrió las puertas del Cielo, a nosotros dotados de cuerpo y sangre.

Todo esto hizo Dios por nosotros. Perdonarnos nuestros pecados por la dura Pasión de su hijo, y por la entrada de su Hijo, con cuerpo humano en el Reino, nos abrió el Cielo.

Abrió la puerta del cielo a 144.000 que gobernarán con él y Jehová, como dice la Biblia. Y, ¿como entro en el reino?...Si el reino de Dios, no llega hasta después del armageddon.

Emeric
19/09/2012, 16:14
Es que Dios no te va hablar con su voz.En la Biblia, lo hizo montones de veces ...

elcorcel69
19/09/2012, 18:10
Si pedimos algo contrario a Su voluntad, El no escuchará y la respuesta es un “¡No!” automático. ¿Usted le prestaría atención a su hijo si el pidiera una pistola cargada para llevarla a la escuela para enseñársela a sus amigos? ¡Yo espero que no! Y tampoco Dios hará caso de tales solicitudes ridículas e infantiles de Sus hijos. Solo porque realmente las queremos no es de importancia porque Dios no nos malcría complaciéndonos con cada antojo.



cordial saludo a todos los amigos foristas...

cordial saludos también viejo hemer sabes el inmenso respeto que te llevo a pesar de mi defensa injustificada --razonablemente para ti-- al hombre JesusCristo (http://translate.google.com.co/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FJosephus_ on_Jesus&act=url) que existio, quien como pedro estaría dispuesto de corazón a no negarlo nunca --pero ya ves-- pertenesco a este mundo y aun no me despojo como evidencia tal conducta...

todo este preambulo para decir que tengo serias dudas de que viejo hemer haya sido padre biologico o adoptivo o carezca del proceso de formación, crecimiento y aprendizaje en la experiencias del rol de papá y el profundo amor que esta labor conlleva. (y les aseguro sin riesgo a equivocarme que esto es verdad)

afirmo esta declaración personal en publico por que el tema es sobre una cuestión personal, y por que algunos estamos acostumbrados de escribir pensando en que la postura del otro debe ser igual por nuestras propias experiencias con el medio exterior.

sin embargo he comprendido que viejo hemer me ha colaborado mucho en mi crecimiento espiritual, -- ya ves, las piedras de tropiezo son necesarias -- aun que no debería ser así, ya que como aprecian, algunos tenemos mas desarrollado el concepto de esperanza mencionado por Saulo, aunque ES MUY SUPERIOR el concepto subjetivo de la FE BASADO EN EL AMOR: con la mansedumbre y misericordia que revelan los apóstoles de los canónicos, en el testimonio escrito de mi Salvador Cristo Jesús...

SOLO DEBEMOS CREER y en este proceso inverso soy el menor de todos los cristianos, que en base a su FE han creído en la existencia del hombre Jesús, y cuya culminación de todo el tratado del nuevo testamento, radica en aceptar ciegamente este hecho sin importar los dogmas o preceptos que tengan las iglesias cristianas.

somos los mal nombrados académicos, estudiosos, hombres de poca fe, que buscan pruebas y han llegado a negar el principal y base del camino de Salvación humana a la muerte, sin saber que ya también han sido negados ante el consejo (así su momento de juicio no haya llegado en el concepto mundano del tiempo)

en un estudio mundial financiado por 5 largos años llamado :Jesus Project (http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_Project) y cuyo proposito meramente académico no se concluyo debido a los intereses escépticos que no tuvieron pruebas ''fidedignas'' de como negar Aquel Hombre, derrumbo todo el trabajo en la duda que hubo desde el inicio: existio o no existio? por ejemplo lean al final del documento de este ateo lo que cita (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://www.centerforinquiry.net/jesusproject/articles/the_quest_of_the_mythical_jesus&usg=ALkJrhi0DkiOGt1ufr9nNz_Y2Lt8BStvFQ):


Alguna vez pudo haber existido un Jesús histórico (http://translate.google.com.co/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FJosephus_ on_Jesus&act=url), pero para nosotros no existió jamas. Si existía, se pierde para siempre detrás de la cortina de cristal manchado de mito sagrado (http://en.wikipedia.org/wiki/Christ_myth_theory)

como lo notan: niega de corazón de que si hay la posibilidad de que existiese, la mancha de escepticismo lo niega.
es una mancha sobre un cristal muy puro y transparente, es una apreciación mundana, pero así lo es para las piedras de tropiezo.

El historiador de la religión R. (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/R._Joseph_Hoffmann&usg=ALkJrhgs4YOPjTW3IButX0OVozcT0BOrrg)Joseph Hoffmann (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/R._Joseph_Hoffmann&usg=ALkJrhgs4YOPjTW3IButX0OVozcT0BOrrg) quien lidero el proyecto, como muchos de ellos quedaron estancados en no comprender este dilema, incluso él, se encuentra inactivo desde junio de 2009 que detuvieron el proyecto, argumentando en una declaración publica la falta de escepticismo necesario para aquellos comprometidos con la teoría mito de Cristo (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Christ_myth_theory&usg=ALkJrhgw5ENWRAVhU2rNP_-H6FVrHbOwiw) el proyecto se suspendio y todos quedaron despues de muchos años las 24/24 horas investigando sobre el tema, --ya que el proyecto estaba financiado--,en la duda que inconscientemente ellos mismos se responden: NO LO PODEMOS NEGAR PERO LO NEGAMOS.

1 Juan 2:18
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/1_john/2.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Hijitos, es la última hora, y así como oyeron que el anticristo viene, también ahora han surgido muchos anticristos. Por eso sabemos que es la última hora.

resucito nuestro Salvador y escoje su remanente de entre aquellos escépticos que lo niegan.

Nuestro Señor no se corono de gloria, no se hizo rey como lo esperaban los judíos, se les escabullía, los milagros no fueron incitados por nadie, fue por voluntad del Padre, no les probo su poder, como esperaban cuando lo crucificaron, le dejo el trabajo a los apóstoles de que le dieran su gloria, que a su vez es para el Padre, y esta es la duda que aun no aceptan los ateos: POR QUE CREER A ELLOS? por que si creemos en su testimonio creemos en las Palabras de Jesús, EL ES el Verbo, La Palabra, La vida, y tooo lo demás que ya saben los teistas ( es solo un esfuerzo que con amor no es esfuerzo, CREER, y es que tampoco podemos tener todo molido sin trabajar:confused:)

el testimonio de Nuestro Señor, es vida eterna, y nos encuentra con nuestro espíritu, es la Fe, y la Fe empieza aceptándolo ciegamente, por tal motivo el no dejo pruebas ni de sus huesos (ya que algunos buscan dizque su tumba), y el que no cree el testimonio que dejo sus hijitos, el que no cree que hoy están ellos con El viendo su gloria, no tienen oportunidad de esta vida eterna, y el problema no es la muerte, es el temor de aquel que no solo destruye el cuerpo sino tambien el alma, esto es EN la segunda muerte, y quedaran recordados como la verguenza de lo que pudimos ser en carne...

no podemos seguir esperando a quien servimos en cualquier momento llega la muerte y no sabemos si estaremos dormidos o despiertos (o aun borrachos), debemos estar de día, despiertos, con la mente objetiva.



(http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://www.centerforinquiry.net/jesusproject/articles/the_quest_of_the_mythical_jesus&usg=ALkJrhi0DkiOGt1ufr9nNz_Y2Lt8BStvFQ)

Davidmor
19/09/2012, 18:29
En la Biblia, lo hizo montones de veces ...
Claro, es verdad, pero a partir de la muerte de los apóstoles, nos "habla" a través de la Biblia.

Emeric
19/09/2012, 18:43
Claro, es verdad, pero a partir de la muerte de los apóstoles, nos "habla" a través de la Biblia.Ya vimos que eso NO es un encuentro PERSONAL (el tema de aquí).

Davidmor
19/09/2012, 18:46
Ya vimos que eso NO es un encuentro PERSONAL (el tema de aquí).

Claro que no, es una metáfora.

elcorcel69
19/09/2012, 18:50
cordial saludo a todos los amigos foristas...

cordial saludos también viejo hemer sabes el inmenso respeto que te llevo a pesar de mi defensa injustificada --razonablemente para ti-- al hombre JesusCristo (http://translate.google.com.co/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FJosephus_ on_Jesus&act=url) que existio, quien como pedro estaría dispuesto de corazón a no negarlo nunca --pero ya ves-- pertenesco a este mundo y aun no me despojo como evidencia tal conducta...

todo este preambulo para decir que tengo serias dudas de que viejo hemer haya sido padre biologico o adoptivo o carezca del proceso de formación, crecimiento y aprendizaje en la experiencias del rol de papá y el profundo amor que esta labor conlleva. (y les aseguro sin riesgo a equivocarme que esto es verdad)

afirmo esta declaración personal en publico por que el tema es sobre una cuestión personal, y por que algunos estamos acostumbrados de escribir pensando en que la postura del otro debe ser igual por nuestras propias experiencias con el medio exterior.

sin embargo he comprendido que viejo hemer me ha colaborado mucho en mi crecimiento espiritual, -- ya ves, las piedras de tropiezo son necesarias -- aun que no debería ser así, ya que como aprecian, algunos tenemos mas desarrollado el concepto de esperanza mencionado por Saulo, aunque ES MUY SUPERIOR el concepto subjetivo de la FE BASADO EN EL AMOR: con la mansedumbre y misericordia que revelan los apóstoles de los canónicos, en el testimonio escrito de mi Salvador Cristo Jesús...

SOLO DEBEMOS CREER y en este proceso inverso soy el menor de todos los cristianos, que en base a su FE han creído en la existencia del hombre Jesús, y cuya culminación de todo el tratado del nuevo testamento, radica en aceptar ciegamente este hecho sin importar los dogmas o preceptos que tengan las iglesias cristianas.

somos los mal nombrados académicos, estudiosos, hombres de poca fe, que buscan pruebas y han llegado a negar el principal y base del camino de Salvación humana a la muerte, sin saber que ya también han sido negados ante el consejo (así su momento de juicio no haya llegado en el concepto mundano del tiempo)

en un estudio mundial financiado por 5 largos años llamado :Jesus Project (http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_Project) y cuyo proposito meramente académico no se concluyo debido a los intereses escépticos que no tuvieron pruebas ''fidedignas'' de como negar Aquel Hombre, derrumbo todo el trabajo en la duda que hubo desde el inicio: existio o no existio? por ejemplo lean al final del documento de este ateo lo que cita (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://www.centerforinquiry.net/jesusproject/articles/the_quest_of_the_mythical_jesus&usg=ALkJrhi0DkiOGt1ufr9nNz_Y2Lt8BStvFQ):



como lo notan: niega de corazón de que si hay la posibilidad de que existiese, la mancha de escepticismo lo niega.
es una mancha sobre un cristal muy puro y transparente, es una apreciación mundana, pero así lo es para las piedras de tropiezo.

El historiador de la religión R. (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/R._Joseph_Hoffmann&usg=ALkJrhgs4YOPjTW3IButX0OVozcT0BOrrg)Joseph Hoffmann (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/R._Joseph_Hoffmann&usg=ALkJrhgs4YOPjTW3IButX0OVozcT0BOrrg) quien lidero el proyecto, como muchos de ellos quedaron estancados en no comprender este dilema, incluso él, se encuentra inactivo desde junio de 2009 que detuvieron el proyecto, argumentando en una declaración publica la falta de escepticismo necesario para aquellos comprometidos con la teoría mito de Cristo (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Christ_myth_theory&usg=ALkJrhgw5ENWRAVhU2rNP_-H6FVrHbOwiw) el proyecto se suspendio y todos quedaron despues de muchos años las 24/24 horas investigando sobre el tema, --ya que el proyecto estaba financiado--,en la duda que inconscientemente ellos mismos se responden: NO LO PODEMOS NEGAR PERO LO NEGAMOS.

1 Juan 2:18
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/1_john/2.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Hijitos, es la última hora, y así como oyeron que el anticristo viene, también ahora han surgido muchos anticristos. Por eso sabemos que es la última hora.

resucito nuestro Salvador y escoje su remanente de entre aquellos escépticos que lo niegan.

Nuestro Señor no se corono de gloria, no se hizo rey como lo esperaban los judíos, se les escabullía, los milagros no fueron incitados por nadie, fue por voluntad del Padre, no les probo su poder, como esperaban cuando lo crucificaron, le dejo el trabajo a los apóstoles de que le dieran su gloria, que a su vez es para el Padre, y esta es la duda que aun no aceptan los ateos: POR QUE CREER A ELLOS? por que si creemos en su testimonio creemos en las Palabras de Jesús, EL ES el Verbo, La Palabra, La vida, y tooo lo demás que ya saben los teistas ( es solo un esfuerzo que con amor no es esfuerzo, CREER, y es que tampoco podemos tener todo molido sin trabajar:confused:)

el testimonio de Nuestro Señor, es vida eterna, y nos encuentra con nuestro espíritu, es la Fe, y la Fe empieza aceptándolo ciegamente, por tal motivo el no dejo pruebas ni de sus huesos (ya que algunos buscan dizque su tumba), y el que no cree el testimonio que dejo sus hijitos, el que no cree que hoy están ellos con El viendo su gloria, no tienen oportunidad de esta vida eterna, y el problema no es la muerte, es el temor de aquel que no solo destruye el cuerpo sino tambien el alma, esto es EN la segunda muerte, y quedaran recordados como la verguenza de lo que pudimos ser en carne...

no podemos seguir esperando a quien servimos en cualquier momento llega la muerte y no sabemos si estaremos dormidos o despiertos (o aun borrachos), debemos estar de día, despiertos, con la mente objetiva.



(http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&ie=ASCII&langpair=en%7Ces&prev=/language_tools&rurl=translate.google.com&u=http://www.centerforinquiry.net/jesusproject/articles/the_quest_of_the_mythical_jesus&usg=ALkJrhi0DkiOGt1ufr9nNz_Y2Lt8BStvFQ)

no es el testimonio de ellos es el testimonio de Jesús, hasta el mismo Saulo que no lo conoció en persona profetizo bajo su Espíritu, EL Cristo.

los ateos conscientemente no aceptan confiar en las palabras escritas por los apóstoles, en esto radica el problemas de aquellos ateos académicos que han dejado herramientas, para los que no solo lo niegan, si no que también lo agreden con sus escritos...

es una rabia en todos los escritos, ante tal paradigma en que se encuentran, por no comprender a quien pertenece LA PALABRA= VERBO DE VIDA ETERNA.

Emeric
19/09/2012, 18:53
Claro que no, es una metáfora.Eso es lo que siempre dices cuando te ves acorraladito. :lol:

Davidmor
19/09/2012, 19:10
Eso es lo que siempre dices cuando te ves acorraladito. :lol:
No es lo que siempre digo, digo la verdad, ¿o, no sabes lo que es una metáfora?

Emeric
19/09/2012, 19:17
No es lo que siempre digo, digo la verdad, ¿o, no sabes lo que es una metáfora?Para que vean : Davidmor opina que el tan trillado "encuentro personal con Jesucristo" NO es real, sino que es una mera metáfora. :lol:

¿ Para qué ser creyente, si se niega eso ??? ¡ Mejor, no convertirse al evangelio ! :lol:

Davidmor
19/09/2012, 19:20
Para que vean : Davidmor opina que el tan trillado "encuentro personal con Jesucristo" NO es real, sino que es una mera metáfora. :lol:

¿ Para qué ser creyente, si se niega eso ??? ¡ Mejor, no convertirse al evangelio ! :lol:
Es de lógica, amigo, Jesús no se le aparece a nadie como tu quieres darlo a entender.

Emeric
19/09/2012, 19:24
Es de lógica, amigo, Jesús no se le aparece a nadie como tu quieres darlo a entender.Para que vean lo divididos que están los creyentes ... :lol:

Unos dicen que sí que han tenido "un encuentro PERSONAL" con Jesucristo, mientras que otros, como Davidmor, LO NIEGAN. :faint:

¡ Pónganse de acuerdo antes de salir a predicarles a los inconversos !!!!!!

Davidmor
20/09/2012, 18:10
Para que vean lo divididos que están los creyentes ... :lol:

Unos dicen que sí que han tenido "un encuentro PERSONAL" con Jesucristo, mientras que otros, como Davidmor, LO NIEGAN. :faint:

¡ Pónganse de acuerdo antes de salir a predicarles a los inconversos !!!!!!

Yo me pongo de acuerdo con la Biblia, no sé que dirá, babilonia la grande.

Emeric
20/09/2012, 18:29
Yo me pongo de acuerdo con la Biblia, no sé que dirá, babilonia la grande.En eso están de acuerdo. :lol:

Emeric
13/12/2012, 07:27
Para que vean lo divididos que están los creyentes ... :lol:

Unos dicen que sí que han tenido "un encuentro PERSONAL" con Jesucristo, mientras que otros, como Davidmor, LO NIEGAN. :faint:

¡ Pónganse de acuerdo antes de salir a predicarles a los inconversos !!!!!!

http://foros.monografias.com/showthread.php/60916-Cristianos-Pónganse-de-acuerdo-PRIMERO-antes-de-predicarles-a-los-inconversos?highlight=ponganse+de+acuerdo+antes+de

Ciro
13/12/2012, 09:02
El encuentro personal con Dios existe, mucha gente ha tenido y tiene ese encuentro.

Si ponemos en paralelo las enfermedades mentales son reales porque la gente actúa de un modo concreto.

El encuentro personal existe. Es real y es perceptible desde fuera por un modo de vida diferente al no creyente.

Si ponemos una cita de la Biblia "¿vosotros quién decís que soy yo?..." la respuesta dada viene a posteriori un reconocimiento de que la respuesta positiva que se da procede del Padre, no sale de la inteligencia humana.

Emeric
13/12/2012, 09:25
El encuentro personal con Dios existe, mucha gente ha tenido y tiene ese encuentro.Falso. Creen que han tenido un "encuentro", pero eso es pura autosugestión. Lo digo por experiencia propia.

Ciro
13/12/2012, 15:34
Realmente no sé como orabas.

Rezar es una comunicación, tú hablas, pides si es oración de petición y gracias, y él te escucha y habla contigo.

Al decir "habla contigo" me refiero a que empiezas a decirle una idea, pongamos el caso, y sales con una idea completamente distinta de la que traías; es decir, te va cambiando interiormente paulatinamente.

Orar también es dejar en sus manos tu petición, libremente. Los resultados son del Señor, puede que tu petición o tu trabajo solo consiga un 5% o un 15% o nada de resultados. Por ello debes confiar en Dios porque si te hizo fué porque te quiere, desea lo mejor para tí y te proteje.

También es confiar en su Providencia. La Providencia es, normalmente, lo que digan las personas que te rodean. Por ejemplo, te vas a comprar un coche y te fijas en un modelo, si después tus amigos te van diciendo que esa marca de coche salió muy mala de la fábrica, y les haces caso entonces has hecho la voluntad de Dios y te has guiado por su voluntad, porque ha dispuesto los medios necesarios para tu bien.

También el tener bien formada la conciencia ayuda bastante. Conoces los mandamientos y los cumples entonces escuchas a Dios y pones en práctica lo que más desea para tí. Tu felicidad.

Como te he dicho cada Hombre tiene su propio camino hacia Dios. Este encuentro con él se basa en que tú también lo buscas, buscas ese encuentro y haces y pones en práctica sus palabras y Dios te va guiando, con la seguridad y la calma, la paz interior, que demuestra que no hay "nadie ni nada te turba o espanta, solo Dios basta" (Sta Teresa de Jesús)

Te dejo este comentario de San Fco de Asís:
"...¡Qué dichosos y benditos son los que aman al Señor y cumplen lo que dice el mismo Señor en el Evangelio: Amarás al Señor, tu Dios, con todo tu corazón y con toda tu alma, y al prójimo como a ti mismo! Amemos, pues, a Dios y adorémoslo con puro corazón y con mente pura, ya que él nos hace saber cuál es su mayor deseo, cuando dice: Los que quieran dar culto verdadero adorarán al Padre en espíritu y verdad. Porque todos los que lo adoran deben adorarlo en espíritu y verdad. Y dirijámosle, día y noche, nuestra alabanza y oración, diciendo: Padre nuestro, que estás en los cielos; porque debemos orar siempre sin desanimarnos.
Procuremos, además, dar frutos de verdadero arrepentimiento. Y amemos al prójimo como a nosotros mismos. Tengamos caridad y humildad y demos limosna, ya que ésta lava las almas de la inmundicia del pecado. En efecto, los hombres pierden todo lo que dejan en este mundo tan sólo se llevan consigo el premio de su caridad y las limosnas que practicaron, por las cuales recibirán del Señor la recompensa y una digna remuneración.
No debemos ser sabios y prudentes según la carne, sino más bien sencillos, humildes y puros. Nunca debemos desear estar por encima de los demás, sino, al contrario debemos, a ejemplo del Señor, vivir como servidores y sumisos a toda humana criatura, movidos por el amor de Dios. El Espíritu del Señor reposará sobre los que así obren y perseveren hasta el fin, y los convertirá en el lugar de su estancia y su morada, y serán hijos del Padre celestial, cuyas obras imitan; ellos son los esposos, los hermanos y las madres de nuestro Señor Jesucristo".

--- Mensaje agregado ---

Esto es la fe, un gran salto al vacío con la esperanza de encontrar a Jesús al final de ese salto al vacío. Es el abandono total y libre, de toda tu persona, dejado en sus manos, en su amor hacia tí.

Emeric
13/12/2012, 19:02
Orar es hablarle a alguien, quien se supone que también te hable, te conteste. Y eso es lo que no ocurre con Dios.

Emeric
30/12/2012, 04:35
tú hablas, pides si es oración de petición y gracias, y él te escucha y habla contigo.Eso es MENTIRA.

ontaotto
30/12/2012, 05:25
el testimonio de Nuestro Señor, es vida eterna, y nos encuentra con nuestro espíritu, es la Fe, y la Fe empieza aceptándolo ciegamente, por tal motivo el no dejo pruebas ni de sus huesos (ya que algunos buscan dizque su tumba), y el que no cree el testimonio que dejo sus hijitos, el que no cree que hoy están ellos con El viendo su gloria, no tienen oportunidad de esta vida eterna, y el problema no es la muerte, es el temor de aquel que no solo destruye el cuerpo sino tambien el alma, esto es EN la segunda muerte, y quedaran recordados como la verguenza de lo que pudimos ser en carne...es una rabia en todos los escritos, ante tal paradigma en que se encuentran, por no comprender a quien pertenece LA PALABRA= VERBO DE VIDA ETERNA.

Vaya, hasta que alguien por fin me sigue en aquello de que la fe no es ver sino todo lo contrario.Y es en estas últimas palabras tuyas en las que se encierra el verdadero significado de tener un encuentro personal con Jesús, que dice la palabra en Juan 1:14?

aquel Verbo fué hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Luego entonces, tener un encuentro cara a cara con la palabra de Dios,es decir, EL VERBO hecho carne, no es enfrentarse cara a cara con Jesús mismo? Negar esto es mas negacionismo que cualquier acusación que quiera hacerse al mismo.

Ciro
30/12/2012, 07:02
No es mentira Emeric. Así nos lo dijo Cristo y así es. No es cuestión de creer o no, es cuestión de orar. Ya te conté casos que me pasaron y ahora me siguen pasando.

Emeric
30/12/2012, 07:06
No es mentira Emeric. Así nos lo dijo Cristo y así es.No le hagas caso a ese mentiroso.

Y te espero también en : http://foros.monografias.com/showthread.php/62736-Sacerdote-AHOGA-a-un-bebé-al-bautizarlo?highlight=sacerdote+ahoga

Ciro
30/12/2012, 09:01
No es mentiroso. Todos tus debates están abiertos a la crítica. En ningún momento se puede aceptar lo que dices, hay muchísimas razones para aceptar a Jesús como segunda persona de la Trinidad.

Emeric
30/12/2012, 09:22
No es mentiroso.Aquí te pruebo, con la Biblia en la mano, que es mentiroso :

1. Primera MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...inti%F3+Marcos (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=28757&highlight=Jes%FAs+minti%F3+Marcos)

2. Segunda MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...inti%F3+Marcos (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=29419&highlight=Jes%FAs+minti%F3+Marcos)

3. Tercera MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...ercera+mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=29912&highlight=tercera+mentira)

4. Cuarta MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...ercera+mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=29915&highlight=tercera+mentira)

5. Quinta MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...Quinta+mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=30407&highlight=Quinta+mentira)

6. Sexta MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...=Sexta+mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=32050&highlight=Sexta+mentira)

7. Séptima MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...nti+%F3+Marcos (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=32062&highlight=Jes%FAs+minti+%F3+Marcos)

8. Octava MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com./showth...inti%F3+Marcos (http://foros.monografias.com./showthread.php?t=37655&highlight=Jes%FAs+minti%F3+Marcos)

Mary_M
30/12/2012, 09:35
jeje Y las has enumerado!! :) Bueno, pues no nos peleemos, vale? :) :) jejee Muy buenos días a tod@s, aunque hoy me tengo qui ir enseguidita, viajecito corto de fin de semana

Emeric
30/12/2012, 09:39
9. "Novena MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=37883&highlight=mentira)

10. "Décima MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=38352&highlight=mentira)

11. "Undécima MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=41907&highlight=mentira)

12. "12ma. MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=46729&highlight=mentira)

13. "13ra. MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=47173&highlight=mentira)

14. "14ta. MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=49033&highlight=mentira)

15. "15ta. MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...=49207=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=49207=mentira)


16. "16ta. MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira

17. "17ma. MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=52082&highlight=mentira)

18. "18va. MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=52119&highlight=mentira)

19. "19na. MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...hlight=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=53316&highlight=mentira)

20. "20ma. MENTIRA de Jesús" :

http://foros.monografias.com/showthr...=53589=mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=53589=mentira)

Ciro
30/12/2012, 13:47
Primera. No se puede rechazar la idea de la existencia de dos "sacerdotes sumos" al igual que existían en tiempos de Jesús.

--- Mensaje agregado ---

Segunda. Para un judío en tiempos de Jesús, el Hombre estaba compuesto de materia y espíritu. Este tema de la plenitud del hombre espirtual y material es la base de la explicación de la substanciación de Jesús. Así en otro trozo de la Biblia pone esta frase en boca de Jesús "...nunca volverás a tener sed...". El Hombre además de materia es espíritu.

--- Mensaje agregado ---

Tercera. No recuerdo cuántos judíos cambiaron, sufrieron una metanoia, estando Jesús predicando. Los apóstoles el primer día que empezaron a predicar, tras salir de su escondite convirtieron, no recuerdo muy bien el número exacto a más de doce mil hombres, escuchando cada convertido a los apóstoles en su idioma.

Y eso solo fué el primer día.

--- Mensaje agregado ---

Cuarta. No soy biblista, así que te pongo un ligero texto de la enciclopedia católica:


Zacarías

"En hebreo zekharyahu y zekharyah; que significa, "Yahweh recuerda", en los Setenta, Zacharia y Zacharias), hijo de Baraquías, hijo de Iddo, un profeta que surgió en Israel en el octavo mes del séptimo año del reinado de Darío, 520 antes de Cristo (Zac., 1,1) sólo dos meses después de que Ageo comenzara a profetizar (Ag., 1,1). Las incitaciones de los dos profetas produjeron la construcción del segundo templo (1 Esd., 5 y 6). Iddo fue uno de los sacerdotes principales que, en el primer año del reinado de Ciro (538 antes de Cristo), volvieron con Zorobabel de la cautividad (II Esd., 12, 4). Dieciséis años después, durante el sumo sacerdocio de Joaquín (versículo 12), Zacarías, de la familia de Iddo (versión hebrea del versículo 16), consta como sacerdote principal. Este Zacarías es muy probablemente el profeta y autor del libro canónico del mismo nombre. No es nada probable que fuera al profeta Zacarías al que se refiriera Cristo (Mat., 23, 35; Lucas, 11, 51) como habiendo sido muerto por los judíos en el Templo; ese Zacarías era hijo de Joiada (II Par., 24, 20). Además, los judíos del tiempo de Zorobabel obedecieron al profeta Zacarías (Zac., 6, 7); ni hay, en los Libros de Esdras, huella alguna de crimen tan atroz perpetrado en el atrio del Templo".

--- Mensaje agregado ---

Quinta. Ësta idea tuya la tengo que asimilar aún

--- Mensaje agregado ---

Sexta. Es una parábola. Se puede interpretar literalmente como simbólicamente porque explica que detrás de la fe está él. Ahï está el libro de Job, lo primero que me viene a la mente, recuperó engrandecida su hacienda, su vida se alargó inesperadamente, tuvo la bendición de hijos, etc..; otro caso el bebe que tuvo Abrahám con su mujer, etc... O sea tú mismo Emeric.

--- Mensaje agregado ---

Séptima. Es una profecía escatológica. Tu respuesta no se adecúa a una verdadera interpretación sino a un deseo, que no haya pasado nada todavía.

--- Mensaje agregado ---

Octava. No estuvimos allí presencialmente, y la Biblia no comenta que las vieron y estuvieran en ellas. Creo que su sentido va más allá que la realidad literal, hay que entender dichas palabras en un sentido escatológico. No creo que tus palabras tengan algo que ver con lo que enseña Jesús o explicaba Jesús a sus apóstoles.

Te pongo un ejemplo para que lo comprendas ¿quién dice que no sea un refrán dicha frase "no ver todas las ciudades de Israel"?. Su sentido no se correspondería con su literalidad.

--- Mensaje agregado ---

Quinta. El evangelio de Juan jamás puede ser explicado como tú lo explicas. Es el más teológico de los cuatro y es extremadamente complicado comprenderlo. Su simbolismo le hace muy difícil su comprensión literal.

Así si digo que "estoy pasando más frío que el perro de un señorito" es imposible entender que yo me compare a un perro porque somos de distinta clase y la frase puedes tranquilamente decir que es una exageración. Sin embargo se entiende si se entiende su simbolismo.

El evangelio de Juan es así. Te recuerdo además que el estudio de la Biblia continúa haciéndode, no está toda ya explicada.

Emeric
30/12/2012, 13:57
En ningún momento se puede aceptar lo que dices.Sí que se puede; lo que pasa es que no quieres.

Emeric
04/04/2013, 19:42
No soy biblista.Hace tiempo que lo noté, Ciro. Mejor es que no hables de lo que no conoces.

Emeric
04/11/2013, 19:09
No soy biblista.Tu confesión me inspiró esto :


http://foros.monografias.com/showthread.php/64186-L-s-cat%C3%B3lic-s-son-l-s-creyentes-que-MENOS-conocen-bien-su-propia-Biblia?highlight=Los+catolicos+son+los+creyentes+q ue+menos

Espada
04/11/2013, 19:16
Por mi parte, yo puedo asegurarles que durante el tiempo en que fui pentecostal, nunca me encontré personalmente con Jesucristo.


Eso ya lo sabemos, un hombre nacido de nuevo no hablaría como lo haces tu.

Emeric
04/11/2013, 19:20
un hombre nacido de nuevo no hablaría como lo haces tu.Nacer de nuevo. :crazy: Otra falacia de la Biblia. :lol:

Espada
04/11/2013, 19:22
Vieron lo desbaratado que quedó Emeric con tan solo un frase: "un hombre nacido de nuevo no hablaría como lo haces tu."

Emeric
04/11/2013, 19:26
Vieron lo mucho que goza Emeric con eso de "desbaratado" ?:pound: :pound::pound:

Espada
04/11/2013, 19:38
Pues que lo goces no implica que puedas negarlo.


"un hombre nacido de nuevo no hablaría como lo haces tu."


IRREFUTABLE!!!

Muriomirandolaluna
05/11/2013, 02:35
Hola Emeric yo me pregunto ¿ usted sintió ser bautizado con el Espíritu Santo, literalmente como afirma, o fue pura autosugestión suya ? gracias por la respuesta


PD; Revise su bandeja le deje un MP

Emeric
05/11/2013, 05:50
"un hombre nacido de nuevoEso lo creen solamente los :hail: cristólatras como tú. :nod:

Espada
05/11/2013, 14:21
Eso lo creen solamente

Los hijos de Dios. :nod:

Emeric
05/11/2013, 14:32
Los hijos de DiosTranquilo, que tu Dios no existe más que en la Biblia. :lol:

Ciro
05/11/2013, 18:15
Emeric recuerda que el encuentro personal entre los apóstoles y Jesús eran las parábolas, por ejemplo, el las decía y las explicaba para que los apóstoles las cumplieran o la gente que oía sus sermones tenían un encuentro con él cuando le escuchaban y le veían.

En nuestro caso no podemos verlo; pero sí podemos leer sus palabras y ponerlas en práctica. Solamente leyendo la Biblia un momentito de nada o meditando las palabras de la Biblia escuchadas por el sacerdote en la Iglesia ya tenemos un encuentro, visual no, pero en nuestra alma y en nuestra persona sí.

En cuanto un encuentro personal entre Jesús y yo, simplemente la oración ya tenemos ese encuentro personal. Escuchar y meditar sus palabras son, necesariamente un encuentro personal con Cristo, porque ayudados por el E.S. a cada uno de nosotros las mismas palabras nos guían por caminos distintos.

Son encuentros personales con Cristo. Hay una relación entre Jesús y la persona que oye sus palabras y las pone en práctica. Porque si no fuera un encuentro personal nadie creería, todo sería imaginación e ilusión; pero el que oye y pone en práctica la Palabra de Jesús, oye y escucha a Dios mismo y hace la voluntad del Padre. El camino, la vía es clara: la santificación. No la imaginación.

Emeric
22/11/2013, 17:39
el encuentro personal entre los apóstoles y Jesús.Fuera de tema. Y no olvides que el papel aguanta todo lo que en él escriban.

Ciro
22/11/2013, 17:52
Aquí te pruebo, con la Biblia en la mano, que es mentiroso :

1. Primera MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...inti%F3+Marcos (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=28757&highlight=Jes%FAs+minti%F3+Marcos)

2. Segunda MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...inti%F3+Marcos (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=29419&highlight=Jes%FAs+minti%F3+Marcos)

3. Tercera MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...ercera+mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=29912&highlight=tercera+mentira)

4. Cuarta MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...ercera+mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=29915&highlight=tercera+mentira)

5. Quinta MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...Quinta+mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=30407&highlight=Quinta+mentira)

6. Sexta MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...=Sexta+mentira (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=32050&highlight=Sexta+mentira)

7. Séptima MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com/showthr...nti+%F3+Marcos (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=32062&highlight=Jes%FAs+minti+%F3+Marcos)

8. Octava MENTIRA de Jesús : http://foros.monografias.com./showth...inti%F3+Marcos (http://foros.monografias.com./showthread.php?t=37655&highlight=Jes%FAs+minti%F3+Marcos)

Emeric todas fueron refutadas en su momento. Por muchos.

Te quedaste solo defendiéndolas.

Emeric
22/11/2013, 17:56
Emeric todas fueron refutadas en su momento.No. Muchos han intentado refutarlas, pero yo les desbaraté :smash: TODAS sus "refutaciones". :peace:

caleb811
29/11/2013, 21:03
Amigs :
Yo mismo prediqué eso hasta el 1975, pues fue lo que me enseñaron los pentecostales.


Ahora caigo amigo...

Entrevista:

1- Que te hizo abrazar primeramente esta "fe"? Porque lo hiciste?
2- Cuantos años estuviste en esta iglesia?
3- Si te encuentras con alguien de esta iglesia hoy... como te tratarían o como te tratan?
4- A cuantos crees que has convencido de retractarse del cristianismo?

Por favor estimado se lo mas sincero posible, prometo no refutar nada de lo que digas... es mas si quieres no respondo cuando me contestes. Pero me encantaría hacerte cientos de preguntas mas porque has madurado mucho tu postura a lo largo de los años imagino.-

Muchos saludos

caleb811
30/11/2013, 21:14
Espero que vengas

Pero sabia que no vendrías, solo te dedicas a levantar tus propias discusiones....

Saludos.-

Emeric
01/12/2013, 14:42
No hables sin saber, caleb. Te perdiste lo que te propuse sobre eso el post 362 de :


http://foros.monografias.com/showthread.php/40707-La-DICTADURA-PENTECOSTAL/page37

caleb811
01/12/2013, 17:09
No hables sin saber, caleb. Te perdiste lo que te propuse sobre eso el post 362

Excelente, gracias!

Saludos