Tenochtitlan

[Eburnea]

Sol de la tierra....
Esmeralda dormida en mitad de una laguna.
el lugar de los juncos acuáticos.
Un lugar en el agua.
El lugar donde las flores abren sus pétalos a la luz...

.................................................. ...........................

¿Recordáis a Kiacatuia, la de las 100 vidas, aquella que amó a Marco Polo?. Prometí contaros más historias, pero nunca dije que tuvieran que ser felices. Ahora soy Ixtapalapa, hija adoptiva del señor Cuitláhuac y soy la única mujer cronista del drama de Tenochtitlan. Lo cierto es que mi padre nunca volvió de las guerras contra los vecinos de Michoacán y mi madre pasó años con la cabeza rapada y cubierta de ceniza, hasta que, perdida la esperanza, murió de pena.
Yo he sido educada de forma especial, ya que, por deseo expreso de mi padre ,se me ingresó tres años con los Tepuchcalli para aprender la historia y la sabiduría de nuestros antepasados. Teníamos nuestros dioses, a quienes ofrecíamos sacrificios incomprensibles para mentalidades de otras épocas. Pero yo he visto como mi mejor amiga, Ala de mariposa, subió al templo e inició la danza de la semilla, bella como cuando revienta la flor. Los cinco sacerdotes la esperaban con la obsidiana, para que tuviera la gran alegría de ofrendar su corazón al dios de la lluvia y a la diosa de las cosechas ,como siempre había sido en nuestro pueblo: Tenochtitlan.
De aquello hace tiempo ya. Ahora unos hombres blancos que llegaron del mar en unos barcos y que dijeron que eran amigos están deshaciendo nuestra vida.
Nuestro rey, Moctezuma vio sus rostros pero no le fue dado escribir la historia. Ellos sí, apuntaron en sus libros nuestro rostro y seguro que escucharon como el señor del Caracol, allá lejos, en la entrada de la ciudad,empezó a sonar y a soplar con fuerza para dar las segundas horas del día.
Volví a mirar el lugar de nuestro padre el Sol y me di cuenta de que ya iba entrando la mitad del cielo, que ya se adelantaba el día final de nosotros, los aztecas.
De lejos venía con una bandera extraña, gritando, un guerrero de Tlaxacala, que los de tierras llamadas Castilla y Aragón habían mandado a pregonar: "Habitantes de Tenochtitlan, guerreros, señores del templo, habitantes de la laguna ,es la hora de la alegría. Hoy va a ingresar Hernán Cortés, jefe de un gran ejercito invencible y gran hombre. En el nombre de su gran señor Don carlos y su señora madre doña Juana os convertirá en vasallos". Luego nos explicó que significaba ser vasallo . la desobediencia o la osadía de cruzarse con el ejército supondría cortar al azteca en dos.
Nos reunimos, asombrados y lo vimos llegar. Tomamos decisiones: Hubo discusiones, yo siempre advertí del peligro.
Podéis leer los libros de historia. Veréis pasar los meses. Primero agasajos, también enfermedades para las que nuestros cuerpos no tenían defensas y desacuerdos entre los blancos y entre nosotros. Pero Hernán Cortés ,que no contaba con permisos, quemó sus naves: la suerte estaba echada. .
Seis meses y nada conseguido. Moctezuma había regalado una bandera de oro, pero ellos querían más y más. Oro, oro y más oro, nada más importaba: ni la palabra dada, ni el honor ni la vida de los débiles...
Esta guerra fue la guerra de las mujeres. En canoas, eran las señoras de la laguna. Embistieron, atacaron, defendieron; nunca se vio nada igual. Al final, cuando el dios de la lluvia lloraba, porque ya no existía la bella ciudad de Tenoxtitlan, ni palacios, ni casas, yo que estaba en el año 40 de mi 6ª vida me presenté en la tercera hora del día en el encuentro de dos caminos. Y me dije: "Te irás por este camino, rumbo al mar, de las orillas calientes, donde existen las aguas divinas sin fin. Llegarás al camino de nuestro señor Quetzalcóatl y luego vivirás para siempre donde habita el quetzal, donde se ocultan los nidos de tacuara y hace el amor la garza. Nos iremos de casa, de nuestra casa, donde hasta el color de la mañana, como una vieja pintura se ha borrado". Y tomé mis libros viejos, los que hablan de Dios, de la vida, de las flores y de las historias de antes y me sumergí en el océano para emerger en la próxima vida esa que según mi destino primero debe reencarnarse hasta llegar al número de 100. Creo que el hecho de tener que recordar todo siempre voy a vivirlo en este caso como una condena. En el fondo del lago Txcoco ha quedado otro gran amor, se llamaba Cuitláhuac y era poeta . Dijo mirando al cielo:
!Abuela del Sol, abuela de la luz!
!Que amanezca, que llegue la aurora!

Ebúrnea

[once]

¡Qué bien aún me que dan 98!!,me he encogido en la silla ,te pondría una foto de un campo de fútbol aplaudiendo,pero no me puedo mover,me ha recordado la película También la lluvia de Icíar Bollaín,¨y me sumergí en el océano para emerger en la próxima vida¨,nada sigo igual,estoy paralizada,adiós Ixtapalapa.

[Eburnea]

Gracias, gracias: Me quedan vidas. Algunas están por llegar. De las vividas hay cosas maravillosas, pero !Cuantas despedidas! y siempre en la memoria!....
Bueno, al final me va a absorber mi propia historia. No he visto la peli de Iciar Bollaín. Sí que leí hace muchísimos años "El dios de la lluvia llora sobre Mexico" y creeme que yo también lloré. Besitos

[Caracolamarina]

Excelente eres una escritora de admirar..Felicitaciones ...te seguiremos leyendo...
Conmovida ...tu historia es el relato ancestral, de cientos, miles, millones de seres que fueron masacrados, en nombre de la Conquista...en nombre de la Cruz.

[Neftis]

Realmente precioso.

Todas las colonizaciones tienen el punto amargo.

Yo tampoco he visto la pelicula, pero la descripción que has hecho, me han dado ganas de llorar y de esconderme debajo de las piedras, donde nadie me vea esconder esa vergüenza ajena que nos entra si profundizamos en lo que es la historia. Y siempre ha sido igual.

Vencedores y vencidos!!! que triste.

[Avicarlos]

Pero son más odiosas las acciones de prohombres en la actualida, que las referidas por historias de medio milenio, ¿Verdad, Eburnea y Neftis?.

Saludos de Avicarlos.

[Eburnea]

Hola a todos en la parte que me toca: Muchas gracias. Me bullen cosas en la cabeza y me animo a escribir gracias a gente como vosotros.
Avicarlos: Pienso que si nos ponemos a hacer comparaciones,tenemos horrores para dar y tomar desde el día en que nuestra especie apareció por aquí. Que haya habido un "camino de las lágrimas" en la conquista norteamericana, un horrendo holocausto, para el que no hay palabras, una Inquisición, unas mafias, tratas de blancas.....no quita que la "Noche triste de Tenochtitlan lo fuera realmente. Que sintamos vergüenza por "prohombres de hoy" no nos quita la vergüeza por lo de ayer . !Quién es capaz de medir, lo odioso de una acción!. Las hay , como dice Neftis, igual en todos los tiempos.

Quedan aún bastantes historias de nuestra protagonista de 100 vidas. Veremos que momentos de la Historia le toca vivir

Saludos Ebúrnea

[Argonauta]

Hola a todos.
Con motivo de los aztecas
¿Alguno ha visto la película Apocalypto...?
Es estremecedora, se las recomiendo.
Linda historia Ebúrnea, te sigo, un día de estos te voy a poner a prueba y te voy a desafiar a armar una "historia a dúo"...

Slds.

[Eburnea]

Eres retador, Argonauta, pero a mí me encantan los retos. Cuando quieras intentaré estar a la altura de tu desafío (será la 2ª vez) .No he visto la película que mencionas, pero la buscaré por tierra , mar y aire: El tema me interesa mucho. Saludo cálido (extensivo a los amigos Alonso Quijano , Sancho Panza y Rocinante)

[Caracolamarina]

Saludos Eburnea y Argonauta...

Muy buena, la recomendación de ""Apocalipto"
La peli hecha por Mel Gibson y con protagonistas ""verdaderos" con el idioma original...

Para ver y ...reflexionar que siempre el depredador del hombre ...es el hombre mismo...
Saludos cordiales.

[Avicarlos]

Eres retador, Argonauta, pero a mí me encantan los retos. Cuando quieras intentaré estar a la altura de tu desafío (será la 2ª vez) .No he visto la película que mencionas, pero la buscaré por tierra , mar y aire: El tema me interesa mucho. Saludo cálido (extensivo a los amigos Alonso Quijano , Sancho Panza y Rocinante)

Hombre, estará bien esto de repetir la experiencia de relatos compartidos. Al que tenemos en curso Caracola y yo, (TODOS LOS COLORES) voy a darle continuidad seguidamente, ya que veo a Caracola con más energía de la imaginada. Va sobrada. jajaja

Saludos de Avicarlos.

[Argonauta]

Hombre, estará bien esto de repetir la experiencia de relatos compartidos. Al que tenemos en curso Caracola y yo, (TODOS LOS COLORES) voy a darle continuidad seguidamente, ya que veo a Caracola con más energía de la imaginada. Va sobrada. jajaja
Saludos de Avicarlos.

Entonces señoras y señores, se viene un relato múltiple...!
Ese sí es un desafío.

[Caracolamarina]

Hola Argonauta...Entonces a leeer AVENTURAS DE TODOS COLORES ....por ahi te entusiasmas....y te transformas en un personaje....
saludines ...saludos y glu glu con lluviosa ciudad de Baires.

[Eburnea]

Hola Caracolamarina: Me encanta verte emerger brillando de tu caracola, tus rubios cabellos al viento. Milagros de Internet, pero tú, como los demás es como si estuvieseis cerquita y no hubiera un océano y un hemisferio de por medio (en tu caso y algún otro). Me gusta lo que escribes y el entusiasmo que pones. Desde la ola de calor que por aquí nos aplatana, te deseo que bien abrigadita en tu invierno (qué raro se me hace esto), nos envíes tus escritos. Saluditos desde el otro lado del charco. Ebúrnea

[Caracolamarina]

Tu allá, en los calores del Viejo Continente ...con sus historias, de Verano y nosotros acá con el frío, que nos cala a veces hasta el alma...
Gracias ..Gracias...los decires, son al placer de la pluma, como esos caramelos, que ansiamos, en las vidrieras de nuestra niñez...
Recién, me has dado uno ansiado, uno de esos, que quedan en el paladar y en el corazón.
Has llegado con tu gracejo y tus letras, que nos hacen irnos a lugares fantásticos y soñar.
Ebúrnea...escritora, compañera de ruta, compañera de relatos y cuentos...que bien nos hace, tu cercanía.
Saluditos, de esos, que son acompañados, de abrazos cariñosos.

[Eburnea]

!Cielos, y qué gran esfuerzo debo hacer para que la palabra FRÍO me entre en la sesera en estos momentos. Primero, porque a lo mejor nos derretimos y se acabó la fiesta. Pero segundo, y mucho más importante, por el calor que me llega de mis "visibles -a -través-de-sus-palabras" del foro. No sólo sois un estímulo, sois una alegría.

Ah!, si sales como Dios manda/ no te olvides la bufanda..................................../// Aquí: No te olvides la toalla/ cuando vayas a la playa.

Lo último hay que borrarlo, que es malo, malo. Hay que guardar los cariñitos. Los vendo baratos, siempre tengo una oferta (que se lo pregunten a mi gatita Calpurnia). Ciao chiquillos

[Avicarlos]

!Cielos, y qué gran esfuerzo debo hacer para que la palabra FRÍO me entre en la sesera en estos momentos. Primero, porque a lo mejor nos derretimos y se acabó la fiesta. Pero segundo, y mucho más importante, por el calor que me llega de mis "visibles -a -través-de-sus-palabras" del foro. No sólo sois un estímulo, sois una alegría.

Ah!, si sales como Dios manda/ no te olvides la bufanda..................................../// Aquí: No te olvides la toalla/ cuando vayas a la playa.

Lo último hay que borrarlo, que es malo, malo. Hay que guardar los cariñitos. Los vendo baratos, siempre tengo una oferta (que se lo pregunten a mi gatita Calpurnia). Ciao chiquillos

¡Ah!, malhadada Eburnea, que me traes macabros recuerdos con mentar la toalla.

Sí. Ya lo tenía olvidado pero por simpatía, el abandono por olvido de la toalla en la playa, me ha recordado la ruina provocada a mis padres en mis años mozos, por olvidar los pañuelos en los bancos de los paseos. Y no colocados para sentarme y evitar el ¡Recién pintado!, sino por "Recién pateado con suciedad infantil". jajajaja

Saludos de Avicarlos

[Eburnea]

!Ay, Avicarlos! y qué tiempos. Yo también tengo anécdotas playeras con mis padres que merecen que nos hubieran dado la palma del martirio. Por ejemplo, después de un viaje, que ahora cuesta 3/4 de hora, pero entonces costaba tres, a pasar el día en la playa, los bocadillos hechos en casa (no faltaba más), no sólo estaban recalentados, sino llenos de hormigas. A ver qué hacer cuando no hay más cera que la que arde.... Ponle una vela al santo para que no vuelva aquella racha, que el patio anda revuelto Ebúrnea

[MirandaMiranda]

Hola, alguien de este foro me mandó un correo preguntandome si yo participaba bajo el seudónimo de Ebúrnea. Y bueno, vine a ver a quien se refería.

Estuve participando aqui me parece durante los meses de marzo y abril. Ahora no voy a ningun foro, tengo cosas por hacer.

Lei dos o tres cuentos tuyos, Tenochitlan me llega por mis orígenes. La parte que mas me gustó, por reflejar mas tus sentimientos, es la final, donde dice ...
"Te irás por este camino, rumbo al mar, de las orillas calientes, donde existen las aguas divinas sin fin. Llegarás al camino de nuestro señor Quetzalcóatl y luego vivirás para siempre donde habita el quetzal, donde se ocultan los nidos de tacuara y hace el amor la garza. Nos iremos de casa, de nuestra casa, donde hasta el color de la mañana, como una vieja pintura se ha borrado".

Es una sentida despedida a la cultura que quedará atras.

¿Sabes por que la conquista no encontró demasiada resistencia? Pues porque el emperador Moctezuma, que reinaba en ese tiempo, era un supersticiosos, y por casualidad, por mala suerte o porque asi tenia que ser, alguien habia predicho que llegarian por el mar hombres barbados, de piel blanca que eran uno con la bestia que montaban (refiriendose a los caballos, claro), que ocasionarian destruccion, muerte, etc.

Bueno, el pobre emperador pensó que agradando a los invasores, la profecia no se cumpliria en su peor parte.

Pero se cumplio, el mundo prehispanico llego a su fin, dio un giro como pocos pueblos lo han sufrido. España nos trajo una lengua y un dios diferente, costumbres sociales, etc. Nos trajo trigo, naranjas, sandias, zanahorias, cebada, y tantas cosas, y entre los animales nos trajo el mas bello, util y noble de todos, el caballo. Nosotros aportamos caña de azucar, patatas, piña, maiz, vainilla, aguacate, tomate, cacahuates y otros terminados en 'ate', especialmente esa cosa deliciosa que es el cacao o chocolate.

Tambien nos trajeron sífilis, gnorrea, viruela, tuberculosis, que eran desconocidas para los nativos. Se llevaron docenas de barcos cargados de oro, y de Mexico especialmente plata, que es o fue primer productor mundial.

Destrozaron sus dioses, robaron codices, la mayoria de ellos se encuentran en museos europeos, fue un saqueo. Ahora andan con que las profecias mayas predicen el fin del mundo. Pero es mentira, los mayas no dejaron escrito nada sobre eso, fue el hispanoamericano José Arguelles quien lo dijo, y antes de morir, se desdijo. Los mayas eran astronomos, astrologos y matematicos pero en cuanto a profecias no hay nada seguro. Asi que flaco favor les hacen.


Fue uno de los acontecimientos mas importantes en la historia de este planeta y que mas tarde o mas temprano, tenia que pasar. Bueno, le toco a España, tanto como la llegada a la Luna.

Pero te cuento que hace tiempo, en una reunion de amigos, alguien preguntó ¿si no hubiese sido España, qué pais te gustaria nos hubiese conquistado?... Hubo uno que dijo que Alemania, otro Inglaterra o Francia. Yo pienso que si hubiesen sido ellos, la conquista y lo que siguio a la independencia, hubiese sido aun mas cruel... Alemania hubiese pasado a cuchillo a los nativos... es posible. Francia intento conquistar a Mexico a mediados de 1800 pero no lo logró... Francia en cuanto a Haiti actuo como el peor de los ********s, no tuvo conciencia.

Y si hubiesen sido los arabes musulmanes, mucho peor, la mayoria de las veces son radicales... Todo pais es cruel con los debiles, en España el cristianismo por lo menos disfrazó la invasión. Tambien vinieron misioneros humanistas... en fin.

Espero que con esta respuesta a Ebúrnea quede demostrado a mi querido amigo, que como detective se moriria de hambre ¿o no? Confiésalo, anda :der:
Yo soy solo responsable por mis textos, igual que Eburnea es responsable de los suyos.

Pero tengo la duda si este forista-detective no me provocaria a proposito, porque insiste e insite que regrese al foro.

Un saludo desde Estados Unidos :usa2:

[Avicarlos]

Hola, alguien de este foro me mandó un correo preguntandome si yo participaba bajo el seudónimo de Ebúrnea. Y bueno, vine a ver a quien se refería.

Estuve participando aqui me parece durante los meses de marzo y abril. Ahora no voy a ningun foro, tengo cosas por hacer.

Lei dos o tres cuentos tuyos, Tenochitlan me llega por mis orígenes. La parte que mas me gustó, por reflejar mas tus sentimientos, es la final, donde dice ...
"Te irás por este camino, rumbo al mar, de las orillas calientes, donde existen las aguas divinas sin fin. Llegarás al camino de nuestro señor Quetzalcóatl y luego vivirás para siempre donde habita el quetzal, donde se ocultan los nidos de tacuara y hace el amor la garza. Nos iremos de casa, de nuestra casa, donde hasta el color de la mañana, como una vieja pintura se ha borrado".

Es una sentida despedida a la cultura que quedará atras.

¿Sabes por que la conquista no encontró demasiada resistencia? Pues porque el emperador Moctezuma, que reinaba en ese tiempo, era un supersticiosos, y por casualidad, por mala suerte o porque asi tenia que ser, alguien habia predicho que llegarian por el mar hombres barbados, de piel blanca que eran uno con la bestia que montaban (refiriendose a los caballos, claro), que ocasionarian destruccion, muerte, etc.

Bueno, el pobre emperador pensó que agradando a los invasores, la profecia no se cumpliria en su peor parte.

Pero se cumplio, el mundo prehispanico llego a su fin, dio un giro como pocos pueblos lo han sufrido. España nos trajo una lengua y un dios diferente, costumbres sociales, etc. Nos trajo trigo, naranjas, sandias, zanahorias, cebada, y tantas cosas, y entre los animales nos trajo el mas bello, util y noble de todos, el caballo. Nosotros aportamos caña de azucar, patatas, piña, maiz, vainilla, aguacate, tomate, cacahuates y otros terminados en 'ate', especialmente esa cosa deliciosa que es el cacao o chocolate.

Tambien nos trajeron sífilis, gnorrea, viruela, tuberculosis, que eran desconocidas para los nativos. Se llevaron docenas de barcos cargados de oro, y de Mexico especialmente plata, que es o fue primer productor mundial.

Destrozaron sus dioses, robaron codices, la mayoria de ellos se encuentran en museos europeos, fue un saqueo. Ahora andan con que las profecias mayas predicen el fin del mundo. Pero es mentira, los mayas no dejaron escrito nada sobre eso, fue el hispanoamericano José Arguelles quien lo dijo, y antes de morir, se desdijo. Los mayas eran astronomos, astrologos y matematicos pero en cuanto a profecias no hay nada seguro. Asi que flaco favor les hacen.


Fue uno de los acontecimientos mas importantes en la historia de este planeta y que mas tarde o mas temprano, tenia que pasar. Bueno, le toco a España, tanto como la llegada a la Luna.

Pero te cuento que hace tiempo, en una reunion de amigos, alguien preguntó ¿si no hubiese sido España, qué pais te gustaria nos hubiese conquistado?... Hubo uno que dijo que Alemania, otro Inglaterra o Francia. Yo pienso que si hubiesen sido ellos, la conquista y lo que siguio a la independencia, hubiese sido aun mas cruel... Alemania hubiese pasado a cuchillo a los nativos... es posible. Francia intento conquistar a Mexico a mediados de 1800 pero no lo logró... Francia en cuanto a Haiti actuo como el peor de los ********s, no tuvo conciencia.

Y si hubiesen sido los arabes musulmanes, mucho peor, la mayoria de las veces son radicales... Todo pais es cruel con los debiles, en España el cristianismo por lo menos disfrazó la invasión. Tambien vinieron misioneros humanistas... en fin.

Espero que con esta respuesta a Ebúrnea quede demostrado a mi querido amigo, que como detective se moriria de hambre ¿o no? Confiésalo, anda :der:
Yo soy solo responsable por mis textos, igual que Eburnea es responsable de los suyos.

Pero tengo la duda si este forista-detective no me provocaria a proposito, porque insiste e insite que regrese al foro.

Un saludo desde Estados Unidos :usa2:

Y ¿qué decides?.¿No te queda un resquicio de tiempo ni a fines de semana?. Estos foros agradecerían cómo se van animando. Ya queda atrás la temporada en que languidecía.

Un abrazo de Avicarlos.

[Eburnea]

Hola Miranda Miranda: Para quien pregunte, Ebúrnea soy yo, que no he nacido en América sino en España. Lo escrito ahí (y que alguien leyó y te preguntó) pertenecía, en principio, a un conjunto de cuentos en que la protagonista se sitúa en distintos lugares y en diversas épocas. mezcla de ficción y de historia. Puedes comprobarlo en un relato en el que salen los viajes de Marco Polo (Por la ruta de la seda se contaba....) y la protagonista es Quiacatuia. En fin , por causas diversas aquello no prosperó y quedó en el 2º relato: "Tenochtitlan". Verás que tiene parte de historia y parte de ficción, que era la intención y que quizá continúe alguna vez.

Claro que conozco la historia, la actitud de Moctezuma y todos los "intercambios". Si a mi me hubiera hecho tu amigo la pregunta de "quién hubiese preferido que conquistara mi tierra, mi respuesta habría sido rápida: NINGUNO: Cada cual en su casa y para los que crean, Dios en la de todos.
La cristianización dejó muchísimo que desear y los árabes de aquella época eran bastante más tolerantes e ilustrados que los cristianos ( hoy es otra cosa). Salvemos a Fray Bartolomé de las Casas y todo lo que hizo por mejorar las condiciones de vida de los indígenas. Claro que, a cambio, a él se debe la "genialidad" de llevar a América negros desde África.

Total, esto ya no son cuentos, sino realidades. Si sigues en el foro nos conoceremos y hablaremos de éstas y otras muchas cosas. Yo encantada. Ebúrnea

[Caracolamarina]

Coincido con Avicarlos..¿ Tienes algo más de tiempo...? para venir a relatarnos...quedamos...pendientes.
Miranda Miranda...Nos has dejado con ""gusto a poco""
Y si coincido con Ebúrnea, si eligiéramos ser conquistados...POR NADIE...
Cada cual, con lo que es...fue y será...

[MirandaMiranda]

Y ¿qué decides?.¿No te queda un resquicio de tiempo ni a fines de semana?. Estos foros agradecerían cómo se van animando. Ya queda atrás la temporada en que languidecía.

Un abrazo de Avicarlos.

Lamentablemente no por ahora, estoy escribiendo, debo aprovechar estos momentos de creatividad, a mi siempre se me ha dificultado producir, cuando me fuerzo, siento el texto todo parchado. Estoy muy emocionada porque creo que esta será mi mejor novela. Y despues ya me dedico seriamente a buscar editorial, en todo caso, los subo a la red como libros digitales. Pronto ya no habra libros, digo, dentro de unos 30, 50 años, a no ser que inventen otra clase de papel. Me alegro por los árboles, que se salvaran de morir, porque entre incendios y humanos estamos acabando con ellos... eso en caso de que no haya una catastrofe de esas tan anunciadas en la red. No se que se trae la gente con lo apocaliptico.

Aparte tengo cosas que hacer en casa.

Un abrazo y que sigas con la saga espacial esa, de la gente del futuro. Diviertete con las letras, que ya trabajaste mucho.

Ciao,

--- Mensaje agregado ---




Si a mi me hubiera hecho tu amigo la pregunta de "quién hubiese preferido que conquistara mi tierra, mi respuesta habría sido rápida: NINGUNO: Cada cual en su casa y para los que crean, Dios en la de todos.


Esa hubiera sido mi respuesta tambien, solo que ellos preguntaron, en caso de no haber sido España la conquistadora.

Son cosas de la época. Tenia que haber una conquista, mas tarde o mas temprano, este mundo y los otros, en un puro conquistar. El que llegue primero a instalarse en la tierra, será el conquistador futuro. A menos que no haya nadie ahi afuera.

Un saludo,

[Eburnea]

OK Miranda Miranda: Pero una cosa son los hechos y otra las preferencias. Yo a la pregunta digo, ninguno. Aunque de no ser España en aquel momento habría sido Portugal. Todo terrible, pero a quien que de ninguna forma escojo es a aquellos que en la práctica hicieron desaparecer a todos los indígenas de la faz de la Tierra. Genocidio en todo el sentido de la definición. Saludos Ebúrnea

[Caracolamarina]

Saluditos a todos y cada uno de Uds...
...Los que no han visto el filme de M. Gibson ""APOCALIPTO""
Veánla si pueden....Ahí, tenemos un ejemplo, de lo que pudo haber pasado...entre los que ""llegaron"" y""" los que estaban""

http://l.yimg.com/eb/ymv/us/img/hv/photo/movie_pix/buena_vista/apocalypto/apocalyptobig.jpg


http://www.lahiguera.net/cinemania/imagesgalerias/1164641721456b05b963aeag.jpg

[Eburnea]

Hola Caracolamarina: Habrá que escribir algo de esto. Es precioso. Un beso. Ebúrnea

[Caracolamarina]

En algún momento la comenté la peli, en Cine ..el post ...Vaya a saber cual...B{uscala en el Google en Wiki..porque ahí hay comentarios y si no los encuentras en labutaka....Una peli que me dejó con el maxilar abierto... Excelente filme.
Saludos Ebúrnea... que tengas un finde hermoso.