Ver la versión completa : Ningún testigo de Jehová puede PROBAR que es un "ungido" = de los 144.000
Amig@s :
Los autoproclamados testigos de Jehová se la pasan diciendo que, entre ellos, hay una minoría de "testigos" con "esperanza celestial" :lol: es decir, unos 144.000 que, cuando mueren, resucitan instantáneamente y se van directamente al cielo dizque a gobernar junto a Cristo, supuestamente entronizado en 1914. :crazy:
¡ Qué mucha imaginación tienen los watchtowerianos ! ¿ Verdad ? :lol:
No se dan cuenta de que al afirmar eso, están pisoteando otra de sus propias doctrinas, según la cual los que mueren caen en un estado de inconsciencia, y que "nada saben". :pound:
¡ Qué incoherentes son ! :drama:
Ellos se han inventado una derogación especial para esos "ungidos" que mueren, y van directamente junto a Jesús. :lol:
Naturalmente, la Biblia no respalda nada de eso. Son puros inventos watchtowerianos. :nod:
Vamos a ver qué nos explican nuestros watchtowerianos, JERC, Davidmor, Chester Beatty, Jehusiño, etc., sin olvidar al amigo DANIEL7, quien es solamente un semitestigo de Jehová.
http://foros.monografias.com/showthread.php/59001-SEMItestigos-de-Jehová?highlight=SEMItestigos
Les pido que nos prueben, que nos demuestren que ellos son "ungidos" (si es que se consideran como tales), o si no lo son, es decir, si sólo tienen "esperanza terrenal", y cómo lo saben.
A ver ... :whip: :whip:
Una vez, un "testigo" me dijo que los "ungidos", es decir, los que son de los 144.000 de la CASTA celestial, (sí, porque ellos creen que hay DOS CASTAS de redimidos :crazy:) saben que son "ungidos" porque eso dizque se lo revela Dios directamente a ellos ...
¡ Las pamplinas que se tragan los pobres "testigos" !!!! :doh:
Ya que Jehusiño, watchtoweriano, y este servidor estamos dialogando en otro hilo, espero que él
venga por aquí también y nos diga si es de los 144.000, o no, y cómo llegó a saberlo.
Una vez, un "testigo" me dijo que los "ungidos", es decir, los que son de los 144.000 de la CASTA celestial, (sí, porque ellos creen que hay DOS CASTAS de redimidos :crazy:) saben que son "ungidos" porque eso dizque se lo revela Dios directamente a ellos ...Sobre las DOS CASTAS de "testigos", ver :
http://foros.monografias.com/showthread.php/58242-DOS-CASTAS-en-los-Testigos-de-Jehová?highlight=dos+castas+en
JERC, y demás watchtowerianos :
He oído decir que, según ustedes, los "ungidos", es decir, los 144.000, son los únicos a quienes
ustedes consideran como hijos de Dios y que, por consiguiente, los de "la gran muchedumbre", no
son hijos de Dios.
¿ Es cierto que ustedes creen eso ? Y de ser cierto, ¿ por qué ?
En lo que vienen por aquí los watchtowerianos, veamos el siguiente estudio bíblico, el cual prueba que los 144.000 son israelitas literales; no "espirituales", como pretende la Watch Tower, en su obstinado empeño por querer figurar en la Biblia. :crazy:
http://www.youtube.com/watch?v=m1eswP4UfoA
JERC, y demás watchtowerianos :
He oído decir que, según ustedes, los "ungidos", es decir, los 144.000, son los únicos a quienes
ustedes consideran como hijos de Dios y que, por consiguiente, los de "la gran muchedumbre", no
son hijos de Dios.
¿ Es cierto que ustedes creen eso ? Y de ser cierto, ¿ por qué ?Estás conectado, JERC ... Contéstame, chico ...
Estás conectado, JERC ... Contéstame, chico ...
Efectivamente. Los ungidos son comprados directamente por Dios. Ellos lo saben. Como? pues eso es lo que los demas no saben, de alguna forma, Jehova se los ha informado. Para ti, quienes son los que gobernaran en el cielo como "reyes y sacerdotes"? y si son gobernantes, a quienes gobernaran??? contestalo claro por favor.
Algo mas, nunca se ha dicho que solo los ungidos son hijos de Dios. Son todos, ellos la diferencia es que tienen el priviliegio de ir al cielo a gobernar con Jesus sobre los que queden en la tierra.
de alguna forma, Jehova se los ha informado.:rant: ¡ Pamplinas !
Eso es un invento de ustedes. Ni siquiera puedes citar un solo versículo de la Biblia que corrobore ese mito watchtoweriano.
:rant: ¡ Pamplinas !
Eso es un invento de ustedes. Ni siquiera puedes citar un solo versículo de la Biblia que corrobore ese mito watchtoweriano.
Que te parece esto, que es lo que yo he estudiado y comparto: (leelo completo)
¿Se muestra en el “Nuevo Testamento” que la vida celestial sea la esperanza para todo cristiano?
Juan 14:2, 3: “En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes. También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes.” (Jesús muestra aquí que sus apóstoles fieles, a quienes estaba hablando, con el tiempo estarían en la “casa” de su Padre, en el cielo, con Jesús. Pero aquí él no dice cuántos más irían también al cielo.)
Juan 1:12, 13: “A cuantos sí lo recibieron [a Jesús], a ellos les dio autoridad de venir a ser hijos de Dios, porque ejercían fe en su nombre; y ellos nacieron, no de sangre, ni de voluntad carnal, ni de voluntad de varón, sino de Dios.” (Nótese que el contexto, en el versículo 11, se refiere a “los suyos”, a los del pueblo de Jesús, los judíos. Todos los que sí lo recibieron cuando él vino a ellos en el primer siglo llegaron a ser hijos de Dios, con la perspectiva de vida celestial. Los verbos en el texto se hallan en pretérito o tiempo pasado, de modo que este pasaje no se refiere a todos los que han llegado a ser cristianos desde entonces.)
Rom. 8:14, 16, 17: “Todos los que son conducidos por el espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios. Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, mas coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente.” (Cuando se escribió esto, era cierto que todos los que eran conducidos por el espíritu de Dios eran hijos de Dios que tenían la esperanza de ser glorificados con Cristo. Pero no siempre ha sido así. Lucas 1:15 dice que a Juan el Bautizante se le llenaría de espíritu santo, pero Mateo 11:11 aclara que él no participará de la gloria del Reino celestial. Del mismo modo, también, después del recogimiento de los herederos del Reino celestial habría otras personas que servirían a Dios como seguidores de su Hijo y sin embargo no participarían de la gloria celestial.)
¿Qué referencias específicas se hallan en el “Nuevo Testamento” con relación a una provisión de recompensar con vida eterna en la Tierra a cristianos?
Mat. 5:5: “Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.”
Mat. 6:9, 10: “Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.” (¿Cuál es la voluntad de Dios con relación a la Tierra? ¿Qué indican Génesis 1:28 e Isaías 45:18?)
Mat. 25:31-33, 40, 46: “Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono. Y todas las naciones serán juntadas delante de él, y separará a la gente unos de otros, así como el pastor separa las ovejas de las cabras. Y pondrá las ovejas a su derecha, pero las cabras a su izquierda. [...] El rey les dirá [a las ovejas]: ‘En verdad les digo: Al grado que lo hicieron a uno de los más pequeños de estos mis hermanos, a mí me lo hicieron.’ Y [las cabras] partirán al cortamiento eterno, pero los justos [las ovejas] a la vida eterna.” (Nótese que estas “ovejas” no son lo mismo que los hermanos del rey, quienes son “participantes del llamamiento celestial” [Heb. 2:10–3:1]. Pero estas personas mansas como ovejas estarían vivas durante el tiempo en que Cristo estuviera en su trono y durante el tiempo en que algunos de los “hermanos” de él todavía estuvieran experimentando dificultades en la Tierra.)
Juan 10:16: “Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a ésas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.” (¿Quiénes son estas “otras ovejas”? Son seguidores del Pastor Excelente, Jesucristo, pero no están en el redil del “nuevo pacto”, con esperanza de vida celestial. Sin embargo, sí llegan a estar en estrecha asociación con los que están en ese redil.)
2 Ped. 3:13: “Pero hay nuevos cielos y una nueva tierra que esperamos según su promesa, y en éstos la justicia habrá de morar.” (También Revelación 21:1-4.)
Rev. 7:9, 10: “Después de estas cosas [después que el apóstol Juan vio el número total de los “sellados” que habían sido “comprados de la tierra” para estar con Cristo en el monte Sión celestial; véase Revelación 7:3, 4; 14:1-3] vi, y, ¡miren! una grande muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había palmas en sus manos. Y siguen clamando con voz fuerte, diciendo: ‘La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero.’”
¿A cuántos les ofrece la Biblia la esperanza de vida celestial?
Luc. 12:32: “No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.”
Rev. 14:1-3: “Vi, y, ¡miren! el Cordero [Jesucristo] de pie sobre el monte Sión [en el cielo; véase Hebreos 12:22-24], y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escrito en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre. [...] Y están cantando como si fuera una canción nueva [...] y nadie pudo aprender esa canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra.”
¿Está el grupo de los 144.000 compuesto solo de judíos naturales?
Rev. 7:4-8: “Oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel: [...] Judá [...] Rubén [...] Gad [...] Aser [...] Neftalí [...] Manasés [...] Simeón [...] Leví [...] Isacar [...] Zabulón [...] José [...] Benjamín.” (Estas no pueden ser tribus del Israel natural, porque nunca hubo una tribu de José, no se incluye a las tribus de Efraín y Dan en esta lista, y a los levitas se les había separado para servicio con relación al templo, pero no se les contaba como una de las 12 tribus. Véase Números 1:4-16.)
Rom. 2:28, 29: “No es judío el que lo es por fuera, ni es la circuncisión la que está afuera en la carne. Mas es judío el que lo es por dentro, y su circuncisión es la del corazón por espíritu, y no por un código escrito.”
Gál. 3:26-29: “Todos ustedes, de hecho, son hijos de Dios por medio de su fe en Cristo Jesús. [...] No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni macho ni hembra; porque todos ustedes son una persona en unión con Cristo Jesús. Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos con respecto a una promesa.”
¿Es el número 144.000 sencillamente una cifra simbólica?
El hecho de que, después de mencionar el número específico de 144.000, Revelación 7:9 hace referencia a una “grande muchedumbre, que ningún hombre podía contar”, señala la respuesta a esa pregunta. Si la cifra 144.000 no fuera literal, carecería de significado como contraste con la “grande muchedumbre”. El que consideremos que la cifra es literal concuerda con la declaración de Jesús en Mateo 22:14 con relación al Reino de los cielos: “Hay muchos invitados, pero pocos escogidos”.
¿Van al cielo también los de la “grande muchedumbre” a que se hace referencia en Revelación 7:9, 10?
De ellos Revelación no dice —como lo hace en el caso de los 144.000— que hayan sido “comprados de la tierra” para estar con Cristo en el monte Sión celestial. (Rev. 14:1-3.)
Esta descripción que se da de ellos: “de pie delante del trono y delante del Cordero”, no indica necesariamente una ubicación, sino un estado de aprobación. (Compárese con Revelación 6:17; Lucas 21:36.) La expresión “delante del trono” (griego: e·no′pi·on tou thro′nou; literalmente: “a la vista del trono”) no exige que estén en el cielo. Su posición es sencillamente “a la vista” de Dios, quien nos dice que desde el cielo él contempla a los hijos de los hombres. (Sal. 11:4; compárese con Mateo 25:31-33; Lucas 1:74, 75; Hechos 10:33.)
La “grande muchedumbre en el cielo” a que se hace referencia en Revelación 19:1, 6 no es la misma “grande muchedumbre” de Revelación 7:9. De estos que están en el cielo la descripción no dice que salen “de todas las naciones” ni que están atribuyendo su salvación al Cordero; son ángeles. En la Biblia, la expresión “grande muchedumbre” se usa en diferentes contextos. (Mar. 5:24; 6:34; 12:37.)
¿Qué harán en el cielo los que vayan allí?
Rev. 20:6: “Serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y gobernarán como reyes con él por los mil años.” (También Daniel 7:27.)
1 Cor. 6:2: “¿[...] no saben ustedes que los santos juzgarán al mundo?”
Rev. 5:10: “Hiciste que fuesen un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de gobernar como reyes sobre [“en”, BD, NBE; “sobre”, TA, NC (1972), BJ, VP, VM] la tierra.” (La misma palabra griega y la misma estructura gramatical se halla en Revelación 11:6. Allí TA, NC (1972), BJ, y otras, vierten la construcción “sobre”.)
¿Quién selecciona a los que van al cielo?
2 Tes. 2:13, 14: “Estamos obligados a siempre dar gracias a Dios por ustedes, hermanos amados por Jehová, porque Dios los eligió a ustedes desde el principio para salvación al santificarlos con espíritu y por su fe en la verdad. A este mismo destino los llamó él mediante las buenas nuevas que nosotros declaramos, con el propósito de adquirir la gloria de nuestro Señor Jesucristo.”
Rom. 9:6, 16: “No todos los que provienen de Israel son realmente ‘Israel’. [...] No depende del que desea ni del que corre, sino de Dios, que tiene misericordia.”
Juan 1:12, 13: “A cuantos sí lo recibieron [a Jesús], a ellos les dio autoridad de venir a ser hijos de Dios, porque ejercían fe en su nombre; y ellos nacieron, no de sangre, ni de voluntad carnal, ni de voluntad de varón, sino de Dios.”¿ Ves que no hay castas entre los hijos de Dios ? No hay dos categorías de redimidos, sino una sola : los que creen en Jesús, y son salvados por El.
¿ Ves que no hay castas entre los hijos de Dios ? No hay dos categorías de redimidos, sino una sola : los que creen en Jesús, y son salvados por El.
Claro, todos los seres humanos son igualmente salvados por la fe en la muerte de Jesucristo. La diferencia, como puedes ver en el post que mencionas, si lo lees todo, es que unos seran "escogidos" para reinar en la tierra: "reyes y sacerdotes" y otros viviran en la tierra, salmo 37:9,11.
unos seran "escogidos" para reinar en la tierra: "reyes y sacerdotes" y otros viviran en la tierra, salmo 37:9,11.Mentira. Ignoras que los que escribieron el A.T. no tenían ni idea de eso de los 144.000 ... Pfff ...
Mentira. Ignoras que los que escribieron el A.T. no tenían ni idea de eso de los 144.000 ... Pfff ...
Claro que no. Eso fue parte del nuevo pacto instituido por Jesucristo. Por favor, lee completo lo que te adjunte, y veras como esta todo bien razonado y fundamentado en la Biblia.
--- Mensaje agregado ---
Mentira. Ignoras que los que escribieron el A.T. no tenían ni idea de eso de los 144.000 ... Pfff ...
Es en el post 10.
Amig@s :
Los autoproclamados testigos de Jehová se la pasan diciendo que, entre ellos, hay una minoría de "testigos" con "esperanza celestial" :lol: es decir, unos 144.000 que, cuando mueren, resucitan instantáneamente y se van directamente al cielo dizque a gobernar junto a Cristo, supuestamente entronizado en 1914. :crazy:
¡ Qué mucha imaginación tienen los watchtowerianos ! ¿ Verdad ? :lol:
No se dan cuenta de que al afirmar eso, están pisoteando otra de sus propias doctrinas, según la cual los que mueren caen en un estado de inconsciencia, y que "nada saben". :pound:
¡ Qué incoherentes son ! :drama:
Ellos se han inventado una derogación especial para esos "ungidos" que mueren, y van directamente junto a Jesús. :lol:
Naturalmente, la Biblia no respalda nada de eso. Son puros inventos watchtowerianos. :nod:JERC no comenta esto, del post 1, porque no sabe cómo refutarlo. :lol:
JERC no comenta esto, del post 1, porque no sabe cómo refutarlo. :lol:
Claro que si.
Esta respondido desde hace mucho atras, en el post 10. Eres tu quien evita comentarlo. Pero para tu desilusion ahi esta en el post referido. Si lo lees completo, veras que todo esta ahi.
Y para que no comentes o digas algo ilogico, lo que esta ahi es lo que para mi criterio personal tiene el mejor razonamiento y sustento, osea que es mi opinion.
Claro que si.
Esta respondido desde hace mucho atras, en el post 10.Mentira teocrática tuya. El post 10 no explica la contradicción de ustedes de que "los muertos no saben nada", pero los 144.000 cuando mueren sí que saben cosas ... :brick:
Mentira teocrática tuya. El post 10 no explica la contradicción de ustedes de que "los muertos no saben nada", pero los 144.000 cuando mueren sí que saben cosas ... :brick:
Ellos fueron resucitados espiritualmente cuando Jesus comenzo a gobernar como rey en el cielo.
Ellos fueron resucitados espiritualmente cuando Jesus comenzo a gobernar como rey en el cielo.La Biblia NO dice eso en ninguna parte. Lo habrás leído en la Atalaya; no en la Biblia. Es doctrina de hombres ... Pfff ...
La Biblia NO dice eso en ninguna parte. Lo habrás leído en la Atalaya; no en la Biblia. Es doctrina de hombres ... Pfff ...
Claro que si. Es lo que se ha mal interpretado como el rapto.
Claro que si.No. Y por eso es que NO citas la Biblia para corroborar ese disparate de tu religión.
No. Y por eso es que NO citas la Biblia para corroborar ese disparate de tu religión.
Tu, siendo ex-evangelico, no has oido del rapto? todos lo han oido.
Tu, siendo ex-evangelico, no has oido del rapto? todos lo han oido.Eso no es el rapto. Ustedes creen que los 144.000 resucitan inmediatamente después que mueren, y eso desde el 1914. Nada que ver con el rapto de la iglesia.
Eso no es el rapto. Ustedes creen que los 144.000 resucitan inmediatamente después que mueren, y eso desde el 1914. Nada que ver con el rapto de la iglesia.
La Biblia NO habla del "rapto de la iglesia".
La Biblia NO habla del "rapto de la iglesia".Entonces, no hables del rapto, ya que no viene a cuento aquí, y contesta sobre la contradicción de ustedes sobre los 144.000 que sí que saben cosas cuando mueren, contrario a lo que dice Ecl. 9:5. Digo, si puedes ... :lol:
Entonces, no hables del rapto, ya que no viene a cuento aquí, y contesta sobre la contradicción de ustedes sobre los 144.000 que sí que saben cosas cuando mueren, contrario a lo que dice Ecl. 9:5. Digo, si puedes ... :lol:
Ok. Como tu quieras. Caeremos en el jueguito de si esta o no contestado.
Pues ya lo esta, en el post 10. Que no lo quieras ni si quiera ver, es distinto.
Pues ya lo esta, en el post 10.Vuelves con tu mentira. Ese post NO refuta lo que te digo. En realidad, no sabes qué contestarme. Eso es lo que te pasa.
--- Mensaje agregado ---
estas personas mansas como ovejas estarían vivas durante el tiempo en que Cristo estuviera en su trono y durante el tiempo en que algunos de los “hermanos” de él todavía estuvieran experimentando dificultades en la Tierra¡ Las pamplinas que enseña la Watch Tower !!! :faint: Y tú te las tragas, sin chistar ... :doh:
para mi criterio personal tiene el mejor razonamiento y sustento, osea que es mi opinion.Lo que cuenta para los miembros de la religión verdadera es lo que dice la Biblia; no sus criterios u opiniones personales.
JERC : Lee bien el siguiente tema conexo, y opina allí mismo. Digo, si puedes ... :
http://foros.monografias.com/showthread.php/48372-¿-De-qué-tribus-son-los-NEOARRIANOS-que-creen-que-son-de-los-144.000
http://www.youtube.com/watch?v=yOpWBA5MEAI&feature=relmfu
Davidmor
04/08/2012, 19:02
Eso no es el rapto. Ustedes creen que los 144.000 resucitan inmediatamente después que mueren, y eso desde el 1914. Nada que ver con el rapto de la iglesia.
Cuando Jesús envió su mensaje a la congregación de Tiatira, prometió: “Al que venza y observe mis hechos hasta el fin, le daré autoridad sobre las naciones, y pastoreará a la gente con vara de hierro, de modo que serán hechos pedazos como vasos de barro, como lo que he recibido de mi Padre”. (Revelación 2:26, 27.) Sin duda, cuando llegue el tiempo para ello los hermanos de Cristo que ya están en el cielo participarán en pastorear a la gente y a las naciones con esa vara de hierro.
Cuándo acontece la resurrección celestial. La resurrección celestial de los coherederos de Cristo da comienzo después que Jesucristo regresa en gloria celestial para dar atención, en primer lugar, a sus hermanos espirituales. Al propio Cristo se le llama “las primicias de los que se han dormido en la muerte”. Luego Pablo dice que cada uno será resucitado según su propia categoría: “Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia”. (1Co 15:20, 23.) Estos, como “la casa de Dios”, han estado bajo juicio durante su derrotero de vida cristiano, empezando con los primeros de ellos en Pentecostés. (1Pe 4:17.) Son “ciertas [literalmente, “algunas”] primicias”. (Snt 1:18, Besson; Rev 14:4.) A Jesucristo se le puede comparar a las primicias de la cebada que los israelitas ofrecían el 16 de Nisán (“Cristo las primicias”), y a sus hermanos espirituales como “primicias” (“ciertas primicias”) se les puede comparar a las primicias del trigo que se ofrecían en el día del Pentecostés, el día quincuagésimo a partir del 16 de Nisán. (Le 23:4-12, 15-20.)
Como los fieles ungidos han estado bajo juicio, cuando Cristo regresa es el tiempo para darles la recompensa, como prometió a sus once apóstoles fieles la noche antes de morir: “Voy a preparar un lugar para ustedes. También, [...] vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes”. (Jn 14:2, 3; Lu 19:12-23; compárese con 2Ti 4:1, 8; Rev 11:17, 18.)
cuando llegue el tiempo para ello los hermanos de Cristo que ya están en el cielo participarán en pastorear a la gente y a las naciones con esa vara de hierro.¿ Y no se supone que "los muertos nada saben", "y su memoria es puesta en olvido", Ecl. 9:5 ??? :lol:
Davidmor
04/08/2012, 19:35
¿ Y no se supone que "los muertos nada saben", "y su memoria es puesta en olvido", Ecl. 9:5 ??? :lol:
Exacto, los muertos, pero si resucitan,¿como están, Emeric?
Exacto, los muertos, pero si resucitan,¿como están, Emeric?Resucitarán cuando suene la trompeta, cosa que todavía no ha ocurrido, 1 Tes. 4:16.
Davidmor
04/08/2012, 19:45
“Las bodas del Cordero.” A estos cristianos como cuerpo se les llama su “esposa” (en perspectiva). (Rev 21:9.) Están prometidos a él en matrimonio y deben ser resucitados para vida en los cielos a fin de tomar parte en “las bodas del Cordero”. (2Co 11:2; Rev 19:7, 8.) Esta era la resurrección que esperaba el apóstol Pablo, una resurrección celestial. (2Ti 4:8.) Para el tiempo de la “presencia” de Cristo, todavía están en la Tierra algunos de sus hermanos espirituales, “invitados a la cena de las bodas del Cordero”, pero los de ese grupo que ya han muerto reciben el galardón en primer lugar por medio de una resurrección. (Rev 19:9.) Este hecho se explica en 1 Tesalonicenses 4:15, 16: “Porque esto les decimos por palabra de Jehová: que nosotros los vivientes que sobrevivamos hasta la presencia del Señor no precederemos de ninguna manera a los que se han dormido en la muerte; porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero”.
Pablo añade a continuación: “Después nosotros los vivientes que sobrevivamos seremos arrebatados, juntamente con ellos, en nubes al encuentro del Señor en el aire; y así siempre estaremos con el Señor”. (1Te 4:17.) De modo que cuando la muerte da fin a su carrera fiel en la Tierra, los restantes invitados a “la cena de las bodas del Cordero” son resucitados inmediatamente para unirse a sus compañeros de la clase de la novia en los cielos. No se ‘duermen en la muerte’ en el sentido de tener que aguardar su resurrección durante un largo sueño, como fue el caso de los apóstoles, sino que cuando mueren, son “cambiados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados”. (1Co 15:51, 52.) De todos modos, “las bodas del Cordero” no tendrán lugar hasta después que se haya ejecutado juicio sobre “Babilonia la Grande”. (Rev 18.) Tras describir la destrucción de esta “gran ramera”, Revelación 19:7 dice: “Regocijémonos y llenémonos de gran gozo, y démosle la gloria, porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado”. Una vez que todos los 144.000 sean finalmente aprobados y “sellados” como fieles y resucitados a los cielos, las bodas podrán realizarse.
Resucitarán cuando suene la trompeta, cosa que todavía no ha ocurrido, 1 Tes. 4:16.Irrefutable.
Davidmor
04/08/2012, 19:51
Resucitarán cuando suene la trompeta, cosa que todavía no ha ocurrido, 1 Tes. 4:16.
Allí no dice que resucitarán cuando suene una trompeta.
Entonces, ¿Crees que sonará la "trompeta" que la biblia , dice?..¿Crees en la biblia?.
Allí no dice que resucitarán cuando suene una trompeta
Negacionista.
Davidmor
04/08/2012, 19:53
Negacionista.
Irrefutable.
1 Tesa. 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero
Y con trompeta de Dios, no cuando suene la trompeta.
Irrefutable.
1 Tesa. 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero
Y con trompeta de Dios, no cuando suene la trompeta.1 Cor. 15:52 dice que sí. :tongue:
la resurrección que esperaba el apóstol Pablo, una resurrección celestial. (2Ti 4:8.)Lo siento, pero 2 Tim. 4:8 no habla de ninguna "resurrección celestial" :nono:.
A ustedes, los watchtowerianos, les encanta poner citas bíblicas al lado de sus doctrinas de hombres, para hacerles creer a los incautos :baby: que dichas doctrinas tienen base bíblica, pero a mí ustedes no me toman el pelo.
Davidmor
05/08/2012, 06:02
2 Tim 2:8 De este tiempo en adelante me está reservada la corona de la justicia, que el Señor, el justo juez, me dará como galardón en aquel día; sin embargo, no solo a mí, sino también a todos los que han amado su manifestación.
2 Tim 2:8 De este tiempo en adelante me está reservada la corona de la justicia, que el Señor, el justo juez, me dará como galardón en aquel día; sin embargo, no solo a mí, sino también a todos los que han amado su manifestación.Nada de "resurrección celestial". :lol:
Davidmor se tragó la lengua ... :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=i8pcupFzF5A&feature=related
¿ Viste ese video, JERC ? El mismo puede ayudarte a salir de tu error. :yo:
JERC, y demás watchtowerianos :
He oído decir que, según ustedes, los "ungidos", es decir, los 144.000, son los únicos a quienes
ustedes consideran como hijos de Dios y que, por consiguiente, los de "la gran muchedumbre", no
son hijos de Dios.
¿ Es cierto que ustedes creen eso ? Y de ser cierto, ¿ por qué ?Nadie contesta esto ...
A ver, JERC, que ya llevo buen tiempo esperando tu comentario ...
A ver, JERC, que ya llevo buen tiempo esperando tu comentario ...
Por favor, lee mi nueva propuesta en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/60982-Testigos-HIPóCRITAS-de-Jehová-HACEN-LO-MISMO-que-CONDENAN-en-OTRAS-religiones/page5
y con gusto
A ver, JERC, que ya llevo buen tiempo esperando tu comentario ...Esto es lo que te toca aquí.
Ya ven cómo JERC esquiva este tema también.
Veamos, ahora, qué opina Revelador ...
Ninguno de los dos vino.
Queda, pues, manifiesto que no pueden probar si son, o si no son de los 144.000. :lol:
No es de descartar que uno de estos días, JERC u otros watchtowerianos, nos anuncien que han recibido "nueva luz" :pound: de parte de su Dios YHVH, y nos den su nueva interpretación sobre este tema ... :lol:
Ven por aquí, Epígnosis, (otro watchtoweriano) ...
Huyen los watchtowerianos ... :bolt:
Y tú, Elka, cuando eras watchtoweriano, ¿ te informó YHVH que eras, o no, uno de los 144.000 ? ¿ Y por qué medio ? ¿ Por fax, o por e-mail ? :lol:
ElKatire
10/12/2012, 10:29
Me lo transmitieron oralmente, simplemente me dijeron tu no vas al cielo. Asi que me toco quedarme aqui en la tierra. Tu sabes ese gran poder que tiene el CG de los Testigos que pueden bajar del cielo si quieren hasta al mismo cristo para subirse ellos. Ahora andan diciendo que Jesus los nombro para administrar los bienes del reino tanto en la tierra como en el cielo. Que locos estos tipos, son unos vagos repgnantes.
Me lo transmitieron oralmente, simplemente me dijeron tu no vas al cielo.Así, ¿ por sus pantalones ????? :faint:
Ahora andan diciendo que Jesus los nombro para administrar los bienes del reino tanto en la tierra como en el cielo.Son unos listo$$$$$$$$$$$$$ ... :eyebrows:
Y tú, Elka, cuando eras watchtoweriano, ¿ te informó YHVH que eras, o no, uno de los 144.000 ? ¿ Y por qué medio ? ¿ Por fax, o por e-mail ? :lol:Le hago la misma pregunta a Jehusiño ...
ElKatire
31/01/2013, 15:35
Hablando de Jehusiño, has visto a "JERC El disonante" por aqui hace dias no lo veo. Si que quiero hablar con el, para hacerle un par de pregunticas. Bueno si vienes que preguntas te hicieron en el sitio donde te bautizaron??
Hablando de Jehusiño, has visto a "JERC El disonante" por aqui hace dias no lo veo. Si que quiero hablar con el, para hacerle un par de pregunticas. Bueno si vienes que preguntas te hicieron en el sitio donde te bautizaron??JERC ha vuelto estos días. Ya veremos si contesta tu pregunta ...
De mi parte, quiero comentar que en cierto epígrafe, Jerc me manifestó que se sintió en cierta forma atacado en este foro, o podría decirse "no respetado" en sus creencias. Mis intenciones no son las de generar ni perpetuar contiendas aquí, quería aclarar eso.
JERC ha vuelto estos días. Ya veremos si contesta tu pregunta ...No hay modo ...
De mi parte, quiero comentar que en cierto epígrafe, Jerc me manifestó que se sintió en cierta forma atacado en este foro, o podría decirse "no respetado" en sus creencias.Descuida, Mary, que los watchtowerianos saben hacerse víctimas y, también, "santitos" :angel: cuando les conviene ... :nod:
Descuida, Mary, que los watchtowerianos saben hacerse víctimas y, también, "santitos" :angel: cuando les conviene ... :nod: pero a mí, en lo personal, JERC me parece una persona de corazón noble, me da esa sensación, Emeric
pero a mí, en lo personal, JERC me parece una persona de corazón noble, me da esa sensación, EmericNi más, ni menos que cualquier otra persona.
Seguimos esperando a JERC ... :ranger:
Amig@s :
Los autoproclamados testigos de Jehová se la pasan diciendo que, entre ellos, hay una minoría de "testigos" con "esperanza celestial" :lol: es decir, unos 144.000 que, cuando mueren, resucitan instantáneamente y se van directamente al cielo dizque a gobernar junto a Cristo, supuestamente entronizado en 1914. :crazy:
¡ Qué mucha imaginación tienen los watchtowerianos ! ¿ Verdad ? :lol:
No se dan cuenta de que al afirmar eso, están pisoteando otra de sus propias doctrinas, según la cual los que mueren caen en un estado de inconsciencia, y que "nada saben". :pound:
¡ Qué incoherentes son ! :drama:
Ellos se han inventado una derogación especial para esos "ungidos" que mueren, y van directamente junto a Jesús. :lol:
Naturalmente, la Biblia no respalda nada de eso. Son puros inventos watchtowerianos. :nod:
Vamos a ver qué nos explican nuestros watchtowerianos, JERC, Davidmor, Chester Beatty, Jehusiño, etc., sin olvidar al amigo DANIEL7, quien es solamente un semitestigo de Jehová.
http://foros.monografias.com/showthread.php/59001-SEMItestigos-de-Jehová?highlight=SEMItestigos
Les pido que nos prueben, que nos demuestren que ellos son "ungidos" (si es que se consideran como tales), o si no lo son, es decir, si sólo tienen "esperanza terrenal", y cómo lo saben.
A ver ... :whip: :whip:
Te equivocas. La Biblia si respalda esta afirmacion.
Y no se contradice con la creencia que los muertos " no tienen consciencia de nada en absoluto". Sencillamente, los ungidos resucitan en el cielo, para ser "reyes y gobernantes sobre la tierra". La inmensa mayoria, resucitara en la tierra.
Armoniza a cabalidad con la Biblia.
los ungidos resucitan en el cielo.La Biblia NO dice eso en ninguna parte; puro invento watchtoweriano.
La Biblia NO dice eso en ninguna parte; puro invento watchtoweriano.
Si. es lo que muchos confunden con el "rapto". Tu debes saber a la perfeccion los textos Biblicos que los mencionan.
ElKatire
07/05/2013, 17:05
Tu sabes Emeric que ahora la WT cree en el rapto. Te voy una parte de Atalaya que habla de eso.
Tu sabes Emeric que ahora la WT cree en el rapto.:faint: ¡ No me digas ! ¿ Desde cuándo ???????????
ElKatire
23/05/2013, 13:47
http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2013530?q=tribulaci%C3%B3n&p=par (http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2013530?q=tribulaci%C3%B3n&p=par)
"Aquellos ungidos que aun vivan en la Tierra al final del sistema de cosas serán recogidos definitivamente cuando reciban su recompensa celestial."
Atalaya 15 de Julio de 2013. Pagina 12.
Por eso parece que todos los ungidos que sigan en la Tierra cuando haya terminado la primera fase de la gran tribulación seran resucitados para vivir en el cielo en algun momento antes de que estalle la guerra del Armagedon.
Atalaya 15 de Julio de 2013. Pagina 8.
Pa que veas ahora creen en el Rapto.
El Katire
ElKatire
04/06/2013, 13:19
Emeric, aqui estas los dos nuevos conceptos de la WT para definir que ellos si creen en el rapto.
Emeric, aqui estas los dos nuevos conceptos de la WT para definir que ellos si creen en el rapto.Mentira. Siempre se ha creido que los ungidos serian llevados al cielo en algún momento antes del inicio del milenio. Lo que tu haces es ingresar para confundir un termino (rapto) que los TJ nunca han usado, pero siempre se ha creido Bíblicamente que los ungidos serán llevados al cielo, y eso se deduce bien fácil: se sabe que para cuando empieze la gran tribulación, previo a Armagedón, aun habrían ungidos en la tierra. Y se sabe que los ungidos reinaran sobre la tierra en el reinado milenario. Entonces se deduce por sencillo sentido común que en algún momento debían ser llevados al cielo, "en un abrir y cerrar de ojos"......
Mentira. Siempre se ha creido que los ungidos serian llevados al cielo en algún momento antes del inicio delmilenio. Lo que tu haces es ingresar para confundir un termino (rapto) que los TJ nunca han usado, pero siempre se ha creido Bíblicamente que los ungidos serán llevados al cielo, y eso se deduce bien fácil: se sabe que para cuando empieze la gran tribulación, previo a Armagedón, aun habrían ungidos en la tierra. Y se sabe que los ungidos reinaran sobre la tierra en el reinado milenario. Entonces se deduce por sencillo sentido común que en algún momento debían ser llevados al cielo, "en un abrir y cerrar de ojos"......Pero eso es un rapto, JERC. Aunque no lo llamen rapto, rapto es. :nod:
ElKatire
11/06/2013, 12:32
La definicion oficial de lo que es el rapto para la WT la encuentras aqui:
http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1101989259?q=RAPTO&p=par
Esta definicion se ajusta perfectamente a lo que dice la revista Atalaya de 15 de Julio de 2013. Asi que ahora si creen en el rapto.
Otra cosa, han pasado 1900 años de la muerte de cristo. 1830 años del pentecostes. Cristo si se ha demorado pa re***** a 144.000 ungidos. En 1830 años debio re***** 80 ungidos por año. Y todavia hay 8000 Testigos de Jehova ungidos que aumentan todos los años. Pensaria uno que para el primer siglo que estuvieron mas cerca de las enseñanazas y vida de cristo se dejaron matar mas de 1.000.000 de crsitianos, verdaderos cristianos no como las pacotillas estas. Ya se habrian recogido todos los supuestos ungidos. Pero eso no es negocio para la WT asi que hay que mantener viva la doctrina y que son ellos los que si saben como interpretar las escrituras. Bueno, JERC bueno verte nuevamente por aqui. Y agradezco que hayas respondido en un tema que se nota tampoco manejas.
El Katire
JERC no pudo con el post 78. :lol:
Ahora le toca a otro watchtoweriano : graffiare.
JERC no pudo con el post 78. :lol:¿ Verdad, JERC ?
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