Ver la versión completa : El "Buen Padre Celestial" no es tan "bueno" como lo pintan algunos
No sólo Mario, sino también otros creyentes, se la pasan hablando de Dios como "el Buen Padre Celestial",
pero eso es ser muy parcial, y hasta parcializado, ya que la Biblia muestra a ese "Buen Padre Celestial"
actuando con la misma CRUELDAD e IRA que el Malvado YHVH del A.T. :drama:
En este nuevo tema, vamos a analizar pasajes de la Biblia que así lo PRUEBAN.
Lean en Hechos cap. 5, cómo ese Dios tan "bueno" :crazy: mató :scared: a Ananías y a su mujer Safira, de golpe, y
sin darles ninguna oportunidad para que se arrepintieran, por el pecado que acababan de cometer.
Los marcionitas creían que el Dios del N.T. es el Padre (del Hijo), y que no es, no puede ser el
YHVH iracundo y sanguinario del A.T.
Y aunque Mario no es neomarcionita, ya que dice ser un "laico católico", como él insiste mucho
hablando una y otra vez de su "Buen Padre Celestial", se nota que a él no le gusta nada YHVH.
En problemón que él tiene, sin embargo, es que la Biblia NO
establece ninguna diferencia, ninguna barrera óntica entre el YHVH del A.T. y el Padre del N.T.
Los esfuerzos intelectuales del amigo Mario por separar y distinguir a YHVH del Padre son, pues,
artificiales y estériles.
Mario Enrique Bruzzone
08/07/2012, 12:16
Estimado hermano Emeric
Con absoluta sinceridad de corazón, me parece necesario decirte una de las cosas que considero que te suceden.
Creo que te cuesta admitir que existan personas que tengan una forma distinta de pensar a la que vos considerás como correcta.
Es decir, me parece que das por hecho que todo debe ser únicamente de la manera como vos actuás o pensás.
Y lamento desilusionarte ya que no comparto eso, y me permito mantener una línea de pensamiento y de conducta distinta.
Y en tal sentido te diré, que aún cuando coincido con vos en que existen en los textos bíblicos varios (o muchos) aspectos erróneos (o lo que fuese) y que por ende no pueden serles adjudicados a Dios, no por eso creo que alcance para negar SU EXISTENCIA, y tampoco para rechazar que dentro de esos mismos textos existe lo que muchos llamamos LA PALABRA DE DIOS, es decir, sus enseñanzas.
Y con respecto al fondo del tema que vos planteas aquí, te diré que mi convencimiento sobre el hecho de que Dios es un “Buen Padre Celestial” no sólo surge de muchas enseñanzas de Jesús, sino que te puedo asegurar que lo he experimentado personalmente, ya que he debido atravesar distintas dificultades en mi vida las cuales han sido resueltas de una forma que me parecen “ilógicas” humanamente hablando.
Finalmente, con respecto a lo que mencionás, sobre el caso de Ananías y Zafira, te diré que aún si pudiésemos estar seguros de que eso fue algo que respondió a un hecho ocurrido realmente (un “hecho histórico”) y no un relato efectuado con fines didácticos, no soy yo quien debo juzgar los motivos que podría haber tenido Dios (el Buen Padre Celestial) para actuar de esa forma.
INSISTO, si es cierto que existió ese hecho cosa que —y esto te lo puedo asegurar rotundamente— de forma alguna integra lo que en mi Iglesia (Católica, Apostólica y Romana) se considera formando parte del Dogma o del Magisterio Extraordinario, y, por ende, está sujeto a interpretación sobre su significado.
Ya antes te he hablado al respecto, diciéndote que si no fuese así, deberíamos creer que la creación se realizó en 7 (SIETE) días, es decir en una semana, cosa que —por lo menos en mi Iglesia— creo que no hay absolutamente nadie que piense de esa forma.
Esperando haber sido claro con respecto a mi pensamiento, te reitero mi saludo más cordial.
MARANA-THA
Lean en Hechos cap. 5, cómo ese Dios tan "bueno" :crazy: mató :scared: a Ananías y a su mujer Safira, de golpe, y
sin darles ninguna oportunidad para que se arrepintieran, por el pecado que acababan de cometer.¿ Te das cuenta, Mario, de lo malo que es tu "Buen Padre Celestial" ? Tan malo como
YHVH porque es el mismo. :nod:
--- Mensaje agregado ---
cuando coincido con vos en que existen en los textos bíblicos varios (o muchos) aspectos erróneos (o lo que fuese) y que por ende no pueden serles adjudicados a Dios, no por eso creo que alcance para negar SU EXISTENCIAO sea, que crees en un Dios que se queda bien tranquilito viendo que Su Palabra contiene "aspectos erróneos", como dices, en vez de intervenir para evitarlos. ¿ No te das cuenta de que un Dios así de flojo y de apático no merece ningún reconocimiento ?
sobre el caso de Ananías y Zafira, te diré que aún si pudiésemos estar seguros de que eso fue algo que respondió a un hecho ocurrido realmente (un “hecho histórico”) y no un relato efectuado con fines didácticos, no soy yo quien debo juzgar los motivos que podría haber tenido Dios (el Buen Padre Celestial) para actuar de esa forma.
¡ Miren cómo este católico, Mario, se atreve a poner en tela de juicio la historicidad del caso de Ananías y Safira relatado en el libro de los Hechos de los apóstoles (HECHOS, que no "relatos efectuados con fines didácticos") cap. 5 !!! :doh: Con eso cree poder zapatearse del acto cruel que cometió su "Buen Padre Celestial" :crazy: al matar a esa pareja ... Pfff ...
"Creyentes" así (que NO le creen ni a su propia Biblia) prueban que no vale la pena convertirse al evangelio, pues son tan no creyentes como nosotros los ateos. :lol:
si no fuese así, deberíamos creer que la creación se realizó en 7 (SIETE) días, es decir en una semana, cosa que —por lo menos en mi Iglesia— creo que no hay absolutamente nadie que piense de esa forma.Eres uno de los que ... :
http://foros.monografias.com/showthread.php/60882-Dicen-que-lo-que-la-Biblia-dice-NO-quiere-decir-lo-que-dice-sino-otra-cosa?highlight=dicen+que+lo+que+la+Biblia
Siguiendo en la línea de Mario, "tienes" que "aprender" de la Biblia.
La Biblia, en general, su historia es muy larga, dura más de mil años y estamos a casi tres mil años de su existencia.
Es evidente que no somos Lutero para entender por nosotros mismos todo el misterio que es Dios y que llena la Biblia. Dios es un misterio que solo Cristo nos da la llave para conocerlo: "Dios es amor".
Ésa es la llave para entender un poco el misterio de Dios. Ahora ¿cómo entender a Dios, si dices lo contrario a Cristo?. Resumiendo no hay por donde se coja la Biblia según como permaneces en tu opinión sobre ella.
Lo siento en esto, estoy en total acuerdo con Mario. La "Gracia" está, en entender la Biblia en que Dios es Amor; solo desde esta perspectiva la Biblia es enseñanza para el Hombre.
El que muchas personas seamos "profetas", en el sentido de hablar del conocimiento de Dios, no significa que entendamos a Dios en todo ya que es inabarcable. El daño que haces, Emeric, de una visión negativa es grande.
Mira la cantidad tan enorme de religiones cristianas, además de sectas, que hay porque, para el Hombre, es imposible conocer a Dios.
"Dios es Amor", y como tal, con el profundo e infinito amor que tiene al Hombre es la única manera de entenderle y conocerle. Así siendo la Biblia un libro religioso, de sabiduría, de saber, diferente a libros de conocimientos, de conocer, como las matemáticas o el álgebra; para nosotros es un libro de referencia para nuestra vida, y cómo manifestar nuestra vida con nuestra vocación dentro de ella.
Siguiendo en la línea de Mario, "tienes" que "aprender" de la Biblia.
Precisamente, de la Biblia es que aprendemos que el "Buen" Padre Celestial de Mario mató :scared: a Ananías y a Safira, sin darles ninguna oportunidad para que se arrepintieran de su pecado. Lo dice la Biblia, pero se niegan a aprenderlo y a aceptarlo de la misma Mario, y tú. Pfff ... Ustedes NO creen en su propia Biblia. :faint:
El daño que haces, Emeric,Sé que les rompo su juguetito :smash: , pero es para que maduren. :nod:
"Dios es amor".
Y también :target: FUEGO CONSUMIDOR, Heb. 12:29. Te encanta ver una sola cara de la moneda, pero ésta tiene DOS. :nod:
para nosotros es un libro de referencia para nuestra vida,No en todo, ¿ o sí ? ¿ Haces tuyo : "A la hechicera no dejarás que viva", Ex. 22:18 ??? :lol:
Creo que te cuesta admitir que existan personas que tengan una forma distinta de pensar a la que vos considerás como correcta.
A la que la Biblia considera como correcta, querrás decir. Hay muchos que se dicen ser "cristianos", pero que NO aceptan todo lo que la Biblia dice, sino ciertas cosas solamente, y tú eres uno de ellos.
sobre el hecho de que Dios es un “Buen Padre Celestial” no sólo surge de muchas enseñanzas de Jesús, sino que te puedo asegurar que lo he experimentado personalmente, ya que he debido atravesar distintas dificultades en mi vida las cuales han sido resueltas de una forma que me parecen “ilógicas” humanamente hablando.
Yo soy ateo, y eso también me ha ocurrido a mí. Para que veas que eso no es algo que les ocurra a ustedes, los teístas, exclusivamente ... Pero no es debido a ningún "Buen Padre Celestial". Son cosas naturales de la vida. :nod:
dentro de esos mismos textos existe lo que muchos llamamos LA PALABRA DE DIOSO sea que no crees que la Biblia es LA PALABRA DE DIOS sino que, solamente, contiene LA PALABRA DE DIOS.
Con lo cual confirmas que tienes muchas reservas en cuanto a muchas cosas que están en la Biblia. Con creyentes así, no hacemos falta los ateos ... :pound:
¿ Qué habrá sido de Mario ? Ha desaparecido ... :cry:
http://www.youtube.com/watch?v=lrCHLqit2K8
Emeric es imposible conocer a Dios y por lo tanto porque permite que sucedan las cosas.
Desde nuestra ignorancia podemos, y nos equivocamos continuamente. En el caso de Ananías y su mujer se explica el hecho; por lo que se ve no te gusta el por qué y añades, bajo tu responsabilidad, de que es malo.
Si te gusta engañarte allá tú.
Emeric es imposible conocer a Dios y por lo tanto porque permite que sucedan las cosas.
Jesús, ¿ dijo o no dijo que Dios cuida de las aves del campo ? De ellas, sí, pero de los caballos, no. :crazy:
Ciro se tragó la lengua. :tongue:
A ver si su correligionario, El Santo, contesta mi clara pregunta del post 18 ...
Bueno, ya que ninguno de los dos contesta mi pregunta, ahora se la hago a Vikinga, a Espada, y demás creyentes ...
A ver ... :whip:
Tu y tus tonterías. Aquí se ve el contraste entre Bernabé y Ananías, entre la fidelidad y el pecado.
Tu y tus tonterías.Para que vean lo desalmado que es Espada sobre esta tragedia que vemos en este video. El se porta igualito de indolente que su Dios. :drama:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lrCHLqit2K8#t=2s
Ya se te acabó el argumento, eso fue todo?
¿ Ven que Espada no dice nadita acerca del video ? Porque sabe que no hay quien defienda la indolencia de su Dios para con ese pobre caballo. :nod:
Pues de algo estoy seguro, el caballo esta mejor ahora donde está que aquí en la tierra. http://foros.monografias.com/images/smilies/nod.gif
Pues de algo estoy seguro, el caballo esta mejor ahora donde está que aquí en la tierra.Eso no exime a tu Dios de no haber tenido cuidado de ese pobre caballo. ¿ Acaso no dijo Jesús que Dios cuida de las aves ? ¿ Por qué no cuida también de los caballos ? :nod:
No me digas, ahora resulta que la intrepretación de el texto dice que Dios protege a las aves de los accidentes. pffff
26 Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni siegan, ni recogen en graneros; y vuestro Padre celestial las alimenta. ¿No valéis vosotros mucho más que ellas?
26 Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni siegan, ni recogen en graneros; y vuestro Padre celestial las alimenta. ¿No valéis vosotros mucho más que ellas?También olvidas ese himno que dice :
"Si El cuida de las aves, cuidará también de mí", pero NO de los caballos. :doh:
interpretaciones falaces y torcidas.
El texto lo que enseña es que las aves al mirararlas nos dan una enseñanza. Ellas no siembran, ni siegan, ni recogen en graneros ni las vemos llenas de ansiedad porque saben bien que nuestro Padre celestial las alimenta.
Además, el texto de Mateo 6:26 habla de que Dios cuida de sus hijos y de los afanes de la vida principalmente: ¿Y quién podrá, por mucho que se afane, añadir al curso de su vida?
Sigues torciendo la escritura para justifica to insulso ateísmo. pfff
porque saben bien que nuestro Padre celestial las alimenta.
¿ A las aves sí, pero a los caballos, no ????? Pfff ...
Sigues con tus tonterías por lo visto.
¿ A las aves sí, pero a los caballos, no ?????No puedes contestar esta pregunta. :lol:
Ya expliqué el texto. Cristo no dijo que miráramos los caballos. Pffff
Cristo no dijo que miráramos los caballos.Fuera de tema porque ya no sabes qué más decir para defender la indolencia de tu Dios para con ese pobre caballo. Pfff ...
Que animal dijo Cristo que miráramos Emeric? ... Las aves
Y para qué Emeric? ... para que aprendiéramos
y para que aprendiéramos que? ....Que Dios cuida de sus hijos.
Que animal dijo Cristo que miráramos Emeric? ... Las aves.Dijo que Dios cuida de las aves. No de los demás animales. :doh:
y de los hijos no dijo nada? ... ahh Emeric?
Dijo que Dios cuida de las aves. No de los demás animales. :doh:Explicanos por qué, Espada, por fa ...
Ya lo hice. Pero prefieres ignorarlo. Punto.
El texto lo que enseña es que las aves al mirararlas nos dan una enseñanza. Ellas no siembran, ni siegan, ni recogen en graneros ni las vemos llenas de ansiedad porque saben bien que nuestro Padre celestial las alimenta.
Además, el texto de Mateo 6:26 habla de que Dios cuida de sus hijos y de los afanes de la vida principalmente: ¿Y quién podrá, por mucho que se afane, añadir al curso de su vida?
Ya lo hice.No. Lo que pones NO contesta mi pregunta. En fin, no sabes ... Pfff ...
El que no sabe que decir eres tu. Sacas un texto fuera de su contexto para argumentar tonterías. Pfff
en Hechos cap. 5, cómo ese Dios tan "bueno" mató a Ananías y a su mujer Safira, de golpe, y
sin darles ninguna oportunidad para que se arrepintieran, por el pecado que acababan de cometer. Dios me ha librado de murmurar de esta manera contra Él, haga lo que haga mi Señor estará bien, asi exactamente como Él hace las cosas está bien, creo en su sabiduría, en su bondad, benignidad, en su omniciencia... le conozco y sé que que no se equivoca, si no confío en Él ¿en quién podré confiar? ¿a quién tengo yo en el cielo? ¿quiés es mayor que Dios? ¿quién puede hacer lo que el hace? por favor... temed a Dios todos, por que el Tiene poder y sus pensamientos no son los nuestros. Los que confían en Jehová tienen paz en sus corazones, sus pensamientos con respecto a cualquier suceso no son perturbados, están guardados en la verdad de Dios.
haga lo que haga mi Señor estará bien,Eres masoquista pía ... :lol:
http://foros.monografias.com/showthread.php/63481-Masoquismo-p%C3%ADo?highlight=masoquismo+pio
Pues de algo estoy seguro, el caballo esta mejor ahora donde está que aquí en la tierra. :nod:O sea que, ¿ crees que sigue existiendo ya muerto ?????? :lol:
Pues en algún lugar ha de estar, ya que el espíritu vuelve al creador.
Pues en algún lugar ha de estar, ya que el espíritu vuelve al creador.Otra doctrinita personal de Espada. :doh: El cree que Dios recibe los "espíritus" de los animales allá en el cielo ... Como si los animales tuvieran espíritus. :pound:
Entonces dinos Emeric, ¿como están conformados los animales?
¿Son alma y cuerpo?
¿Son espíritu y cuerpo?
¿Son alma, espíritu y cuerpo?
¿Que son entonces?
Otra doctrinita personal de Espada. :doh: El cree que Dios recibe los "espíritus" de los animales allá en el cielo ... Como si los animales tuvieran espíritus. :pound:Ver el tema ad hoc que he abierto sobre eso, para no salirnos del hilo de aquí :
http://foros.monografias.com/showthread.php/64230-%C2%BF-Tienen-esp%C3%ADritus-los-ANIMALES-y-van-al-CIELO-cuando-mueren
Precisamente, de la Biblia es que aprendemos que el "Buen" Padre Celestial de Mario mató :scared: a Ananías y a Safira, sin darles ninguna oportunidad para que se arrepintieran de su pecado. Lo dice la Biblia, pero se niegan a aprenderlo y a aceptarlo de la misma Mario, y tú. Pfff ... Ustedes NO creen en su propia Biblia. :faint:¿ Qué te parece, caleb811 ?
Hablas de Dios como si fuera un hombre Emeric. Y no lo es por más que te empeñes en poner actos humanos en Dios.
--- Mensaje agregado ---
No te acuerdas Emeric que allí donde tengas un tesoro estará tu corazón. Si pones tu corazón en la materia serás como los gusanos que comen tierra. si pones tu corazón en lo espiritual será como un águila que vuela por encima de todo.
¿Por qué te empeñas en que Dios "mata" hombres como si tal acción pudiera matar el alma?.
No sólo Mario, sino también otros creyentes, se la pasan hablando de Dios como "el Buen Padre Celestial",
pero eso es ser muy parcial, y hasta parcializado, ya que la Biblia muestra a ese "Buen Padre Celestial"
actuando con la misma CRUELDAD e IRA que el Malvado YHVH del A.T. :drama:
En este nuevo tema, vamos a analizar pasajes de la Biblia que así lo PRUEBAN.
Lean en Hechos cap. 5, cómo ese Dios tan "bueno" :crazy: mató :scared: a Ananías y a su mujer Safira, de golpe, y
sin darles ninguna oportunidad para que se arrepintieran, por el pecado que acababan de cometer. esto es a lo que llamamos justicia, antes de enfrentarse a la justicia, dios muestra su misericordia, pero si ni así te arrepientes y cambias, con e dolor de padre, cumple lo que ya sabemos... hace caer su justicia... una prueba de que no todos somos salvos :P
esto es a lo que llamamos justiciaSi matar a Ananías y a Safira sin darle la más mínima oportunidad de arrepentirse es, para ti, justicia, entonces, tienes un concepto particularmente extraño y cruel de la Justicia ... :drama:
Si matar a Ananías y a Safira sin darle la más mínima oportunidad de arrepentirse es, para ti, justicia, entonces, tienes un concepto particularmente extraño y cruel de la Justicia ... :drama: es justicia, si Dios los les diera oportunidad, estaría contradiciéndose el mismo cuando dijo que no todos entraran al reino.:drama:además dice que dio su vida por mucho. otra vez queda demostrado que no todos son salvos .
es justicia, si Dios los les diera oportunidad, estaría contradiciéndose el mismo cuando dijo que no todos entraran al reinoOlvidas que Dios NO mató, sino que perdonó los dos pecados MORTALES de adulterio y de asesinato que el rey David cometió. A David sí que Dios lo dejó vivir para que se arrepintiera de sus gravísimos pecados, pero a Ananías y a Safira, no. Los mató en el acto. La Ley del Embudo. Pfff ...
f82 se quedó MUDA. :tape2:
pero a Ananías y a Safira, no. Los mató en el acto. La Ley del Embudo. ....
Pedro nos dice la razón. :drama:
Pedro nos dice la razón.Y nada de misericordia del Dios de "Amor". :doh:
¿ Pidieron perdón ? ahhEs que ni siquiera les dio tiempo ... :doh: Los mató, y punto. Pfff ...
Falso. Lo planearon, lo pusieron en su corazón, y lo cometieron y luego llegaron a mentir descaradamente. No mostraron signo de arrepentimiento.
Falso. Lo planearon, lo pusieron en su corazón, y lo cometieron y luego llegaron a mentir descaradamente. No mostraron signo de arrepentimiento.Hubieran podido ser amonestados. Y si no se arrepentían, entonces, que los mate tu Dios, ya que le encanta matar.
lo siento, pero se les preguntó esperando que recapacitaran y no lo hicieron..
lo siento, pero se les preguntó esperando que recapacitaran y no lo hicieron..Ya te dije que tu Dios de "Amor" NO les dio tiempo. Ni a él, ni a ella.
igual cuando le pregunto a mi hijo.. ¿ que hiciste ? ( aunque ya lo se de anntemano ) pero dependiendo de su respuesta, ( honestidad y humildad ) puede que haya o no castigo.
puede que haya o no castigo.Eres más misericordioso que tu Dios. :clap2:
Pero ellos ( Ananias y Zafira ) mintieron. :pout:
Pero ellos ( Ananias y Zafira ) mintieron.¿ Y qué ? Si en la Biblia El les dio oportunidad de arrepentimiento a otros que pecaron, también debía dársela a Ananías y a Safira. Pfff ...
no me digas. Dinos un ejemplo de algún hombre aparte de ellos que le haya mentido al Espíritu Santo de la manera que ellos lo hicieron.... a ver Emeric :whip:
no me digas. Dinos un ejemplo de algún hombre aparte de ellos que le haya mentido al Espíritu Santo de la manera que ellos lo hicieron.... a ver EmericMentirle al E.S. no es el único pecado que se pueda cometer. David pecó y jamás le vino a la mente de Dios matarlo en el acto. :bounce:
O sea que NO PUDISTE. Lo sabía. :lol:
Mentirle al E.S. no es el único pecado que se pueda cometer. David pecó y jamás le vino a la mente de Dios matarlo en el acto. :bounce:Espada NO pudo con esto. :lol:
O sea que NO PUDISTE citar ni uno solo. Lo sabía. :pound: :pound:
O sea que NO PUDISTE citar ni uno solo. No viste que hablo de David. :lol:
Dinos un ejemplo de algún hombre aparte de ellos que le haya mentido al Espíritu Santo de la manera que ellos lo hicieron.... a ver Emeric :whip:
Dinos un ejemplo de algún hombre aparte de ellos que le haya mentido al Espíritu Santo de la manera que ellos lo hicieron.... a ver EmericYa contestado en el post 72.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.