Ver la versión completa : "ESTIMADA es a los ojos de Jehová LA MUERTE de sus santos", Sal. 116:15
Amig@s :
Una vez, un neoarriano de la Watch Tower con quien yo estaba debatiendo me aseguró que la muerte es algo que su Dios YHVH aborrece; que El nunca quiso que el Hombre muriera; que fue el pecado de la primera pareja lo que trajo la muerte.
Naturalmente, eso se puede defender bíblicamente, pero no impidió que el salmista escribiera que LA MUERTE de los santos que le sirven a YHVH es algo que YHVH tiene en mucha estima. :nod:
Recuerdo que cuando le cité ese pasaje a nuestro neoarriano, se quedó patidifuso. :tape2:
Y consultó su TNM (la "b"iblia watchtoweriana), donde se lee :
"Preciosa a los ojos de Jehová es la muerte de los que le son leales". :faint:
¡ Dice "PRECIOSA ! :doh:
Entonces, si YHVH considera como estimada y preciosa LA MUERTE de sus siervos, NO puede aborrecerla. :bounce:
¿ Qué les parece ? Saludos. :yo:
Se han quedado mudos ... :tape2:
Se han quedado mudos ... :tape2:
Bueno, antes me gustaria que me explicaras, porque lo desconozco, que significa el termino "neoarriano".
al respecto de lo que comentas, es muy sencillo.
Le resulta preciosa por dos razones, no en el sentido que tu le quieres dar:
Primero, alguien leal que fallece es para el un gozo el poder demostrarle su amor cuando lo resucite en el nuevo mundo. Ciertamente un gran pago por su lealtad.
Segundo, alguien que fallece a causa de seguir los principios biblicos, anteponiendo su lealtad a Jehova a su vida, es un placer para el pues queda demostrado que existen personas que lo alaban y aman aun si las circunstancias les son adversas, respondiendo al desafio que le presento el diablo a Jehova al afirmar que lo adoramos solo si nos conviene. Imagina el amor con el que lo resucita, el deseo que tendra de hacerlo. Ciertamente un gran pago por su lealtad.
Nuevamente, como en otros temas, tratas de dar una vision distorsionada de la bondad de Jehova.
alguien leal que fallece es para el un gozo el poder demostrarle su amor cuando lo resucite en el nuevo mundo.Y cuando ese mismo Dios vaya a resucitar a los impíos, ¿ no va a disfrutar de hacer eso con ellos también ? Pfff ... Se supone que para tu Dios sea PRECIOSA, ESTIMADA, la resurrección de todos los seres humanos que El creó; no solamente la de sus santos. Tu postura es, pues, incoherente.
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tratas de dar una vision distorsionada de la bondad de Jehova.Lo siento, pero la Biblia nos muestra a un Dios más malvado que bondadoso, como ya lo probé en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/25290-Jehová-Dios-Ogro-Asesino?highlight=ogro+asesino
http://foros.monografias.com/showthread.php/29426-El-sadismo-del-Monstruo-Jehová-Dios-...?highlight=monstruo+jehova
http://foros.monografias.com/showthread.php/60429-YHVH-el-Gran-CHANTAJISTA?highlight=chantajista
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Bueno, antes me gustaria que me explicaras, porque lo desconozco, que significa el termino "neoarriano".
Neoarrianos son ustedes, los lejanos descendientes doctrinales del hereje Arrio, el padre del arrianismo, es decir, la herejía que niega que el Hijo es tan Dios como Su Padre.
http://es.wikipedia.org/wiki/Arrianismo
Y cuando ese mismo Dios vaya a resucitar a los impíos, ¿ no va a disfrutar de hacer eso con ellos también ? Pfff ... Se supone que para tu Dios sea PRECIOSA, ESTIMADA, la resurrección de todos los seres humanos que El creó; no solamente la de sus santos. Tu postura es, pues, incoherente.
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Lo siento, pero la Biblia nos muestra a un Dios más malvado que bondadoso, como ya lo probé en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/25290-Jehová-Dios-Ogro-Asesino?highlight=ogro+asesino
http://foros.monografias.com/showthread.php/29426-El-sadismo-del-Monstruo-Jehová-Dios-...?highlight=monstruo+jehova
http://foros.monografias.com/showthread.php/60429-YHVH-el-Gran-CHANTAJISTA?highlight=chantajista
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Neoarrianos son ustedes, los lejanos descendientes doctrinales del hereje Arrio, el padre del arrianismo, es decir, la herejía que niega que el Hijo es tan Dios como Su Padre.
http://es.wikipedia.org/wiki/Arrianismo
- Tienes razon en cuanto a que Jehova se deleita en la resureccion, tanto de justos como de injustos, pues es parte de su bondad hacia los humanos. Pero el tema aca especifico es el Salmo que tu mencionas, y por eso te conteste en especifico sobre lo que ahi dice. Por eso no es incoherente.
- Tu no has probado nada de lo que afirmas. No es mas que tu percepcion y distorsion de varios versiculos Biblicos. Basta con leer las multiples bendiciones que nos esperan en el futuro, un mundo en paz, con armonia, donde todos gozan de salud, seguridad, vivienda, en un entorno paradisiaco, para darnos cuentas del gran amor que nos tiene. no digamos el enviar a su hijo a morir por nosotros..... Entre miles de pruebas que existen en la Biblia.
- No logro comprender del todo el termino Neoarriano, si es un termino en sentido despectivo o solo representa una caracteristica. Sin embargo, con el tema al que lo asocias, esta mas que demostrado en la Biblia que Jesus es distinto y separado de Jehova.
en el tema aca especifico es el Salmo que tu mencionas, y por eso te conteste en especifico sobre lo que ahi dice. Por eso no es incoherente.No sería incoherente si el salmista hubiera escrito : "Estimada a los ojos de YHVH es la muerte de los seres humanos".
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no digamos el enviar a su hijo a morir por nosotros.Hasta en eso se ve que eres un neoarriano. Se escribe Hijo con H mayúscula; no con h minúscula. Pfff ...
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las multiples bendiciones que nos esperan en el futuroPara los que ceden al CHANTAJISTA de la Biblia. Los que no ceden a Su chantaje, lo que les espera es todo lo contrario.
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Neoarriano, si es un termino en sentido despectivo o solo representa una caracteristica.Es un término descriptivo, como lo son otros como : neosabeliano, neoplatónico, etc.
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Jesus es distinto y separado de Jehova.Eso no es exactamente lo que se les reprocha a los neoarrianos.
Lee esto, y entérate :
http://foros.monografias.com/showthread.php/45097-ARRIO-hereje-padre-del-ARRIANISMO-primitivo-y-de-los-NEOARRIANOS-de-la-WATCH-TOWER?highlight=arrianismo
No sería incoherente si el salmista hubiera escrito : "Estimada a los ojos de YHVH es la muerte de los seres humanos".
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Hasta en eso se ve que eres un neoarriano. Se escribe Hijo con H mayúscula; no con h minúscula. Pfff ...
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Para los que ceden al CHANTAJISTA de la Biblia. Los que no ceden a Su chantaje, lo que les espera es todo lo contrario.
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Es un término descriptivo, como lo son otros como : neosabeliano, neoplatónico, etc.
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Eso no es exactamente lo que se les reprocha a los neoarrianos.
Lee esto, y entérate :
http://foros.monografias.com/showthread.php/45097-ARRIO-hereje-padre-del-ARRIANISMO-primitivo-y-de-los-NEOARRIANOS-de-la-WATCH-TOWER?highlight=arrianismo
- No es incoherente pues en ese caso especifico esta hablando de quienes le son leales, lo cual no tiene nada de malo. En otras partes generaliza mas, tu debes conocerlos. Pero insisto, en este caso, se esta refiriendo especificamente a los leales, lo cual no descarta a quienes no lo son.
-Hijo o hijo. no veo la dieferencia pues no es nombre propio. si hubiese querido especificar mas, habria puesto Jesus.
- Chantaje no hay. y tu mencionas que les espera lo contrario. Otra lamentable creencia que se tiene en cuanto a que los "malos" iran al infierno. Una total mentira, pues el infierno literal NO existe, tu sabras muy bien de donde proviene esa palabra. Ademas esa creencia estaria en total contradiccion con respecto a un Dios amoroso. no es compatible con la forma de ser de Jehova.
- Neoarriano, igual me parece algo despectivo y no concuerda con la realidad, ya que tu pretendes hacer que todo sea bien descrito, pues segun entendi, los asocias con otras creencias, y los llamas herejes, lo cual es falso. O ahi si se puede "torcer" las palabras y sus significados?
- No es incoherente pues en ese caso especifico esta hablando de quienes le son leales, lo cual no tiene nada de malo.Te vuelves tautológico. Ya te refuté eso; así que no voy a repetir lo ya dicho.
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-Hijo o hijo. no veo la dieferencia Tu propia TNM pone "el Hijo" cuando se refiere a Jesucristo. No pone "el hijo". No quieres hacerle caso ni a tu propia "b"iblia. :doh:
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Chantaje no hayYa probé que sí que lo hay en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/60429-YHVH-el-Gran-CHANTAJISTA?highlight=chantajista
Te reto a ir a refutarme allí los pasajes de la Biblia que cito y que prueban que tu Dios YHVH es el Gran Chantajista de la Biblia.
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Neoarriano, igual me parece algo despectivoSi te parece así, tus razones tendrás. De todos modos, no puedo llamarles arrianos, ya que los arrianos fueron los primeros, los seguidores de Arrio en su siglo; no en nuestra época. Por eso les llamo neoarrianos.
Te vuelves tautológico. Ya te refuté eso; así que no voy a repetir lo ya dicho.
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Tu propia TNM pone "el Hijo" cuando se refiere a Jesucristo. No pone "el hijo". No quieres hacerle caso ni a tu propia "b"iblia. :doh:
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Ya probé que sí que lo hay en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/60429-YHVH-el-Gran-CHANTAJISTA?highlight=chantajista
Te reto a ir a refutarme allí los pasajes de la Biblia que cito y que prueban que tu Dios YHVH es el Gran Chantajista de la Biblia.
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Si te parece así, tus razones tendrás. De todos modos, no puedo llamarles arrianos, ya que los arrianos fueron los primeros, los seguidores de Arrio en su siglo; no en nuestra época. Por eso les llamo neoarrianos.
- No tengo ni idea que quiere decir "tautologico" pero deduzco que es repetir lo mismo y lo mismo. Es lo que estamos haciendo ambos: Yo digo que no importa y tu dices que si. Tautologicos ambos pues...
- Hijo, hijo. Te vas a ahogar en algo asi???? Imagina si nos pusieramos a criticar faltas de ortografia.... Quien tira la primera piedra?.?.? No caigas en tu error, de nuevo, de juzgar fuera de contexto: No tiene nada que ver como escribi Hijo (hijo), con si creo o no en la TNM...... Porfavor!!!!!!!!! existe alguna palabra como tautologico para eso???????
- Me parece que ya te refute en ese foro que me indicas: no existe ningun chantaje, sino libre albedrio, recuerdas?? fue largo... O me quieres volver tautologico ahi tambien?
- Segun tu premisa de "neoarriano", seria apropiado que yo te llamara darwiniano? pues al final tienes cosas en comun, como por ejemplo, no creer en Dios.
seria apropiado que yo te llamara darwiniano?No, porque no soy darwiniano. En cambio, tú eres neoarriano, ya que eres miembro de una religión neoarriana : la Watch Tower.
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- Hijo, hijo. Te vas a ahogar en algo asi?Nadie se ahoga en eso. Es que tú deberías escribir Hijo cuando te refieres Jesucristo. Con H mayúscula. Querer escribirlo con h minúscula es rebajarlo, y eso es lo que hace tu religión con Jesucristo.
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no existe ningun chantajeSigo esperándote en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/60429-YHVH-el-Gran-CHANTAJISTA?highlight=gran+chantajista
Ahí están los pasajes bíblicos que prueban que le sirves a un Dios CHANTAJISTA.
No, porque no soy darwiniano. En cambio, tú eres neoarriano, ya que eres miembro de una religión neoarriana : la Watch Tower.
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Nadie se ahoga en eso. Es que tú deberías escribir Hijo cuando te refieres Jesucristo. Con H mayúscula. Querer escribirlo con h minúscula es rebajarlo, y eso es lo que hace tu religión con Jesucristo.
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Sigo esperándote en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/60429-YHVH-el-Gran-CHANTAJISTA?highlight=gran+chantajista
Ahí están los pasajes bíblicos que prueban que le sirves a un Dios CHANTAJISTA.
Que conveniente!!!! Tu puedes decirme neoarriano porque no creemos que Jesus y Jehova sean la misma persona, y yo no puedo decirte darwiniano porque no crees en Dios!!!
Cuando se puede generalizar y cuando no??? cuando se puede aplicar un termino y entenderlo en su contexto, y cuando no????
Cuando te conviene????
Tu afirmas, hasta subrayas y resaltas, que rebajamos a Jesus. Que gran mentira!!!!! es la base de nuestra enseñanza, nuestro modelo a seguir, nuestro salvador, nuestro intermediario. Hasta celebramos, siguiendo el mandato Biblico, una conmemoracion en honor a el. Y se publican regularmente revistas unicamente sobre el. Hasta hay un libro para estudio con los niños centrado en Jesus!!!!
Y tu dices que lo rebajamos??????
Se agotan tus argumentos. Las pruebas ahi estan.
Que conveniente!!!! Tu puedes decirme neoarriano porque no creemos que Jesus y Jehova sean la misma persona.Falso. Te equivocas porque nada en la Biblia indica que el Padre y el Hijo sean "la misma persona". Quienes dicen que sí que son la misma persona no son ni los arrianos, ni ustedes, los neoarrianos, sino los sabelianos y los neosabelianos, mejor conocidos como unicitarios o "Jesús Solo". Estás muy confundido con eso. Pfff ...
--- Mensaje agregado ---
Tu afirmas, hasta subrayas y resaltas, que rebajamos a Jesus.Y lo demostré en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/60668-El-Diosote-y-el-diosito-de-los-testigos-CONTRA-Jehová?highlight=diosiro+diosote
Falso. Te equivocas porque nada en la Biblia indica que el Padre y el Hijo sean "la misma persona". Quienes dicen que sí que son la misma persona no son ni los arrianos, ni ustedes, los neoarrianos, sino los sabelianos y los neosabelianos, mejor conocidos como unicitarios o "Jesús Solo". Estás muy confundido con eso. Pfff ...
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Y lo demostré en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/60668-El-Diosote-y-el-diosito-de-los-testigos-CONTRA-Jehová?highlight=diosiro+diosote
Mas claro que lo que te expuse en el post 11 acerca de Jesus, no puede estar. Te demuestro la falsedad de tu afrimacion.
Con lo de Neoarriano, como ya se volvio un embrollo, e insisto en que no me queda claro y no me gustaria que se me etiquetara con algo que no lo es, asi como tu no quieres que te diga darwiniano, te lo pongo sencillo: Detallame que caracteristicas tienen los llamados neoarrianos, y te digo si encajo ahi o no. Ojo, con una sola que no encaje, razon suficiente para no ser etiquetado como tal. Apelo a tu honestidad de que vas a detallar la realidad y no esconderas nada.
nuestro salvador, nuestro intermediario. Hasta celebramos, siguiendo el mandato Biblico, una conmemoracion en honor a el. Y se publican regularmente revistas unicamente sobre el. Hasta hay un libro para estudio con los niños centrado en Jesus!!!!
Y tu dices que lo rebajamos??????Sí, porque es una apariencia de piedad hacia El. No lo adoran, sino que sólo le "rinden homenaje", pero de la boca para afuera, y porque no les queda más remedio. Hubieran preferido que el Padre no hubiese tenido a nadie a Su diestra, para así ser verdaderos monoteístas; no biteístas. :lol:
Para más información acerca de tu biteísmo, ver :
http://foros.monografias.com/showthread.php/53201-Biteísmo-watchtoweriano?highlight=el+biteismo
Sí, porque es una apariencia de piedad hacia El. No lo adoran, sino que sólo le "rinden homenaje", pero de la boca para afuera, y porque no les queda más remedio. Hubieran preferido que el Padre no hubiese tenido a nadie a Su diestra, para así ser verdaderos monoteístas; no biteístas. :lol:
Para más información acerca de tu biteísmo, ver :
http://foros.monografias.com/showthread.php/53201-Biteísmo-watchtoweriano?highlight=el+biteismo
Parece que eso lo escribiste con el higado.
Tu enunciado es como si yo afirmara que en realidad tu si crees en Dios pero que no lo aceptas solo porque no te queda de otra, y por eso sabes tanto de la Biblia. Y lo afirmo rotundamente. Y si tu lo niegas es mentira, y solo lo quieres ocultar. Te parece coherente??
Emeric, si ya te demostre en el post 11 la postura de los TJ con respecto a Jesus, y aun asi afirmas lo contrario, que puedo yo hacer al respecto??? 2 Tim 2:23
la postura de los TJ con respecto a JesusLa conocemos harto : no lo aman; sólo le tienen cariño, :doh: como me lo dijo a mí personalmente una ex-colega de trabajo watchtoweriana. Para que veas ...
La conocemos harto : no lo aman; sólo le tienen cariño, :doh: como me lo dijo a mí personalmente una ex-colega de trabajo watchtoweriana. Para que veas ...
Parece que este tema te altera, pues continuas contestando con el higado.
Personalmente, no creo lo que me dices, o quizas como lo haces seguido, estas sacando de contexto lo que te dijeron. El mismo Jehova, por medio de la Biblia, nos manda a amar a nuestros hijos, a nuestras esposas, a nuestro projimo. Con mas razon nos manda a amara a su Hijo Jesucrsito!!!!
Porfavor, vuelve a leer los ultimos dos parrafos del post 11. Ve tu mismo si no lo amamos.
Personalmente, no creo lo que me dices
No me importa que no me creas. Esa ex-colega me dijo lo que me dijo, aunque no quieras creerlo.
No me importa que no me creas. Esa ex-colega me dijo lo que me dijo, aunque no quieras creerlo.
No es que no te crea o no, es que tu mismo me has hecho pensar asi. Este tema es un ejemplo. Ya te explique cual es la posicion de los TJ con respecto a Jesus, post 11 y 17. Ahi esta mas claro que el agua. Y a pesar de eso, tu me dices que no amamos a Jesus, y que lo rebajamos.
Que puedo entonces deducir de que alguien te dijo eso? Si aca descaradamente pones afirmaciones falsas?
tu me dices que no amamos a Jesus, y que lo rebajamos.Ya lo probé en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/50652-Testigos-quot-CRISTIANOS-quot-de-Jehová-lo-que-encierra-ese-quot-cristianos-quot-...?highlight=lo+que+encierra
Te espero allí también. :whip:
Ya lo probé en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/50652-Testigos-quot-CRISTIANOS-quot-de-Jehová-lo-que-encierra-ese-quot-cristianos-quot-...?highlight=lo+que+encierra
Te espero allí también. :whip:
.......... es increible verte actuar de la forma en que tanto criticas. Bueno, no quiero que esto sea un debate sin sentido. Mi posicion queda en el post 19 y los que ahi menciono.
Ya lo probé en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/50652-Testigos-quot-CRISTIANOS-quot-de-Jehová-lo-que-encierra-ese-quot-cristianos-quot-...?highlight=lo+que+encierra
Te espero allí también. :whip:Te reto a que vayas allí a refutar mis poderosos argumentos.
Te reto a que vayas allí a refutar mis poderosos argumentos.
Poderosos? y en otro foro de por ahi, hablas de soberbia.....
Poderosos? y en otro foro de por ahi, hablas de soberbia.....Entonces, si te vas por ese camino, estás implicando que tu Dios YHVH es soberbio porque es Poderoso, Jer. 32:18. :lol:
Entonces, si te vas por ese camino, estás implicando que tu Dios YHVH es soberbio porque es Poderoso, Jer. 32:18. :lol:
Yo no fui el que dijo eso.
Fuiste tu.
No te hagas de rogar, JERC. Te espero en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/50652-Testigos-quot-CRISTIANOS-quot-de-Jehová-lo-que-encierra-ese-quot-cristianos-quot-...?highlight=lo+que+encierra
O será que no te atreves a debatir allí conmigo. :lol:
No te hagas de rogar, JERC. Te espero en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/50652-Testigos-quot-CRISTIANOS-quot-de-Jehová-lo-que-encierra-ese-quot-cristianos-quot-...?highlight=lo+que+encierra
O será que no te atreves a debatir allí conmigo. :lol:
Muy a la rapida, viendo el post 1, solo veo elucubraciones. Esteril debatir algo ahi.
Muy a la rapida, viendo el post 1, solo veo elucubraciones. Esteril debatir algo ahi.Falso. Es que no te atreves.
Veamos si Jehusiño comenta algo ...
No vino ese otro watchtoweriano ...
"Preciosa a los ojos de Jehová es la muerte de los que le son leales". ¡ Dice "PRECIOSAEntonces, si YHVH considera como estimada y preciosa LA MUERTE de sus siervos, NO puede aborrecerla. ¿y por que tiene que aborrecer la muerte de sus santos? Si vieras la fiesta que se arma en el cielo cuando entran al reposo los que han luchado por las almas de los perdidos...
¿y por que tiene que aborrecer la muerte de sus santos? Es que eso es lo que me dijo un watchtoweriano; no es lo que opino yo.
Veam cómo Jesucristo hasta se regocijó :faint: de no haber impedido la muerte de Lázaro ... :doh:
Juan 11 :
14 Entonces Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;
15 y me alegro por vosotros, de no haber estado allí, para que creáis; mas vamos a él".
Jajajaja que tontería es esta
Empezemos
Muerte= Castigo de Dios
castigo= quitar la vida eterna
premio= regresar la vida eterna
luego un padre odia cuando sus hijos desobedecen
luego odia también tener que castigar
Es obvio que Dios odia la existencia de la muerte como tal, jajajaja obviamente CREO LA MUERTE COMO CASTIGO para los seres humanos.
Y luego con la llegada de Jesús CREO LA RESURRECCIÓN COMO PREMIO después de vivir en este mundo de muerte.
POR PORTARSE BIEN obvio que se pone feliz y lo resucita.
Por esa razón como dice Salmos 116:15 le encanta la muerte del justo, es decir que le agrada que pases la prueba de la existencia debidamente, pero si te quedas en la carrera de la rata, si no la pasas mission failed, perdiste. "la vida es un juego de ganar o perder"si ganas Dios se pone contento, si pierdes Dios te da la espalda
Sin embargo Dios sigue odiando la existencia del castigo/muerte que le dio a Adam y Eva y lo heredaron a sus hijos mocosos.
Romanos 5:12 "la muerte entro al mundo y por eso todos mueren etcétera"
prueba del odio de Dios hacia la muerte? ahora hay algo que llego predicando Jesús, que se llama el reino de Dios, (es decir el fin de la muerte para los poco informados)y la muerte no existirá más(apocalipsis 21:4) el mundo está ahora en el poder de satanás. y es quien piensa por ti por tu mamá y por tu profesor, no te apures si no entiendes esto.
Jajajaja me he podido reír con las bobadas que colocan en estos foros infórmate, abajo los ignorantes tira piedra, te digo un secreto soy Satanás y estoy detrás de tí no mires que es verdad.
Si vieras la fiesta que se arma en el cielo cuando entran al reposo los que han luchado por las almas de los perdidos...¿ Tú la has visto ???? :lol:
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