Ver la versión completa : La ESCANDALOSA parábola de "Los obreros de la viña"
Amig@s :
¿ Nunca han leído esas injustas palabras de Jesucristo dizque "el justo" ???
Pues aquí las tienen :
http://www.biblija.net/biblija.cgi?biblia=biblia&m=Mt+20%2C1-16&id20=1&pos=0&set=13&l=es
Ese padre de familia de la parábola les tomó el pelo a los obreros que trabajaron más que los demás, pues prometió
pagarles la misma cantidad (un mísero denario) :drama: que a los que trabajaron menos que ellos, y a sabiendas de
que tenía la intención de hacer eso a sus espaldas. :faint:
:rant: ¡ Qué deshonesto !
¡ Y, encima, ese padre de familia tuvo la desfachatez de decirles a los que fueron contratados después de los
primeros que les pagaría "lo que sea justo" !!!! Pues, no : lo justo es
proponerles un sueldo según el número de horas trabajadas, y no según su propio antojo.
Para que vean, amig@s, el concepto tan torcido que de la "justicia" tiene Jesucristo, el injusto.
Hasta en esa parábola se ve la arbitrariedad del Dios de la Biblia, quien hace lo que se le antoja, aunque sea
injusto.
Por eso también dejé de predicarlo en el 1975.
Hace falta ser corto de entendederas para interpretar de esa forma esta parábola de Jesús; y si no eres corto, hace falta ser un malintencionado. La viña es el reino de los cielos, y en este reino da igual haber sido llamado primero o último, porque el premio es el mismo. Además, el que piensa que Dios ha sido injusto por haber sido bueno con algunos y siente envidia de su prójimo, ése no es merecedor de entrar en el Reino.
El que tiene entendimiento y corazón, lo comprende.
en este reino da igual haber sido llamado primero o último, porque el premio es el mismo.En eso estamos de acuerdo, pero no olvides los elementos injustos contenidos en esa parábola, que yo ya señalé, pero que no comentas.
el que piensa que Dios ha sido injusto por haber sido bueno con algunos Ojo, Daniel7 : Eso es favoritismo. El padre de familia de la parábola actuó muy mal al ser bueno sólo con algunos de sus obreros, en vez de con TODOS, como manda la JUSTICIA.
La viña es el Reino de Dios, la llamada a ese Reino no ocurre en el mismo momento para todos (igual que la llamada a los obreros para que trabajen en la viña), el premio por aceptar la llamada a ese Reino es el mismo para todos, hayas sido llamado antes o después (igual que el precio del salario de los obreros), ¿Dónde está el favoritismo?
A los primeros obreros se les promete un importe para su salario, y ese importe es el que se le ofrece cuando acaban su trabajo. ¿Dónde está la injusticia? ¿Acaso los primeros obreros tienen derecho a recibir más de lo que se pactó?
Repìto, la viña representa el Reino de los Cielos, y en ese Reino todos reciben el mismo premio, el mismo salario, porque en ese Reino todos seremos iguales. ¿Acaso alguien tendrá derecho a reclamar recibir más que los demás?
Creo que hay que destacar la idea de que el Señor de la Biblia es Bueno. Solo a través de ese sentimiento o valor es comprensible la parábola.
Unos tienen toda la vida por delante para entrar en el Reino de los Cielos, y otros, solo poserán unos pocos días para ello. El premio es el mismo, tanto para los que tienen toda vida para ello como los que solo pueden conocer en unos pocos días de su vida.
No se trata de ganar "más dinero", sino de tener "el mismo dinero", es decir Dios y su Reino.
¿Dónde está el favoritismo?
En que a los que trabajaron menos tiempo, y menos duro, les dio el mismo salario que a los que trabajaron más, y más duro. No olvides que el propio padre de familia reconoció implícitamente que eso era injusto, pues sabía que los que trabajaron más tiempo y más duro se enojaron cuando se dieron cuenta de la injusticia de ese hombre. Y por eso es que les dijo que él hacía lo que quería con su dinero. Para que veas lo antojadizo, lo arbitrario y, por ende, lo INJUSTO que es tu Dios. :nod:
Esa es la parábola, pero su fruto es el Reino de Dios. Nadie puede decir a Dios lo que tiene o lo que no tiene que hacer. Unos se sentaran a su derecha otros a su izquierda, según como los tenga preparados los puestos el Padre.
Nadie puede decir a Dios lo que tiene o lo que no tiene que hacer.Moisés lo hizo, y Dios se arrepintió :nod: de lo que tenía planeado.
http://foros.monografias.com/showthread.php/53791-Lección-de-MORAL-para-YHVH?highlight=lecci%F3n+de+moral
No me refería al plan salvífico Emeric. Sino en la oración, en el hablar diario con el Señor. Pedimos y pedimos mal.
No me refería al plan salvífico Emeric.Yo tampoco. No quieres admitir que Moisés sí que le dijo a Dios lo que tenía que hacer, y Dios le hizo caso.
Este es otro de los infinitos temas de título absurdo que el autor del epígrafe abre y que se agota casi inmeditatamente, tan rápido como cuando se da la primera interpretación correcta del asunto. En ese momento el autor del epígrafe hace oídos sordos a los argumentos y empieza a repetirse como la morcilla. Se repite una y otra vez hasta que el lector olvida la respuesta que aclaraba el tema. De esta forma, el señor autor del epígrafe intoxica todos los temas en los que participa.
No seré yo el que le siga este jueguecito ridículo.
ADIÓS MUY BUENAS.
Yo tampoco. No quieres admitir que Moisés sí que le dijo a Dios lo que tenía que hacer, y Dios le hizo caso.
Dios hace caso a la gente se la intención va bien encaminada Emeric, a eso se le llama oración.
Dios hace caso a la gente se la intención va bien encaminada Emeric, a eso se le llama oración.O sea que es posible que un humano sepa más que Dios, y que lo corrija cuando El quiere cometer un grave error, como el de destruir a Su propio pueblo Israel. :pound:
--- Mensaje agregado ---
Este es otro de los infinitos temas de título absurdo.Con calificarlo de "absurdo" no pruebas que lo sea. Ni siquiera lo intentas porque careces de contraargumentos ... :bounce:
con calificarlo de "absurdo" no pruebas que lo sea. Ni siquiera lo intentas porque careces de contraargumentos ... :bounce:
p a t é t i c o .
¡ Y, encima, ese padre de familia tuvo la desfachatez de decirles a los que fueron contratados después de los
primeros que les pagaría "lo que sea justo" !!!! Pues, no : lo justo es
proponerles un sueldo según el número de horas trabajadas, y no según su propio antojo.Patético es esto que hizo ese hombre, Daniel7.
Pues, no : lo justo es proponerles un sueldo según el número de horas trabajadas, y no según su propio antojo.
¿No te gusta la justicia divina? Pues cómprate un playmóbil y podrás aplicar tu propia justicia a los muñequitos.:pound:
¿No te gusta la justicia divina?Claro que no, pues es muy INJUSTA. :nod:
http://foros.monografias.com/showthread.php/55842-Jesucristo-el-INJUSTO?highlight=jesucristo+el+injusto
O sea que es posible que un humano sepa más que Dios, y que lo corrija cuando El quiere cometer un grave error, como el de destruir a Su propio pueblo Israel. :pound:
--- Mensaje agregado ---
Con calificarlo de "absurdo" no pruebas que lo sea. Ni siquiera lo intentas porque careces de contraargumentos ... :bounce:
No, Dios espera eso (la oración) del Hombre, pero debe partir libremente de él.
Emeric te acuerdas que se quejaban los viñadores del alba. Pues eso Emeric no te quejes de que estás llamado al mismo final que los últimos. Recuerda la frase bíblica "los últimos serán los primeros". Claro que depende tí para que eso suceda; después no le eches la culpa a Dios, como haces ahora.
"los últimos serán los primeros".Otra injusticia de tu Dios.
elcorcel69
06/06/2012, 00:26
7 (http://bibliaparalela.com/luke/15-7.htm) "Les digo que de la misma manera, habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente que por noventa y nueve justos que no necesitan arrepentimiento.
los ultimos no solo recibiran el mismo pago, ademas seran mas queridos que las 99 ovejas que siempre han estado con el Pastor.
31 (http://bibliaparalela.com/luke/15-31.htm) "Y su padre le dijo: 'Hijo mío, tú siempre has estado conmigo, y todo lo mío es tuyo.32 (http://bibliaparalela.com/luke/15-32.htm) 'Pero era necesario hacer fiesta y regocijarnos, porque éste, tu hermano, estaba muerto y ha vuelto a la vida; estaba perdido y ha sido hallado.'"
Amar al prójimo, respetarlo, Perdonar de corazón, arrepentimiento de corazón sin sacrificio, Nuestro Padre habla a diario por la voz de juicio que se clama en noches como estas, y no veis la diferencia entra la misericordia y el sacrificio, a veces tampoco la veo, sin embargo como hacen muchos por estos lares, es mejor callar... ayúdanos Padre y enséñanos a ser perfectos e Hijo del Altísimo.
Por que a ti todo el Poder y toda la gloria!!!, tuyo es el reino Padre, por los siglos de los siglos amen...
los ultimos no solo recibiran el mismo pago,
En el caso que estamos viendo aquí, eso es muy injusto, ya que los últimos que fueron contratados por el padre de familia trabajaron mucho menos tiempo, y mucho menos duro que los que fueron contratados primero, los cuales sufrieron por el calor del día. Tal actitud echa por tierra eso de que "Dios pagará a cada uno según sus obras", pues en este caso, el padre de familia les pagó NO según sus obras, sino según el salario único que él se antojó en darles a todos, aunque sus respectivas obras no duraron el mismo tiempo, ni en las mismas condiciones. Cualquier empresario, y cualquier sindicato de trabajadores sabe que eso es muy injusto, pero al Dios de la Biblia no le importa lo que opinen ellos, sino sólo lo que El opina, y les impone a los demás.
Emeric, Dios dará su reino a quienes pongan AMOR en sus obras. Uno puede hacer obras en beneficio propio, enriqueciéndose en perjuicio de los otros.
Así pues la salvación no está en la obra, sino en el salario, todos quieren y desean ese salario, para unos será duro y largo, para otros nmás breves, pero en ningún caso deben de protestar por ello a Dios mismo. porque hace las cosas según su bondad.
Un ejemplo, los que gozamos de vida más días, más oportunidades tenemos para creer en Dios y en su Bondad.
--- Mensaje agregado ---
7 (http://bibliaparalela.com/luke/15-7.htm) "Les digo que de la misma manera, habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente que por noventa y nueve justos que no necesitan arrepentimiento.
los ultimos no solo recibiran el mismo pago, ademas seran mas queridos que las 99 ovejas que siempre han estado con el Pastor.
31 (http://bibliaparalela.com/luke/15-31.htm) "Y su padre le dijo: 'Hijo mío, tú siempre has estado conmigo, y todo lo mío es tuyo.32 (http://bibliaparalela.com/luke/15-32.htm) 'Pero era necesario hacer fiesta y regocijarnos, porque éste, tu hermano, estaba muerto y ha vuelto a la vida; estaba perdido y ha sido hallado.'"
Amar al prójimo, respetarlo, Perdonar de corazón, arrepentimiento de corazón sin sacrificio, Nuestro Padre habla a diario por la voz de juicio que se clama en noches como estas, y no veis la diferencia entra la misericordia y el sacrificio, a veces tampoco la veo, sin embargo como hacen muchos por estos lares, es mejor callar... ayúdanos Padre y enséñanos a ser perfectos e Hijo del Altísimo.
Por que a ti todo el Poder y toda la gloria!!!, tuyo es el reino Padre, por los siglos de los siglos amen...
Vamos a ver, la lluvia cae sobre buenos y malos, el sol sale sobre buenos y malos. Significa que son más queridos por Dios los buenos que los malos. No.
Dios quiere a todos por igual, todos somos hijos suyos, adoptivos, y quiere salvar a todos, de ahí el tiempo que nos da antes de la recolección; donde después de esta, "la cizaña" irá al fuego y "el trigo" al Reino. pero no porque Dios lo quiera así, es que no pude vivir o convivir con el pecado. pero no por ello va a querer más a unos hijos que a otros.
elcorcel69
06/06/2012, 10:43
Emeric, Dios dará su reino a quienes pongan AMOR en sus obras. Uno puede hacer obras en beneficio propio, enriqueciéndose en perjuicio de los otros.
Así pues la salvación no está en la obra, sino en el salario, todos quieren y desean ese salario, para unos será duro y largo, para otros nmás breves, pero en ningún caso deben de protestar por ello a Dios mismo. porque hace las cosas según su bondad.
Un ejemplo, los que gozamos de vida más días, más oportunidades tenemos para creer en Dios y en su Bondad.
--- Mensaje agregado ---
Vamos a ver, la lluvia cae sobre buenos y malos, el sol sale sobre buenos y malos. Significa que son más queridos por Dios los buenos que los malos. No.
Dios quiere a todos por igual, todos somos hijos suyos, adoptivos, y quiere salvar a todos, de ahí el tiempo que nos da antes de la recolección; donde después de esta, "la cizaña" irá al fuego y "el trigo" al Reino. pero no porque Dios lo quiera así, es que no pude vivir o convivir con el pecado. pero no por ello va a querer más a unos hijos que a otros.
en ningun momento hablo de buenos y malos, y reconozco que malinterprete el termino querer con un momento de agrado del Pastor, tal como lo dice la parabola, si observas el contexto me refiero a esa situacion, de aquellos que juzgan a los pecadores o malos, que no son misericordiosos y dan su labor con sacrificio y sudor, y como tu dices en algún momento pueden sentir envidia por las decisiones del Padre, acerca de estos ''malos'', de todas formas le agradezco la aclaracion del termino muy oportuna amigo ciro.
personaltconviene
06/06/2012, 15:27
Amig@s :
¿ Nunca han leído esas injustas palabras de Jesucristo dizque "el justo" ???
Pues aquí las tienen :
http://www.biblija.net/biblija.cgi?biblia=biblia&m=Mt+20%2C1-16&id20=1&pos=0&set=13&l=es
Ese padre de familia de la parábola les tomó el pelo a los obreros que trabajaron más que los demás, pues prometió
pagarles la misma cantidad (un mísero denario) :drama: que a los que trabajaron menos que ellos, y a sabiendas de
que tenía la intención de hacer eso a sus espaldas. :faint:
:rant: ¡ Qué deshonesto !
¡ Y, encima, ese padre de familia tuvo la desfachatez de decirles a los que fueron contratados después de los
primeros que les pagaría "lo que sea justo" !!!! Pues, no : lo justo es
proponerles un sueldo según el número de horas trabajadas, y no según su propio antojo.
Para que vean, amig@s, el concepto tan torcido que de la "justicia" tiene Jesucristo, el injusto.
Hasta en esa parábola se ve la arbitrariedad del Dios de la Biblia, quien hace lo que se le antoja, aunque sea
injusto.
Por eso también dejé de predicarlo en el 1975.
Pues si es injusto jejjejje pero uno es dueño de la paga, no sus empleados .
saludos.
y por eso dejaste de predicar??
la lluvia cae sobre buenos y malos.OJO : No siempre, según tu Dios.
Se nota que no has leído LO CONTARIO a eso en Zac. 14:17, 18, donde YHVH asegura que impedirá que llueva sobre los que no querrán ir a adorarle a Jerusalén.
Pues si es injusto jejjejje pero uno es dueño de la paga, no sus empleados .El hecho de ser "dueño de la paga" no autoriza a ningún jefe a ser injusto con sus propios trabajadores, sobre todo solapadamente, como lo hizo el hombre de esa parábola.
personaltconviene
07/06/2012, 22:29
El hecho de ser "dueño de la paga" no autoriza a ningún jefe a ser injusto con sus propios trabajadores, sobre todo solapadamente, como lo hizo el hombre de esa parábola.
No es injusto pago lo que prometio a los primeros...y puedo suponer que los primeros no trabajaron suficiente porque el dueño fue a buscar a mas empleados.
gracias!
puedo suponer que los primeros no trabajaron suficiente porque el dueño fue a buscar a mas empleaadosFalso, porque el relato dice claramente el dueño empezó a contratar a más obreros temprano, a las 9 de la mañana (la hora tercera). Así que él no podía decir que a esa hora los primeros obreros contratados no habían trabajado suficientemente.
Falso, porque el relato dice claramente el dueño empezó a contratar a más obreros temprano, a las 9 de la mañana (la hora tercera). Así que él no podía decir que a esa hora los primeros obreros contratados no habían trabajado suficientemente.
Yo no sé como trabajan los patronos si se cómo trabajan los obreros, soy uno de ellos. Te aseguro que estaré todo el día esperando terminar el trabajo para cobrar, no importa como distribuya el salario el propietario y sí como pensar hacer con "mi" dinero.
Precisamente es injusto querer ganar más dinero al final del día que con el que sueñas durante rodo el día.
Los que son injustos son los que quieren cobrar más de lo pactado.
Los que son injustos son los que quieren cobrar más de lo pactado.No. Lo que hicieron fue manifestar su descontento porque se dieron cuenta de que su jefe les había tomado el pelo, al ocultarles que él les pagaría el mismo salario a los que trabajarían menos que ellos.
personaltconviene
08/06/2012, 14:04
Falso, porque el relato dice claramente el dueño empezó a contratar a más obreros temprano, a las 9 de la mañana (la hora tercera). Así que él no podía decir que a esa hora los primeros obreros contratados no habían trabajado suficientemente.
Mmm no entendi eso de las horas la hora tercera son las 9 am?? =(
No. Lo que hicieron fue manifestar su descontento porque se dieron cuenta de que su jefe les había tomado el pelo, al ocultarles que él les pagaría el mismo salario a los que trabajarían menos que ellos.
Lo mires por donde lo mires fué un propietario Bueno, muy bueno, pues por cinco minutos de trabajo les pagó como a los demás, ¿no está mal, eh?.
Lo mires por donde lo mires fué un propietario Bueno, muy bueno, pues por cinco minutos de trabajo les pagó como a los demás, ¿no está mal, eh?.Falso, pues se puede decir lo contrario : les pagó demasiado a los que trabajaron mucho menos que los primeros. :tongue:
¿Cuanto debía de haber valido el trabajar un día, Emeric?
¿Cuanto debía de haber valido el trabajar un día, Emeric?Eso lo tenía que negociar el dueño con sus obreros; con todos, para que las cosas estuvieran claras para todos desde el comienzo. De esa manera, los que más trabajaron habrían podido rechazar la oferta desde bien temprano y, así, no habrían trabajado nada para ese jefe injusto y arbitrario.
¿Y no negoció con todos Emeric?. Y todos estuvieron de acuerdo.
¿Y no negoció con todos Emeric?. Y todos estuvieron de acuerdo.No. Lo hizo a espaldas de los primeros, y éstos no podían imaginarse que el dueño les haría la trastada que les hizo.
Estás equivocado, todos aceptaron la paga; incluso los últimos, según tu pensamiento, ni sdebían saber los que cobraban los primeros contratados, ni los anteriores a ellos.
Bueno Emeric, vayamos al asunto qué nos dice el Señor con esa parábola qué nos quiere enseñar. Discutir lo que hizo el amo, es la mayor tontería que podemos hacer, ya que hizo lo que quiso y lo que le dió la gana y con todos acordó una paga que aceptaron todos.
No fué injusto pues hizo lo que prometió. No retuvo la paga durante tiempo y tiempo para negociar con el dinero y no pagarles en el día por su trabajo.
Más bien fué un poco tonto, ya que a los últimos podía haberles pagado menos que a los primeros y sin embargo fué generoso con los últimos y justo con los primeros.
Así, creo que no puedes estar en lo cierto en tus afirmaciones la justicia y la generosidad pertenece al amo y no a los trabajadores.
Es más se ve envidia en los primeros trabajadores, ya que se creen mejores que los últimos, aunque solo hicieron lo acordado, y recibieron la pagael acordada.
Y si no lo ves, lo siento. Estás prejuzgando, porque se realizó lo acordado por todas las partes, sin quitar a nadie su salario.
todos aceptaron la paga.Pero sin saber que unos trabajarían mucho menos que otros, y eso no es culpa de los trabajadores, sino del jefe.
Porque la paga era generosa por un día de trabajo Emeric.
--- Mensaje agregado ---
Doy por concluída mi aportación aquí.
He repasado mi anterior texto y lo vuelvo a exponer:
Estás equivocado, todos aceptaron las condiciones y se hizo según se comprometió el amo.
Bueno Emeric, vayamos al asunto qué nos dice el Señor con esa parábola qué nos quiere enseñar. Discutir lo que hizo el amo, es la mayor tontería que podemos hacer, ya que hizo lo que quiso y lo que le dió la gana y con todos acordó una paga que aceptaron todos.
No fué injusto pues hizo lo que prometió. No retuvo la paga durante tiempo y tiempo para negociar con el dinero y no pagarles en el día por su trabajo.
Más bien fué un poco tonto, ya que a los últimos podía haberles pagado menos que a los primeros y sin embargo fué generoso con los últimos y justo con los primeros.
Así, creo que no puedes estar en lo cierto en tus afirmaciones, la justicia y la generosidad pertenece al amo y no a los trabajadores.
Es más se ve envidia en los primeros trabajadores, ya que se creen mejores que los últimos, aunque solo hicieron lo acordado, y recibieron la pagael acordada.
Y si no lo ves, lo siento. Estás prejuzgando, porque se realizó lo acordado por todas las partes, sin quitar a nadie su salario.
se realizó lo acordado por todas las partes, sin quitar a nadie su salario.Eso es ignorar voluntariamente el gran descontento que produjo la mala conducta del jefe en los que trabajaron más.
Bueno Emeric digo mi penúltima intervención aquí.
El corazón humano es insaciable, al estar hecho a imagen y semejanza a Dios, siempre desea más y ese deseo de buscar más terminará en cuanto estemos con Dios, que es el único que puede llenar el corazón humano (esta expresión o razonamiento es muy agustina).
Te pongo un ejemplo. Todos los españoles soñábamos con ganar un campeonato de Europa de Fútbol (claro está a quién le gusta ese deporte). Y no te digo un mundial. España lo consiguió. ¿Tú crees que el corazón de un futbolista se quedó ya sin desear nada más?. Pues no, ahora desea un tercer campeonato de Europa y otro mundial; si lo consiguiera la selección española, ¿el fan se declararía lleno ya y no desear otro campeonato de fútbol?. Ni hablar de eso.
Lo mismo pasa con todo, pero es que al Hombre solo le puede llenar Dios.
Nunca jamás estará satisfecho, feliz completamente, hasta que no esté en la beatificadora presencia de Dios. Da igual que viva durante muchísimos años en la tierrra o que vaya al Purgatorio o al Infierno, solo Dios puede llenar esa felicidad que desea todo ser humano.
Bueno Emeric digo mi penúltima intervención aquí.
El corazón humano es insaciable, al estar hecho a imagen y semejanza a Dios, siempre desea más y ese deseo de buscar más terminará en cuanto estemos con Dios, que es el único que puede llenar el corazón humano (esta expresión o razonamiento es muy agustina).
Te pongo un ejemplo. Todos los españoles soñábamos con ganar un campeonato de Europa de Fútbol (claro está a quién le gusta ese deporte). Y no te digo un mundial. España lo consiguió. ¿Tú crees que el corazón de un futbolista se quedó ya sin desear nada más?. Pues no, ahora desea un tercer campeonato de Europa y otro mundial; si lo consiguiera la selección española, ¿el fan se declararía lleno ya y no desear otro campeonato de fútbol?. Ni hablar de eso.
Lo mismo pasa con todo, pero es que al Hombre solo le puede llenar Dios.
Nunca jamás estará satisfecho, feliz completamente, hasta que no esté en la beatificadora presencia de Dios. Da igual que viva durante muchísimos años en la tierrra o que vaya al Purgatorio o al Infierno, solo Dios puede llenar esa felicidad que desea todo ser humano.Sermón fuera de tema.
Emeric, Dios dará su reino a quienes pongan AMOR en sus obras. Uno puede hacer obras en beneficio propio, enriqueciéndose en perjuicio de los otros.¿ Te incluyes en ese "uno" ??????????
Mi pregunta, Ciro. Por fa ...
Lo siento, soy "más pobre que las ratas". Para entendernos soy mil eurista y nunca llego con mi sueldo a final de mes.
hizo lo que quiso y lo que le dió la gana Y así mismo es el Dios de la Biblia : caprichoso. :nod:
Puso unas leyes para que nadie, ni él se las saltara. Es más hizo al Hombre co-creador para que creara al igual que Dios.
Puso unas leyes para que nadie, ni él se las saltara.Mentira. En la Biblia, violó varias de Sus propias leyes, como ya lo he demostrado en varios de mis temas.
Ojo, Daniel7 : Eso es favoritismo. El padre de familia de la parábola actuó muy mal al ser bueno sólo con algunos de sus obreros, en vez de con TODOS, como manda la JUSTICIA. Lo que pasa que - nos guste o no - la Biblia habla claramente de "escogidos" o digamos "más favorecidos". Mateo 24: 24, por ejemplo. Todo indica que hay roles en el Plan. Sugiero releer capítulo 9 de Romanos ;) :) ... Romanos 9: 20 .... ;)
No Mary_M. Jesús vino a salvar a los pecadores y no a los justos. Bien, entonces ¿quién no es pecador? ningún hombre. Por tanto vino a salvar a todos. ¿Y quién es justo? solo Jesús.
No Mary_M. Jesús vino a salvar a los pecadores y no a los justos. Bien, entonces ¿quién no es pecador? ningún hombre. Por tanto vino a salvar a todos. ¿Y quién es justo? solo Jesús. Ciro, nos guste o no, hay roles. Recuerda que Cristo dijo que "en la casa del Padre había muchas moradas". Este concepto no va en contra del concepto de salvación ;) Quién puede estar al nivel de Juan, por ejemplo? El mismo Jesús habló de "pequeños"y "grandes"en el Reino de los Cielos (lee por favor Mateo 5:19). Pues bien, esos grandes y pequeños son considerados entre los "salvos". Entiende pues que estoy de acuerdo con lo que has escrito, de que Cristo vino a salvar a los pecadores y no a los justos, lo cual tiene plena base escritural
Pero ese tema es diferente recuerda que a San Pablo le llevó Dios a una morada de él.
Moisés lo hizo, y Dios se arrepintió :nod: de lo que tenía planeado.
http://foros.monografias.com/showthread.php/53791-Lección-de-MORAL-para-YHVH?highlight=lecci%F3n+de+moral (http://foros.monografias.com/showthread.php/53791-Lecci%C3%B3n-de-MORAL-para-YHVH?highlight=lecci%F3n+de+moral) Efectivamente, Emeric. Está en lo cierto. YHVH interactúa con algunos humanos más que con otros
Lo que pasa que - nos guste o no - la Biblia habla claramente de "escogidos" o digamos "más favorecidos".Entonces, crees en la predestinación.
Entonces, crees en la predestinación. Absolutamente, sí
Amig@s :
¿ Nunca han leído esas injustas palabras de Jesucristo dizque "el justo" ???
Pues aquí las tienen :
http://www.biblija.net/biblija.cgi?biblia=biblia&m=Mt+20%2C1-16&id20=1&pos=0&set=13&l=es
Ese padre de familia de la parábola les tomó el pelo a los obreros que trabajaron más que los demás, pues prometió
pagarles la misma cantidad (un mísero denario) :drama: que a los que trabajaron menos que ellos, y a sabiendas de
que tenía la intención de hacer eso a sus espaldas. :faint:
:rant: ¡ Qué deshonesto !
¡ Y, encima, ese padre de familia tuvo la desfachatez de decirles a los que fueron contratados después de los
primeros que les pagaría "lo que sea justo" !!!! Pues, no : lo justo es
proponerles un sueldo según el número de horas trabajadas, y no según su propio antojo.
Para que vean, amig@s, el concepto tan torcido que de la "justicia" tiene Jesucristo, el injusto.
Hasta en esa parábola se ve la arbitrariedad del Dios de la Biblia, quien hace lo que se le antoja, aunque sea
injusto.
Por eso también dejé de predicarlo en el 1975.Mary : No nos has comentado el post 1 ...
Amig@s :
¿ Nunca han leído esas injustas palabras de Jesucristo dizque "el justo" ???
Pues aquí las tienen :
http://www.biblija.net/biblija.cgi?biblia=biblia&m=Mt+20%2C1-16&id20=1&pos=0&set=13&l=es
Ese padre de familia de la parábola les tomó el pelo a los obreros que trabajaron más que los demás, pues prometió
pagarles la misma cantidad (un mísero denario) :drama: que a los que trabajaron menos que ellos, y a sabiendas de
que tenía la intención de hacer eso a sus espaldas. :faint:
:rant: ¡ Qué deshonesto !
¡ Y, encima, ese padre de familia tuvo la desfachatez de decirles a los que fueron contratados después de los
primeros que les pagaría "lo que sea justo" !!!! Pues, no : lo justo es
proponerles un sueldo según el número de horas trabajadas, y no según su propio antojo.
Para que vean, amig@s, el concepto tan torcido que de la "justicia" tiene Jesucristo, el injusto.
Hasta en esa parábola se ve la arbitrariedad del Dios de la Biblia, quien hace lo que se le antoja, aunque sea
injusto.
Por eso también dejé de predicarlo en el 1975. Sí, hace lo que se le antoja....... Romanos 9: imperdible, capítulo fundamental para la comprensión de todas estas cuestiones......
Sí, hace lo que se le antoja....... Romanos 9: imperdible, capítulo fundamental para la comprensión de todas estas cuestiones......Pero, ¿ tú sigues creyendo en un Dios así de caprichoso e injusto ?
Pero, ¿ tú sigues creyendo en un Dios así de caprichoso e injusto ? Años y años de analizar los textos y participar en debates con ateos y agnósticos, al estilo de los de aquí, Emeric...... Y no he podido dejar de creer pese a todo lo que se pone en evidencia en este estilo de espacios. Pero ya me has dicho que se me clasifica como "fideísta"y creyente en un "Dios Suprabíblico" jejeee Pues bien, Romanos 9 para mí es más que contundente, claro que para mí....... Y si a ello le sumo mis experiencias personales diarias..... En fin, es lo que hay, o lo tomas o lo dejas
ya me has dicho que se me clasifica como "fideísta"y creyente en un "Dios Suprabíblico" jejeeeO sea, en resumidas cuentas, crees en ti.
O sea, en resumidas cuentas, crees en ti. Eso sonó muy New Age, Emeric ;) jejeee O muy gnóstico, podría decirse........ (también válido para el ateísmo, por supuesto ;) )
Eso sonó muy New Age, Emeric ;) jejeee O muy gnósticoNo. Es sencillamente humano.
creo que no puedes estar en lo cierto en tus afirmaciones, la justicia y la generosidad pertenece al amo y no a los trabajadores.Falso. Pertenecen a todos los seres humanos que dan y reciben, y eso incluye a ese amo, y a sus obreros.
Años y años de analizar los textos y participar en debates con ateos y agnósticos, al estilo de los de aquí, EmericEntonces, dinos lo que opinas sobre lo ya expuesto aquí ...
Entonces, dinos lo que opinas sobre lo ya expuesto aquí ... Ya sabes que te leo con atención, y que comprendo también tu postura. Por supuesto que esta parábola siempre me costó digerirla...... no puedo negarlo
Por supuesto que esta parábola siempre me costó digerirla...... no puedo negarloBueno, es otra razón para que no te acepten los evangélicos ...
La interpretación para esta parábola es que cuando uno es llamado por el evangelio de Cristo, debe de responder pronto.
1) Algunos oirán la invitación del evangelio temprano en su vida.
2) Otros lo oirán tarde en su vida.
Como trabajadores de la viña, o el reino de Dios, debemos de trabajar con diligencia aprovechado el tiempo de vida que nos quede.
1) Algunos seremos bendecidos para servir a Dios toda una vida.
2) Otros solo por un poco de tiempo.
En esta parábola nosotros aprendemos más de los que componen el reino de los cielos.
1) Así como la parábola de los dos deudores, o el siervo sin misericordia nos enseña que, en el reino de los cielos no hay lugar para en espíritu que no ha aprendido a perdonar.
2) La parábola de los obreros de la viña nos enseña que, en el reino de los cielos no habrá lugar para los envidiosos, o los que critican la generosidad de Dios.
Como pueden verlo, Espada no dice nadita sobre el post 1. :lol:
Amig@s :
¿ Nunca han leído esas injustas palabras de Jesucristo dizque "el justo" ???
Pues aquí las tienen :
http://www.biblija.net/biblija.cgi?biblia=biblia&m=Mt+20%2C1-16&id20=1&pos=0&set=13&l=es
Ese padre de familia de la parábola les tomó el pelo a los obreros que trabajaron más que los demás, pues prometió
pagarles la misma cantidad (un mísero denario) :drama: que a los que trabajaron menos que ellos, y a sabiendas de
que tenía la intención de hacer eso a sus espaldas. :faint:
:rant: ¡ Qué deshonesto !
¡ Y, encima, ese padre de familia tuvo la desfachatez de decirles a los que fueron contratados después de los
primeros que les pagaría "lo que sea justo" !!!! Pues, no : lo justo es
proponerles un sueldo según el número de horas trabajadas, y no según su propio antojo.
Para que vean, amig@s, el concepto tan torcido que de la "justicia" tiene Jesucristo, el injusto.
Hasta en esa parábola se ve la arbitrariedad del Dios de la Biblia, quien hace lo que se le antoja, aunque sea
injusto.
Por eso también dejé de predicarlo en el 1975.
Como pueden verlo, Espada no dice nadita sobre el post 1. :lol:
Pues es todo lo contrario, aporto la interpretación correcta para que los amigos lectores saquen sus propias conclusiones. :lol:
aporto la interpretación correcta para que los amigos lectores saquen sus propias conclusiones. Que no puedes refutarme nada.
Que no puedes refutarme nada.
Post #69 es mi interpretación la cual implica refutación. :lol:
Post #69 es mi interpretación la cual implica refutación.Mero :blah::blah::blah: insulso.
DANIEL777
21/06/2013, 20:28
VEAMOS LA PARABOLA DE LOS OBREROS DE LA VIÑA(Mt. 20) EN EL TEXTO ORIGINAL
(Estando Jesús bien al norte de la Palestina romana, en una plaza)(Dice un romano) - Silencio, Sabino. Está hablando y quiero escuchar - ordena el triario. Y todos guardan silencio.
DICE JESÚS: ;-)
«Hijos de un único Creador, escuchad», para proseguir, en el atento silencio de la gente:
-El tiempo de la Gracia para todos ha llegado, no sólo para Israel, sino para todo el mundo. Hombres hebreos que estáis aquí por diversas razones, prosélitos, fenicios, gentiles, todos: oíd la Palabra de Dios, comprended la Justicia, conoced la Caridad. Teniendo Sabiduría, Justicia y Caridad, dispondréis de los medios para llegar al Reino de Dios, a ese Reino que no es una exclusividad de los hijos de Israel, sino que es de todos aquellos que amen de ahora en adelante al verdadero, único Dios, y crean en la palabra de su Verbo.
Escuchad. He venido de muy lejos, no con miras de usurpador, ni con la violencia del conquistador. He venido sólo para ser el Salvador de vuestras almas. Los dominios, las riquezas, los cargos, no me seducen. Para mí no son nada; son cosas a las que ni siquiera miro. Es decir, las miro con conmiseración, porque me producen compasión, siendo como son cadenas para apresar a vuestro espíritu, impidiéndole así acercarse al Señor eterno, único, universal, santo y bendito.
Las miro y me acerco a ellas como a las más grandes miserias. Y trato de liberarlas del lisonjero y cruel engaño que seduce a los hijos de los hombres, para que puedan usarlas con justicia y santidad, no como crueles armas que hieren y matan al hombre (y lo primero, siempre, al espíritu de aquel que las usa no santamente).
..........
El hombre no sabe, o no recuerda, o, recordando, no quiere prestar obediencia a esta santa orden del Señor - y hablo también para los gentiles que me escuchan - de hacer el bien, que es bien en Roma como lo es en Atenas, en Galia o en África, porque la ley moral existe bajo todos los cielos y en todas las religiones, en todo corazón recto.
Y las religiones, desde la de Dios hasta la de la moral individual, dicen que la parte mejor de nosotros sobrevive, y que según como haya obrado en la tierra así será su suerte en la otra vida. Fin, pues, del hombre es la conquista de la paz en la otra vida; no las comilonas, la usura, el abuso de la fuerza, el placer, aquí, por poco tiempo, para pagarlos eternamente con muy duros tormentos. Pues bien, el hombre no sabe, o no recuerda, o no quiere recordar esta verdad.
Si no la sabe, es menos culpable; si no la recuerda, es bastante culpable, porque hay que tener encendida la verdad, cual antorcha santa, en las mentes y en los corazones; pero, si no la quiere recordar, y, cuando resplandece, cierra los ojos para no verla, aborreciéndola como a la voz de un orador pedante, entonces su culpa es grave, muy grave.
Y, no obstante, Dios perdona esta culpa, si el alma repudia su comportamiento malo y se propone perseguir durante el resto de la vida el fin verdadero del hombre, que es conquistarse la paz eterna en el Reino del Dios verdadero. ¿Habéis seguido hasta ahora un camino malo? ¿Abatidos, pensáis que es tarde para tomar el camino recto?
¿Desconsolados, decís: "¡No sabía nada de esto! Ahora me veo ignorante e inhábil"? No. No penséis que es como con las cosas materiales, y que hace falta mucho tiempo y fatiga para rehacer de nuevo, con santidad, lo ya hecho.
La bondad del eterno, verdadero Señor Dios, es tal que, ciertamente, no os hace recorrer hacia atrás la vida vivida para colocaros de nuevo en la bifurcación en que vosotros, errando, dejarais el recto sendero para seguir el malo; es tanta que, desde el momento en que decís: "Quiero ser de la Verdad", o sea, de Dios, porque Dios es Verdad, Dios, por un milagro enteramente espiritual, infunde en vosotros la Sabiduría, siendo así que ya no sois ignorantes sino poseedores de la ciencia sobrenatural, igual que los que desde años antes la poseen.
Sabiduría es desear tener a Dios, amar a Dios, cultivar el espíritu, tender al Reino de Dios repudiando todo lo que es carne, mundo y Satanás. Sabiduría es obedecer a la ley de Dios, que es ley de caridad, de obediencia, de continencia, de honestidad.
Sabiduría es amar a Dios con todo el propio ser, amar al prójimo como a nosotros mismos. Estos son los dos elementos indispensables para ser sabios con la Sabiduría de Dios. Y en el prójimo están incluidos no sólo los que tienen nuestra misma sangre o raza o religión, sino todos los hombres, ricos o pobres, sabios o ignorantes, hebreos, prosélitos, fenicios, griegos, romanos.........
Amar al prójimo, pues. Todo el prójimo. Con un amor santo. No amarlo con deshonesto concubinato de intereses, de forma que es "anatema" el romano, fenicio o prosélito - o viceversa -, mientras no hay de por medio sensualidad o dinero; y luego, si surgen en vosotros el deseo carnal o de la ganancia, ya no es "anatema"...
Se oye otra vez el rumor de la gente. Los romanos, por su parte, en su sitio en el atrio, exclaman: « ¡Por Júpiter! ¡Habla bien éste!». Jesús deja que se calme el rumor y prosigue:
-Amar al prójimo como querríamos ser amados nosotros. Porque no nos agrada ser maltratados, vejados, o que nos roben o subyuguen, ni ser calumniados o que nos traten groseramente. La misma susceptibilidad, nacional o individual, tienen los demás. No nos hagamos, pues, recíprocamente, el mal que no quisiéramos recibir nosotros. Sabiduría es prestar obediencia a los diez preceptos de Dios: .........
Ésta es la Sabiduría. Quien esto hace es sabio y conquista la Vida y el Reino que no tienen fin. Desde hoy, pues, proponeos vivir según la Sabiduría, anteponiéndola a las pobres cosas de la tierra.
¿Qué decís? Hablad. ¿Decís que es tarde? No. Escuchad una parábola.
Un amo de una viña, al amanecer de un día, salió para contratar obreros para su viña, y ajustó con ellos un denario al día.
Salió de nuevo a la hora tercera, y, pensando que eran pocos los jornaleros contratados, viendo en la plaza a otros desocupados en espera de que los contratara, los tomó y dijo: "Id a mi viña, que os daré lo que he prometido a los otros". Y éstos fueron.
Habiendo salido a la hora sexta y a la hora nona, vio todavía a otros y les dijo: "¿Queréis trabajar para mí? Doy un denario al día a mis jornaleros". Aceptaron y fueron.
Salió, en fin, a la hora undécima. Vio a otros, que, ya declinando el sol, estaban inactivos: "¿Qué hacéis aquí, tan ociosos?
No os da vergüenza estar sin hacer nada todo el día?", les preguntó.
"Nadie nos ha contratado. Hubiéramos querido trabajar y ganarnos el pan. Pero nadie nos ha llamado a su viña".
"Bien, pues yo os llamo a mi viña. Id y recibiréis el salario de los demás". Eso dijo porque era un buen patrón y sentía piedad del abatimiento de su prójimo.
Llegada la noche, terminados los trabajos, el hombre llamó a su administrador, y dijo: "Llama a los jornaleros y paga su salario, según lo que he fijado, empezando por los últimos, que son los más necesitados, porque no han tenido durante el día el alimento que los otros una o varias veces han tenido, y, además, son los que, agradeciendo mi piedad, más han trabajado; los he observado; licéncialos, que vayan a su merecido descanso y gocen con su familia de los frutos de su trabajo". Y el administrador hizo como el patrón le ordenaba, y dio a cada uno un denario.
Habiendo llegado al final aquellos que llevaban trabajando desde la primera hora del día, se asombraron al recibir también un solo denario, y manifestaron sus quejas entre sí y ante el administrador, el cual dijo: "He recibido esta orden. Id a
quejaros al patrón, no vengáis a quejaros a mí".
Y fueron y dijeron: "¡No eres justo! Hemos trabajado doce horas, primero en medio del aguazo, luego bajo el sol de fuego, y luego otra vez con la humedad del anochecer, ¡y tú nos has dado lo mismo que a esos haraganes que han trabajado sólo una hora!... ¿Por qué?". Y especialmente uno de ellos levantaba la voz juzgándose traicionado y explotado indignamente.
"Amigo, ¿y en qué te he perjudicado? ¿Qué he pactado contigo al alba? Una jornada de continuo trabajo y, como salario, un denario. ¿No es verdad?".
"Sí. Es verdad. Pero tú has dado lo mismo a ésos, por mucho menos trabajo...".
"¿Has aceptado este salario porque te parecía bueno?"
"Sí. He aceptado porque los otros daban incluso menos".
"¿Te he maltratado aquí?”
"No, en conciencia no".
"Te he concedido reposo a lo largo de la jornada, y comida, ¿no es verdad? Te he dado tres comidas. Y la comida y el descanso no habían sido pactados. ¿No es verdad?".
"Sí, no estaban acordados.”
"Entonces, ¿por qué los has aceptado?”
"Hombre, pues... Tú dijiste: `Prefiero así, para evitar que os canséis volviendo a vuestras casas'. No dábamos crédito a nuestros oídos... Tu comida era buena, era un ahorro, era...".
"Era una gracia que os daba gratuitamente y que ninguno podía pretender. ¿No es verdad?".
"Es verdad."
"Por tanto, os he favorecido. ¿Por qué os quejáis entonces? Debería quejarme yo de vosotros, que, habiendo comprendido que tratabais con un patrón bueno, trabajabais perezosamente, mientras que éstos, que han llegado después de vosotros, habiendo gozado del beneficio de una sola comida - y los últimos de ninguna -, han trabajado con más ahínco, haciendo en menos tiempo el mismo trabajo que habéis hecho vosotros en doce horas. Os habría traicionado si os hubiera reducido a la mitad el salario para pagar también a éstos.
No así. Por tanto, coge lo tuyo y vete. ¿Pretendes venir a imponerme en mi casa lo que a ti te parece? Hago lo que quiero y lo que es justo. No quieras ser malo y tentarme a la injusticia. Yo soy bueno".
¡Oh, vosotros todos, que me escucháis! En verdad os digo que el Padre Dios propone a todos los hombres el mismo pacto y les promete la misma retribución. Al que con diligencia se pone a servir al Señor, Él lo tratará con justicia, aunque fuere poco su trabajo debido a la muerte cercana.
En verdad os digo que no siempre los primeros serán los primeros en el Reino de los Cielos, y que allí veremos a últimos ser primeros y a primeros ser últimos.
Allí veremos a hombres no pertenecientes a Israel más santos que muchos de Israel. He venido a llamar a todos, en nombre de Dios. Pero, si muchos son los llamados, pocos son los elegidos, porque pocos desean la Sabiduría.
No es sabio el que vive del mundo y de la carne y no de Dios. No es sabio ni para la tierra ni para el Cielo: en la tierra se crea enemigos, castigos, remordimientos, y pierde el Cielo para siempre.
Repito: sed buenos con el prójimo, quienquiera que sea. Sed obedientes, dejando a Dios la tarea de castigar a quien manda injustamente. Sed continentes sabiendo resistir a la sensualidad; honrados, sabiendo resistir al oro; coherentes, calificando de anatema a aquello que se lo merece, y no cuando os parece y luego estrecháis contactos con el objeto que antes habíais maldecido como idea. No hagáis a los demás lo que no querríais para vosotros, ........
(TEXTO ORIGINAL, FALTAN VERSÍCULOS EN EL EVANGELIO DE MATEO)
----------------------:gossip::grouphug::thumb: (Dn.12.10)
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MUCHO MAS ADELANTE ESTA ESTA HISTORIA DE UNA VIUDA
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........(A una viuda que lloraba, Jesús le pregunta)
-¿Cuándo te has quedado viuda?
-Al final de vuestro Adar... Si hubieras estado, Zeno no habría muerto. Él lo decía... porque te había oído hablar y creía en ti.
-Entonces no está muerto, mujer. Porque quien cree en mí vive. La verdadera vida no es este día en que vive la carne.
La vida es aquella que se obtiene creyendo y yendo en pos de quien es Camino, Verdad y Vida, y obrando según su palabra. Aunque este creer y seguir fuera durante poco tiempo, y obrar por poco tiempo, un tiempo pronto truncado por la muerte del cuerpo, aunque fuera un solo día, una sola hora, en verdad te digo que esa criatura no conocerá ya la muerte.
Porque el Padre mío y de todos los hombres no calculará el tiempo transcurrido en mi Ley y Fe, sino la voluntad del hombre de vivir hasta la muerte en esa Ley y Fe. Yo prometo la Vida eterna y quien cree en mí y obra según lo que digo, amando al Salvador, propagando este amor, practicando mis enseñanzas durante el tiempo que se le conceda.
Los obreros de mi viña son todos aquellos que vienen y dicen: "Señor, recíbenos entre tus obreros", y en esa voluntad permanecen hasta que el Padre mío juzga terminada su jornada.
En verdad, en verdad os digo que habrá obreros que habrán trabajado una sola hora, su última hora, y que tendrán más inmediato el premio que aquellos que hayan trabajado desde la primera hora pero siempre con tibieza, movidos al trabajo únicamente por la idea de no merecer el infierno, o sea, movidos por el miedo al castigo. ...........
Y os digo también que en el futuro muchos serán, especialmente entre los gentiles, los que estarán entre los obreros de una hora, e incluso de menos de una hora, y que serán gloriosos en mi Reino, porque en esa única hora de respuesta a la Gracia, que los habrá invitado a entrar en la viña de Dios, habrán alcanzado la perfección heroica de la caridad. Ten, pues, buen ánimo, mujer.
Tu marido no está muerto sino que vive. No lo has perdido; solamente está separado de ti un tiempo. Ahora tú, como esposa que no hubiera entrado todavía en casa del esposo, debes prepararte para las verdaderas nupcias inmortales con aquel que lloras. ¡Oh, dichosas nupcias de dos espíritus que se han santificado y que se unen de nuevo, para siempre, en donde no existe ya la separación ni el temor del desamor ni las penas, en donde los espíritus exultarán en el amor de Dios y en el amor recíproco!
La muerte para los justos es verdadera vida, porque ya nada podrá amenazar la vitalidad del espíritu, o sea, su permanencia en la Justicia. Lo caduco ni lo llores ni lo añores, Sira.
Alza tu espíritu y ve las cosas con justicia y verdad. Dios te ha amado salvando a tu consorte del peligro de que las obras del mundo destruyeran su fe en mí.
-Me has consolado, Señor. Viviré como dices. Bendito seas Tú, y contigo el Padre tuyo, eternamente.
(ES UN TEXTO ORIGINAL, QUE FALTA EN LOS 4 EVANGELIOS)
----------------------:gossip::grouphug::thumb: (Dn.12.10)
Daniel, hola :) Si me puedes comentar sobre la procedencia de esos textos, convendría aclarar la fuente. Gracias desde ya :)
Daniel, hola :) Si me puedes comentar sobre la procedencia de esos textos, convendría aclarar la fuente. Gracias desde ya :)Son inventos suyos; por eso, ni los leo. Pfff ...
DANIEL777
23/06/2013, 11:24
Iniciado por Mary_M
Daniel, hola :smile: Si me puedes comentar sobre la procedencia de esos textos, convendría aclarar la fuente. Gracias desde ya :smile:
Re:---:arrow:--- Ok, Mary, revisa tu correo.
-----------------------------------------------------------------
Son inventos suyos; por eso, ni los leo. Pfff ...
Tienes 56 años :roll: y no has madurado ni dejado la mentira a un lado.
:nono:
DANIEL777 inventa muchos disparates, no más. Pfff ...
Amig@s :
¿ Nunca han leído esas injustas palabras de Jesucristo dizque "el justo" ???
Pues aquí las tienen :
http://www.biblija.net/biblija.cgi?biblia=biblia&m=Mt+20%2C1-16&id20=1&pos=0&set=13&l=es
Ese padre de familia de la parábola les tomó el pelo a los obreros que trabajaron más que los demás, pues prometió
pagarles la misma cantidad (un mísero denario) :drama: que a los que trabajaron menos que ellos, y a sabiendas de
que tenía la intención de hacer eso a sus espaldas. :faint:
:rant: ¡ Qué deshonesto !
¡ Y, encima, ese padre de familia tuvo la desfachatez de decirles a los que fueron contratados después de los
primeros que les pagaría "lo que sea justo" !!!! Pues, no : lo justo es
proponerles un sueldo según el número de horas trabajadas, y no según su propio antojo.
Para que vean, amig@s, el concepto tan torcido que de la "justicia" tiene Jesucristo, el injusto.
Hasta en esa parábola se ve la arbitrariedad del Dios de la Biblia, quien hace lo que se le antoja, aunque sea
injusto.
Por eso también dejé de predicarlo en el 1975.Te toca comentar esto, Luis Eduardo ... :whip:
No vino Luis Eduardo ... :noidea:
Ahora le toca a Murio, pentecostal ... :whip:
Muriomirandolaluna
04/01/2014, 16:03
Que de verdad tiene usted 56 años ?
Amig@s :
¿ Nunca han leído esas injustas palabras de Jesucristo dizque "el justo" ???
Pues aquí las tienen :
http://www.biblija.net/biblija.cgi?biblia=biblia&m=Mt+20%2C1-16&id20=1&pos=0&set=13&l=es
Ese padre de familia de la parábola les tomó el pelo a los obreros que trabajaron más que los demás, pues prometió
pagarles la misma cantidad (un mísero denario) :drama: que a los que trabajaron menos que ellos, y a sabiendas de
que tenía la intención de hacer eso a sus espaldas. :faint:
:rant: ¡ Qué deshonesto !
¡ Y, encima, ese padre de familia tuvo la desfachatez de decirles a los que fueron contratados después de los
primeros que les pagaría "lo que sea justo" !!!! Pues, no : lo justo es
proponerles un sueldo según el número de horas trabajadas, y no según su propio antojo.
Para que vean, amig@s, el concepto tan torcido que de la "justicia" tiene Jesucristo, el injusto.
Hasta en esa parábola se ve la arbitrariedad del Dios de la Biblia, quien hace lo que se le antoja, aunque sea
injusto.
Por eso también dejé de predicarlo en el 1975.Al grano, Murio ... :whip:
Muriomirandolaluna
04/01/2014, 16:06
Al grano, Murio ... :whip:
Se parece a Espada cuando dice eso
¿ No vas a abordar el tema de aquí, Murio ? Entonces, ¿ para qué entras al mismo ?
Muriomirandolaluna
04/01/2014, 16:10
Es que estoy almorzando, lo siento
Llevas horas almorzando ... :lol:
Decididamente, Murio prefirió tirar la toalla aquí también. :peace:
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