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MirandaMiranda
05/04/2012, 09:55
China, Mongolia, etc?

Hace mas de dos mil años que vino al mundo, murió por causa de los pecadores y se le desconoce. Pensar que un hombre entregó su vida por lo que creía. Una terrible muerte de cruz y una resurreción no es cualquier cosa. Esto es muy triste.

¿Por que Dios lo sacrificó entonces? ¿O él mismo se sacrificó? Si a la larga no seria noticia unversal.

Como China es el pais mas poblado de la tierra, cuantos miles y miles de chinos han muerto sin saber que existió, sin saber que estaban salvador por El.

Para mi que los chinos saben mas de Michael Jackson, Leonardo D'Vince, Bill Gates, etc. etc. que de Cristo. :hurt:

Lloro por El, no es justo, Jesus lo que te hicieron

¿Será por eso que cuando estaba en la cruz, y segundos antes de expirar, se quejó amargamente? Me refiero a cuando dijo "Señor, por qué me has abandonado.

Agradeceré hacer algo de luz en mi cerebro,

Miranda.

isailopez67
05/04/2012, 23:03
Lo que tu dices es algo bien intresante.y sobre todo un racionamiento muy inteligente.planteas situaciones que ameritan respuestas y argumentos de igual calibre.Voy a intentar responder.En primer lugar planteas 3 cosas,si me equivoco me corriges por favor.

El primero es que lo que Dios hizo por medio de jesus es injusto.EL SEGUNDO una consecuencia del primero es que su sacrificio, si es valido, unicamente es conocido por una parte de la humanidad.Y el TERCERO como consecuncia de la injusticia de DIOS Jesus se quejo antes de morir.

La respuesta a la primera es la siguiente.El Dios de Jesus es un Dios JUSTO.Por lo tanto,sus pensamientos,sus actuaciones,sus planes y sobre todo su Amor es justo.Lo que Jesus hizo hace dos mil anos fue porque ejecuto un plan de DIOS planificado desde la eternidad para beneficiar a toda la humanidad,incluyendo a los Chinos.Asi observamos que la nacion donde esta creciendo mas el evangelio es en China,por favor revisarlo en la BBCMUNDO.COM.En ese plan Dios planifica salvar a muchos,pero no a todos.Asi lo dice en el Libro de Isaias.

Con respecto a la tercera pregunta.Jesus fue Dios y hombre.simultaneamente 100% Dios y 100% hombre.En el momento que estaba muriendo.Que el Padre estaba colocando t el pecado del hombre sobre Jesus,todo el pecado del pasado del presente y el futuro.Dios Padre que es Santo,quito la mirada sobre su hijo,y en ese momento cuando el Hijo cargaba toda la inmundicia de la humanidad,en ese momento Jesus como hombre se quejo,como lo pude haber hecho yo o tu,eso es lo grande de Jesus,no por los latigasos de la pelicula del Mel Gibson,si no que como hombre cargo el pecado de cada uno de nosotros y simultaneamente soporto estar separado de la relacion de amor con su Padre, por un amor grande,poderoso,justo y eterno por cada uno de nosotros.

MirandaMiranda
06/04/2012, 14:40
Busqué cristianismo en China y dice que existen mas 25 millones, entre protestantes y catolicos. Dice que actualmente esta creciendo el interes por esa doctrina. Tomando en cuenta que la poblacion en 2011 era de 690,79 millones, eso representa un porcentaje bajísimo. La inmensa mayoria son budistas. Igual en la India son budistas. En la India son tambien mayoria los brahamanistas, un muy bajisimo porcentaje sabe de la existencia de Cristo.

Menos de la mitad del mundo, esta evangelizada. Y se entiende, creo que los misioneros no llegaran ni a un cuarto de millón, es demasiado mundo para unos cuantos.

Escribí la pregunta porque hace años un ex sacerdote y escritor decia que Cristo no era hijo de Dios. Una de las razones que arguía... que como era posible un hecho asi. Si alguien es nada mas ni nada menos que hijo de Dios vivo que se entregó por una causa, lo menos que se podia esperar era que esta causa tuviera éxito. Pienso que tiene razón ¿Como pueden morir millones de personas ignorando que fueron salvadas por Cristo? Luego hasta se inventó un infierno como si su muerte no fuera suficiente, como si fuera cualquier cosa morir crucificado. Eso es cruel. Duele que a un hombre lo hagan Redentor del mundo, tanto si fue como si no fue engedrado por Dios.

A mi me impresionó mucho el comentario de este ex sacerdote, era la primera vez que escuchaba algo así. Habló de los arquetipos, es decir de la existencia de otros cristos mesias salvadores de la humanidad. Aunque no se mucho de ese inconsciente colectivo universal, el cristianismo, aunque nos duela, no es original, mesias similares a Cristo hay algunos. Igualmente hay profetas Moises, en el islam, sin ir mas lejos, tienen uno. Para no hablar de Torres de Babel, etc.

Personalmente me gusta mas la idea de un mesias Hijo de Hombre que se inmoló por lo que creía, que alguien que se creía o le inventaban que era hijo de Dios. Todos somos hijos de Dios pero Cristo era especial, Predilecto. Me gusta mas por ser humano, como todos, nos hace iguales. Creo que en ser hombre cabe mas divinidad.

No sé, no estoy muy enterada, pero creo que la iglesia griega ortodoxa, cree en un Cristo exclusivamente hombre.

Gracias por tu respuesta.

Un saludo, y no te molestes por mis palabras. No es algo personal.

MirandaMiranda
06/04/2012, 14:52
En el momento que estaba muriendo.Que el Padre estaba colocando t el pecado del hombre sobre Jesus,todo el pecado del pasado del presente y el futuro.Dios Padre que es Santo,quito la mirada sobre su hijo,y en ese momento cuando el Hijo cargaba toda la inmundicia de la humanidad,en ese momento Jesus como hombre se quejo,como lo pude haber hecho yo o tu,

¿¿como saben o donde dice que Dios quito la mirada de su hijo?

¿Por que inmundicia de la humanidad? Yo no me considero inmunda porque soy creación de Dios. Si El cree que lo soy, para qué me creo ¿para quejarse? Ah, ese pecado de Adan y Eva es un virus que se trasmite de padres a hijos hasta el infinito.

En todo caso si la humanidad es inmunda, será por ese afan de meterse en los pensamientos de Dios.

Otra cosa, no se tiene certeza de que Dios haya pronunciado esa queja. Segun entiendo en distinto Evangelio, no se cual, se dice que lo oyeron murmurar algo, pero no saben que. Dicen unos "esta hablando con Elias"...

Ciao,

MirandaMiranda
07/04/2012, 18:43
Volviendo a los arquetipos, hay un teologo luterano, creo aleman, su nombre es Rudolf Bultmann, dice que

Cristo fue una figura mitica desde el inicio del cristianismo y los especialistas estan de acuerdo en eso, pero no saben si Jesus se proclamo a si mismo como el Meisas esperado. O si fue la primitiva iglesia cristiana quien lo vio como figura mitica.

Mas o menos en otras palabras dice que quiza el quiso entender asi las palabras del Antiguo Testamento como dirigidas a él, llenando el vacio de las profecias que mencionan la llegada de un mesias. O quiza no fue el quien lo entendio asi, sino sus seguidores inmediatamente despues de su muerte.

En todo caso, los interesados, o sea los judios, no lo aceptaron como mesias. Para ellos Cristo es un profeta tan humano como cualquiera. Igual en el Coran, dicen que Cristo fue un profeta, pero no Dios hecho hombre. (Este parrafo ultimo no lo dice Bultmann, sino yo)

Este hombre Bultmann siguio siendo cristiano hasta su muerte, por que, se preguntaran, si no cree a Cristo hijo de Dios, sino figura mitica. Decia que porque hay algo oculto en eso, algo que va mas alla, de raices psiquicas muy profundas.

De cualquier forma inventado o no inventado, hijo de Dios o simple humano fue un amigo fabuloso, de esos seres que lo dejan a uno con la boca abierta cuando hablan, lo sigan o no lo sigan. Yo prefiero creer que no era engendrado por Dios, ya lo dije antes.

Bueno, si quieren, busquen el nombre de Bultmann en la red. Muchos pastores cristianos seguro lo conocen, lo que pasa es que no quieren hablar de él, no les conviene entenderlo y no se por que razon.

Despues voy a escribir el nombre de algunos Cristos que existieron en el mundo.

Saludos,

Davidmor
09/04/2012, 06:19
China, Mongolia, etc?

Hace mas de dos mil años que vino al mundo, murió por causa de los pecadores y se le desconoce. Pensar que un hombre entregó su vida por lo que creía. Una terrible muerte de cruz y una resurreción no es cualquier cosa. Esto es muy triste.

¿Por que Dios lo sacrificó entonces? ¿O él mismo se sacrificó? Si a la larga no seria noticia unversal.

Como China es el pais mas poblado de la tierra, cuantos miles y miles de chinos han muerto sin saber que existió, sin saber que estaban salvador por El.

Para mi que los chinos saben mas de Michael Jackson, Leonardo D'Vince, Bill Gates, etc. etc. que de Cristo. :hurt:

Lloro por El, no es justo, Jesus lo que te hicieron

¿Será por eso que cuando estaba en la cruz, y segundos antes de expirar, se quejó amargamente? Me refiero a cuando dijo "Señor, por qué me has abandonado.

Agradeceré hacer algo de luz en mi cerebro,

Miranda.

¿Como no le van a conocer?....Le conocerán pero en menor, medida, por el gobierno ditactorial e irrazonable que aun sigue en china y Korea,etc...Donde se persigue a los testigos de Jehová, gente CRISTIANA, por tanto con los frutos del espíritu (*) , los persiguen con violencia, encarcelamiento, solo por predicar.

*Gálatas 5: 22 Por otra parte, el fruto del espíritu es: amor, gozo, paz, gran paciencia, benignidad, bondad, fe, 23 apacibilidad, autodominio. Contra tales cosas no hay ley. 24 Además, los que pertenecen a Cristo Jesús han fijado en un madero la carne junto con sus pasiones y deseos.

Davidmor
09/04/2012, 06:22
Lo que tu dices es algo bien intresante.y sobre todo un racionamiento muy inteligente.planteas situaciones que ameritan respuestas y argumentos de igual calibre.Voy a intentar responder.En primer lugar planteas 3 cosas,si me equivoco me corriges por favor.

El primero es que lo que Dios hizo por medio de jesus es injusto.EL SEGUNDO una consecuencia del primero es que su sacrificio, si es valido, unicamente es conocido por una parte de la humanidad.Y el TERCERO como consecuncia de la injusticia de DIOS Jesus se quejo antes de morir.

La respuesta a la primera es la siguiente.El Dios de Jesus es un Dios JUSTO.Por lo tanto,sus pensamientos,sus actuaciones,sus planes y sobre todo su Amor es justo.Lo que Jesus hizo hace dos mil anos fue porque ejecuto un plan de DIOS planificado desde la eternidad para beneficiar a toda la humanidad,incluyendo a los Chinos.Asi observamos que la nacion donde esta creciendo mas el evangelio es en China,por favor revisarlo en la BBCMUNDO.COM.En ese plan Dios planifica salvar a muchos,pero no a todos.Asi lo dice en el Libro de Isaias.

Con respecto a la tercera pregunta.Jesus fue Dios y hombre.simultaneamente 100% Dios y 100% hombre.En el momento que estaba muriendo.Que el Padre estaba colocando t el pecado del hombre sobre Jesus,todo el pecado del pasado del presente y el futuro.Dios Padre que es Santo,quito la mirada sobre su hijo,y en ese momento cuando el Hijo cargaba toda la inmundicia de la humanidad,en ese momento Jesus como hombre se quejo,como lo pude haber hecho yo o tu,eso es lo grande de Jesus,no por los latigasos de la pelicula del Mel Gibson,si no que como hombre cargo el pecado de cada uno de nosotros y simultaneamente soporto estar separado de la relacion de amor con su Padre, por un amor grande,poderoso,justo y eterno por cada uno de nosotros.

Te equivocas en una cosa, El Dios todopoderoso no es Jesús, es Jehová, la trinidad es una mentira

Veasé, por favor:


La trinidad,¿Debería creer en ella? (http://foros.monografias.com/showthread.php/59733-La-trinidad-%C2%BFDeber%C3%ADa-creer-en-ella?highlight=)
¿Cómo se desarrolló la doctrina de la Trinidad? (http://foros.monografias.com/showthread.php/59734-%C2%BFC%C3%B3mo-se-desarroll%C3%B3-la-doctrina-de-la-Trinidad?highlight=)

El espíritu santo... la fuerza activa de Dios (http://foros.monografias.com/showthread.php/59735-El-esp%C3%ADritu-santo...-la-fuerza-activa-de-Dios?highlight=)


Adore a Dios según Sus condiciones (http://foros.monografias.com/showthread.php/59736-Adore-a-Dios-seg%C3%BAn-Sus-condiciones?highlight=)

Asegúrense....Trinidad


(http://foros.monografias.com/showthread.php/59950-Aseg%C3%BArense....Trinidad?highlight=)

MirandaMiranda
09/04/2012, 12:16
Tengo que salir, luego te respondo. Voy a leer bien lo que me dice, tu otra respuesta es un subterfugio completo. Y no dices nada de razon y fe.

MirandaMiranda
11/04/2012, 12:38
¿Como no le van a conocer?....Le conocerán pero en menor, medida, por el gobierno ditactorial e irrazonable que aun sigue en china y Korea,etc...Donde se persigue a los testigos de Jehová, gente CRISTIANA, por tanto con los frutos del espíritu (*) , los persiguen con violencia, encarcelamiento, solo por predicar.

*Gálatas 5: 22 Por otra parte, el fruto del espíritu es: amor, gozo, paz, gran paciencia, benignidad, bondad, fe, 23 apacibilidad, autodominio. Contra tales cosas no hay ley. 24 Además, los que pertenecen a Cristo Jesús han fijado en un madero la carne junto con sus pasiones y deseos.

Lee bien David, yo digo, Cristo y su doctrina no son suficientemente conocidos, que lo conocen en un porcentaje minimo. Igual digo que miles y miles de chinos han muerto sin conocerlo, sin saber que estaban salvados por El. Me refiero a creer en El como mesias. Me parece muy injusto, caramba, si no murio el hijo de un vecino. Si Cristo era hijo de Dios, como cree una mayoria, lo menos que se esperaria es que fuera un hecho universal, no solamente propio de occidente. Las dictaduras impiden pero no han existido a traves de los siglos.

Otra razon por la cual no lo conocen, es que en Oriente andan muy ocupados adorando a Buda, creen en Confucio, en Cristna y demas, que son figuras arquetípicas como nuestro Cristo

Anteriormente en China perseguian a todo cristiano, evangelista, testigo de Jehová, católico. Actualmente no, o es minima esa persecusion a pesar del comunismo. Igual en los paises arabes se persigue a cristianos.Y en los paises cristianos, se han perseguido a los musulmanes y a los judios. La historia lo dice. Todo porque cada religion cree tener la verdad en exclusiva.

Esa es una de las razones por las que es mejor ser espiritual, que creer en religiones que solamente alimentan egos...

¿Pienso que las religiones son necesarias? Aunque parezca que no, sí, lo creo. A pesar de todo.

Lo de Constantino en terminos generales sé que era emperador y por lo tanto politico, manipulador y convenenciero. Su meta principal era hacer crecer su imperio. Se cuenta que vio una cruz y la leyenda por este signo venceras". Algo asi dice la historia. Si eso fue verdad, no lo importo ni por eso se convirtio al cristianismo, siguio manejando los hilos, modificó a su antojo una doctrina reciente. Hay demasiada leyenda en todo, la historia nunca es 100% verdad, no es ni el presente que vemos hoy porque la mente siempre tiende a confundirse, se han hecho estudios serios al respecto.

El dogma de la trinidad se conoce antes de cristianismo, pudo venir la idea de alguna doctrina anterior. O en intercambios, las creencias se comparten, inconsciente o concientemente. En Egipto por ejemplo, hay trinidades con Osiris, Isis y Horus, igual en la India. En la Biblia no se menciona algo como que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo, eso debe ser posterior como otras cosas que tampoco están.

Saludos,

Miranda

MirandaMiranda
19/04/2012, 21:23
Lennon tiene toda la razón, el mundo estaría mejor siendo espiritual y no religioso. :-P


http://www.youtube.com/watch?v=t6GcWTo9Ils

MirandaMiranda
19/04/2012, 21:40
La letra de la canción, por si les gusta y la quieren aprender.

Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
And no Hell below us
Above us only sky

Imagine all the people
Living for today
Imagine there's no country
It isn't hard to do

Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
Maybe someday you will join us
And the world will be as one

Imagine no posessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
Or Brotherhood of Man

Imagine all the people
Sharing all the world
You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one

And maybe someday you will join us
And the world will be as one

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
Maybe someday you will join us
And the world will be as one...

eugene
20/04/2012, 00:33
Saludos gente: aportare mi opinion, Amigo Jesus el cristo era occidental, la o las culturas occidentales como todas culturas son peculiares y por lo tanto las creencias varian. En las culturas occidentales tienen una diversidad de creencias religiosas o doctrinas que rinden culto, por ejemplo el mazonerismo, mazdismo, espiritismo, santerismo etc.etc. Existen una gran diversidad de doctrinas y creencias religiosas. En las culturas occidentales pasado dos mil años, no todos creen en jesus y hay personas que no conocen su historia, apuesto que hoy dia existen muchas personas que no creen en jesus. La cultura occidental data segun los expertos con unos seis o siete mil años de existencia, el surgimiento se origino en la mesopotamia, nuestra desendencia o cultura es relativamente joven, comparando la antiguadad de las culturas orientales que sugen desde hace mas de miles de años. El sistema religioso oriental es mas filosofico, buscan tener una armonia entre el hombre y la naturaleza, le dan mucha relevancia a lo natural y a otros seres no humanos la cual conviven en nuestro entorno, se respeta la vida, y al decir la vida es en todo el sentido de la palabra. La cultura oriental tiene una fusion de doctrinas creando asi el sincretismo, usan como referencia el Tao, el sancrito, el cofusionalismo, el budismo, el hinduismo y las antiguas enseñasas orientales. Segun la region predomina o esta marcada con diferentes doctinas. Hablando de jesus en su epoca fue conocida su historia en varias culturas orientales, existe evidencia que se menciona a jesus y su madre Maria, pero no como un dios o como hijo de un dios. Hay que tener bien claro que jesus murio crucificado por motivos politicos-religiosos no por ser alegadamente hijo de un dios, en la cruz pusieron un epigrafe que decia INRI (REY DE LOS JUDIOS) y por tal razon lo ejecutaron y el propursor de la injusticia de dicha ejecucion fue el gran jefe de los sacerdotes Caifas. Por tal razon los chinos y un gran y alto porcentaje de la humanidad no conoce la historia de jesus el cristo o conocido hoy dia como los cristianos, no podemos dejar sin mencionar las cruzadas de la inquisicion o en mejores palabras los holocautos ejecutados por manos cristianas en nombre de su dios, y todavia el hombre que no creen como ustedes lo crusifican y no son pecadores. Tu crees que el que no conce a jesus el cristo no tiene el mismo derecho que usted o es menos humano que usted o ustedes los cristianos. Bueno lamento desepcionarlos, solo ustedes se limitan de vivir en plenitud y yo no, yo soy libre y tu no, tu estas atado en un puñado de palabras escritas por la mano del hombre y no conoces la verdad, como dijo jesus la verdad te hara libre............................en sus lenguas quedo..................

elcorcel69
20/04/2012, 08:35
una pregunta que quieres decir con esto?


Bueno lamento desepcionarlos, solo ustedes se limitan de vivir en plenitud y yo no, yo soy libre y tu no, tu estas atado en un puñado de palabras escritas por la mano del hombre y no conoces la verdad, como dijo jesus la verdad te hara libre............................en sus lenguas quedo..................

la verdad no entendí lo ultimo y quede :shock:

de antemano muchas gracias y bienvenida al foro...

Ciro
20/04/2012, 10:50
Pues yo, la verdad, creo que he leído que hay dos clases de seres humanos, los que creen y eugene.

Bienvenido al foro eugene.

eugene
20/04/2012, 15:24
[QUOTE=elcorcel69;581425]una pregunta que quieres decir con esto?



la verdad no entendí lo ultimo y quede :shock:


Sencillo mi amigo elcorcel69: Hay personas que se encadenan y siven como esclavos a doctrinas creadas por los hombres, se limitan a vivir la vida, se encuentran enjaulados como pajaros, tienen limites, los parametros implementados por una sociedad selectiva y personalista buscando proteccion divina. El ser humano tiende a realizar acciones a conveniencia propia, por su naturaleza el ser humano es egoista y antes de nacer estaba atado con su madre por el ombligo, al nacer el Dr. corta esa union o atadura que lo hacia dependiente y se convierte en un ser idependiente en cierto modo, hasta que puede depender por si mismo. Vemos que el ser humano es dependiente y necesita una proteccion de otro, necesita sentirse protegido y con tal proteccion se sentira seguro, al llegar a su adultez, siente la necesidad sentir de tal proteccion y recurre a dios y por tal razon se encadena nuevamente y en este caso no por el ombligo sino por un puñado de palabras, que en resumidas cuenta, son parametros para con el hombre. Deja a un lado su libertad y se convierte en codependiente religioso, sin embargo la libertad es no estar encadenado, no es estar enjaulado, es poder volar y volar muy alto, sin limites ni parametros, porque en la naturaleza no existen tales, el unico que construye rejas es el hombre, las construye para una supuesta salvacion o beneficio para el hombre y a la vez destruye y esclavisa a el hombre para su propio beneficio particular. Vez la diferencia entre ser libre y no ser libre, lo simplifico para la conveniencia de algunos de los foristas, quizas te encuentres mas confundido y te comprendo, pero con mucho gusto te aclarare tus dudas, en todo momento, indicalas y las aclarare. Gracias........

elcorcel69
20/04/2012, 17:57
te agradezco mucho la respuesta compañera eugene:

y por favor me podrías responder verdaderamente como puedo ser libre y dejar de ser esclavo del pecado?

no te sorprendas por mi pregunta solo quiero que la interpretes de la forma mas amable.

muchas gracias...

eugene
20/04/2012, 23:09
Saludos Gente: Quiero señalar que en ningun momento utilize el verbo pecado, dicha palabra no existe en mi vocablo......Ahora me puedes decir a que se refiere usted con la expresion "esclavo del pecado", solo mencione que el hombre se esclaviisaba por un puñado de palabras escritas por el hombre......Gracias...............

personaltconviene
21/04/2012, 00:31
volar sin limites una lechada de sentimiento absurdo ni que fueras un pajaro sin patas que no pueda aterrizar jjjjaaajjajja, perdón me vine a fijar si ya bajo el programita y por lo visto falta un 20% buenas noches

MirandaMiranda
21/04/2012, 15:41
Bienvenido, Eugene, mi nombre es Miranda.

Estoy de acuerdo en lo que dices, pero el que Cristo pertenezca a una cultura judeocristiana no es razon suficiente para conocerlo o no conocerlo. Es decir, no tanto como para creer en EL, sino solo saber que existió y fue crucificado porque decia ser el Mesias. (puede que él no lo dijera, sino sus seguidores). Y por eso es mi pregunta ¿Por qué no se le conoce suficiente ? Una mayoria piensa que lo es. Ya lo dije mas abajo, la idea me inquietaba hasta que me enteré del inconsciente colectivo, que dice es una figura arquetipica.

Pero independientemente de si es arquetipico o no, porque la verdad no la tiene nadie aunque haya muchos que crean ellos son los poseedores absolutos, me parece cruel que un hombre se entregue a una causa o un ideal al grado de dejarse crucificar, no se le conozca suficiente.

Al Che Guevara que era un idealista, equivocado o no equivocado (no estamos hablando de la validez de su doctrina) se le conoce en casi todos los paises, o en todos tomando en cuenta que no han pasado ni 100 años todavia de su transcurrir por la tierra. ¿Por qué no a Cristo ? Han pasado 2000 años de su venida.

Tanto como si Cristo es un mito como si no lo es, me sigue pareciendo una crueldad.

Sobre lo que dices del significado de INRI, hay otra propuesta, y es Igne Natura Renovatur Integra. Traducida al castellano: Por el fuego se renueva la naturaleza. No sé cuando fue usada por primera vez, y en que cultura, pero esta grabada en piedra en el Camino de Santiago, asi que seria cosa de los templarios. No se puede saber con exactitud... Me suena mejor Igne Natura... porque es mas universal. Y obviamente que fue crucificado por motivos politicos religiosos eso no se discute, es de sobra conocido.

Saludos,
Miranda

MirandaMiranda
23/04/2012, 09:39
Despues voy a escribir el nombre de algunos Cristos que existieron en el mundo.


Ahora lo hago.

Se dice que existieron alrededor de 20 figuras arquetipicas y la mayoria antes de Jesus.

Mithra, de Persia, Tammuz, de Babilonia, Crito de Caldea, Crishna y Buda en la India, Hesus de los Celtas, Indra en el Tibet, Confucio, etc.

Obviamente el transcurrir de sus vidas en la tierra no son copia una de otro, tienen sus diferencias. Pero en cuanto a la idea de ser salvadores o mesias, que es lo mas importante, coinciden los más. Creian que morirían (ellos o sus fieles) por la salvacion de la humanidad entera (entera, incluyendo China e India donde no se conoce suficiente a Cristo, pero se conoce a Buda y Crishna) Algunos murieron en cruz ajusticiados por los que eran enemigos. Nacieron de virgenes. Cristo por ejemplo se llamaba Maria y la de Buda se llamaba Maya, nombres muy parecidos. Ademas algunos resucitaron de entre los muertos y subieron al cielo pero antes como dice la oracion de El Credo catolico, bajaron al inframundo de la muerte. Que le llaman infierno en el cristianismo. Y que tambien existe en otras culturas como averno y otros nombres.

En el nacimiento de Crishna llegaron a adorarlo 4 reyes y le llevaron presentes. Crishna e Indra murieron crucificados. Algunos Cristos han resucitado. Hay coincidencias hasta en las palabras.

Moises no era único, para el pueblo asirio existió alguien a quien le dieron las tablas de la ley, se llamaba Mises. Otro de Creta recibio las tablas en un monte, a Zoroastro le entregaron el Send Avesta en una cueva. Igual existen torres de Babel en otras culturas como la de los babilonios. Y los misterios como el de la Santisima Trinidad que dijeron al principio de este post, tampoco son originales del cristianismo. Igual el pecado original, no es original sino común porque existió antes.

Y las cruces donde los mesias son crucificados, se les suelen rendir homenaje. Algunas de estas doctrinas ya no existen, por ejemplo la de la antigua Frigia, que hoy se llama Turquia. Han pasado miles de años del nacimiento de Attis, su mesias.

Y los prehispanicos no crean que se quedaban atras, Quetzalcoal tambien nació de una virgen, era sobresaliente en inteligencia entre los de su pueblo de la misma manera que Cristo. Quetzalcoatl fue uno que no murió crucificado, después de enseñar muchas cosas útiles, partio por el mar y dijo que algún día volvería. Y asi existen otros para los antiguos pueblos de América.

Es una muestra solamente. Yo me pregunto ¿a qué estamos jugando pues? ¿por qué hay gente que se deja matar o mata por doctrinas que ni siquiera son originales? Eso es un enigma como Dios. O mejor, como la psiquis humana, como piensa Carl Jung y su inconsciente colecctivo e universal.

Carl Jung no lo dice, creo, pero hay quienes opinan que son memorias geneticas, sí, pero de mundos extraterrestres. Que algun dios o algunos dioses, juegan con los habitantes de la Tierra y tiran de los hilos. Cosa que me parece de ficción.

En nuestra cultura no es muy conocido esto a pesar de estar ya en el tercer milenio, probablemente la propia doctrina y cultura judeocristiana que no le conviene se investigue.

Un saludo,
Miranda :razz:

MirandaMiranda
23/04/2012, 09:44
La religión no es solo una, sino cientos.
* La espiritualidad es una.
* La religión es para los dormidos.
* La espiritualidad es para los despiertos.
* La religión es para aquellos que necesitan que alguien más les diga qué hacer, quieren ser guiados.
* La espiritualidad es para los que prestan oídos a su voz interior.
* La religión tiene un conjunto de reglas dogmáticas
* La espiritualidad te invita a razonarlo todo a cuestionarlo todo.
* La religión amenaza y amedrenta


Es una copia de mi otro post que copio y pego.

eugene
23/04/2012, 18:04
Vemos Sr. Miranda que la verdad no es tan verdad, que son una sintesis de verdades con un fin. Es nuestra responsabilidad disernir y evavaluar dichas doctrinas y en muchos de ellos cuentos de camino, con un poco de inteligencia cualquier individuo puede torcer las mismas y crear controversia, pero en la reflexion se encuentra la sabiduria, el necio e ignorante afirma y el sabio duda y reflexiona.

MirandaMiranda
24/04/2012, 12:57
cualquier individuo puede torcer las mismas y crear controversia, pero en la reflexion se encuentra la sabiduria,

No creo que esté torciendo nada, es una teoria descabellada y publica pero con cierto sentido comun. Por eso mismo yo pregunto que será ese inventar novelas de nuestra mente. Ante la ausencia de verdades, buenas son hipotesis.

Porque es obvio que aqui la verdad es un estudio amplio, no es que se determine radicalmente esto es así y no de este modo. La memoria genetica para mi es mas que una teoria. Jung junto con Freud colaboraban juntos y son los mas reconocidos maestros para aquellos que estudian la psiquis humana. Jung fue medico psiquiatra, psicologo, arqueologo, escritor, critico de arte, etc, daba cátedras a cualquiera en antroplogia, mitologia, religion, filosofia, sociologia, etc. Y él llevo a cabo ese profundo estudio por eso mismo, para tratar de encontrar una respuesta en los lios esos que tenemos en la mente de mesias, dioses, historias raras como las de la Biblia, cosmogonias y mitologias de los diferentes pueblos. Antes de él no se conocia la palabra arquetipo. Su estudio en el tema es profundo y ampilio de las diferentes culturas en el mundo. De ninguna manera es un cuento para crear controversia y mucho menos torcer los hechos como dices.

"El sabio duda y reflexiona..." Mas que dudas, lo que Jung tenia era curiosidad, y su reflexion fue toda una tesis mundialmente reconocida.



Ciao, y recuerda soy mujer y me gusta, como te lo dije en mi anterior comentario. :p

MirandaMiranda
24/04/2012, 13:08
volar sin limites una lechada de sentimiento absurdo ni que fueras un pajaro sin patas que no pueda aterrizar jjjjaaajjajja, perdón me vine a fijar si ya bajo el programita y por lo visto falta un 20% buenas noches


He leido algunos comentarios tuyos en antiguos post, y oye... piensa un poquito y escribe algo con mas fondo que no hace daño.

Eso de volar sin limites es magnifico cuando se tiene la facultad de cuestionarse. Lee por ahí lo que escribió Eugene sobre el sabio y el necio.

Quien acepta lo establecido y jamás se cuestiona, no tiene alas, tiene patas, como dices.

Saludos,

Ciro
24/04/2012, 15:23
Creo que si pensaís un poco, vereís que el Hombre es diferente a cualquier ser vivo.

¿Qué le hace diferente?. La materia, no. Tiene sus necesidades materiales, forma material, es decir se ve, etc...

¿Habeís visto alguna vez que una nimal que no haya comido durante dos días, le dé su comida a otro animal, en la misma situación que él?. No.

En cambio, el hombre comparte su alimento. O en una gran dosis de magnanimidad, puede darle toda la comida a otro.

Esto ¿dónde se refleja en las leyes materiales?.

Siguiendo un poco más este tema. Si poneís un animal hambriento al lado de una comida suculenta que pasará, que de mil veces que ocurra mil veces se la comerá al estar hambriento. ¿El Hombre actúa de la misma forma?. Uno no sabe si rechazará la comida o la aceptará, como si irá alargándola para alimentarse más tiempo con una sola comida y ¿por qué no sabremos que hará? ¿nos lo dice lo material, la ciencia, que le ocurrirá siempre lo que le pasa al animal hambriento?. No.

Porque actúa con libertad y voluntad propia. Y ¿la Libertad?, ¿se puede ver?, ¿se puede medir?; ¿nos dirá la ciencia de qué está hecha? No. Porque no pertenece al mundo material como los animales.

Con ello, queda bastante calro que el Hombre tiene parte espiritual y parte material. Por ello actúa así. Solamente que más tarde su parte espiritual se va uniendo a la religión.

LIRIO PURPURA
24/04/2012, 21:51
¿¿como saben o donde dice que Dios quito la mirada de su hijo?

¿Por que inmundicia de la humanidad? Yo no me considero inmunda porque soy creación de Dios. Si El cree que lo soy, para qué me creo ¿para quejarse? Ah, ese pecado de Adan y Eva es un virus que se trasmite de padres a hijos hasta el infinito.

En todo caso si la humanidad es inmunda, será por ese afan de meterse en los pensamientos de Dios.

Otra cosa, no se tiene certeza de que Dios haya pronunciado esa queja. Segun entiendo en distinto Evangelio, no se cual, se dice que lo oyeron murmurar algo, pero no saben que. Dicen unos "esta hablando con Elias"...

Ciao,
Primero no puedo meterme en los pensamientos de algo que no existe, pero dentro de la biblia hay mucha porqueria e inmundicia.
Srita. Miranda, como puede poner en duda o no tener la certeza en un evangelio, eso es el relativismo, tendria muchos pasajes para pensar en eso.

LIRIO PURPURA
24/04/2012, 22:07
China, Mongolia, etc?

Hace mas de dos mil años que vino al mundo, murió por causa de los pecadores y se le desconoce. Pensar que un hombre entregó su vida por lo que creía. Una terrible muerte de cruz y una resurreción no es cualquier cosa. Esto es muy triste.
Con todo respeto, antes deberia demostrar la existencia, segundo si existio murio por su delito y no por los pecados, muchas personas que tampoco conocemos dan su vida a diaria a ellos deberiamos honrar, y de nuevo da por sentada la resurreccion.

¿Por que Dios lo sacrificó entonces? ¿O él mismo se sacrificó? Si a la larga no seria noticia unversal.
¿Porque Siddhartha enseño su doctrina?, Si a la larga no seria noticia universal
Como China es el pais mas poblado de la tierra, cuantos miles y miles de chinos han muerto sin saber que existió, sin saber que estaban salvador por El.
Como es posible que desde la aparicion del homo sapien y los dinosaurios todos ellos murieran sin cristo el salvador, disculpe, pero eso es algo sin sentido, pero le puede dar gracias a dios que con el grandioso plan del diluvio, y que ojo hizo para desechar toda la inmundicia y fue un gran genocidio, y por eso hoy no hay guerras, ese dios de planes fallidos es fabula.
Para mi que los chinos saben mas de Michael Jackson, Leonardo D'Vince, Bill Gates, etc. etc. que de Cristo. :hurt:

Lloro por El, no es justo, Jesus lo que te hicieron
¿lo que te hicieron?
¿Será por eso que cuando estaba en la cruz, y segundos antes de expirar, se quejó amargamente? Me refiero a cuando dijo "Señor, por qué me has abandonado.
Por si existio, se dio cuenta de la inexistencia de dios.
Agradeceré hacer algo de luz en mi cerebro,

Miranda. ....................................

LIRIO PURPURA
24/04/2012, 22:17
Creo que si pensaís un poco, vereís que el Hombre es diferente a cualquier ser vivo.

¿Qué le hace diferente?. La materia, no. Tiene sus necesidades materiales, forma material, es decir se ve, etc...

¿Habeís visto alguna vez que una nimal que no haya comido durante dos días, le dé su comida a otro animal, en la misma situación que él?. No.

En cambio, el hombre comparte su alimento. O en una gran dosis de magnanimidad, puede darle toda la comida a otro.

Esto ¿dónde se refleja en las leyes materiales?.

Siguiendo un poco más este tema. Si poneís un animal hambriento al lado de una comida suculenta que pasará, que de mil veces que ocurra mil veces se la comerá al estar hambriento. ¿El Hombre actúa de la misma forma?. Uno no sabe si rechazará la comida o la aceptará, como si irá alargándola para alimentarse más tiempo con una sola comida y ¿por qué no sabremos que hará? ¿nos lo dice lo material, la ciencia, que le ocurrirá siempre lo que le pasa al animal hambriento?. No.

Porque actúa con libertad y voluntad propia. Y ¿la Libertad?, ¿se puede ver?, ¿se puede medir?; ¿nos dirá la ciencia de qué está hecha? No. Porque no pertenece al mundo material como los animales.

Con ello, queda bastante calro que el Hombre tiene parte espiritual y parte material. Por ello actúa así. Solamente que más tarde su parte espiritual se va uniendo a la religión.

Debe investigar un poquito antes de hacer este tipo de preguntas.

eugene
24/04/2012, 22:30
Saludos gente; Con respeto Sr. Ciro; puedes ser un poco mas especifico con relacion a tu postulado, para poder discutirlo con usted y los demas, Gracias.

Ciro
25/04/2012, 05:41
Te lo resumo, ya que Lirio Púrpura también anda perdida.

Te pongo en situación, un señor está delante de 200 bolígrafos. ¿Me puede decir la Ciencia cuántos bolígrafos *****á en una Hora? ¿hay alguna manera de que lo sepa la Ciencia?. No.

Porque está por medio, la decisión libre de la persona, algo que la ciencia no conoce.

Sin embargo, soltamos una piedra desde un quinto piso ¿en qué dirección irá?. Aquí la ciencia te lo explica con todo lujo de detalles, porque la materia entra dentro de su estudio.

MirandaMiranda
25/04/2012, 14:52
pero en la reflexion se encuentra la sabiduria, el necio e ignorante afirma y el sabio duda y reflexiona.

Lirio, esa frase la escribió Eugene, pero no es el único, es algo conocido y frecuente, por lógica, porque no carece de sentido común.

Yo no estoy diciendo que estoy plenamente segura que Cristo existio, todo lo que escribo es partiendo de la duda, y si a veces parece que estoy segura de su existencia, es que de alguna forma tengo que escribirlo. De otra manera tendria que estar explicándolo a cada momento.

Después comento algo de tu post, ahora tengo que salir. Y disculpame si no te gusta que te traten de tu, soy informal.

Ciao,

eugene
25/04/2012, 20:59
Creo que si pensaís un poco, vereís que el Hombre es diferente a cualquier ser vivo.

¿Qué le hace diferente?. La materia, no. Tiene sus necesidades materiales, forma material, es decir se ve, etc...

¿Habeís visto alguna vez que una nimal que no haya comido durante dos días, le dé su comida a otro animal, en la misma situación que él?. No.

En cambio, el hombre comparte su alimento. O en una gran dosis de magnanimidad, puede darle toda la comida a otro.

Esto ¿dónde se refleja en las leyes materiales?.

Siguiendo un poco más este tema. Si poneís un animal hambriento al lado de una comida suculenta que pasará, que de mil veces que ocurra mil veces se la comerá al estar hambriento. ¿El Hombre actúa de la misma forma?. Uno no sabe si rechazará la comida o la aceptará, como si irá alargándola para alimentarse más tiempo con una sola comida y ¿por qué no sabremos que hará? ¿nos lo dice lo material, la ciencia, que le ocurrirá siempre lo que le pasa al animal hambriento?. No.

Porque actúa con libertad y voluntad propia. Y ¿la Libertad?, ¿se puede ver?, ¿se puede medir?; ¿nos dirá la ciencia de qué está hecha? No. Porque no pertenece al mundo material como los animales.

Con ello, queda bastante calro que el Hombre tiene parte espiritual y parte material. Por ello actúa así. Solamente que más tarde su parte espiritual se va uniendo a la religión.



Hola nuevamente Sr. Ciro; Se entiende que lo que diferencia al hombre del animal es el razonamiento, pero el hombre sigue teniendo su propia ley, me explico su naturaleza. En la naturaleza de los seres existen muchos elementos, uno de ellos es, el instinto, tanto como en la naturaleza del hombre como en la naturaleza de la fauna y la flora. Solo la razon influye en tal instinto.

Simpre que el hombre pueda y tenga el tiempo de razonar, actuara segun los parametros establecidos, poniendo como prioridad su conveniencia.
Si fuera todo lo contrario y el hombre no pueda y la situacion no le favorece para razonar, el hombre actuara, por instinto, "todo dependera en que esenario se encuentre".

Tambien señalare que el ser humano y en los seres vivos, su conducta sera siempre impredecible, e influira, la conveniencia particular o egoismo, que lleva el hombre y los seres vivos como elemento innato de cada individuo.

Solo el sentimiento del Amor, podra influir en dichas desiciones a tomar, asi como haces un vago y cofuso señalamiento en alguna nota antigua suya.

Mis respetos......................ensus lenguas quedo.............................

LIRIO PURPURA
25/04/2012, 23:37
Lirio, esa frase la escribió Eugene, pero no es el único, es algo conocido y frecuente, por lógica, porque no carece de sentido común.

Yo no estoy diciendo que estoy plenamente segura que Cristo existio, todo lo que escribo es partiendo de la duda, y si a veces parece que estoy segura de su existencia, es que de alguna forma tengo que escribirlo. De otra manera tendria que estar explicándolo a cada momento.

Después comento algo de tu post, ahora tengo que salir. Y disculpame si no te gusta que te traten de tu, soy informal.

Ciao,

Primeramente dio su Tesis, luego cayo en un brusca antitesis, no solo es reflexionar, sino tambien ordenar.

LIRIO PURPURA
25/04/2012, 23:41
Te lo resumo, ya que Lirio Púrpura también anda perdida.

Te pongo en situación, un señor está delante de 200 bolígrafos. ¿Me puede decir la Ciencia cuántos bolígrafos *****á en una Hora? ¿hay alguna manera de que lo sepa la Ciencia?. No.

Porque está por medio, la decisión libre de la persona, algo que la ciencia no conoce.

Sin embargo, soltamos una piedra desde un quinto piso ¿en qué dirección irá?. Aquí la ciencia te lo explica con todo lujo de detalles, porque la materia entra dentro de su estudio.

Señor Ciro, aprenda que es la Ciencia, como Usted menciona, se lo pido por favor.

Ysoy del sexo masculino, solo por recordar.

Ciro
26/04/2012, 06:46
Perdona LIRIO PURPURA, no sé por qué pensaba que eras mujer. Te pido perdón por equivocarme.

¿De qué Ciencia hablamos? Aquella que nos enseña la materia tal y como es.

MirandaMiranda
26/04/2012, 15:41
Primeramente dio su Tesis, luego cayo en un brusca antitesis, no solo es reflexionar, sino tambien ordenar.

¿Era para mi este mensaje?, porque no lo entiendo, lo mio no es tesis, es... relativismo dices tú.

Primero no puedo meterme en los pensamientos de algo que no existe, pero dentro de la biblia hay mucha porqueria e inmundicia.
Srita. Miranda, como puede poner en duda o no tener la certeza en un evangelio, eso es el relativismo, tendria muchos pasajes para pensar en eso.

Tú dices que no existió Cristo, y no eres la única. Otros alegan que sí existe. Yo no puedo pensar asi porque no seria sincera conmigo misma. Si eso es relativismo, pues lo soy. De lo único que sí estoy segura es de que todos mas tarde o mas temprano vamos a morir.Yo no creo en la Biblia como libro inspirado por Dios, ni loca me aprenderia versiculos de memoria, pero no creo que haya porqueria e imundicia. En la Biblia hay de todo pero no predomina la porqueria y la inmundicia, se contradice un montón y cuenta historias fuera del sentido comun, eso sí. Hay salmos que son bellos, los he oido repetir. Y todo eso en el Antiguo Testamento. El nuevo tambien tiene su belleza.

Con todo respeto, antes deberia demostrar la existencia, segundo si existio murio por su delito y no por los pecados, muchas personas que tampoco conocemos dan su vida a diaria a ellos deberiamos honrar, y de nuevo da por sentada la resurreccion.

No puedo demostrar porque no estoy segura, ya te lo dije. Y tampoco puedo aclarar a cada momento que escribo, que no estoy segura. Segun el Nuevo Testamento no murio por delito, sino por los pecados. Cuales pecados. Eso es algo que no entiendo todavia pero estoy tratando. Las personas que dan la vida por otros, se llaman heroes. Y debemos honralos como de hecho lo hacemos. Pero se supone que Cristo dio la vida para salvar el espiritu, no la materia. Si hubiese muerto para salvar nuestro cuerpo material no moririamos nunca. Afortunadamente, porque no morir nunca, seria ver las mismas cosas hasta la eternidad, que aburrimiento.


¿Porque Siddhartha enseño su doctrina?, Si a la larga no seria noticia universal

Sidharta no es noticia universal porque es otro Cristo. Jung como lo menciono arriba, descubrio ese repetir inconsciente entre los pueblos de la tierra. Alguien, seguramente mas espiritual que Jung, los llamo avatares, maestros reencarnados, etc. Jung los llamo arquetipos desde un punto mas digamos "pagano" que religioso o cientifico.

Como es posible que desde la aparicion del homo sapien y los dinosaurios todos ellos murieran sin cristo el salvador, disculpe, pero eso es algo sin sentido, pero le puede dar gracias a dios que con el grandioso plan del diluvio, y que ojo hizo para desechar toda la inmundicia y fue un gran genocidio, y por eso hoy no hay guerras, ese dios de planes fallidos es fabula.

¿Que como es posible que desde la aparicion del... etc. todos ellos murieran sin un cristo el salvador...? Pues es lo mismo que pregunto en mi tema pero con otras palabras. Como es posible que un HOMBRE sea hijo de Dios o no, haya muerto y la mitad del mundo no esta enterada. ...Pero te diré una cosa, cuando escribí el tema estaba pensando desde el punto de vista mio es decir persona de la cultura occidental, judeocristiana para ser precisa. Entonces, si no se sabe de Cristo, es que nosotros sabemos nada o casi nada de Buda, Confucio, Brahama, Cristhna.

¿Quien dice que hoy no hay guerras? que bah, si nunca han parado de matarse, ya sea por politica, por creencias, o lo que sea, los hombres siempre se han sacado los ojos unos a otros. Ultimamente son los musulmanes que atacan en nombre de Alá.

¿lo que te hicieron?
¿Será por eso que cuando estaba en la cruz, y segundos antes de expirar, se quejó amargamente? Me refiero a cuando dijo "Señor, por qué me has abandonado. Por si existio, se dio cuenta de la inexistencia de dios"

Pues no precisamente. Puede ser como decir "por que no estas aqui". Y si una persona le dice a otra "Por que no estas aqui cuando te necesito" esta afirmando su existencia. Yo no sé si dijo eso, pero suena bonito, acerca mas al hombre que sufre. Y luego dijo otras cosas antes de morir que confirmaban que Cristo creia en la existencia de Dios, por ejemplo "perdonalos que no saben lo que hacen".

Agradeceré hacer algo de luz en mi cerebro,

No tienes que agradecer nada, me gusta pensar porque asi se aumenta la luz que hay en mi cerebro. Pensar es un ejercicio para la mente, mucha gente practica deportes para ejercitar el cuerpo, bueno... pues es algo así.

Saludos, Miranda

LIRIO PURPURA
26/04/2012, 19:41
Perdona LIRIO PURPURA, no sé por qué pensaba que eras mujer. Te pido perdón por equivocarme.

¿De qué Ciencia hablamos? Aquella que nos enseña la materia tal y como es.

No existen varias "ciencias", sino la Ciencia.
Y no hay que pedir perdon, ni disculpa, solo fue una circunstancia que a nadie ofende.

LIRIO PURPURA
26/04/2012, 19:51
¿Era para mi este mensaje?, porque no lo entiendo, lo mio no es tesis, es... relativismo dices tú.

Primero no puedo meterme en los pensamientos de algo que no existe, pero dentro de la biblia hay mucha porqueria e inmundicia.
Srita. Miranda, como puede poner en duda o no tener la certeza en un evangelio, eso es el relativismo, tendria muchos pasajes para pensar en eso.

Tú dices que no existió Cristo, y no eres la única. Otros alegan que sí existe. Yo no puedo pensar asi porque no seria sincera conmigo misma. Si eso es relativismo, pues lo soy. De lo único que sí estoy segura es de que todos mas tarde o mas temprano vamos a morir.Yo no creo en la Biblia como libro inspirado por Dios, ni loca me aprenderia versiculos de memoria, pero no creo que haya porqueria e imundicia. En la Biblia hay de todo pero no predomina la porqueria y la inmundicia, se contradice un montón y cuenta historias fuera del sentido comun, eso sí. Hay salmos que son bellos, los he oido repetir. Y todo eso en el Antiguo Testamento. El nuevo tambien tiene su belleza.
Lea las maravillas del libro de Josue estre otras.
Con todo respeto, antes deberia demostrar la existencia, segundo si existio murio por su delito y no por los pecados, muchas personas que tampoco conocemos dan su vida a diaria a ellos deberiamos honrar, y de nuevo da por sentada la resurreccion.

No puedo demostrar porque no estoy segura, ya te lo dije. Y tampoco puedo aclarar a cada momento que escribo, que no estoy segura. Segun el Nuevo Testamento no murio por delito, sino por los pecados. Cuales pecados. Eso es algo que no entiendo todavia pero estoy tratando. Las personas que dan la vida por otros, se llaman heroes. Y debemos honralos como de hecho lo hacemos. Pero se supone que Cristo dio la vida para salvar el espiritu, no la materia. Si hubiese muerto para salvar nuestro cuerpo material no moririamos nunca. Afortunadamente, porque no morir nunca, seria ver las mismas cosas hasta la eternidad, que aburrimiento.


¿Porque Siddhartha enseño su doctrina?, Si a la larga no seria noticia universal

Sidharta no es noticia universal porque es otro Cristo. Jung como lo menciono arriba, descubrio ese repetir inconsciente entre los pueblos de la tierra. Alguien, seguramente mas espiritual que Jung, los llamo avatares, maestros reencarnados, etc. Jung los llamo arquetipos desde un punto mas digamos "pagano" que religioso o cientifico.
Esto fue "copiando" su planteamiento, disculpe si no fui explicito
Como es posible que desde la aparicion del homo sapien y los dinosaurios todos ellos murieran sin cristo el salvador, disculpe, pero eso es algo sin sentido, pero le puede dar gracias a dios que con el grandioso plan del diluvio, y que ojo hizo para desechar toda la inmundicia y fue un gran genocidio, y por eso hoy no hay guerras, ese dios de planes fallidos es fabula.

¿Que como es posible que desde la aparicion del... etc. todos ellos murieran sin un cristo el salvador...? Pues es lo mismo que pregunto en mi tema pero con otras palabras. Como es posible que un HOMBRE sea hijo de Dios o no, haya muerto y la mitad del mundo no esta enterada. ...Pero te diré una cosa, cuando escribí el tema estaba pensando desde el punto de vista mio es decir persona de la cultura occidental, judeocristiana para ser precisa. Entonces, si no se sabe de Cristo, es que nosotros sabemos nada o casi nada de Buda, Confucio, Brahama, Cristhna.

¿Quien dice que hoy no hay guerras? que bah, si nunca han parado de matarse, ya sea por politica, por creencias, o lo que sea, los hombres siempre se han sacado los ojos unos a otros. Ultimamente son los musulmanes que atacan en nombre de Alá.
me confundio, la mencion de la guerra, era de manera sarcastica, por eso del mito del diluvio.
¿lo que te hicieron?
¿Será por eso que cuando estaba en la cruz, y segundos antes de expirar, se quejó amargamente? Me refiero a cuando dijo "Señor, por qué me has abandonado. Por si existio, se dio cuenta de la inexistencia de dios"

Pues no precisamente. Puede ser como decir "por que no estas aqui". Y si una persona le dice a otra "Por que no estas aqui cuando te necesito" esta afirmando su existencia. Yo no sé si dijo eso, pero suena bonito, acerca mas al hombre que sufre. Y luego dijo otras cosas antes de morir que confirmaban que Cristo creia en la existencia de Dios, por ejemplo "perdonalos que no saben lo que hacen".
Agradeceré hacer algo de luz en mi cerebro,

No tienes que agradecer nada, me gusta pensar porque asi se aumenta la luz que hay en mi cerebro. Pensar es un ejercicio para la mente, mucha gente practica deportes para ejercitar el cuerpo, bueno... pues es algo así.

Saludos, Miranda

las ultimas partes en negritas no las escribi, pero quiero darle a entender que fue mas satirico mis comentarios, y bien siga con su exposicion.

Ciro
27/04/2012, 05:47
LIRIO PURPURA, la ciencia sabe que hubo dinosaurios. ¿Me puede decir de qué color eran su piel, o el color de sus ojos?.

¿Significa, si no sabe de qué color eran sus ojos, o el color de su piel, que no hubo dinosaurios?.

LIRIO PURPURA
27/04/2012, 19:00
LIRIO PURPURA, la ciencia sabe que hubo dinosaurios. ¿Me puede decir de qué color eran su piel, o el color de sus ojos?.

¿Significa, si no sabe de qué color eran sus ojos, o el color de su piel, que no hubo dinosaurios?.

investigue sobre la pigmentacion de los dinosaurios y sobre sus ojos, la Ciencia da indicios, pero Usted en sus otros ejemplos se equivoco al utilizar ejemplos falaces, tantos como esos.

MirandaMiranda
01/05/2012, 17:27
Las religiones principales en el mundo son el cristianismo, islamismo, budismo, judaismo e hinduismo. En algunas de ellas existen fundamentalistas que se creen lideres nombrados personalmente por Dios como guardianes y voceros. La mayoria creen a sus religiones una especie de partidos politicos espirituales y misticos. Cada religion es suya en exclusiva, Dios es solo para ellos, por lo tanto sus dogmas son lo unico que cuenta. Pensar que alguna religion es la favorita de Dios, es como si Dios pensara que las demas valen un rabano, cosa contradictoria si se cree en El como Universal.

En oriente una religion terrible como veneno, es el Brahamanismo, rama del hinduismo, que se practica en la India, y paises vecinos y que divide a la gente en castas. La casta mas baja es la de los parias que agrupa millones de hombres y mujeres que no tienen derecho a nada. Cualquier persona es libre de progresar, tener sueños e ilusiones, pero los parias no, esos son esclavos fisica y espiritualmente. Y sus hijos, nietos etc. naceran parias. Eso ha pasado durante cientos de años. Afortunadamente las cosas han cambiado por allá. No mucho, pero algo han cambiado. Hace menos de 100 años, lideres concientes y que razonan les han abierto los ojos. Lentamente estan dejando su animalidad y sus complejos, para crecer y salir del pantano de su religion. En el brahamanismo las castas superiores aumentaban en derechos y beneficios. La casta mas alta por lógica es la de los gobernantes y mandatarios, como reyes y principes. Un grado mas bajo, se encuentran los sacerdotes y ministros pues aquellos que inventan se adueñan de la mejor parte... Guardando las distancias, en el catolicismo papas y cardenales son los mas distinguidos, ricos, sabios, amigos de poderosos y quienes tienen la palabra. Afortunadamente hoy tienen la palabra solo en cuanto a la fe, pero antes, qué bah, antes decidian en todo, se metian hasta en los pucheros.

El sintoismo se practica en el Japon, no tiene libros sagrados ni un fundador. Nada es totalmente correcto y nada es totalmente incorrecto, la fe de los creyentes es optimista, si por alguna casualidad caen en pecado, dicen que no es culpa del creyente sino de los malos espiritus. Adoran a multiples dioses representados en la lluvia,el viento, la luna, igual creen espiritus de dioses a la caridad, la fertilidad, etc. El sol que es el mas grande de los dioses. Cuando los creyentes mueren se convierten en dioses para la familia. El budismo y taoismo (mezcla de confucionismo filosofico) son otras relgiones y los japoneses no tienen problemas en pertenecer a dos de ellas o bien a las tres, con lo cual se convierten en un pueblo mas espiritual que religioso. Actualmente en Japon solo practican algunos ritos como pueden ser visitas a templos durante sus dias festivos, ritos funerarios y bodas. Antiguamente en Japon, igual que en China consideraban a los emperadores un punto entre la tierra y el cielo, representante de sus pueblos y no de Dios en la tierra como el Papa en el catolicismo.

Japón durante la Segunda Guerra Mundial tuvo su fanatismo en los kamikazes, mezcla de nacionalismo y creencias, cuando cientos de aviadores se convertian en suicidas para atacar blancos enemigos, quienes morian por honor sintiendose destinados a cumplir con su obligacion de patria y emperador. Un poco diferente de la manera musulmana, digamos que los japoneses fueron mas honorables, mientras que los musulmanes matan suicidandose con carros bombas o desde el aire por su fe, lo cual creen es compensando en otra vida donde viviran en un paraiso en medio de mujeres virgenes.

Y aunque no es dañino porque no hay sangre derramada, en Estados Unidos los presidentes cristianos casi todos, cuando toman su cargo juran sobre la Biblia en lugar de hacerlo por la Constitucion que son leyes concebidas por el sentido comun, y no mitologias del pueblo judio venidas de quien sabe donde. Ellos deciden si jurar por la Biblia o por la Constitucion, es cierto, pero la mayoria decide por la Biblia.

Las guerras que dicen santas (de santas no tienen nada puesto que son guerras) son hordas de creyentes manipulados a conveniencia por altos dirigentes. El pretexto es Dios, "lo atacan debemos acabar con los infieles paganos" dirian antes... Hoy excepto las palabras, no ha cambiado mucho la arenga. Los creyentes estan donde mismo parados esperando una orden para actuar porque piensan que Dios los llama por boca de sus dirigentes, aunque muchas veces éstos son ateos. Las cruzadas que duraron años y años, su pretexto fue recuperar los santos lugares cuando en realidad era una conquista como cualquier otra. Francia tambien tuvo su guerra religiosa.Y España contra judios y musulmanes contra españoles. Cuando se dividio el catolicismo, hubo guerra contra Lutero porque protestantes y catolicos se mastican pero no se tragan, como sucedio en la guerra pasada en Irlanda.

Y guerras aparte, las iglesias protestantes que con un lavado de cerebro andan por la vida con su Biblia a cuestas en busca de cazar alguna presa para agradar a Dios, que piensan si no fuera por ellos desataria su furia o bien enfermaria de tristeza.

Siempre mas de lo mismo, mas visceras que cerebro. Si el mundo fuera mas espiritual que religioso ganaria la humanidad y por supuesto la Tierra.

Saludos,

Miranda

MirandaMiranda
01/05/2012, 17:31
Chicos y chicas, jóvenes y no tan jóvenes:

Hasta aqui llega mi participación. Me despido del foro porque quita mucho tiempo. Tengo cosas que hacer.

Les deseo bendiciones del Padre-Madre espiritual que reside en nosotros :wave:

Miranda

eugene
01/05/2012, 23:37
Saludos Miranda; Ya te vas, esta empezando a tenerte cariño, porque eres de los pocos que hablamos con seriedad. A mi tampoco me gusta mucho este foro, es muy inrritante el protagonismo que fluye y los temas reciclados, repetitivos. Como dijo, quien lo dijo, el hombre nunca a aprendido nada de la historia.
Te deseo lo mejor, se feliz, no pretendas hacer feliz sino se tu feliz.
Si algun dia quieres interactuar o discutir seriamente alguna inquietud no dudes en avisarme y contar conmigo, me conseguiras .
Ha y lo postulado hoy fue algo muy completo y certero...............mis respeto..................