Ver la versión completa : Dios ENCERRARá a Satanás durante 1.000 años, pero volverá a SOLTARLO
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:
No amigo no, Dios no es ni torcido ni maquiavélico, lo que pasa es que tú eres cortito, de entendimiento limitado, y no entiendes los fines del Altísimo. Al fin de los 1000 años de amor y paz, con una Humanidad preparada, Satanás es liberado, para después ser arrojado definitivamente al lago de fuego y azufre, junto con la muerte y el Hades por los siglos de los siglos. Que cada cual saque sus propias conclusiones... y el amigo Emeric seguirá intentando cuestionar los planes de Dios, como si tuviera capacidad para entenderlos :pound::pound::pound:
Satanás es liberado, para después ser arrojado definitivamente al lago de fuego y azufreMejor echarlo directamente al lago de fuego, para que no vuelva a engañar a las naciones.
Dios no es ni torcido ni maquiavélicoEntonces, explícanos por qué va a soltar a Satanás para que éste vuelva a engañar al mundo. A ver ... :whip:
Davidmor
28/01/2012, 10:19
Amigo, ¿Por que te olvidas de que las respuestas lógicas y objetivas basadas en la Biblia que te he dado sobre este tema?...
Amigo, ¿Por que te olvidas de que las respuestas lógicas y objetivas basadas en la Biblia que te he dado sobre este tema?...Aquí no has comentado nada.
Davidmor : Como Daniel7 no contesta mi pregunta del post 4, ahora te toca a ti tratar de contestarla ...
Davidmor
28/01/2012, 11:05
Aquí no has comentado nada.
En este tema no, pero en otros si te he respondido.... acuérdate..
Davidmor : Como Daniel7 no contesta mi pregunta del post 4, ahora te toca a ti tratar de contestarla ...Aprovecha, ya que has entrado aquí, y contesta esto.
Entonces, explícanos por qué va a soltar a Satanás para que éste vuelva a engañar al mundo. A ver ... :whip:
Tanto leer la Biblia y no te enteras de nada. Desde Adán y Eva el ser humano decidió vivir libre e independientemente, sin la tutela y protección de Dios, y ahora estamos a prueba, los que demuestren ser merecedores volverán a disfrutar de las bendiciones de Dios, tal y como lo hicieron Adán y Eva. Los mil años de gobierno de Jesús, son también 1000 años de preparación de la Humanidad, mil años de amor, sin la influencia malvada de Satanás, mil años en los que el ser humano aprenderá a querer y a respetar al prójimo, mil años en los que se forjará una Humanidad verdaderamente unida. Después vendrá la última prueba, en la que el hombre volverá a decidir si quiere estar con Dios o no, volverá a ser libre para decidir Dios o el Diablo. Después de esto, será el fin del Diablo y las tentaciones, y el inicio de una vida eterna de amor y felicidad. Yo tengo clara mi elección, espero que Dios me considere merecedor. ¿Y tú Emeric?
Mejor echarlo directamente al lago de fuego, para que no vuelva a engañar a las naciones.
Las naciones se dejan engañar por el Diablo, pican con facilidad, porque son malvadas e inicuas como el Diablo. ¿Tú también te dejas engañar Emeric?
Las naciones se dejan engañar por el DiabloSobre todo, si Dios lo libera, haciéndose a Sí mismo cómplice de ese engaño operado por Satanás.
Sobre todo, si Dios lo libera, haciéndose a Sí mismo cómplice de ese engaño operado por Satanás.
Qué tonterías dices! O sea que Dios es cómplice de su opositor Satanás, eres una lumbrera razonando Emeric. Te vuelvo a repetir que Dios nos somete a prueba, porque tenemos que demostrar que somos merecedores para heredar el paraíso primigenio. Adán y Eva lo tuvieron gratis, y demostraron que no eran merecedores; nosotros tenemos que merecerlo para recibirlo. Este mundo lo poseen quienes no lo merecen, el nuevo mundo lo poseerán quienes lo merezcan, ¿no te parece justo amigo Emeric?
Qué tonterías dices! O sea que Dios es cómplice de su opositor SatanásClaro, porque lo encierra para volver a soltarlo, ¿ y para qué ? Pues, para que Satanás vuelva a engañar a las naciones. Si eso no es complicidad con lo que hace Satanás ... Pfff ...
Claro, porque lo encierra para volver a soltarlo, ¿ y para qué ? Pues, para que Satanás vuelva a engañar a las naciones. Si eso no es complicidad con lo que hace Satanás ... Pfff ...
Veo que te encierras una y otra vez en tus razonamientos infantiles. Dios utiliza a Satanás (quien disfruta extraviando a las personas que se dejan engañar y alentando a los inicuos que disfrutan con el mal) para poner a prueba al ser humano y comprobar si son merecedores de un nuevo mundo y de la vida que de verdad vale. Es el ser humano el que decide caer en la tentación porque deja ser tentado, y es el ser humano el que decide hacer el mal porque disfruta con él. Así es la persona que decide estar con el Diablo. La persona que decide estar con Dios se aleja de las tentaciones, practica el bien y ejerce el amor. Y en el ejercicio del libre albedrío, el ser humano demuestra ser merecedor o no del nuevo y maravilloso mundo que está a las puertas.
Dios utiliza a Satanás Peor todavía. :faint:
para poner a prueba al ser humanoApoc. 20:8 no dice eso. :nono:
Dice que Dios liberará a Satanás para que éste engañe a las naciones de la tierra, a fin de reunirlas para la gran batalla ... ¿ Ves lo maquiavélico que es tu Dios YHVH ?
... ¿ Ves lo maquiavélico que es tu Dios YHVH ?
Sí Emeric, sí.
A Emeric es mejor darle la razón :der::der::der:
Sí Emeric, sí.Por fin lo admites. :thumb: A regañadientes, pero lo admites.
Es el ser humano el que decide caer en la tentación porque deja ser.No quieres entender que es mejor NO exponer a nadie a ser tentado por Satanás. Dios querrá exponer a las naciones de la tierra a ser engañadas de nuevo por Satanás, y eso está muy mal.
La persona que decide estar con Dios se aleja de las tentaciones.Parece que todavía no te has enterado de lo que le piden los creyentes al Padre en el Padre Nuestro :
"Y no nos metas en tentación".
Para que veas que será Dios quien meterá a las naciones de la tierra en tentación através de Satanás. Por eso es que Juan escribió que Satanás será liberado PARA que engañe a las naciones. No te gusta eso, pero es lo que escribió el apóstol.
Davidmor
28/01/2012, 18:24
Apoc. 20:8 no dice eso. :nono:
Dice que Dios liberará a Satanás para que éste engañe a las naciones de la tierra, a fin de reunirlas para la gran batalla ... ¿ Ves lo maquiavélico que es tu Dios YHVH ?
Esa es la prueba, amigo, Emeric, somos seres inteligentes, y se va a tener mucha experiencia en el paraíso sobre como engaña Satanás sobretodo por los sobrevivientes de la destrucción de este sistema de cosas repugnante. Los humanos "decidiremos" si nos dejan engañar o no, creyendo las mentiras, medias verdades, difamaciones de Satanás.
Davidmor
28/01/2012, 18:26
Sobre todo, si Dios lo libera, haciéndose a Sí mismo cómplice de ese engaño operado por Satanás.
Satanás debería ser inteligente y no hacer nada, quedarse quieto pero sabe que esta condenado y disfruta engañando , rebelándose contra Jehová Dios.
Davidmor
28/01/2012, 18:27
No quieres entender que es mejor NO exponer a nadie a ser tentado por Satanás. Dios querrá exponer a las naciones de la tierra a ser engañadas de nuevo por Satanás, y eso está muy mal.
¿Por que esta mal?...
¿Por que esta mal?...Eso. Hazte el tonto ...
Davidmor
28/01/2012, 19:14
Eso. Hazte el tonto ...
Solo quiero saber tu opinión
Solo quiero saber tu opiniónBasta con que leas desde el post 1.
Davidmor
28/01/2012, 19:54
Basta con que leas desde el post 1.
A mi no me parece maquiavelico, ni retorcido...ni lo es...¿POr que difamas de esa manera?
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:Davidmor no sabe cómo refutar esto.
Davidmor
28/01/2012, 19:59
Davidmor no sabe cómo refutar esto.
Ya esta refutado por daniel7....otra cosa es que tu estés de acurda con la justa justicia de Dios.
Ya esta refutado por daniel7.Falso. El trató de refutar, pero no lo logró. Y no te escudes detrás de él. Da la cara tú.
Parece que todavía no te has enterado de lo que le piden los creyentes al Padre en el Padre Nuestro :
"Y no nos metas en tentación".
Para que veas que será Dios quien meterá a las naciones de la tierra en tentación através de Satanás.
Todo aquél que se aleja de las tentaciones y pide a Dios en oración (con el corazón y verdadera fe) que no "le meta en tentación y le libre del mal" construye alrededor de sí mismo un manto de protección contra el Diablo.
Las naciones caen y caerán en las redes de Satanás porque son inicuas, dicen estar con Dios pero sus actos y decisiones están muy alejadas de Él.
Todo aquél que se aleja de las tentaciones y pide a Dios en oración (con el corazón y verdadera fe) que no "le meta en tentación y le libre del mal" construye alrededor de sí mismo un manto de protección contra el Diablo.La petición de no meternos en tentación va dirigida al Padre, pues Jesús mostró ahí que es el Padre quien nos mete en tentación.
Las naciones caen y caerán en las redes de Satanás porque son inicuas ...Máxime, si Dios ayuda a Satanás al liberarlo, para que éste tiente a esas naciones. Medita en eso, y recapacita.
Davidmor
29/01/2012, 18:44
Te vuelvo a repetir que Dios nos somete a prueba, porque tenemos que demostrar que somos merecedores para heredar el paraíso primigenio. Adán y Eva lo tuvieron gratis, y demostraron que no eran merecedores; nosotros tenemos que merecerlo para recibirlo. Este mundo lo poseen quienes no lo merecen, el nuevo mundo lo poseerán quienes lo merezcan, ¿no te parece justo amigo Emeric?
Ahí esta tu respuesta.....
Ahí esta tu respuesta.....Falso. Nada de "respuesta".
Davidmor
29/01/2012, 18:57
Falso. Nada de "respuesta".
Lee:
Te vuelvo a repetir que Dios nos somete a prueba, porque tenemos que demostrar que somos merecedores para heredar el paraíso primigenio. Adán y Eva lo tuvieron gratis, y demostraron que no eran merecedores; nosotros tenemos que merecerlo para recibirlo. Este mundo lo poseen quienes no lo merecen, el nuevo mundo lo poseerán quienes lo merezcan, ¿no te parece justo amigo Emeric?
Solo sobrevivirán los que verdaderamente sean santos, como los ángeles fieles.
Lee:
Te vuelvo a repetir que Dios nos somete a prueba, porque tenemos que demostrar que somos merecedores para heredar el paraíso primigenio. Adán y Eva lo tuvieron gratis, y demostraron que no eran merecedores; nosotros tenemos que merecerlo para recibirlo. Este mundo lo poseen quienes no lo merecen, el nuevo mundo lo poseerán quienes lo merezcan, ¿no te parece justo amigo Emeric?
Solo sobrevivirán los que verdaderamente sean santos, como los ángeles fieles.Fuera de tema.
Davidmor
29/01/2012, 19:04
Fuera de tema.
Explícame porque fuera de tema...por favor.
Fuera de tema, porque el tema es éste :
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:
Davidmor
29/01/2012, 19:31
Nos es fuera de tema es la explicación:
Te vuelvo a repetir que Dios nos somete a prueba, porque tenemos que demostrar que somos merecedores para heredar el paraíso primigenio. Adán y Eva lo tuvieron gratis, y demostraron que no eran merecedores; nosotros tenemos que merecerlo para recibirlo. Este mundo lo poseen quienes no lo merecen, el nuevo mundo lo poseerán quienes lo merezcan, ¿no te parece justo amigo Emeric?
Solo sobrevivirán los que verdaderamente sean santos, como los ángeles fieles.
Nos es fuera de tema es la explicación:
Te vuelvo a repetir que Dios nos somete a prueba, porque tenemos que demostrar que somos merecedores para heredar el paraíso primigenio. Adán y Eva lo tuvieron gratis, y demostraron que no eran merecedores; nosotros tenemos que merecerlo para recibirlo. Este mundo lo poseen quienes no lo merecen, el nuevo mundo lo poseerán quienes lo merezcan, ¿no te parece justo amigo Emeric?
Solo sobrevivirán los que verdaderamente sean santos, como los ángeles fieles.Fuera de tema.
Davidmor
29/01/2012, 19:48
Fuera de tema.
Vaya cortinilla de humo...:roll:
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:Esto es lo que NO puedes refutar, Davidmor.
La petición de no meternos en tentación va dirigida al Padre, pues Jesús mostró ahí que es el Padre quien nos mete en tentación. Máxime, si Dios ayuda a Satanás al liberarlo, para que éste tiente a esas naciones. Medita en eso, y recapacita.
Jehová Dios no "mete en tentación" (indirectamente, a través del Diablo) a nadie que decide alejarse del mal y las tentaciones, y mucho menos si se lo piden en oración con verdadera fe. No ocurre lo mismo con las naciones, porque son inicuas, están alejadas de Dios, y una y otra vez toman decisiones en beneficio de unos pocos, causando dolor y sufrimiento a millones de personas.
Jehová Dios no "mete en tentación" (indirectamente, a través del Diablo) a nadie O sea que crees que Cristo metió la pata cuando les dijo a Sus seguidores que le oraran al Padre para que Este NO los metiera en tentación. :doh:
O sea que crees que Cristo metió la pata cuando les dijo a Sus seguidores que le oraran al Padre para que Este NO los metiera en tentación. :doh:
Te repito:
Jehová Dios no "mete en tentación" (indirectamente, a través del Diablo) a nadie que decide alejarse del mal y las tentaciones, y mucho menos si se lo piden en oración con verdadera fe.
Por eso Jesús aconseja pedirle en oración al Padre que no nos meta en tentación.
Jehová Dios no "mete en tentación" (indirectamente, a través del Diablo).Entonces, lo hace directamente. Peor todavía. :doh:
Jesús aconseja pedirle en oración al Padre que no nos meta en tentación.Mejor sería que el Padre, de motu proprio, no nos metiera en tentación, y ya. Así no habría que rogarle que no tiente a nadie.
Que cada cual saque sus propias conclusiones...Yo saco las conclusiones que la Biblia me hace sacar : que Dios es muy maquiavélico al soltar a Satanás tras haberlo encerrado durante 1.000 años, pero con la segunda intención de soltarlo para que vuelva a hacer lo mismo por lo cual lo encerrará. :doh:
En otras palabras, Satanás es un reincidente, con el beneplácito de Dios. :faint:
Que conste : la Biblia nos muestra a YHVH y a Satanás colaborando :
http://foros.monografias.com/showthread.php/41389-Jehová-y-Satanás-quot-ENEMIGOS-quot-muy-CóMPLICES?highlight=enemigos+muy+c%F3mplices
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:Desapareció Edson ... :eyebrows:
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:Te toca, Aníbal ...
Te encanta que yo conteste tus preguntas y bien rapidito, pero tú no contestas las mías ... Pfff ...
Anibal19
18/02/2012, 17:46
Estás conectado, Aníbal. Ven ... :whip: Dios probará a los que salen de el milenio.
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:Coméntanos el post 1, Aníbal.
No vino Aníbal ... :lol:Te toca, Albert ...
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:Coméntanos esto, Ciro.
¿ Por qué no vienes, Ciro, católico ?????
Huyen los teístas ... Le huyen a su propia Biblia ... :lol:
Davidmor
15/04/2012, 18:48
Huyen los teístas ... Le huyen a su propia Biblia ... :lol:
Si te hemos refutado, la tergiversación de los propósitos de Dios que tu has hecho, lo que veo es que no aceptas razonamientos lógicos e irrefutables, es la verdad.
Si te hemos refutado.No. :nono: Lo que has mostrado es que NO puedes justificar esa ambivalencia de tu Dios quien, en vez de dejar preso a Satanás, ya que dice que va a capturarlo, volverá a soltarlo PARA que vuelva a engañar a las naciones. :doh:
¿ A quién le toca ahora ????????A elcorcel69 ...
Sigo esperando a Aníbal aquí también ... :ranger:
Anibal19
11/05/2012, 18:03
Parece que todavía no te has enterado de lo que le piden los creyentes al Padre en el Padre Nuestro :
"Y no nos metas en tentación".
Para que veas que será Dios quien meterá a las naciones de la tierra en tentación através de Satanás. Por eso es que Juan escribió que Satanás será liberado PARA que engañe a las naciones. No te gusta eso, pero es lo que escribió el apóstol.
Emeric,
Lo que dices esta fuera de contexto. Estas utilizando pasajes de la biblia a tu propio parecer.
Los que van a ser engañados al final del Milenio son las naciones que sobrevivieron al periodo de la gran tribulación.
La Iglesia y la nación de Israel estarán gobernando junto a Cristo en el Reino Milenial. Los que van a ser probados cuando satanás sea
suelto son precisamente las naciones que fueron incrédulas, no los evangélicos ni cristianos que se fueron en el Levantamiento de la Iglesia,
ni muchos menos los Judíos que fueron salvos por el ministerio de los 144,000 mil y los dos testigos, porque tanto la Iglesia como los Judíos ya están con el Señor para ese periodo.
Satanás es encerrado por mil años para que no incite el mal en las personas, pero ellos al final tendrán que decidir.
Anibal19
11/05/2012, 18:56
No dice nada Emeric.
Los que van a ser engañados al final del Milenio son las naciones que sobrevivieron al periodo de la gran tribulación.Lo confirmas. Tu Dios soltará a Satanás, en vez de dejarlo encerrado para siempre.
Anibal19
11/05/2012, 19:36
Lo confirmas. Tu Dios soltará a Satanás, en vez de dejarlo encerrado para siempre. ¿Ya ven? Emeric solo quiere expresar su odio a Dios.
Anibal19
11/05/2012, 19:37
Lo confirmas. Tu Dios soltará a Satanás, en vez de dejarlo encerrado para siempre. Dices que los creyentes piden a Dios en el Padre Nuestro y luego lo relacionas con que seremos engañados al final del Milenio. Sacando versículos fuera de contexto. Como tuerces las escrituras para poner a Dios como injusto. Te expuse el tema, ni caso hiciste.
seremos engañados al final del Milenio.Tontito : no son ustedes los cristianos los que serán engañados, sino las naciones de la Tierra. Pfff ... Hay que explicártelo todo ... Pfff ...
Anibal19
11/05/2012, 19:46
Parece que todavía no te has enterado de lo que le piden los creyentes al Padre en el Padre Nuestro :
"Y no nos metas en tentación".
Para que veas que será Dios quien meterá a las naciones de la tierra en tentación através de Satanás. Por eso es que Juan escribió que Satanás será liberado PARA que engañe a las naciones. No te gusta eso, pero es lo que escribió el apóstol.
Emeric, tú eres el que esta dando esa comparación indirectamente, poniendo a Dios como injusto cuando los creyente nada tenemos que ver cuando satanás sea liberado.
Emeric, tú eres el que esta dando esa comparación indirectamente, poniendo a Dios como injusto cuando los creyente nada tenemos que ver cuando satanás sea liberado.Ese no es el punto aquí. El punto es que tu Dios meterá a las naciones en tentación mediante Su cómplice, Satanás. :nod:
Anibal19
11/05/2012, 19:57
Ya vez, es cierto. Tiras la piedra y luego te corres.
Ese no es el punto aquí. El punto es que tu Dios meterá a las naciones en tentación mediante Su cómplice, Satanás. :nod:Irrefutable.
Anibal19
11/05/2012, 20:01
Irrefutable. ¿a quienes? y ¿por qué? la respuesta esta dada. Las naciones deben ser probadas.
Las naciones deben ser probadas.Te sigues hundiendo más todavía. :lol:
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:¿ Qué les parece esto, Onta, Mary, y demás foristas que todavía no han opinado aquí ?
Comprendo cómo piensas, Emeric. Alguna vez me dijeron que "Dios nos somete a demasiadas pruebas", etc. etc.
Honestamente, pienso que quizá las consecuencias de aquella "guerra en el cielo" (Apocalipsis 12:7) vienen siendo funestas y hay todo un público expectante.... Además, recuerda que siempre cito el pasaje de Apocalipsis 17:17........ Yo, desde mi pequeña humanidad, aun no puedo ver bien en perspectiva ....... es obvio que ninguno acá tiene la "mente de Dios", quizá tan sólo algunos rápidos flashes.
Y asumo que las pruebas son muchas y arduas. En lo personal, no me atrevería a hablar de un Dios maquiavélico. Inisto: mi mente es muy pequeña como para arribar a una cabal comprensión del Plan de YHVH. Todo parece indicar que - nos guste o no - hay todo un plan desenvolviéndose......
Todo parece indicar que - nos guste o no - hay todo un plan desenvolviéndose......Y crees, pues, que está en los planes de Dios el arrestar a Satanás, para volver a soltarlo después de 1.000 años de cárcel, para que VUELVA a engañar a las naciones, ¿ verdad ?
Y crees, pues, que está en los planes de Dios el arrestar a Satanás, para volver a soltarlo después de 1.000 años de cárcel, para que VUELVA a engañar a las naciones, ¿ verdad ? Es lo que se lee, Emeric........... Personalmente siento una especial fascinación por el Apocalipsis y los temas escatológicos, aunque asumo que son lecturas "fuertes"..........
Es lo que se lee, Emeric.¿ Y lo que crees también, o lo rechazas por ser algo super absurdo, y revelador del maquiavelismo de Dios ?
En lo que Mary contesta mi pregunta, veamos lo que opina Espada sobre este tema ...
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
Perdona Emeric, pero este tema es amplio y aprovecho...
Como amilenialista creo que LA BIBLIA NO PERMITE UN REINO MILENIAL después de la Segunda Venida de Cristo.
1 Corintios 15:22-26: después el fin cuando entregue el reino al Dios y Padre. Aquí vemos que Cristo hace entrega de un reino al Dios Padre lo cual marca el fin.
UN REINO MILENIAL FUTURO ES BÍBLICAMENTE IMPOSIBLE Dado el hecho que la Biblia claramenente enseña que estas cosas ocurren el último día y que tal día es el día de la Segunda Venida de Cristo, por lotanto, es imposible:
1. Acomodar dos días o mas de Resurrección fisica:
Una para los creyentes en la venida de Cristo
Otro Para los incredulos mil años después.
2. Acomodar tres días de juicio: (Como lo reclama la posición pre-milenial)
Para los Creyentes en el cielo (llamadoTribunal de Cristo)
Para las naciones en la Segunda Venida de Cristo
El gran trono blanco para los pecadores al fin del milenio terrenal.
3. Que después que Cristo venga haya muerte:
Durante el (supuesto) futuro reinando milenial
La muerte es el último enemigo en ser destruido
La muerte será destruida cuando Cristo venga.
Antes de la muerte, Satanás es destruido
La Biblia dice que Satanás ya ha sido ATADO y destruido (katargeo) por Jesucristo. Esto no es una destrucción total sino un limitación en poder para que no engañe mas a las naciones (personas escogidas) con el fin de que sean salvas. Cristo ha hecho una obra completa donde el pecador puede ser libre del yugo de esclavitud y engaño del Diablo.
La Biblia es clara respecto al hecho de que Cristo ya ha tomado su trono de Rey según el linaje de David.
1. Cristo es REY Ahora con toda potestad y autoridad sobre toda la tierra!
2. Cristo ejerce poderío sobre TODO principado y potestad
3. Cristo derrota y ha de derrotar a sus enemigos TOTALMENTE en su Segunda Venida
4. Cristo permanecera en su trono reinando hasta que halla derrotado a todos sus enemigos.
Por lo tanto, además no cabe duda que…ES BÍBLICAMENTE IMPOSIBLE:
1. Que su reino No haya sido establecido en su primera venida como el mismo lo dijo
2. Que Cristo No tenga un Reino presente sobre el trono de David en cumplimiento profético
3. Que No estemos en su reino ahora siendo partes de la Iglesia haciendo visible su Reinado al mundo.
4. Que No seamos reyes ahora ó que No seamos sacerdotes ahora en el reino de Cristo
Perdona Emeric, pero este tema es amplio y aprovecho...
Como amilenialista creo que LA BIBLIA NO PERMITE UN REINO MILENIAL después de la Segunda Venida de Cristo.
1 Corintios 15:22-26: después el fin cuando entregue el reino al Dios y Padre. Aquí vemos que Cristo hace entrega de un reino al Dios Padre lo cual marca el fin.
UN REINO MILENIAL FUTURO ES BÍBLICAMENTE IMPOSIBLE Dado el hecho que la Biblia claramenente enseña que estas cosas ocurren el último día y que tal día es el día de la Segunda Venida de Cristo, por lotanto, es imposible:
1. Acomodar dos días o mas de Resurrección fisica:
Una para los creyentes en la venida de Cristo
Otro Para los incredulos mil años después.
2. Acomodar tres días de juicio: (Como lo reclama la posición pre-milenial)
Para los Creyentes en el cielo (llamadoTribunal de Cristo)
Para las naciones en la Segunda Venida de Cristo
El gran trono blanco para los pecadores al fin del milenio terrenal.
3. Que después que Cristo venga haya muerte:
Durante el (supuesto) futuro reinando milenial
La muerte es el último enemigo en ser destruido
La muerte será destruida cuando Cristo venga.
Antes de la muerte, Satanás es destruido
La Biblia dice que Satanás ya ha sido ATADO y destruido (katargeo) por Jesucristo. Esto no es una destrucción total sino un limitación en poder para que no engañe mas a las naciones (personas escogidas) con el fin de que sean salvas. Cristo ha hecho una obra completa donde el pecador puede ser libre del yugo de esclavitud y engaño del Diablo.
La Biblia es clara respecto al hecho de que Cristo ya ha tomado su trono de Rey según el linaje de David.
1. Cristo es REY Ahora con toda potestad y autoridad sobre toda la tierra!
2. Cristo ejerce poderío sobre TODO principado y potestad
3. Cristo derrota y ha de derrotar a sus enemigos TOTALMENTE en su Segunda Venida
4. Cristo permanecera en su trono reinando hasta que halla derrotado a todos sus enemigos.
Por lo tanto, además no cabe duda que…ES BÍBLICAMENTE IMPOSIBLE:
1. Que su reino No haya sido establecido en su primera venida como el mismo lo dijo
2. Que Cristo No tenga un Reino presente sobre el trono de David en cumplimiento profético
3. Que No estemos en su reino ahora siendo partes de la Iglesia haciendo visible su Reinado al mundo.
4. Que No seamos reyes ahora ó que No seamos sacerdotes ahora en el reino de CristoComo pueden palparlo, Espada NO puede refutar el maquiavelismo de su Dios, quien dice que va a encerrar a Satanás durante 1.000 años para, luego, soltarlo para que vuelva a engañar a las naciones. Pfff ...
Como pueden palparlo, Espada NO puede refutar el maquiavelismo de su Dios, quien dice que va a encerrar a Satanás durante 1.000 años para, luego, soltarlo para que vuelva a engañar a las naciones. Pfff ...
Bueno..., volviendo al tema principal de este foro.. la razón por la cual satanás es soltado nuevamente es a fin de reunirlos para la batalla.
Bueno..., volviendo al tema principal de este foro.. la razón por la cual satanás es soltado nuevamente es a fin de reunirlos para la batalla.Por fin admites lo maquivélico que es tu Dios, pues en vez de dejar a Satanás encerrado, es decir, neutralizado, vuelve a soltarlo para que vuelva a fastidiar a las naciones. :crazy: Pffff ...
Por fin admites lo maquivélico que es tu Dios, pues en vez de dejar a Satanás encerrado, es decir, neutralizado, vuelve a soltarlo para que vuelva a fastidiar a las naciones. :crazy: Pffff ...
No admito lo que dices ya que es una idea tuya el querer tildar ese acto como maquiavélico. :crazy:
El motivo está revelado y es claro, sera para emitir juicio a satanás, el cual será lanzado en el lago de fuego y azufre... después que sean vencidos ( satanás y los suyos ) y los cuales también recibirán lo que se merecen, el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
es una idea tuya el querer tildar ese acto como maquiavélico.Entonces, crees que es un acto de gran amor y misericordia de Dios para con esas naciones a las que Satanás volverá a engañar. :doh:
Entonces, crees que es un acto de gran amor y misericordia de Dios para con esas naciones a las que Satanás volverá a engañar. :doh:
Resulta ser que esas naciones a las que Satanás volverá a engañar, NO SON HIJOS DE DIOS. Y no porque Dios los haya rechazado o no los quiera, si no porque ellos mismos VOLUNTARIAMENTE lo han decidido así.
Resulta ser que esas naciones a las que Satanás volverá a engañar, NO SON HIJOS DE DIOS.Eso no justifica para nada el que El deje a Satanás volver a engañarlos.
Eso no justifica para nada el que El deje a Satanás volver a engañarlos.
La justicia radica en que ha dado mucho tiempo, "mil años" simbólicos para que todo aquel que cree en EL no se pierda mas tenga vida eterna.
Algunos insisten en su terquedad y rechazan VOLUNTARIAMENTE el regalo de la salvación. Satanás solo puede engañar a los suyos y no a los hijos de Dios.
Satanás solo puede engañar a los suyos ...Especialmente, si Dios lo deja hacer eso ... Pfff ...
Especialmente, si Dios lo deja hacer eso ... Pfff ...
Claro, por que no son SUYOS.
Claro, por que no son SUYOS.Niegas que fue Dios quien los creó; no fue Satanás. Así que, en definitiva, también ésos son de Dios.
Niegas que fue Dios quien los creó; no fue Satanás. Así que, en definitiva, también ésos son de Dios.
Emeric, bien sabes la diferencia entre una criatura y un hijo de Dios.
cuando digo, no son SUYOS, es obvio a que me refiero a los que NO son hijos de Dios.
Emeric, bien sabes la diferencia entre una criatura y un hijo de Dios.
Dios los creó a TODOS. No puedes negarlo. Así que, El es el responsable final de todo lo que les pasa a todas Sus criaturas.
Dios los creó a TODOS. No puedes negarlo. Así que, El es el responsable final de todo lo que les pasa a todas Sus criaturas.
Todos somos criaturas de Dios, de eso no hay duda....pero NO TODOS somos hijos de Dios. El Padre es responsable por sus hijos.
Tu pues eres una criatura, Yo soy un hijo, heredero de la promesa, las criaturas no heredan nada. Aunque aún estás a tiempo.
Yo soy un hijo, heredero de la promesa, las criaturas no heredan nada.Apartheid. Pfff ...
Y observo que sigues esquivando esto >>> http://foros.monografias.com/showthread.php/45864-¡-2-Rey.-8-26-y-2-Cr.-22-2-también-SE-CONTRADICEN-en-el-texto-HEBREO-!
Apartheid. Pfff ...
Y observo que sigues esquivando esto >>> http://foros.monografias.com/showthread.php/45864-¡-2-Rey.-8-26-y-2-Cr.-22-2-también-SE-CONTRADICEN-en-el-texto-HEBREO (http://foros.monografias.com/showthread.php/45864-%C2%A1-2-Rey.-8-26-y-2-Cr.-22-2-tambi%C3%A9n-SE-CONTRADICEN-en-el-texto-HEBREO)-!
Ya sobre ese tema había comentado. :thumb:
Apartheid. Pfff ...Irrefutable.
Irrefutable.
Tu pues eres una criatura, Yo soy un hijo, heredero de la promesa, las criaturas no heredan nada.
Aunque aún estás a tiempo..... y eso estimado Emeric... SI ES IRREFUTABLE !!!!
Yo soy un hijo, heredero de la promesa, las criaturas no heredan nada
Eres tan jactancioso como tu Dios :
http://foros.monografias.com/showthread.php/53631-¿-Por-qué-es-YHVH-un-Dios-tan-y-tan-JACTANCIOSO?highlight=tan+jactancioso
Eres tan jactancioso como tu Dios :
http://foros.monografias.com/showthread.php/53631-¿-Por-qué-es-YHVH-un-Dios-tan-y-tan-JACTANCIOSO?highlight=tan+jactancioso (http://foros.monografias.com/showthread.php/53631-%C2%BF-Por-qu%C3%A9-es-YHVH-un-Dios-tan-y-tan-JACTANCIOSO?highlight=tan+jactancioso)
Me jacto de ser hijo de Dios, del Rey de Reyes y Señor de señores. Que orgullo!!
Me jacto de ser hijo de Dios, del Rey de Reyes y Señor de señores. Que orgullo!!No sabes lo que es la humildad. No me extraña de ti.
No sabes lo que es la humildad. No me extraña de ti.
El que no sabe que es la humildad es otro.. y que es la humildad para un humanista como tu?
El humildad del humanismo se basa en el orgullo y egoísmo del hombre, el cual le da la gloria al hombre y No a Dios.
En cambio en el cristianismo se basa en la verdadera humildad y sumisión del hombre a Dios. Se basa en un completa dependencia de Dios y no del hombre.
No es acerca de como vivir tu mejor vida ahora sino de como vivir para Dios.
1 Cor 1:18-19
Porque la palabra de la cruz es locura á los que se pierden; mas á los que se salvan, es á saber, á nosotros, es potencia de Dios. Porque está escrito: Destruiré la sabiduría de los sabios, Y desecharé la inteligencia de los entendidos.
el cual le da la gloria al hombre y No a Dios.
Dios no existe. Así que, tranquilo.
Dios no existe. Así que, tranquilo.
Dios es uno de los tantos títulos de la divinidad no más.
Sabemos que es YHWH. Y a esa divinidad que le llamamos Dios, SI EXISTE.
Todo el mundo sabe que la nada , nada es y por lo tanto de la nada no se puede crear algo.. entonces podemos asegurar que...
Algo existe.
La nada no puede crear algo.
Por tanto, existe un “algo” necesario y eterno que le llamamos Dios.
Dios existe y a la larga todo el mundo sabe que El existe. El hecho mismo de que algunos intenten tan agresivamente refutar Su existencia es de hecho un argumento para Su existencia.
Además, la evidencia más grande de que Dios existe es el hecho de que literalmente miles de cristianos del primer siglo, incluídos los apóstoles, estuvieron gozosos de ofrendar sus vidas como mártires por Jesucristo. La gente morirá por lo que creen que es verdad, pero ninguno morirá por lo que ellos saben que es una mentira.
Dios, SI EXISTE.En la Biblia. No en la REALIDAD.
Ver : http://foros.monografias.com/showthread.php/62160-Si-Dios-existiera-TODO-EL-MUNDO-estaría-convencido-de-ello?highlight=si+dios+existiera+todos+lo
En la Biblia. No en la REALIDAD.
Ver : http://foros.monografias.com/showthread.php/62160-Si-Dios-existiera-TODO-EL-MUNDO-estaría-convencido-de-ello?highlight=si+dios+existiera+todos+lo (http://foros.monografias.com/showthread.php/62160-Si-Dios-existiera-TODO-EL-MUNDO-estar%C3%ADa-convencido-de-ello?highlight=si+dios+existiera+todos+lo)
Emeric,
Seguramente si Dios apareciera, ¡todos creerían en Él verdad!!!! asunto arreglado.
El problema con esta idea es que no es el deseo de Dios sólo convencer a la gente de que Él existe. El deseo de Dios para la gente es que crean en Él por fe (2 Pedro3:9) y acepten Su regalo de salvación (Juan 3:16).
Sí, Dios puede aparecer y demostrar de una vez por todas que Él existe. El problema es que Dios claramente ha demostrado Su existencia muchas veces en el Antiguo Testamento (Génesis capítulos 6-9; Éxodo 14:21-22; 1 Reyes 18:19-31) ¿Creyó la gente que Dios existe? ¡Sí!
¿Se volvieron de sus malos caminos para obedecer a Dios? ¡No!
Si una persona no está dispuesta a aceptar la existencia de Dios por fe, entonces definitivamente no estará dispuesta a aceptar a Jesucristo como su Salvador por fe (Efesios 2:8-9). Ese es el deseo de Dios – que las personas se conviertan en verdaderos cristianos, no sólo en teístas.
Bueno, ¿ qué otr@s foristas no han comentado esto todavía ???
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:
Te toca, Fedemati ... :whip:
Como amilenialista creo que LA BIBLIA NO PERMITE UN REINO MILENIAL después de la Segunda Venida de Cristo.
La Biblia dice que sí en Apoc. 20:4, pero como eres NEGACIONISTA, NO lo crees. Y todavía te llamas "creyente". :doh:
La Biblia dice que sí en Apoc. 20:4, pero como eres NEGACIONISTA, NO lo crees. Y todavía te llamas "creyente". :doh:
Corrección: Yo creo en un reino milenial.. pero no en uno literal. En cambio, creo que Cristo está sentado ahora sobre el trono de David y que esta dispensación de la Iglesia es el reino milenial sobre el cual Cristo reina.
Ves que no es lo mismo ni se escribe igual.
creo que Cristo está sentado ahora sobre el trono de David y que esta dispensación de la Iglesia es el reino milenial sobre el cual Cristo reina.Dinos las fechas de comienzo y fin de esos 1.000 años, según tú.
Dinos las fechas de comienzo y fin de esos 1.000 años, según tú.
En otro foro dije que los que gustan de dar fechas son los dispensacionalistas milenialistas, y claramente no soy uno de ellos. No puedo dar fechas de el final, pero puedo decir que el reinado de Cristo comenzó a partir de su ascension y pentecostés propiamente.
puedo decir que el reinado de Cristo comenzó a partir de su ascension y pentecostés propiamente.¿ Y en qué año fue eso ?
--- Mensaje agregado ---
¿ Ah, Espada ??????????????
¿ Y en qué año fue eso ?
--- Mensaje agregado ---
¿ Ah, Espada ??????????????
En la época apostólica, en el primer siglo. Aunque ya lo sabías.
En la época apostólica, en el primer siglo.Danos el año exacto, por fa.
Danos el año exacto, por fa.
Los evangelios no dan año específico de este suceso. Podemos ver los diferentes calendarios usados, pero para no entrar en polémica me limito a referenciar la época apostólica, mucho antes de la primera mitad del primer siglo d.C.
Los evangelios no dan año específico de este suceso. Podemos ver los diferentes calendarios usados, pero para no entrar en polémica me limito a referenciar la época apostólica, mucho antes de la primera mitad del primer siglo d.C.¿ No sabes cuántos años tenía Jesucristo cuando lo crucificaron ?
¿ No sabes cuántos años tenía Jesucristo cuando lo crucificaron ?
No se la edad exacta que Jesús tenía cuando fue crucificado; pero probablemente tenía 33 años de edad.
No se la edad exacta que Jesús tenía cuando fue crucificado; pero probablemente tenía 33 años de edad.Entonces, 33 años + 1.000 = 1.033 años. Según tú, ese Milenio del cual dices que comenzó cuando Jesús tenía 33 años, terminó en el año 1.033.
Entonces, 33 años + 1.000 = 1.033 años. Según tú, ese Milenio del cual dices que comenzó cuando Jesús tenía 33 años, terminó en el año 1.033.
Bien sabes que no hablo de un milenio literal de 1000 años. Mil simboliza la inmensidad de número y tiempo.
El término es una expresión figurativa que vemos en pasajes de la biblia:
Salmo 50:10 – “Porque mío es todo animal del bosque, y el ganado sobre mil colinas” (Biblia de las Américas). El término “mil colinas”
NO tiene valor numérico. Si así fuera, ¿qué acerca del ganado sobre la colina mil uno? ¿Ese ganado sobre la colina mil uno sería del Señor? No si el Salmista usa esto con respecto a un valor numérico, pero sí, si usa el término para mostrar propiedad total y completa por parte de Dios, ¡el ganado sobre la colina mil uno ciertamente es Suyo!
1 Crónicas 16:15 – “Él hace memoria de su pacto perpetuamente, y de la palabra que él mandó para mil generaciones”. Esto también no tiene valor numérico. ¿Necesitaría la generación mil uno recordar el pacto de Dios? ¡Claro! El pensamiento aquí es la entereza y universalidad del pacto de Dios y de todos, aún por mil generaciones se debe recordar esto.
Deuteronomio 7:9 – “Conoce, pues, que Jehová tu Dios es Dios, Dios fiel, que guarda el pacto y la misericordia a los que le aman y guardan sus mandamientos, hasta mil generaciones”. ¿Entonces Dios se olvidará de su pacto sobre la generación mil uno? No, porque el término mil no es usado para un valor numérico sino más bien para mostrar la totalidad y entereza de la benevolencia de Dios.
Bien sabes que no hablo de un milenio literal de 1000 años.Tú, no, pero Juan, sí.
Tú, no, pero Juan, sí.
Pensar que Juan creía en un milenio literal de 1000 años es negar El apocalipsis. El apocalisis es “La revelación de Jesucristo, que Dios le dió, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto.”
Pensar que Juan creía en un milenio literal de 1000 años es negar El apocalipsis.No. Eres tú quien lo niegas. Juan lo escribió, y tú lo niegas.
No. Eres tú quien lo niegas. Juan lo escribió, y tú lo niegas.
En donde Juan escribió un milenio literal Emeric. Yo te acabo de presentar tres citas que muestran el sentido correcto de la escritura, de la intrepretación de mil ... pero tu que has presentado? pff
En donde Juan escribió sobre un milenio literal ???
En donde Juan escribió sobre un milenio literal ???Aquí :
Apocalipsis 20
1 Vi un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Este ángel sujetó al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años. 3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobre la puerta para que no engañase a las naciones hasta que pasaran los mil años, al cabo de los cuales será soltado por un poco de tiempo.
4 También vi tronos, y en ellos estaban sentados los que habían recibido autoridad para juzgar.d Vi también, vivos, a aquellos a quienes habían cortado la cabeza por ser fieles al testimonio de Jesús y al mensaje de Dios. Ellos no habían adorado al monstruo ni a su imagen, ni se habían dejado poner su marcae en la frente o en la mano. Y vi que volvieron a vivir y que reinaron con Cristo mil años. 5 Los demás muertos no volvieron a vivir hasta después de los mil años. Esta es la primera resurrección. 6 ¡Dichosos los que tienen parte en la primera resurrección, pues pertenecen al pueblo santo!f La segunda muerteg no tiene ningún poder sobre ellos; serán sacerdotes de Dios y de Cristo y reinarán con él los mil años.
7 Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de su prisión 8 y saldrá a engañar a las naciones de todo el mundo. Saldrá a engañar a Gog y a Magog,i cuyos ejércitos, numerosos como la arena del mar, reunirá para la batalla
Desapareció Espada. :bolt:
Aquí :
Apocalipsis 20
Perdón, pero hacer doctina con tal solo un versículo bíblico es risorio. Pfff
Dame al menos dos versículos más que hable sobre un milenio y que este sea terrenal como sugieres. Claro, si es que puedes.
Aquí :
Apocalipsis 20
1 Vi un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Este ángel sujetó al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años. 3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobre la puerta para que no engañase a las naciones hasta que pasaran los mil años, al cabo de los cuales será soltado por un poco de tiempo.
4 También vi tronos, y en ellos estaban sentados los que habían recibido autoridad para juzgar.d Vi también, vivos, a aquellos a quienes habían cortado la cabeza por ser fieles al testimonio de Jesús y al mensaje de Dios. Ellos no habían adorado al monstruo ni a su imagen, ni se habían dejado poner su marcae en la frente o en la mano. Y vi que volvieron a vivir y que reinaron con Cristo mil años. 5 Los demás muertos no volvieron a vivir hasta después de los mil años. Esta es la primera resurrección. 6 ¡Dichosos los que tienen parte en la primera resurrección, pues pertenecen al pueblo santo!f La segunda muerteg no tiene ningún poder sobre ellos; serán sacerdotes de Dios y de Cristo y reinarán con él los mil años.
7 Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de su prisión 8 y saldrá a engañar a las naciones de todo el mundo. Saldrá a engañar a Gog y a Magog,i cuyos ejércitos, numerosos como la arena del mar, reunirá para la batallaComo pueden verlo, Espada no le hace caso a este largo pasaje, incluyendo a lo que he puesto en rojo. Pfff ...
Sigo esperando.. sigo esperando, sigo esperando...
lo encadenó por mil años: no habla de un reino milenial terrenal o sí?
hasta que pasaran los mil años : no habla de un reino milenial terrenal o sí?
reinaron con Cristo mil años. no habla de un reino milenial terrenal o sí?
después de los mil años. no habla de un reino milenial terrenal o sí?
y reinarán con él los mil años. no habla de un reino milenial terrenal o sí?
Cuando hayan pasado los mil años no habla de un reino milenial terrenal o sí?
Sigo esperando.. sigo esperando, sigo esperando... DONDE DICE QUE ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años??
¿ Por qué no hablas de lo que dicen los vv. 7 y 8, ah ???? :lol:
Que pasó Emeric, sigo esperando.. donde dice que en Apoc 20 que Cristo tendrá un reino milenial aquí en la tierra? :hand:
Desapareció Emeric. :bolt:
Donde estás, no huyas.. bueno te comprendo.
7 Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de su prisión 8 y saldrá a engañar a las naciones de todo el mundo. Saldrá a engañar a Gog y a Magog,i cuyos ejércitos, numerosos como la arena del mar, reunirá para la batallaEso tiene que ser en la Tierra, pero Espada se tapa los ojos para NO verlo. :doh:
Pobre, pero bueno que le vamos hacer, todavía sigue sin responder lo que le pregunte.. pfff
Emeric, DONDE DICE QUE ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años?? No puedes contestar porque simplemente este capítulo no lo dice.
Además, La batalla entre Cristo y Satanás siempre ha sido espiritual. Hay quienes tratan de hallar en estas palabras alguna profecía de alguna batalla literal entre ciertas naciones específicas de tiempos modernos lo cual es un error, pero ese es otro tema. El tema aquí es que Emeric no puede con esto, no puede demostrar con este capítulo que ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años.
Irrefutable, es más, invito a cualquiera a que me demuestre con biblia en mano que aquí dice en el cap 20 que ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años.
Solamente los sensacionalistas son capaces de inventarse semejante disparate.
7 Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de su prisión 8 y saldrá a engañar a las naciones de todo el mundo. Saldrá a engañar a Gog y a Magog,i cuyos ejércitos, numerosos como la arena del mar, reunirá para la batallaEsto es en la Tierra, por más que Espada quiera negarlo; Dios va a neutralizar a Satanás durante los 1.000 años que durará el reinado de Cristo en la Tierra, pues los creyentes alegan que habrá paz en la Tierra, y se basan en pasajes como Is. 11:1-16 :
11 Reinado justo del Mesías
1 Saldrá una vara del tronco de Isaí;
un vástago retoñará de sus raíces
2 y reposará sobre él el espíritu de Jehová:
espíritu de sabiduría y de inteligencia,
espíritu de consejo y de poder,
espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.
3 Y le hará entender diligente en el temor de Jehová.
No juzgará según la vista de sus ojos
ni resolverá por lo que oigan sus oídos,
4 sino que juzgará con justicia a los pobres
y resolverá con equidad a favor de los mansos de la tierra.
Herirá la tierrae con la vara de su boca
y con el espíritu de sus labios matará al impío.
5 Y será la justicia cinto de sus caderas,
y la fidelidad ceñirá su cintura.
6 Morará el lobo con el cordero,
y el leopardo con el cabrito se acostará;
el becerro, el león y la bestia doméstica andarán juntos,
y un niño los pastoreará.
7 La vaca pacerá junto a la osa,
sus crías se recostarán juntas;
y el león, como el buey, comerá paja.
8 El niño de pecho jugará
sobre la cueva de la cobra;
el recién destetado extenderá su mano
sobre la caverna de la víbora.
9 No harán mal ni dañarán
en todo mi santo monte,
porque la tierra será llena del conocimiento de Jehová,
como las aguas cubren el mar.
10 Acontecerá en aquel tiempo que la raíz de Isaí,
la cual estará puesta por pendón a los pueblos,
será buscada por las gentes;
y su habitación será gloriosa.
11 Asimismo, acontecerá en aquel tiempo
que Jehová alzará otra vez su mano
para recobrar el resto de su pueblo
que aún quede en Asiria, Egipto,
Patros, Etiopía, Elam, Sinar y Hamat,n
y en las costas del mar.
12 Levantará pendón a las naciones,
juntará los desterrados de Israel
y desde los cuatro confines de la tierra
reunirá a los esparcidos de Judá.
13 Se disipará la envidia de Efraín
y los enemigos de Judá serán destruidos.
Efraín no tendrá envidia de Judá,
ni Judá afligirá a Efraín,
14 sino que se lanzarán contra los filisteos
al occidente,
y saquearán también a los de oriente.
Edom y Moab los servirán,
y los hijos de Amón los obedecerán.
15 Secará Jehová la lengua del mar de Egipto
y levantará su mano con el poder de su aliento
sobre el río;
lo herirá en sus siete brazos
y hará que pasen por él con sandalias.o
16 Y habrá camino para el resto de su pueblo,
el que quedó de Asiria,
de la manera que lo hubo para Israel
el día que subió de la tierra de Egipto".
Esto es en la Tierra, por más que Espada quiera negarlo; Dios va a neutralizar a Satanás durante los 1.000 años que durará el reinado de Cristo en la Tierra, pues los creyentes alegan que habrá paz en la Tierra, y se basan en pasajes como Is. 11:1-16 :
Pff... Si esto fuera así en donde dejan 1 Tesalonicenses 5:3
"que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer que da a luz; y no escaparán"
De esta misma manera los falsos profetas engañaron al pueblo de Israel poco antes de venir sus enemigos para llevarlos al cautiverio.
Jeremías 6:14 “Paz, paz”; Ezequiel. 33:10 “engañaron a mi pueblo, diciendo: Paz, no habiendo paz”
Y sigues sin contestar con biblia en mano que Apoc. cap 20 dice ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años.
Esto es en la Tierra, por más que Espada quiera negarlo; Dios va a neutralizar a Satanás durante los 1.000 años que durará el reinado de Cristo en la Tierra, pues los creyentes alegan que habrá paz en la Tierra, y se basan en pasajes como Is. 11:1-16 :
11 Reinado justo del Mesías
1 Saldrá una vara del tronco de Isaí;
un vástago retoñará de sus raíces
2 y reposará sobre él el espíritu de Jehová:
espíritu de sabiduría y de inteligencia,
espíritu de consejo y de poder,
espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.
3 Y le hará entender diligente en el temor de Jehová.
No juzgará según la vista de sus ojos
ni resolverá por lo que oigan sus oídos,
4 sino que juzgará con justicia a los pobres
y resolverá con equidad a favor de los mansos de la tierra.
Herirá la tierrae con la vara de su boca
y con el espíritu de sus labios matará al impío.
5 Y será la justicia cinto de sus caderas,
y la fidelidad ceñirá su cintura.
6 Morará el lobo con el cordero,
y el leopardo con el cabrito se acostará;
el becerro, el león y la bestia doméstica andarán juntos,
y un niño los pastoreará.
7 La vaca pacerá junto a la osa,
sus crías se recostarán juntas;
y el león, como el buey, comerá paja.
8 El niño de pecho jugará
sobre la cueva de la cobra;
el recién destetado extenderá su mano
sobre la caverna de la víbora.
9 No harán mal ni dañarán
en todo mi santo monte,
porque la tierra será llena del conocimiento de Jehová,
como las aguas cubren el mar.
10 Acontecerá en aquel tiempo que la raíz de Isaí,
la cual estará puesta por pendón a los pueblos,
será buscada por las gentes;
y su habitación será gloriosa.
11 Asimismo, acontecerá en aquel tiempo
que Jehová alzará otra vez su mano
para recobrar el resto de su pueblo
que aún quede en Asiria, Egipto,
Patros, Etiopía, Elam, Sinar y Hamat,n
y en las costas del mar.
12 Levantará pendón a las naciones,
juntará los desterrados de Israel
y desde los cuatro confines de la tierra
reunirá a los esparcidos de Judá.
13 Se disipará la envidia de Efraín
y los enemigos de Judá serán destruidos.
Efraín no tendrá envidia de Judá,
ni Judá afligirá a Efraín,
14 sino que se lanzarán contra los filisteos
al occidente,
y saquearán también a los de oriente.
Edom y Moab los servirán,
y los hijos de Amón los obedecerán.
15 Secará Jehová la lengua del mar de Egipto
y levantará su mano con el poder de su aliento
sobre el río;
lo herirá en sus siete brazos
y hará que pasen por él con sandalias.o
16 Y habrá camino para el resto de su pueblo,
el que quedó de Asiria,
de la manera que lo hubo para Israel
el día que subió de la tierra de Egipto".Espada no sabe cuándo se realizará esto, pues niega que sea en la Tierra, y durante el Milenio. :lol:
Sigues esquivando y sin contestar donde dice que ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años.
Sigues esquivando y sin contestar donde dice que ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años.Si Cristo estará reinando en la Tierra, lo estará junto a los Suyos. Así de sencillo. ¿ O es que vas a separarlos de su Señor ?
Yo estoy preguntando simplemente donde en Apoc 20 dice literalmente que ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años.
Pero has dado mas vueltas que un trompo, porque sabes bien que ese capítulo NO DICE QUE ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años. Pff
Yo estoy preguntando simplemente donde en Apoc 20 dice literalmente que ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años.Dinos dónde crees que estarán los creyentes durante esos 1.000 años en que Satanás no podrá engañar a las naciones, y después de los cuales será soltado para que vuelva a engañar a las naciones.
ya te rendiste, ya era hora , te he preguntado como diez veces y no pudiste contestar. Admite pues que Apoc 20 NO DICE que ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años.
"Para que donde yo estoy vosotros también estéis". Obvio, pero Espada no sabe que Cristo les dijo eso a los Suyos. :lol:
Típica táctica al no saber que responder.. Ya que asume que yo no se lo que Cristo dijo.
Admite pues de una vez por todas que Apoc 20 NO DICE que ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años. Deja de darle vueltas al tema y búscate otro argumento.
Apoc 20 NO DICE que ESTAREMOS CON CRISTO AQUI EN LA TIERRA POR 1000 años.¿ Se puede saber dónde los ubicas tú cuando Satanás esté neutralizado durante 1.000 años ?
Como que donde está Cristo?
como que cuando satanas esté neutralizado?
Cristo esta sentado a la diestra del Padre, se le dio Toda autoridad en el cielo y en la tierra y através del evangelio tenemos el poder de repeler al enemigo. Solo el que no conoce el evangelio está a su merced.
como que cuando satanas esté neutralizado?
Ahora te haces el tonto. Pfff ... Ya se te olvidó que Dios encerrará a Sata durante 1.000 años para que no engañe a las naciones (eso es neutralizarlo), y que después de esos 1.000 años, volverá a soltarlo para que vuelva a engañar a las naciones. Pfff ... Dinos dónde estarán los creyentes en ese momento, ya que dices que NO estarán con Cristo.
... NO estarán con Cristo.
En donde he dicho yo semejante disparate? Como te gusta tergiversar , eso no esta bien. De hecho me he dado cuenta que cuando no puedes inventas pff. Pero allá tu, sigue engañándote a ti mismo.
Déjate de rodeos y dinos dónde crees que estarán los creyentes durante esos 1.000 años en que Satanás estará preso. Eso.
En donde mas Emeric, estamos aquí, su iglesia, adonde mas podremos ir por ahora.
En donde mas Emeric, estamos aquí, su iglesia, adonde mas podremos ir por ahora.O sea que ¿ tú crees que Satanás está preso actualmente ??????????????
no, ya que satanás no puede ser apresado de la manera que apresaríamos a un reo en una prisión.
Es por el evangelio que satanás es atado, es atado en su accionar, solo las personas que desconocen el evangelio estan expuestas a su acción.
No así los creyentes por que no ignoramos sus maquinaciones.
no, ya que satanás no puede ser apresado de la manera que apresaríamos a un reo en una prisión.¡ No me digas !! Entonces, tampoco le crees a la Biblia cuando dice que Satanás será lanzado al lago de fuego, ya que dices que "no puede ser apresado". :doh: Pfff ...
"sera lanzado", significa que el Juicio determinado que hay para el se llevará a cumplimiento.
"sera lanzado", significa que el Juicio determinado que hay para el se llevará a cumplimiento.Para poder ser lanzado al lago de fuego, Satanás primero tiene que ser capturado. ¿ Lo crees, o lo niegas ?
Partiendo que esto no es un tema literal y entendiendo que el uso de "será lanzado", significa que el Juicio determinado que hay para el se llevará a cumplimiento. La respuesta es NO. Esto no habla de ***** o lanzar a alguien literalmente , esto se referiere al castigo, al Juicio determinado por Dios. El diablo ahora llega a su fin de castigo eterno. Llega a estar donde están sus aliados: en el lago de fuego y azufre. El gran engañador por fin es vencido de una vez por todas.
Partiendo que esto no es un tema literalNo se puede hablar con alguien que se la pasa cambiando de lo literal a lo espiritual, y viceversa, según más le convenga. Pfff ...
--- Mensaje agregado ---
Te espero en este tema ad hoc :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63457-Espada-Explícanos-por-qué-NO-crees-en-el-FUTURO-Milenio-de-Apoc.-20
Yo siempre he sostenido y he dicho que el Apocalipsis es un libro altamente simbólico. Así de que te extrañas, soy consecuente con lo que digo es todo.
Además a causa de una interpretación literal, Apocalipsis 20 requiere una guerra más al final cuando el mal dirigido por Gog, atacará el campamento de los santos y la ciudad amada. Así que la declaración de que todo será felicidad y paz no es cierta porque las personas malas se cuentan como la arena del mar. Estas ideas son completamente contrarias de la posición declarada acerca del reinado literal y material de 1000 años.
Apocalipsis 20 requiere una guerra más al final cuando el mal dirigido por Gog, atacará el campamento de los santos y la ciudad amada. Así que la declaración de que todo será felicidad y paz no es cierta porque las personas malas se cuentan como la arena del mar.Eso será después del Milenio; no durante el mismo. Pfff ...
Entonces dices que habra maldad después del Milenio terrenal? osea que durante el Milenio habra paz y tranquilidad, pero después de esa paz y tranquilidad habrá maldad y despues otra guerra? mmmmm
Desarrolla por fa..
Entonces dices que habra maldad después del Milenio terrenal? osea que durante el Milenio habra paz y tranquilidad, pero después de esa paz y tranquilidad habrá maldad y despues otra guerra?Eso es lo que leemos en Apoc. 20, pero NO quieres aceptarlo. Pfff ...
entonces para ver si te comprendo, en el milenio terrenal viene Cristo, hay paz y tranquilidad pero después se levanta la maldad como las arenas del mar y sitiaran a los justos estando Cristo presente y reinando, es así?
Hay otras incongnitas,... por ejemplo cuantas resurreciones habrán? Ya que se sabe que habra una cuando Cristo venga, pero los otros, los que murieron despues de que Crsito esta reinando cuando resucitara?
Desarrolla porfa para entenderte mejor.. como se desarrollan los eventos del "milenio terrenal" según esa escatología.
entonces para ver si te comprendo, en el milenio terrenal viene Cristo, hay paz y tranquilidad pero después se levanta la maldad como las arenas del mar.Tal como se lee en Apoc. 20, pero NO lo crees.
Tal como se lee en Apoc. 20, pero NO lo crees.
No me digas... y como explicas...
5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Ilústranos Emeric, cuantas resurrecciones habrán?
5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Ilústranos Emeric, cuantas resurrecciones habrán?Dos, pues la segunda está más adelante :
12 Y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; y fueron abiertos los libros, y también otro libro, que es el libro de la vida. Los muertos fueron juzgados de acuerdo con sus hechos, descritos en aquellos libros.n 13 El mar entregó sus muertos, y el reino de la muerte entregó los muertos que había en él; y todos fueron juzgados, cada uno conforme a lo que había hecho"
Emeric, los premilenarios dicen que la primera resurrección es cuando Cristo regrese para establecer el reino milenario.
Pero su problema es que ya ha tenidon una resurrección, en el Rapto, 7 años antes de lo que ellos llaman la primera.
Recordemos que en el Rapto, los miembros de la iglesia, vivos y muertos, serán tomados al cielo por el Señor. Por tanto, en realidad, si Apocalipsis 20:4-6 está hablando de una resurrección literal, a la cual Juan llama número uno es realmente la número 2 y por tanto, a la que Juan llama número dos es realmente la número tres.
Ves que no son dos si no tres!! deacuerdo a la teoría milenaria.
a la que Juan llama número dos es realmente la número tres.
O sea que, ¿ crees que habrá 3 resurrecciones ?
Pfff, Yo No.
Pero los milenialistas lo creen. Ya quedó demostrado.
los milenialistas lo creen.Nunca he oído a nadie hablar de 3 resurrecciones.
Deacuerdo al post # 168 ellos creen que hay tres:
la primera resurrección en el Rapto, 1 Tesalonicenses 4:13-18
Mas las dos que mencionastes en tu post anterior.
Deacuerdo al post # 168 ellos creen que hay tres:
la primera resurrección en el Rapto, 1 Tesalonicenses 4:13-18
Mas las dos que mencionastes en tu post anterior.¡ Hasta en eso están ustedes super divididos ! :lol:
Veo que alegas literalidad , dices que Apoc 20 es literal, pero no sabías que los literalistas enseñan 3 resurrecciones, osea que defiendes lo que no conoces.
los literalistas enseñan 3 resurreccionesYa te dije que no hay consenso entre ustedes. :lol:
Ya te dije que no hay consenso entre ustedes. :lol:
Y ya te dije que defiendes lo que ignoras .. Pfff .... 3 resurrecciones? jajaja. Pffff
Y ya te dije que defiendes lo que ignorasEs la Biblia la que defiende eso; no yo. Pfff ...
Es la Biblia la que defiende eso; no yo. Pfff ...
Sabes, defiendes la literalidad de la biblia o no?
No pasaste varios post insistiendo en ello?
Pues bien, defiende pues esa literalidad, dinos si todavía la defiendes, al darte cuenta que esa literalidad propone 3 resurrecciones.
A no ser que ahora cambies de opinión y creas en 3 resurreciones en lugar de dos como habías dicho.
Sabes, defiendes la literalidad de la biblia o no?En lo que es literal; no en lo que no lo es, pues en la Biblia hay ambas cosas; el problemón que tienen ustedes es que no se ponen de acuerdo en eso. :lol:
En lo que es literal; no en lo que no lo es, pues en la Biblia hay ambas cosas; el problemón que tienen ustedes es que no se ponen de acuerdo en eso. :lol:
jajaja, el problemón lo tienes tú y los literalistas al querer defender lo indefendible. :lol:
tú y los literalistas al querer defender lo indefendible. Te equivocas, pues yo no defiendo la Biblia; deberías saberlo desde hace buen tiempo. :caked:
Te equivocas, pues yo no defiendo la Biblia; deberías saberlo desde hace buen tiempo. :caked:
A ver, primero defiendes un literalizacion de la escritura, segundo, no crees en esa literalizacion ( las 3 resurrecciones ) puesto que no la defiendes tampoco, y tercero ahora dices (cosa que ya sabíamos) "yo no defiendo la Biblia". jajajajaja,
vamos Emeric!, ... escúchate mano! :caked:
Eso sí que es una TRIPLE CONFUSION MAYUSCULA. jajajaajaja
Esta comprobado, Sras y Srs . Emeric es creyente !!!!, solo que está resentido con la religión, cosa que no es de extrañar porque hay corrientes por ahí exprimidoras de vida.
A ver, primero defiendes un literalizacion de la escritura, segundo, no crees en esa literalizacion ( las 3 resurrecciones ).Eso es problema de ustedes, los :hail: bibliálatras; no mío. No hay dos creyentes que crean exactamente lo mismo, ni en este tema, ni en tantos más. :lol:
Eso es problema de ustedes, los :hail: bibliálatras; no mío. No hay dos creyentes que crean exactamente lo mismo, ni en este tema, ni en tantos más. :lol:
Emeric, ya no te preguntaré mas sobre este tema porque veo que simplemente NO tienes respuesta. Eso si, queda claro que literalizar un milenio terrenal en la escritura los lleva a embrollos monumentales como el de las 3 resurrecciones.
Irrefutable :caked:
literalizar un milenio terrenal en la escrituraNingún creyente te ha respaldado en tu lucha contra eso. Por algo será. Recapacita.
Ningún creyente te ha respaldado en tu lucha contra eso. Por algo será. Recapacita.
:whoo:jajaja Emeric NO tiene respuesta. :caked: ... Ahora pide ayuda a los creyentes...:pound:
Increíble estimados lectores, pero se quedó... :jaw:
Ahora pide ayuda a los creyentes...Otra de tus mentiras. Pff ...
Esta claro que estás esperando que algún creyente te ayude con ese embrollo literal maratónico que defiendes porque NO tienes respuesta. :caked:
Por supuesto, si algun estimado lector quiere explicarnos el porque de 3 resurrecciones pues es bienvenido.
Todo sea para edificación.
si algun estimado lector quiere explicarnos el porque de 3 resurrecciones pues es bienvenido.Te vas a quedar solito en eso también ... :lol:
Esta comprobado, Sras y Srs . Emeric es creyente !!!!, solo que está resentido con la religión, cosa que no es de extrañar porque hay corrientes por ahí exprimidoras de vida.
Si, es algo que he sospechado. Incluso Emeric menciono una vez la bajisima, pero existente, probabilidad que el cree que exista Dios.
Emeric menciono una vez la bajisima, pero existente, probabilidad que el cree que exista Dios.:pound::pound:
:pound::pound:
Desmientes mi afirmacion? niegas que aceptaste esa posibilidad???
Desmientes mi afirmacion? niegas que aceptaste esa posibilidad???Me da risa que te salgas del tema de aquí para NO abordarlo.
Me da risa que te salgas del tema de aquí para NO abordarlo.
Ah. Crei que te reias por que no aceptabas mi afirmacion del post 190. Eso significa que la aceptas...........
En cuanto este tema, ya respondi algo similar en otro post.
Eso significa que la aceptas...........
No. Y veo que sigues fuera de tema. Lee el post 1, y coméntalo.
No. Y veo que sigues fuera de tema. Lee el post 1, y coméntalo.
Niegas la informacion del post 190 ????????????
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:A ver, JERC, ya que has entrado aquí.
A ver, JERC, ya que has entrado aquí.
Lo mencione en el post 24 de:
http://foros.monografias.com/showthread.php/63457-Espada-Explícanos-por-qué-NO-crees-en-el-FUTURO-Milenio-de-Apoc.-20?p=628326#post628326
Y tu, evades nuevamente el post 190??????????
Lo mencione en el post 24 de:
http://foros.monografias.com/showthread.php/63457-Espada-Explícanos-por-qué-NO-crees-en-el-FUTURO-Milenio-de-Apoc.-20?p=628326#post628326
Pégalo aquí, para que todos lo vean.
Pégalo aquí, para que todos lo vean.
Claro:
Lo mencione en el post 24 de:
http://foros.monografias.com/showthread.php/63457-Espada-Explícanos-por-qué-NO-crees-en-el-FUTURO-Milenio-de-Apoc.-20?p=628326#post628326
Y tu, evades nuevamente el post 190??????????
Lo mencione en el post 24 de:
http://foros.monografias.com/showthread.php/63457-Espada-Explícanos-por-qué-NO-crees-en-el-FUTURO-Milenio-de-Apoc.-20?p=628326#post628326
Te pido que pegues lo que escribiste. ¿ No ves que quitaron la función de los enlaces como los teníamos antes ?
Nanupeca
14/05/2013, 16:09
http://foros.monografias.com/showthread.php/63457-Espada-Explícanos-por-qué-NO-crees-en-el-FUTURO-Milenio-de-Apoc.-20?p=628326#post628326
Hola,
La función para poder compartir enlaces sigue. Tienen que copiar el enlace y pegarlo en la opción que dice "Insertar Vídeo" y luego darle OK.
Saludos!!!!
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:Ahora le toca a Tufin ... :whip:
[QUOTE]Dios no es ni torcido ni maquiavélicoLo siento, pero si capturar y encerrar a Satanás durante 1.000 años para, luego, soltarlo para que vuelva a engañar a las naciones, como lo dice Apocalipsis, no es ser ni torcido ni maquiavélico, entonces, ¿ qué es ???? :crazy:
Entonces, explícanos por qué va a soltar a Satanás para que éste vuelva a engañar al mundo. A ver ... :whip:
te explico eremic Dios Encerrara a Satanas durante 1000 años para que no engañe a las naciones del mundo en ese tiempo la humanidad debe tomar conciencia volviendose perfecta y luego de eso Dios soltara a satanas para que extravie a los que no hayan cambiado y por fin el sera arrojado al lago de azufre junto con los que no se hayan regido con la palabra de Dios.
te explico eremic Dios Encerrara a Satanas durante 1000 años para que no engañe a las naciones del mundo en ese tiempo la humanidad debe tomar conciencia volviendose perfecta y luego de eso Dios soltara a satanas para que extravie a los que no hayan cambiadoTe contradices : Si crees que la Humanidad se volverá perfecta, no puede quedar una sola persona que se extravíe luego. :crazy:
Y a El Santo ...No te pierdas este tema, El Santo, ¿ eh ?
Te contradices : Si crees que la Humanidad se volverá perfecta, no puede quedar una sola persona que se extravíe luego. :crazy:No es asi......... La perfeccion no quita la capacidad que Dios nos dio de ELEGIR. Aun en perfeccion, se puede decidir hacer algo incorrecto o contrario a las normas de Jehova. Ejemplos: Adan y Eva, Satanas y sus complices...
Aun en perfeccion, se puede decidir hacer algo incorrecto o contrario a las normas de Jehova.JERC : Es que bajo el Milenio no habrá "perfección" ya que al final del mismo vemos que Satanás podrá volver a engañar a las naciones. Fue con respecto a eso que le escribí a Rephuss lo que le escribí.
[QUOTE=DANIEL7;573573]Lo siento, pero si capturar y encerrar a Satanás durante 1.000 años para, luego, soltarlo para que vuelva a engañar a las naciones, como lo dice Apocalipsis, no es ser ni torcido ni maquiavélico, entonces, ¿ qué es ???? :crazy: Eso no está claro. Literalmente lo pone, pero el apocalipsis no creo que se deba entender literalmente. Así que ni es maquiavélico ni nada que se le parezca.
[QUOTE=Emeric;634546] Eso no está claro.Claro, no; CLARíSIMO. :nod:
Añadiendo algo más el apocalipsis se escribió para los cristianos que eran perseguidos por Nerón. Solo para ellos. No se puede entender bien como lo explicáis literalmente.
Añadiendo algo más el apocalipsis se escribió para los cristianos que eran perseguidos por Nerón. Solo para ellos. ¿ Estás seguro de eso ????????????? ¿ Lo ha escrito así tu Iglesia Católica en algún documento oficial ???????
Mi pregunta, Ciro, por fa ... :pray:
Bueno, ya que Ciro no me contesta, le hago la misma pregunta a su correligionario, El Santo ...
Así es como me lo enseñaron Emeric.
Así es como me lo enseñaron Emeric.No hables en el aire; cita algún documento oficial de la Iglesia Católica que así lo diga.
http://es.catholic.net/conocetufe/804/2778/articulo.php?id=27602
http://es.catholic.net/conocetufe/804/2778/articulo.php?id=27602Desarrolla; no te conformes con eso.
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:Los nuevos foristas están invitados a comentar esto ... :yo:
Luis Eduardo, entre otros ...
No vino Luis Eduardo ... :noidea:
Veamos si el watchtoweriano llama de luz viene a defender a su Dios incoherente y cómplice de Satanás ... :whip:
No vinieron ... Los comprendo. :lol:
Ahora le toca a caleb811 ... :whip:
¿ Por qué no vienes, chico ????????????????????????
Amig@s :
Apoc. 20:1-9 anuncia que Dios, mediante un ángel Suyo, agarrará a Satanás, y lo encerrará en el abismo durante 1.000 años. Y el motivo que da para ello es para que Satanás no engañe más a las naciones.
Bueno, hasta ahí, los creyentes están satisfechos. Por fin, su Dios bueno y justo neutralizará a Satanás.
Pero, - porque hay un "pero" -, ¿ qué agrega ese pasaje ? Dice que Satanás estará encerrado en el abismo durante 1.000 años pero que, en cuanto se hayan cumplido esos 1.000 años, Dios lo soltará ... :doh:
Entonces, ¿ por qué lo encerrará si, luego, le devolverá la libertad ??? :crazy:
La respuesta es que Dios es maquiavélico : tiene Su plan muy torcido; tan torcido como lo es El mismo.
Explica el apóstol Juan que Satanás será liberado para que vuelva a engañar a las naciones:scared:, y para que las reúna contra la ciudad amada (Jerusalén).
¡ Para que vean lo maquiavélico que es Dios !!!! Tan maquiavélico como su "enemigo", Satanás, si no más que el propio Satanás ...
Y todavía, neomarcionistas como el amigo Edson, nos aseguran que el Dios del N.T. NO es el YHVH malvado y sanguinario del A.T. !!! Se nota que nunca han leído Apoc. 20:1-9 ...:pound::pound:No veo a Murio por aquí tampoco ... :eyebrows:
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