Postura Anti-Diluviana explicado con manzanitas.

[LIRIO PURPURA]

Si bien existe varios Temas sobre el Diluvio, aqui les dejo uno muy representativo. Brindado de Sindioses.org, espero les guste.

Juanito y la tarea de religión.

Se acercaban las vacaciones de mitad de año en el colegio cristiano en el que estudiaba Juanito, por lo que se veía venir la gran cantidad de tareas que los profesores dejarían a sus estudiantes. La maestra de religión no podía ser la excepción, por lo que encomendó a sus estudiantes elaborar un escrito sobre la validez literal de la Biblia en nuestra época.
Juanito como era muy pilo y amaba las ciencias naturales, decidió que demostraría que muchas de las narraciones de la Biblia no son inverosímiles, como afirmaban muchos incrédulos. Juanito decidió que demostraría, en parte, que el Diluvio Universal sí pudo haber ocurrido. Pero éste presentaba un inconveniente: Si ocurrió un Diluvio Universal que cubrió toda la Tierra por 40 días y 40 noches entonces todas las plantas deberían tener semillas capaces de germinar después de haber estado en agua salada, tal como les debió ocurrir a todas las plantas que germinaron después de tan espantosa vorágine. Juanito también recordó que Noé envió al final del diluvio una paloma, la cual regresó con una rama de olivos viva en su boca, por lo que se podía inferir que algunos árboles sobrevivieron a tal desastre, o que germinaron sus semillas exitosamente. Los pasos en el experimento de Juanito fueron:

Tomar una matera de mamá y sumergirla por 40 días y 40 noches en agua algo salada, lo mismo hizo con las semillas de esa misma especie.
Registrar los cambios ocurridos día a día.
Realice los pasos anteriores con diferentes especies de plantas.
Como Juanito observó las plantas totalmente muertas al día 15 y las semillas no pudieron germinar, no pudo comprender como la paloma que Noé envió, después de llevar una año en el arca, pudo regresar con una rama viva de olivos en su pico. Aunque perplejo, Juanito decidió cambiar de experimento.
Otro de los tantos problemas planteados por el Diluvio Universal, es que Noé no metió al arca los peces, y dado que el diluvio cubrió toda la Tierra, se mezclaron las aguas dulces con las marinas, por lo que es dudoso pensar que los peces de agua dulce pudiesen sobrevivir en una solución de agua salada, lo mismo puede decirse de los peces marinos en agua con menor cantidad de sal. Los pasos del segundo experimento de Juanito fueron:

Comprar dos acuarios; uno con peces de agua marina y el otro con pececitos de agua dulce.
En un tercer acuario mezcle las dos aguas teniendo en cuenta que el agua salada debe constituir la gran mayoría (así está distribuida en el planeta)
Introduzca ambos grupos de peces en este tercer acuario.
Observe y apunte los resultados.
Afortunadamente, al ver Juanito los pececitos flotando en la superficie, no pensó que se tratase de peces caminando sobre el agua, cual Cristo sobre el mar de Galilea, sino que decidió leer más sobre la regulación osmótica de los peces de aguas dulce y los de agua salada. Problemas similares tuvo Juanito al intentar explicarse como habrían sobrevivido los peces antárticos, y los peces de arrecifes de coral en el diluvio. Pues los primeros están adaptados a vivir a –1,9°, mientras que los peces tropicales funcionan normalmente a 25°. Un diluvio que cubriese toda la Tierra, habría implicado un cambio en las corrientes marinas, lo que en últimas habría afectado a los peces antárticos y tropicales, al punto de causarles la muerte. El escepticismo de Juanito empezó a hacerse presente.
Sin embargo, Juanito había escuchado a su maestra decir que lo que dice la Biblia tiene que creerse al pie de la letra, decidió hacer un tercer experimento. Al fin de cuentas tenía que hacer su escrito de vacaciones.
Juanito recordó una de las historias bíblicas narradas por la profesora: La de Génesis 30, en la que el Patriarca Jacob acordó con su suegro que él recibiría por muchos años de trabajo todas las ovejas con manchas mientras que Labán, su suegro, se quedaría con las ovejas de tonos oscuros. Juanito recordó que Jacob había descortezado ramas verdes de álamos, avellanos y castaños y las colocó frente a las ovejas para que pariesen ovejas con manchas y de esta manera hacer trampa y quedarse con un rebaño más grande.
Juanito decidió que ésta singular manera de determinar el fenotipo de un mamífero podría reproducirse en su casa, pero tener ovejas en casa le traería serios problemas con su mamá, además que demoraban mucho en gestación, por lo que decidió simplificar el experimento utilizando unos ratones de laboratorio. Para conseguir las ramas verdes de olivos, castaños y avellanos, tuvo que cometer una pequeña pilatuna en el jardín botánico de su ciudad. Luego colocó las ramas delante del bebedero de los ratones en su jaula (Tal como lo hizo Jacob con las ovejas). Después que las ratonas de laboratorio dieron sus crías, las varas no resultaron ser eficaces. El resultado obtenido asombró a Juanito: La prueba estadística aconseja aceptar la hipótesis nula (el color del pelaje no se ve influenciado por pasar hembras de mamíferos sobre ramas verdes descortezadas de álamos). Como los ratones no nacieron como podría predecirse de la Santa Escritura, Juanito decidió leer sobre los genes. Sus dudas sobre la inexactitud de la Biblia crecieron aún más.
Juanito ya harto de los experimentos decidió buscar algunas declaraciones sobre zoología que pudiese contener la Biblia, por lo que Juanito se remitió al capítulo 11 del libro de Levítico, que contiene la mayor lista de animales de toda la Biblia. Cual sería la sorpresa que se llevó este chiquillo experimentador cuando encontró a los murciélagos mencionados como aves, además se decía que los insectos tenían 4 patas, cuando en verdad tienen 6, y los conejos y liebres aparecían descritos como rumiantes ¿Pero cual ignorante escribió estas sandeces? –Se pregunto Juanito.
Con la microbiología no le fue mejor, pues Juanito pudo leer como en Levítico 14, se dice que la lepra puede contagiar las paredes de una casa, y también la ropa. Juanito se enteró por los libros de microbiología que esto no puede ser cierto, pues la lepra es producida por el Mycobacterium leprae, que no ha podido hasta ahora cultivarse in vitro en los laboratorios, por lo que mucho menos puede contagiar la ropa y las paredes de una morada. También, cualquier intentó por conciliar la Biblia con la astronomía quedo esterilizado cuando leyó sobre el sol en el Salmo 19: "...Se alegra cual gigante en recorrer su camino. De un extremo de los cielos es su salida, Y su curso hasta el término de ellos.." Y como Juanito sabía que la Tierra se mueve alrededor del sol, y no al contrario decidió echar por la borda sus intentos demostrativos.
En el regreso a clases, la profesora de religión de Juanito casi muere de un infarto al leer el siguiente informe en forma de carta:

Estimada profesora:
Dañé las plantas y semillas favoritas de mamá y vi morir a unos pececitos por intentar demostrar que el diluvio narrado en la Biblia no es contradictorio con los hechos, luego inundé la casa con ratones (se escaparon de la caja de cartón cuando ya eran demasiados) al intentar obtener ratones manchados a partir de ratones blancos, después de hacerlos pasar bajo ramas de álamos, avellanos y castaños, tal como fue hecho por el patriarca Jacob con las ovejas. Hice todo esto sin lograr demostrar nada, excepto que es "altamente probable" que la Biblia sea tan sólo el logro literario de una montonera de criadores de cabras del desierto, que no tenían la menor idea que los murciélagos son mamíferos y no aves, y que el Sol no se pasea "alegre cual gigante" alrededor de la Tierra.

Ferney Yesyd Rodríguez (versión en portugués (http://foros.monografias.com/juanito_pt.html) por Moisés B. Böll)

[LIRIO PURPURA]

Ficha técnica del Arca de Noé:
Largo: 135 metros=300 codos
Ancho: 22.5 metros=52 codos
Alto: 13.5 metros=30 codos
Estiba: Respetando las medidas mencionadas más arriba da el equivalente a un buque de carga de 14.450 toneladas. (Capacidad de carga que sería disminuida de una manera drástica por el hecho de los materiales de construcción, y por los modelos modernos).
Volumen: 9.100 m² ya contado las tres plantas o niveles.

[LIRIO PURPURA]

http://es.wikipedia.org/wiki/Elephantidae


Loxodonta africana

Peso de 4,5 - 7,3 toneladas

Tomando el peso minimo de un adulto, y multiplicado solo por 2, da 9 Toneladas.

Loxodonta cyclotis

Peso de 4,5 - 7,3 toneladas

9 Toneladas.

Elephas maximus

5 toneladas de peso

10 toneladas


Fíjense que son solo tres especies sumando 28 toneladas, el doble de la capacidad, ahh y esperen que faltan otras especies terrestres, pero bueno un dogma siempre será un dogma.[/h]

[LIRIO PURPURA]

Se puede confiar en un Dios de este tipo.

[paul fernandez montoya]

La biblia y todo lo que se lee no se debe de tomar en forma literal hay que tener una mente mas abierta y discernir cual el significado OCULTO. Que la tierra ha tenido un diluvio universal si es cierto es mas no uno si no muchos como el que se nos avecina y si no miren los cambios del planeta y sus cambios de clima propiciados por el mismo hombre el cambio climático por eso invito a todos los seres que se tomen la molestia de leer este humilde articulo sembrar arboles por que mientras nos ponemos a hablar y vociferar de la biblia si tiene o no tiene la razón la madre tierra nos va a pasar la factura y es de contado mas sus intereses por que el pulmón del planeta esta en los arboles lo mismo que su sabia. Paz inverencial a todos.

[LIRIO PURPURA]

La biblia y todo lo que se lee no se debe de tomar en forma literal hay que tener una mente mas abierta y discernir cual el significado OCULTO. Que la tierra ha tenido un diluvio universal si es cierto es mas no uno si no muchos como el que se nos avecina y si no miren los cambios del planeta y sus cambios de clima propiciados por el mismo hombre el cambio climático por eso invito a todos los seres que se tomen la molestia de leer este humilde articulo sembrar arboles por que mientras nos ponemos a hablar y vociferar de la biblia si tiene o no tiene la razón la madre tierra nos va a pasar la factura y es de contado mas sus intereses por que el pulmón del planeta esta en los arboles lo mismo que su sabia. Paz inverencial a todos.

Eso es una excusa, cuando la creencia de la gente es tan estupida e ilogica, salen popr la tangente diciendo que no es literal.

Cuando la misma bilbia indica que es literal.

[PUNZÓN]

Hola, saludos.

Lo que se avecina ahora no es un diluvio: es Fuego ( 2ª de Pedro 3 ) ( Génesis 19 )
PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Hola, saludos.

Lo que se avecina ahora no es un diluvio: es Fuego ( 2ª de Pedro 3 ) ( Génesis 19 )
PUNZÓN

Debo entender que Usted cree que es tan literal, pero no dice nada del tema ayudeme por favor y digame que opina.

[PUNZÓN]

Debo entender que Usted cree que es tan literal, pero no dice nada del tema ayudeme por favor y digame que opina.

Hola, saludos

La ayuda que ud necesita está en Dios. El es el único que de verdad puede ayudarle a pasar por el fuego venidero por el que toda la Creación tendrá que pasar.
Será un fuego purificador y destruidor a la vez. Purificará a los que tienen en su interior la naturaleza de Dios morando en ellos, y destruirá completamente a todo lo demás. La Naturaleza de Dios podríamos asemejarla al ORO. El Oro, sometido al fuego es purificado. El fuego hace salir a la superficie la escoria, y ésta es eliminada haciendo que el oro sea mas puro cada vez . Cuanto más fuego, más purificación. El hombre que no tiene en su interior a Dios es como la madera. El que tiene a Dios en su interior es como el oro. A los que lleven en su seno el Oro de Dios, el fuego no los destruirá, sino que los purificará más todavía. El hombre que no tenga en su interior a Dios será como la madera ante el fuego.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Hola, saludos

La ayuda que ud necesita está en Dios. El es el único que de verdad puede ayudarle a pasar por el fuego venidero por el que toda la Creación tendrá que pasar.
Será un fuego purificador y destruidor a la vez. Purificará a los que tienen en su interior la naturaleza de Dios morando en ellos, y destruirá completamente a todo lo demás. La Naturaleza de Dios podríamos asemejarla al ORO. El Oro, sometido al fuego es purificado. El fuego hace salir a la superficie la escoria, y ésta es eliminada haciendo que el oro sea mas puro cada vez . Cuanto más fuego, más purificación. El hombre que no tiene en su interior a Dios es como la madera. El que tiene a Dios en su interior es como el oro. A los que lleven en su seno el Oro de Dios, el fuego no los destruirá, sino que los purificará más todavía. El hombre que no tenga en su interior a Dios será como la madera ante el fuego.

PUNZÓN

Gracias por no decir nada del tema, Usted no argumento nada.

Pura Falacia al Hombre Paja.

[PUNZÓN]

Gracias por no decir nada del tema, Usted no argumento nada.

Pura Falacia al Hombre Paja.

Hola, saludos

Salude a Juanito de mi parte, y discúlpele por ser tan niño y jugar a ser Dios. Es nomal entre niños ¿ como no ? todos lo hicimos alguna vez de pequeños.
Dígale tambien que Dios es tan poderoso que puede hacer posible todo lo que a él le parece imposible. Dígale que Dios es un Dios no solo Creador, sino tambien Recreador. Que es un Dios vivo y que hace brotar la Vida allí donde parece que no hay, ó no es posible. Dígale que él vive porque hay un Dios que le dió la vida, una vida que ni sus mismos padres le podrán explicar como le fue dada. Tal vez solo le puedan explicar lo bien que se lo pasaron juntos mientras ponían al servicio de Dios unos elementos que Dios les dió a ellos para formar algo que ni ellos mismos pueden explicar como se formó.

Explíquele que los murciélagos vuelan como las aves, así que algo de común ya tienen con ellas. Y que los olivos son plantas muy bendecidas por Dios porque de ellas se extrae el Aceite de su Santa Unción y que por eso despues de que las aguas bajaron fue el primer árbol que Dios Recreó para Gloria Suya, y lo demuestra aquella bonita paloma al traer en su piquito aquella primera ramita como una ofrenda para Dios. Dígale tambien que la lepra es un sinónimo de pecado y que es la enfermedad espiritual mas dañina para el hombre, y que ésta por desgracia está en todo cuanto toca el hombre que no se ha limpiado de ella en la Sangre de Jesús. Dígale tambien que hubo una época en la que hubo insectos que tenían tantas patas como la silla en la que se sienta en su colegio, de la misma manera que le explicaría que hubo dinosaurios como los de Jurasic Park. Dígale, por último que el Sol se mueve, y todo con él. No lo percibimos , pero se mueve. No estamos siempre en el mismo sitio. Nos movemos al unísono para Dios. Todo el Universo, y toda la Creación se mueve, y el Sol , por supuesto también. Lo hace para Dios, para el Dios que le dió la vida a Juanito. Dígaselo ud de mi parte si quiere, mientras se mira ud la cara en el espejo. Gracias

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

No se preocupe los Terodactilo tambien son aves, ya que segun todo lo que vuela es un ave.

Me podria citar, en que pasaje de la bilia dice que Dios creo algo despues de genesis y donde dice explicitamente que creo olivos.

La lepra= pecado, entonces las casas son pecadoras, no se preocupe entendi perfectamente, pero el pasaje es litgeral.

Digame o de pruebas de estos insectos.

Los dinosaurios fueron extintos millones de años atras, la humanidad segun calculos biblicos de algunos tiene 6000 años, puede dar pruebas.

No se altere, el que no pruebe nada de lo que dice, me da la razon, pues es obvio que tiene la carga de la prueba, y nno ha hecho, sino decir cosas que no van acorde.

[LIRIO PURPURA]

Para que observe mi imparcialidad, existen una familia de insecto de 4 patas, ahh pero solo es de aparienc.

[LIRIO PURPURA]

Aquí los insectos inmundos:

http://www.nature-of-oz.com/nymphalidae1.htm

Pero solo es de apariencia, no se dejen fiar, para decir algo tomo la antitesis, y como bien es sabido, la negacion de la negacion, complementa todo.

[PUNZÓN]

No se preocupe los Terodactilo tambien son aves, ya que segun todo lo que vuela es un ave.

Me podria citar, en que pasaje de la bilia dice que Dios creo algo despues de genesis y donde dice explicitamente que creo olivos.

La lepra= pecado, entonces las casas son pecadoras, no se preocupe entendi perfectamente, pero el pasaje es litgeral.

Digame o de pruebas de estos insectos.

Los dinosaurios fueron extintos millones de años atras, la humanidad segun calculos biblicos de algunos tiene 6000 años, puede dar pruebas.

No se altere, el que no pruebe nada de lo que dice, me da la razon, pues es obvio que tiene la carga de la prueba, y nno ha hecho, sino decir cosas que no van acorde.

Hola, saludos

La paloma traía una hoja de olivo en el pico. A Juanito le habrán dicho alguna vez que hay niños que nacen con un pan debajo del brazo ( dicho popular) y parecería mentira, pero es verdad. Son los niños que han nacido de nuevo y el Pan es Cristo Jesús ( Juan 3: 3 ) ( Juan 6: 35 )
Eso significa que despues de bajar el nivel de las aguas, el mismísimo Dios que dijo una vez: " Produzca la tierra hierba verde...árbol de fruto que dé fruto según su género, etc ( Génesis 1: 11 ) habló de nuevo para una vez más producir sobre la tierra nuevas plantas y nuevos árboles. ¿ No puede el Dios Creador volver a crear lo que en su propósito destruyó primero, para luego volverlo a crear ? ¿ o no tiene potestad el Alfarero celestial para hacer del mismo material una cosa u otra?
( Romanos 9: 21 ) ( Jeremías 18: 1 al 17 ). Por lo tanto lo que la paloma traía en su pico formaba parte de una nueva Creación de Dios. Dios es un Dios Creador; ésta haciendo siempre cosas nuevas ( Isaias 42: 9 ). Cuando el fuego venidero, ya profetizado venga, está claro que todo será destruido. Pero ¿ ahí se acaba todo? No. Dios ha prometido unos cielos nuevos y una tierra nueva, en los cuales mora la justicia. Estos cielos y ésta tierra que existen ahora, serán destruidos porque en ellos no mora la Justicia, porque los hombres impíos rechazan la Justicia, y la Justicia es CRISTO JESÚS. Pero a los que le aman Dios les dice:
" He aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho el Señor de los Ejércitos, y no les dejará ni raiz ni rama.
Más a vosotros los que temeis mi Nombre, nacerá el Sol de Justicia, y en sus alas traerá Salvación; y saldreis, y saltaresi como becerros de la manada. Hollaresi a los malos, los cuales serán como ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho el Dios de los Ejércitos. ( Malaquías 4 ).
Dígaselo a Juanito para que se prepare para cuando venga el fuego. Dígale que la Salvación está en Cristo Jésus. Que nunca se deje engañar por hombres impíos, los cuales cuando se enfrenten con el fuego serán como estopa, y quedarán reducidos a ceniza. Dígaselo de nuevo, mientras ud se está mirando al espejo.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Debo de ser muy tonto, Genesis 1:11 hablo del principio de la creación, ¿me Equivoco?, y el Arca se remonta a Genesis 6,9 en adelante.

Eso es torcer las escrituras, asu conven8iencia, no da datos fehacientes, y su conjetura, de que dios creo y podria volver a crear es erronea, antibiblica y mentirosa.

[LIRIO PURPURA]

Esto es pobreza argumental, he dado algunos puntos, el de la estiba del arca, que tampoco me responden, ni de la temperatura, ni de la salinidad.

Aquel que crea en el diluvio como tal, no puede creacionista, seria multievolucionista y en vista de un lapso de un año mas o menos.

[rebelderenegado]

Es que si la religión misma está basada en patrañas mentiras y asesinatos en masa ¿se puede esperar que contenga algo de por lo menos sentido común y que sus seguidores estén por encima de las enseñanzas atrasadas 2000 años?. Las puras leyendas, mentiras y exageraciones de libros mal copiados de originales perdidos nunca servirán para otra que como curiosidad histórica. En la misma biblia esta relatado con lujo de errores y contradicciones lo que parecen tres diluvios diferentes, con eso ya se puede dar el lector una idea de lo exacto del "relato" sobre un "hecho" que jamás sucedió, del que no hay ni existe prueba alguna, y mientras mas "arcas" encuentran mas se desprestigia la tontería, ya van por la número 95.

[LIRIO PURPURA]

Esto lo enviaria a Guiness, como las personas que mas arcas han desenterrados, disculpen la broma.

[PUNZÓN]

Debo de ser muy tonto, Genesis 1:11 hablo del principio de la creación, ¿me Equivoco?, y el Arca se remonta a Genesis 6,9 en adelante.

Eso es torcer las escrituras, asu conven8iencia, no da datos fehacientes, y su conjetura, de que dios creo y podria volver a crear es erronea, antibiblica y mentirosa.

Hola, saludos

Las Escrituras no se tuercen solas. Las tuercen los indoctos e inconstantes como ud, para su propia perdición ( 2ª de Pedro 3: 16 ).
El sentido de la Escritura es bien claro:
Hubo un diluvio, y todos los hombres impíos perecieron en él quedando sepultados bajo el agua.
Habrá un juicio por fuego, y de nuevo todos los hombres impíos perecerán bajo el fuego, y serán reducidos a ceniza bajo los pies de los redimidos y salvados.
Especulaciones torcidas por parte suya no le librarán del fuego venidero, ni a ud, ni a los que piensan como ud y se burlan de las Palabras de Dios.
Dios tambien sabe reirse y burlarse de aquellos que aborrecen la Sabiduría ( Proverbios 1: 24 al 32 ).
PUNZÓN

[Davidmor]

Aqui en este vídeo te explica como se formo el petroleo, pero algo avanzado el vídeo:
Miratelo!!!,no tengas miedo...


http://noevolution.info/?page_id=5

[LIRIO PURPURA]

Hola, saludos

Las Escrituras no se tuercen solas. Las tuercen los indoctos e inconstantes como ud, para su propia perdición ( 2ª de Pedro 3: 16 ).
El sentido de la Escritura es bien claro:
Hubo un diluvio, y todos los hombres impíos perecieron en él quedando sepultados bajo el agua.
Habrá un juicio por fuego, y de nuevo todos los hombres impíos perecerán bajo el fuego, y serán reducidos a ceniza bajo los pies de los redimidos y salvados.
Especulaciones torcidas por parte suya no le librarán del fuego venidero, ni a ud, ni a los que piensan como ud y se burlan de las Palabras de Dios.
Dios tambien sabe reirse y burlarse de aquellos que aborrecen la Sabiduría ( Proverbios 1: 24 al 32 ).
PUNZÓN

Y luego se molestan cuando digo que no fundamentan nada, cuando hay una pobreza argumental y peor aun cuando tuercen las escrituras, para ellos mismo santa.

[LIRIO PURPURA]

Aqui en este vídeo te explica como se formo el petroleo, pero algo avanzado el vídeo:
Miratelo!!!,no tengas miedo...


http://noevolution.info/?page_id=5

Hagamos un trato, mirare el video en la tarde, pues esta compu no tiene bocinas, y Usted tratara los puntos que aqui se mencionana, sino seria pura esquiva para no aceptar lo que aqui se dice y fundamenta.

[LIRIO PURPURA]

Aqui en este vídeo te explica como se formo el petroleo, pero algo avanzado el vídeo:
Miratelo!!!,no tengas miedo...


http://noevolution.info/?page_id=5

Esto creo que va por lo de multievolucionista, trate de pensar en esto un poco.

ahh y otra cosa me podria dar el link donde dice que el ADN y el ARn del ser humano es identico que el del polvo, digo, usted puede negar la evolucion pero que no desacrediten su postura creacionista, que vacia es su creencia.

[PUNZÓN]

Y luego se molestan cuando digo que no fundamentan nada, cuando hay una pobreza argumental y peor aun cuando tuercen las escrituras, para ellos mismo santa.

Hola, saludos

El que fundamenta es Dios. Su fundamento está firme, teniendo éste sello:
" Conoce el Señor a los que son suyos; y : Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el Nombre de Cristo ( 2ª de Timoteo 2: 19 )
Dios tiene utensilios de Oro, y utensilios de madera. Cuando venga el fuego venidero el Oro se purificará más y la madera será reducida a cenizas.
¿ Que es ud oro, ó madera?

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Hola, saludos

El que fundamenta es Dios. Su fundamento está firme, teniendo éste sello:
" Conoce el Señor a los que son suyos; y : Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el Nombre de Cristo ( 2ª de Timoteo 2: 19 )
Dios tiene utensilios de Oro, y utensilios de madera. Cuando venga el fuego venidero el Oro se purificará más y la madera será reducida a cenizas.
¿ Que es ud oro, ó madera?

PUNZÓN

No se preocupe, no puedo seguir a un dios tan obsoleto, y ademas que no puseee la verdad.

[LIRIO PURPURA]

Aqui en este vídeo te explica como se formo el petroleo, pero algo avanzado el vídeo:
Miratelo!!!,no tengas miedo...


http://noevolution.info/?page_id=5

Señor David pido un poco de respeto para los forista, no trate de engañar con sus Pseudos-cientificos por favor, en un momento le expicare los grandes errores del documental.

La ignorancia suya es culpable, ateniendonos a la Lógica, pues me imagino que paso primaria y secundaria. Tenga por entendido de una vez que los ejemplos de este tipo, son por la generacion espontanea, cosa que por si no se ha dado cuenta, procede del creacinismo o de las nociones religiosas.

[LIRIO PURPURA]

Fijence que este Sñor, pregunta a un Paleontologo de Abiogenesis.

Hay otra farsa, si farsa, notece que los paleontologos respetables, dan datos en todo documental de los fosiles encontrados, si miraron el Documental, nunca dijo ni pio sobre la datacion de la antiguedad, este es un video bastante influenciado.

[LIRIO PURPURA]

Hay algo bastante interezante dejando todo esto, me ha dejado con una duda. Sobre los arboles en varias capaz.

En mi Ciudad, a pocos km, se encuentran fosiles que son de capas que datan de miles de años, pero por movimientos tectonicos estan en la superficie, bastante interezante.

[rebelderenegado]

Todo el material que se presenta, sin ninguna excepción y probado aqui en múltiples ocasiones, por parte de la Wachtower, es falsificación, tergiversación, mentira lisa y llana, supuestos infundados, y falsas hipótesis como la de la creación espontanea de La Tierra y la vida hace pocos miles de años, todos basados en nada mas que las enfermizas imaginaciones de quienes, en su desesperación, no hallan como dañar lo que es imposible que lleguen a rozar siquiera, son nihilistas subversivos, rebeldes sin causa, sus esfuerzos están dirigidos a la nada, que es siempre lo que le sucede a todos los clarlatanes.

Es sabido que la actividad volcánica, los terremotos, la formación de las cordilleras y tectónica de placas, alteran el paisaje y lo revuelven todo, por eso hay restos de animales marinos en las cimas de las montañas, y no es por eso que haya ninguna demostración de diluvios universales, si se quiere demostrar que el dios, supuestamente inteligente, creó un planeta que es un revoltijo, se los concedo para que se queden tranquilos.

[rebelderenegado]

Las tonterías que le intentan achacar a La Evolución son las necedades que propugna el creacionismo, la creación de la nada y/o espontánea es propia de la doctrina religiosa junto con la casualidad y la supuesta causalidad de todo menos de su dios, uno de los absurdos que condenan de antemano y sin revisar profundamente los "argumentos" de la existencia de su dios favorito, menos podría haber creado un producto del absurdo un mundo, que ya no un universo, que se sale completamente de los libros religiosos, que no tenían ni la sospecha de su verdadera en*****dura, ni de sus mas sencillas caracteristicas, entre las tantas burradas de la biblia, está una que es reveladora de su "nivel" intelectual, se equivoca con el número de planetas, si hubiera tenido "revelación" de origen divino, podría haber acertado en eso al menos, el cielo está mas cerca de su dios, suponen, pero como los que la fraguaron ni siquiera sabían sumar o restar, el número de pi, se les hacía un mundo imcomprensible para sus torpes cerebritos alquilados y confesionales, tal vez era pedirles demasiado, lo bueno es que hay libros de otras religiones y otras orientaciones políticas, que no las del fascismo cristiano, que tenían mucho mejor idea del mundo y de como está hecho, que el torpe resultado del corta y pega de los "redactores" de tanto disparate que ha sembrado el mundo de cadáveres.

[rebelderenegado]

Si en verdad el mensaje de la biblia esta "oculto" todas las religiones basadas en ella son erróneas, aunque no hace falta esta última deducción, ya se sabe que son erróneas desde hace mucho, desde que unos tipos listos las hicieron nacer para su propio provecho, explotando las inacabables credulidad y estupidez humana.

[LIRIO PURPURA]

Aqui en este vídeo te explica como se formo el petroleo, pero algo avanzado el vídeo:
Miratelo!!!,no tengas miedo...


http://noevolution.info/?page_id=5

Tengo miedo, me podria decir como se creo el petroleo, digamelo usted, quisiera que lo dijera publicamente, por favor.

[rebelderenegado]

Si ya he llamado a las petroleras para que suspendan todo, es mas fácil el método que nos van a sugerir ahora mismo los "iluminados" vamos a ver la "utilidad" de su "ciencia divina".

[LIRIO PURPURA]

Mas tarde o mañana pondre los errores tecnicos para la construccion de dicha Arca.

[LIRIO PURPURA]

Señor David no se olvide de mi pedido.

Asi deseo preguntar a los demas participantes:

¿se reproducieron los animales en el Arca?, cual seria su postura.

[LIRIO PURPURA]

Un Testigo de Jehova escribio esto, no es por etiquetarle, solo para informarles, aunque claro es ya un antiguo participante de Monos:

Oscar Javier
1ra fuente del agua

Génesis 7:11 dice que el día en que el diluvio comenzó, "fueron rotas" todas las fuentes, lo que implica una liberación de agua, posiblemente a través de largas fisuras en la tierra o en el fondo oceánico. Las aguas que habían estado guardadas brotaron con consecuencias catastróficas. Recordemos que cuando Dios hizo que apareciera la tierra seca de debajo de las aguas en el tercer día de la creación, algo del agua que cubría la tierra quedó atrapada bajo y dentro de la tierra seca.
Entonces, evidentemente todas esas aguas almacenadas en las fuentes subterraneas, y las mismas aguas oceánicas tuvieron que haber concurrido para causar la gran inundación.

Existen muchas rocas volcánicas esparcidas entre las capas fósiles en el registro de las rocas, capas que obviamente fueron depositadas durante el diluvio de Noé. Así que es muy posible que estas fuentes del "grande abismo2, como le llamamos, involucraran una serie de erupciones volcánicas con prodigiosas cantidades de agua brotando a través del suelo. Es interesante que hasta un 70 por ciento o más de lo que sale de los volcanes hoy es agua, a menudo en forma de vapor.

En su modelo de placas tectónicas catastróficas para el diluvio, algunos arqueologos ha propuesto que al comienzo del diluvio, el fondo oceánico se levantó rápidamente, varios miles de metros, debido a un incremento en la temperatura, a medida que el movimiento horizontal de las placas tectónicas se aceleró. Esto derramaría el agua del mar sobre la tierra y causaría una inundación masiva quizás lo que aptamente se describe como el rompimiento de todas las "fuentes" mencionadas en el relato biblico.

2da fuente del agua

La otra fuente para las aguas del diluvio de Noé fueron las "cataratas de los cielos." En el cap. 7 de Génesis se dice que "las compuertas de los cielos fueron abiertas", dando lugar a una lluvia sin precedentes. Se dice tambien que llovió durante 40 días y 40 noches contínuamente.

Génesis 2:5 nos dice que no había lluvia antes de que el hombre fuera creado. Algunos han sugerido que no había llovido en ninguna parte de la tierra hasta el tiempo del diluvio. Sin embargo, la Biblia en realidad no dice esto, así que no debemos ser dogmáticos.

Algunos han argumentado que el uso por parte de Dios del arco iris como la señal de su pacto con Noé (Génesis 9:12-17) sugiere que no había arco iris, y por ende ni nubes o lluvia, antes del diluvio. Sin embargo, si los arco iris (y las nubes) existían antes del diluvio, esa no hubiera sido la primera vez que Dios usaba algo existente como una "nueva" señal especial de un pacto.

Es difícil considerar un ciclo de agua pre-diluviano sin nubes y lluvia, pues el calor del sol, incluso en esa era, debió haber evaporado grandes volúmenes de agua de las aguas de la superficie que eventualmente debieron haberse condensado de nuevo en agua líquida. Y gotas de agua líquida forman las nubes de las que obtenemos la lluvia.

La expresión "cataratas de los cielos" es usada dos veces en referencia al diluvio (Génesis 7:11, 8:2). Se utiliza tambien en otras partes como "ventanas[o, compuertas] de los cielos": dos veces en 2 Reyes 7:2 y 19, refiriéndose a la intervención milagrosa de Dios al enviar lluvia, y una vez en Malaquías 3:10, donde la frase se usa de nuevo acerca de Dios interviniendo para derramar abundantes bendiciones sobre su pueblo. Claramente, en Génesis la expresión sugiere la extraordinaria naturaleza de la lluvia durante el diluvio. No es un término aplicable a la lluvia ordinaria.

Estoy seguro que hay otra pregunta en sus mentes que es: ¿Adonde se fueron las aguas del diluvio?

Toda la tierra estaba cubierta con las aguas del diluvio, y el mundo que entonces existía fue destruído por las mismas aguas de donde la tierra misma había emergido originalmente al mandato de Dios (Génesis 1:9; 2 Pedro 3:5,6). ¿Pero a dónde se fueron esas aguas después del diluvio?

Hay un número de pasajes de las Escrituras que identifican las aguas del diluvio con los mares actuales (Amós 9:6 y Job 38:8-11 note "olas"). Si las aguas todavía están aquí, ¿por qué las montañas más altas no siguen cubiertas de agua, como lo estaban en los días de Noé? El Salmo 104 sugiere una respuesta. Después que las aguas cubrieron las montañas (versículo 6), Dios las reprendió y estas "huyeron" (versículo 7); los montes subieron, los valles descendieron (versículo :cool: y Dios les puso un término de manera que no volverán a cubrir la tierra (versículo 9). Luego, estamos hablando de ¡las mismas aguas!

Isaías también declara que las aguas de Noé nunca volverán a cubrir la tierra (Isaías 54:9). Claramente, lo que la Biblia nos está diciendo es que Dios actuó para alterar la topografía terrestre. Nuevas masas de tierra continental llevando nuevas cadenas montañosas de estratos plegados de roca fueron levantadas desde debajo de las aguas que cubrían el globo y que habían erosionado y nivelado la topografía pre-diluviana, mientras grandes y profundas cuencas oceánicas eran formadas para recibir y acomodar las aguas del Diluvio que luego drenaron los continentes emergentes.

Eso explica por qué los océanos son tan profundos, y por qué hay cordilleras de montañas plegadas. De hecho, si toda la superficie terrestre fuera nivelada emparejando la topografía de no sólo la superficie de la tierra sino también la superficie de roca en el fondo oceánico, las aguas del océano cubrirían la superficie terrestre a una profundidad de 2.7 kilómetros. Necesitamos recordar que casi el 70 por ciento de la superficie de la tierra todavía está cubierta con agua. Es bastante claro, entonces, que las aguas del diluvio de Noé están en las cuencas oceánicas de hoy.

EL PROBLEMA DEL EVEREST

Ok, aprovechando esta eventualidad, recordando lo que alguien me pregunto hace tiempo y ahora que de nuvo tocan el tema...la pregunta es ¿Podría el agua cubrir el Monte Everest?

El Monte Everest tiene más de 8 kilómetros de altura. ¿Cómo, entonces, pudo el diluvio haber cubierto "todos los montes altos que había debajo de todos los cielos?"

La Biblia sólo se refiere a "montes altos," y las montañas de hoy evidentemente fueron formadas sólo hacia el final, y después, del diluvio por la colisión de las placas tectónicas y el empuje hacia arriba asociado. Como apoyo a esto, las capas que forman las partes superiores del Monte Everest están compuestas ellas mismas de capas depositadas por agua que contienen fósiles.

Este levantamiento de nuevas masas de tierra continental de debajo de las aguas del Diluvio habrían significado que, a medida que las montañas ascendían y los valles se hundían, las aguas habrían drenado rápidamente las recién emergidas superficies de tierra. El colapso de represas naturales que retenían las aguas del diluvio en la tierra también habría causado una inundación catastrófica. Tal movimiento rápido de grandes volúmenes de agua habría causado una erosión extensiva y formado los rasgos básicos de la superficie terrestre de hoy.

Por eso, no es difícil considerar la rápida formación de los rasgos del paisaje que vemos en la tierra hoy, incluyendo lugares como el Gran Cañón en los Estados Unidos.

Entonces tenemos indicios de que si pudo haber un cataclasmo anteriormente, el cual conocemos como "diluvio". Génesis claramente lo testifica, Jesús y los apóstoles lo confirmaron, y existe abundante evidencia aruqeologica y geológica global para un cataclismo por agua en todo el globo. Las ideas vienen y van, pero el hecho del diluvio permanece.





Alguien apoya a este antiguo Participantes de Monografias.

Y por favor señor David espero su afirmacion de como se creo el petroleo, pero que sea escrito aqui, para que sea publica su afirmacion. O bien puede negarla, los errores hacen caer tanto Ateos, como Creyentes.

[LIRIO PURPURA]

Señor David toque el tema del petroleo aqui de manera escrita.

¿Se reproducieron los animales dentro del Arca?
¿Que comieron los animales carnivoros? (se la respuesta, pero esta pregunta complementa otra tesis)

[PUNZÓN]

No se preocupe, no puedo seguir a un dios tan obsoleto, y ademas que no puseee la verdad.

Hola, saludos

Está claro que se define ud mismo como madera. Pues le aconsejo que acuda al Señor y que compre de él Oro refinado en fuego para que pueda salvarse cuando el fuego llegue ( Apocalipsis 3: 18 ).A mi no me gustaría ser madera para cuando él fuego llegue. Observo que a ud éso poco le importa; allá ud.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Le pido señor Punzón, que traiga argumentos. Usted como aqui se aprecia es un digno seguidor de Jesus, amenzando de infierno tan irreales como sus mitos como el del Arca.

[PUNZÓN]

Le pido señor Punzón, que traiga argumentos. Usted como aqui se aprecia es un digno seguidor de Jesus, amenzando de infierno tan irreales como sus mitos como el del Arca.

Hola, saludos

El Argumento es Cristo. El Argumento es el Arca; y Cristo és ese Arca.
Noé construyó un Arca a petición de Dios para que él y su casa se salvase.
El Arca que es Cristo es un Arca de Salvación; ya sé que para ud todo es un mito, y una irrealidad, pero para mí son tan reales como la vida misma y como el aire que respiro. Por cierto el aire no se vé, pero ud y yo sabemos que stá ahí como algo cierto y real; si no fuera porque ud lo respira y lo siente, tampoco creería ud en él; para ud entonces el aire tambien sería un mito, seguro.

PUNZÓN

[Davidmor]

Señor David toque el tema del petroleo aqui de manera escrita.




Es de origen fósil, fruto de la transformación de materia orgánica procedente de zooplancton y algas que, depositados en grandes cantidades en fondos anóxicos de mares o zonas lacustres del pasado geológico, fueron posteriormente enterrados bajo pesadas capas de sedimentos. La transformación química (craqueo natural) debida al calor y a la presión durante la diagénesis produce, en sucesivas etapas, desde betún a hidrocarburos cada vez más ligeros (líquidos y gaseosos). Estos productos ascienden hacia la superficie, por su menor densidad, gracias a la porosidad de las rocas sedimentarias


¿Se reproducieron los animales dentro del Arca?

Buena preguntaa!!!....Te la voy a responder, pero antes paciencia (http://foros.monografias.com/showthread.php/59587-Paciencia-actitud-de-espera?highlight=).


¿Que comieron los animales carnivoros? (se la respuesta, pero esta pregunta complementa otra tesis)

¿Cual es la respuesta que tienes?

[LIRIO PURPURA]

El aire no se mira, que falacia tan grande, el aire se ve el problema es como el arca y como su jesus, no sabe como verlos en realidad, y de nuevo argumento nada.

Asi aprovecho para solicitar al señor David que hablo sobre el petroleo y que seria de vital importancia explicase por escrito aqui.

Asi repito mis preguntas:
Se reproducieron los animales del Arca?, Si no tiene base, les pregunto ¿pueden creer una verdad a medias?
Como se alimentaron los carnivoros?

[LIRIO PURPURA]

Es de origen fósil, fruto de la transformación de materia orgánica procedente de zooplancton y algas que, depositados en grandes cantidades en fondos anóxicos de mares o zonas lacustres del pasado geológico, fueron posteriormente enterrados bajo pesadas capas de sedimentos. La transformación química (craqueo natural) debida al calor y a la presión durante la diagénesis produce, en sucesivas etapas, desde betún a hidrocarburos cada vez más ligeros (líquidos y gaseosos). Estos productos ascienden hacia la superficie, por su menor densidad, gracias a la porosidad de las rocas sedimentarias



Buena preguntaa!!!....Te la voy a responder, pero antes paciencia (http://foros.monografias.com/showthread.php/59587-Paciencia-actitud-de-espera?highlight=).



¿Cual es la respuesta que tienes?

Disculpe mi falta de explicasion, le pregunte el origen o como se creo el petroleo.
Tengo paciencia
Compactamente, dicen los creacionistas que tuvieron que comer plantitas.

[LIRIO PURPURA]

Debo admitir que las preguntas tienen una dosis de malicia, pero totalmente constructiva, pues existen posturas como:

1.-Petroleo se dreo despues del diluvio.
2.-Que los carnivoros comian plantas (basandoce del empirismo [erroneo]) de que algunas mascotas como los gatos y perros salen y comen hierba.
3.-Unos fijan que la estiba fue de 24 toneladas
4.-ningun animal se reprodujo.

Y un sin fin, de ahi que busque, desmentir o tratar de mostrarles a los demas que es mentira el sentido escolastico que algunos buscan.

por eso pregunto:
Que piensan de los carnivoros?
que piensan de la reproduccion?
Que piensan de la estiba?

[LIRIO PURPURA]

Cada postura trae consigo una imnesa contradiccion, de ahi lo peligroso de pensar como este tipo de personas, ahi el problema porque no es mas que propaganda y no es mas que medios de captacion para incredulos poco instruidos, asi como de otras religiones o creencias, con una escasa preparacion.

Luego en paises piensan y ya estan enseñando a los niños, estas ridiculeces, como Teorias, vaya hipocresia y falta de probidad.

Lo realmente bueno es que esto aun no llega a México.

[LIRIO PURPURA]

¿Lo ves? Los hombres tienen un arma contra ti. La razón. Así que debes asegurarte de quitársela. Quítale lo que la sostiene. Pero sé cuidadoso. No niegues directamente. Nunca niegues nada directamente; dejas ver tus cartas. No digas que la razón es mala aunque algunos han llegado hasta eso, y con un éxito asombroso. Simplemente di que la razón es limitada. Que hay algo por encima de ella. ¿Qué? No tienes que ser demasiado claro sobre eso tampoco. El campo es inagotable. 'Instinto'. 'Sentimiento'. 'Revelación'. 'Intuición divina'. 'Materialismo dialéctico'. Si en algún punto crucial te atrapan y alguien te dice que tu doctrina no tiene sentido, estás listo para él. Dile que hay algo por encima del sentido. Que aquí no debe tratar de pensar, debe sentir. Debe creer. Suspende la razón y sacarás puntos dobles como loco... ¿Puedes gobernar a un hombre pensante? No queremos ningún hombre pensante.

Ayn Rand

Chequen el contexto del autor.

[LIRIO PURPURA]

Y se me olvido decir que casi los creacionistas que defienden el mito del Arca, dicen que tuvieron que llevar animales marinos y semillas, por el pasaje de la biblia: Genesis 7:4 dice: todo ser viviente seria destruido de la faz de la tierra, todo incluye los peces y animales marinos, asi con esto ellos aceptan que tuvieron que andar con los peces dentro del arca, asi como de las semillas.

[rebelderenegado]

Ayn Rand era una vieja maldita de pocas entrañas y fanática de ella misma como pocos, tenía todos los defectos que adornan a los delincuentes ideológicos, por eso los yanquis la amaban, era una vieja loca que superaba a los nazis en audacia, por suerte nunca tuvo poder, pero en el caso de sus análisis sobre las estupideces astronómicas en las que se pretenden basar los creyentes tenía toda la razón del mundo la finada, asi somos de contradictorios los seres humanos, no hay nada más alto o por sobre la razón, los mismos creyentes tienen que admitir que su dios es razón pura, el problema es que hay cosas que es muy dificil razonar sin datos, y ahi está la diferencia entre el pensamiento alerta y la estulta comodidad de la magia, el pensamiento buscará las respuestas y no se detendrá nunca hasta que hallar las herramientas que le den una explicación que pueda considerarse suficiente, la comodidad mágica permanecerá babeandose encima en el mismo rincón que ocupa desde hace milenios, mientras se masturba con sus dioses de pacotilla.

[LIRIO PURPURA]

Un Testigo de Jehova escribio esto, no es por etiquetarle, solo para informarles, aunque claro es ya un antiguo participante de Monos:

Oscar Javier
1ra fuente del agua

Génesis 7:11 dice que el día en que el diluvio comenzó, "fueron rotas" todas las fuentes, lo que implica una liberación de agua, posiblemente a través de largas fisuras en la tierra o en el fondo oceánico. Las aguas que habían estado guardadas brotaron con consecuencias catastróficas. Recordemos que cuando Dios hizo que apareciera la tierra seca de debajo de las aguas en el tercer día de la creación, algo del agua que cubría la tierra quedó atrapada bajo y dentro de la tierra seca.
Entonces, evidentemente todas esas aguas almacenadas en las fuentes subterraneas, y las mismas aguas oceánicas tuvieron que haber concurrido para causar la gran inundación.

Existen muchas rocas volcánicas esparcidas entre las capas fósiles en el registro de las rocas, capas que obviamente fueron depositadas durante el diluvio de Noé. Así que es muy posible que estas fuentes del "grande abismo2, como le llamamos, involucraran una serie de erupciones volcánicas con prodigiosas cantidades de agua brotando a través del suelo. Es interesante que hasta un 70 por ciento o más de lo que sale de los volcanes hoy es agua, a menudo en forma de vapor.

En su modelo de placas tectónicas catastróficas para el diluvio, algunos arqueologos ha propuesto que al comienzo del diluvio, el fondo oceánico se levantó rápidamente, varios miles de metros, debido a un incremento en la temperatura, a medida que el movimiento horizontal de las placas tectónicas se aceleró. Esto derramaría el agua del mar sobre la tierra y causaría una inundación masiva quizás lo que aptamente se describe como el rompimiento de todas las "fuentes" mencionadas en el relato biblico.

2da fuente del agua

La otra fuente para las aguas del diluvio de Noé fueron las "cataratas de los cielos." En el cap. 7 de Génesis se dice que "las compuertas de los cielos fueron abiertas", dando lugar a una lluvia sin precedentes. Se dice tambien que llovió durante 40 días y 40 noches contínuamente.

Génesis 2:5 nos dice que no había lluvia antes de que el hombre fuera creado. Algunos han sugerido que no había llovido en ninguna parte de la tierra hasta el tiempo del diluvio. Sin embargo, la Biblia en realidad no dice esto, así que no debemos ser dogmáticos.

Algunos han argumentado que el uso por parte de Dios del arco iris como la señal de su pacto con Noé (Génesis 9:12-17) sugiere que no había arco iris, y por ende ni nubes o lluvia, antes del diluvio. Sin embargo, si los arco iris (y las nubes) existían antes del diluvio, esa no hubiera sido la primera vez que Dios usaba algo existente como una "nueva" señal especial de un pacto.

Es difícil considerar un ciclo de agua pre-diluviano sin nubes y lluvia, pues el calor del sol, incluso en esa era, debió haber evaporado grandes volúmenes de agua de las aguas de la superficie que eventualmente debieron haberse condensado de nuevo en agua líquida. Y gotas de agua líquida forman las nubes de las que obtenemos la lluvia.

La expresión "cataratas de los cielos" es usada dos veces en referencia al diluvio (Génesis 7:11, 8:2). Se utiliza tambien en otras partes como "ventanas[o, compuertas] de los cielos": dos veces en 2 Reyes 7:2 y 19, refiriéndose a la intervención milagrosa de Dios al enviar lluvia, y una vez en Malaquías 3:10, donde la frase se usa de nuevo acerca de Dios interviniendo para derramar abundantes bendiciones sobre su pueblo. Claramente, en Génesis la expresión sugiere la extraordinaria naturaleza de la lluvia durante el diluvio. No es un término aplicable a la lluvia ordinaria.

Estoy seguro que hay otra pregunta en sus mentes que es: ¿Adonde se fueron las aguas del diluvio?

Toda la tierra estaba cubierta con las aguas del diluvio, y el mundo que entonces existía fue destruído por las mismas aguas de donde la tierra misma había emergido originalmente al mandato de Dios (Génesis 1:9; 2 Pedro 3:5,6). ¿Pero a dónde se fueron esas aguas después del diluvio?

Hay un número de pasajes de las Escrituras que identifican las aguas del diluvio con los mares actuales (Amós 9:6 y Job 38:8-11 note "olas"). Si las aguas todavía están aquí, ¿por qué las montañas más altas no siguen cubiertas de agua, como lo estaban en los días de Noé? El Salmo 104 sugiere una respuesta. Después que las aguas cubrieron las montañas (versículo 6), Dios las reprendió y estas "huyeron" (versículo 7); los montes subieron, los valles descendieron (versículo :cool: y Dios les puso un término de manera que no volverán a cubrir la tierra (versículo 9). Luego, estamos hablando de ¡las mismas aguas!

Isaías también declara que las aguas de Noé nunca volverán a cubrir la tierra (Isaías 54:9). Claramente, lo que la Biblia nos está diciendo es que Dios actuó para alterar la topografía terrestre. Nuevas masas de tierra continental llevando nuevas cadenas montañosas de estratos plegados de roca fueron levantadas desde debajo de las aguas que cubrían el globo y que habían erosionado y nivelado la topografía pre-diluviana, mientras grandes y profundas cuencas oceánicas eran formadas para recibir y acomodar las aguas del Diluvio que luego drenaron los continentes emergentes.

Eso explica por qué los océanos son tan profundos, y por qué hay cordilleras de montañas plegadas. De hecho, si toda la superficie terrestre fuera nivelada emparejando la topografía de no sólo la superficie de la tierra sino también la superficie de roca en el fondo oceánico, las aguas del océano cubrirían la superficie terrestre a una profundidad de 2.7 kilómetros. Necesitamos recordar que casi el 70 por ciento de la superficie de la tierra todavía está cubierta con agua. Es bastante claro, entonces, que las aguas del diluvio de Noé están en las cuencas oceánicas de hoy.

EL PROBLEMA DEL EVEREST

Ok, aprovechando esta eventualidad, recordando lo que alguien me pregunto hace tiempo y ahora que de nuvo tocan el tema...la pregunta es ¿Podría el agua cubrir el Monte Everest?

El Monte Everest tiene más de 8 kilómetros de altura. ¿Cómo, entonces, pudo el diluvio haber cubierto "todos los montes altos que había debajo de todos los cielos?"

La Biblia sólo se refiere a "montes altos," y las montañas de hoy evidentemente fueron formadas sólo hacia el final, y después, del diluvio por la colisión de las placas tectónicas y el empuje hacia arriba asociado. Como apoyo a esto, las capas que forman las partes superiores del Monte Everest están compuestas ellas mismas de capas depositadas por agua que contienen fósiles.

Este levantamiento de nuevas masas de tierra continental de debajo de las aguas del Diluvio habrían significado que, a medida que las montañas ascendían y los valles se hundían, las aguas habrían drenado rápidamente las recién emergidas superficies de tierra. El colapso de represas naturales que retenían las aguas del diluvio en la tierra también habría causado una inundación catastrófica. Tal movimiento rápido de grandes volúmenes de agua habría causado una erosión extensiva y formado los rasgos básicos de la superficie terrestre de hoy.

Por eso, no es difícil considerar la rápida formación de los rasgos del paisaje que vemos en la tierra hoy, incluyendo lugares como el Gran Cañón en los Estados Unidos.

Entonces tenemos indicios de que si pudo haber un cataclasmo anteriormente, el cual conocemos como "diluvio". Génesis claramente lo testifica, Jesús y los apóstoles lo confirmaron, y existe abundante evidencia aruqeologica y geológica global para un cataclismo por agua en todo el globo. Las ideas vienen y van, pero el hecho del diluvio permanece.





Alguien apoya a este antiguo Participantes de Monografias.

Y por favor señor David espero su afirmacion de como se creo el petroleo, pero que sea escrito aqui, para que sea publica su afirmacion. O bien puede negarla, los errores hacen caer tanto Ateos, como Creyentes.

Lo que falto ponerle al Señor, es que los calculos, por la velocidad y caracterizticas propias de estos fenomenos el agua que cubria la faz de la Tierra alcanzaria los 27000 grados centigrados, creo que no es necesario explicar que sucederia con el Arca, para fines practicos.
Esto se obtiene de la multiplicando la cantidad liberada de una erupciones volcanicas tipica por el volumen del total de la materia.

Algunos creacionistan omiten hipocritamente esto, no se puede decir de otra manera.

Asi este texto se puede seguir refutando, pero le dejo el ejemplo mas sencillo y tambien mas dificil de entender, por eso una casi nula parte de los creacionistas prefieren decir que noe llevaba peces, pero el hecho mismno es que ni siquiera el arca misma sobreviviria.

[LIRIO PURPURA]

esto trae consigo temas como los Tsunamis, y habla de los vientos, recuerdese que los Tsunamis o marejas en medio del mar no son tan potentes, pero una ola por viento puede medir casi 30 metros en un huracan de baja categoria, pero como no habia resistencia, las olas se elevarias kilometros, tal y como lo lee.

[PUNZÓN]

El aire no se mira, que falacia tan grande, el aire se ve el problema es como el arca y como su jesus, no sabe como verlos en realidad, y de nuevo argumento nada.

Asi aprovecho para solicitar al señor David que hablo sobre el petroleo y que seria de vital importancia explicase por escrito aqui.

Asi repito mis preguntas:
Se reproducieron los animales del Arca?, Si no tiene base, les pregunto ¿pueden creer una verdad a medias?
Como se alimentaron los carnivoros?

Hola, saludos

Si ud viese el aire, entomces ud no vería lo que está en el aire; si ud ve lo que está en el aire, entonces no puede ver el aire; necesitaría ud unos ojos diferentes a los que tiene para poder verlo; los ojos que si lo permiten ver son los ojos del Espíritu; y no solo el aire, sino tambien al Señor del Aire. La carne no puede ver nada mas que cosas materiales; el Espíritu ve cosas espirituales; Ud nunca vió el Arca de Noé, ni a Noé. Solo en el Espíritu se puede ver a Cristo Jesús el Arca de Salvación. pero para poder verlo, primero hay que creer en él; como ud no cree en él, entonces no puede verlo. La fe es aquello que se cree sin verlo. Una vez que se cree, se ve; por eso ud no puede verlo, porque no cree. Esa es su realidad; ud no es creyente y está ciego espiritualmente. Ud solo mira lo que tiene delante en la carne; no puede ud ver las realidades espirituales porque al no creer en Cristo ud se queda ciego. Si ud creyese y viniese a Cristo, ud recibiría de él la vista en el Espíritu y entonces podría ver ud con claridad lo que ahora le está velado ( 2ª de Corintios 3: 14 ) 2ª de Corintios 4 )
PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Hola, saludos

Si ud viese el aire, entomces ud no vería lo que está en el aire; si ud ve lo que está en el aire, entonces no puede ver el aire; necesitaría ud unos ojos diferentes a los que tiene para poder verlo; los ojos que si lo permiten ver son los ojos del Espíritu; y no solo el aire, sino tambien al Señor del Aire. La carne no puede ver nada mas que cosas materiales; el Espíritu ve cosas espirituales; Ud nunca vió el Arca de Noé, ni a Noé. Solo en el Espíritu se puede ver a Cristo Jesús el Arca de Salvación. pero para poder verlo, primero hay que creer en él; como ud no cree en él, entonces no puede verlo. La fe es aquello que se cree sin verlo. Una vez que se cree, se ve; por eso ud no puede verlo, porque no cree. Esa es su realidad; ud no es creyente y está ciego espiritualmente. Ud solo mira lo que tiene delante en la carne; no puede ud ver las realidades espirituales porque al no creer en Cristo ud se queda ciego. Si ud creyese y viniese a Cristo, ud recibiría de él la vista en el Espíritu y entonces podría ver ud con claridad lo que ahora le está velado ( 2ª de Corintios 3: 14 ) 2ª de Corintios 4 )
PUNZÓN

Le pido encarecidamente, que se abstenga, acaso yo tengo la culpa que usted no mire el aire?, pues no, lo malo que asi como no mira el aire tampoco la realidad detras de la biblia y Jesús, asi como del Arca.

Ademas eso del Arca de salvacion de su mesias, es ya un tema por demas tocado por los creacionistan, cuando no pueden contestar preguntas concretas, y ojo ustedes tienen la verdad revelada, y mas que eso al dios todo sapiente.

Lo que dice un creacionista cuando no encuentra respuestas concretas a hechos concretos:

"nuestra atención debería entonces enfocarse en ... nuestraactual Arca de Salvación, Cristo Jesús" (Ikenberry,p. 69).


Expongo esto para los demas libres pensadores, aquellos que pueden pensar sin que una iglesia u organizacion los guie, o mas bien los venda.

[LIRIO PURPURA]

Lo que dice un creacionista cuando no encuentra respuestas concretas a hechos concretos:

"nuestra atención debería entonces enfocarse en ... nuestraactual Arca de Salvación, Cristo Jesús" (Ikenberry,p. 69).


Aqui les dejo la bibliografia, para que vean, que nunca trato de omitir las fuentes de mi informacion, asi como de mis argumento, mientras que otros participantes, no dan prueba de ello.


Ikenberry, Larry D. 1976. Noah´s Arks: Mystery of Ararat. Olympic, WA: Cascade Photographics.

[LIRIO PURPURA]

Vuelvo a repetir las preguntas:

¿Se reproducieron los animales en el Arca?
¿De cuanta era la Estiba del Arca?
¿que paso con los anmales Carnivoros?

[Davidmor]

Aqui estan algunas de sus respuestas:

Un diluvio global... ¿qué significa para usted? (http://foros.monografias.com/showthread.php/59643-Un-diluvio-global...-¿qué-significa-para-usted?highlight=)

Diluvio
(http://foros.monografias.com/showthread.php/59644-Diluvio?highlight=)
Arca de Noe

(http://foros.monografias.com/showthread.php/59659-Arca-de-Noe)
Saludos

[LIRIO PURPURA]

Aqui estan algunas de sus respuestas:

Un diluvio global... ¿qué significa para usted? (http://foros.monografias.com/showthread.php/59643-Un-diluvio-global...-¿qué-significa-para-usted?highlight=)

Diluvio
(http://foros.monografias.com/showthread.php/59644-Diluvio?highlight=)
Arca de Noe

(http://foros.monografias.com/showthread.php/59659-Arca-de-Noe)
Saludos

Por que crear nuevos temas, sabe lo que hace da pie a que los lectores se enreden, pense que su respuestas serian aqui. pero bueno.

[Davidmor]

Por que crear nuevos temas, sabe lo que hace da pie a que los lectores se enreden, pense que su respuestas serian aqui. pero bueno.

Es mejor estar bien informado, que quedarte con el libro en "sesgado"...

xD

[LIRIO PURPURA]

Es mejor estar bien informado, que quedarte con el libro en "sesgado"...

xD

Esta bien ya puse sus omisiones dentro del marco pertinente, asi tambien espero recapacite, se lo digo de sin ninguna malicia, pues lo puso ahi es antibiblico sea de paso, para que vea que defender la biblia no es nada racional ni Lógico.

pro ejemplo el de los "generos que entraron", pues su postura indicaria que dios creo todos los animales , menos los burros (equinos), pues en el Arca se habla que entraron solo un tipo de equinos (imaginemos que los caballos), y que luego del diluvio , los caballos se originaron los burros, bastante utopico e irreal, y hasta demasiado evolucionista.

[Davidmor]

Esta bien ya puse sus omisiones dentro del marco pertinente, asi tambien espero recapacite, se lo digo de sin ninguna malicia, pues lo puso ahi es antibiblico sea de paso, para que vea que defender la biblia no es nada racional ni Lógico.

pro ejemplo el de los "generos que entraron", pues su postura indicaria que dios creo todos los animales , menos los burros (equinos), pues en el Arca se habla que entraron solo un tipo de equinos (imaginemos que los caballos), y que luego del diluvio , los caballos se originaron los burros, bastante utopico e irreal, y hasta demasiado evolucionista.

¿En que parte de la Biblia dice que entraron solo caballos?

[LIRIO PURPURA]

¿En que parte de la Biblia dice que entraron solo caballos?

Esa fue una explicasion sencilla de lo que usted puso en su propio Tema, cuando la bilbia habla de Genero, los creacionistas dicen que solo entraron parejas de una "familia" (esto en Zoologia).

[Davidmor]

Esa fue una explicasion sencilla de lo que usted puso en su propio Tema, cuando la bilbia habla de Genero, los creacionistas dicen que solo entraron parejas de una "familia" (esto en Zoologia).

La biblia dice según su genero....

El que se seleccionaran animales de cada “género” indicaba que existían fronteras o límites bien definidos e inalterables establecidos por el Creador, dentro de los cuales las criaturas eran capaces de reproducirse “según sus géneros”.

[LIRIO PURPURA]

La biblia dice según su genero....

El que se seleccionaran animales de cada “género” indicaba que existían fronteras o límites bien definidos e inalterables establecidos por el Creador, dentro de los cuales las criaturas eran capaces de reproducirse “según sus géneros”.

Lea lo que escribio, no puede haber limites, de al menos 5 ejemplos, asi entenderemos mejor.

[LIRIO PURPURA]

Lea lo que puse en el tema suyo: Arca de Noe.

pues no puedo repetirlo asi estan las normas del Foro.

Pero le expondre mas detalladamente aqui..

El texto que me vuelve a copiar, a simple vista es cierto, pero si se atreviera a desmentir y ver lo esencial, se daria cuenta que es totalmente ******** ese argumento, no lo digo por Usted, sino por que estos pseudo cientificos tratan en vano de ocultar informacion que ellos mismos omitieron y que por logica ellos deberian saber.


Lea esto antes, para que entienda la explicasion:
http://es.wikipedia.org/wiki/Equidae ( a esto se refiere su "familia de generos", lo que es una groseria para losZoologos dicho sea de paso).

Con este argumento lo que quiere dar a entender y que infiero que Usted no entendio, es que Noe metio solo una pareja Equina (ojo pudiendo ser cualquier caballo,asno o cebras aun con sus subespecies) y que de este equino salio toda la familia.

Imaginese que Noe metio una paraeja de equino (por ejemplo el caballo), y que de esa pareja salieron los caballos,las cebras y los asnos, asi como de todas sus subespecies.

A eso se le llama evolucion a niveles extraordinarios (pero irreales), asi como antibiblico. Mejor no permanecer en esa postura ta retrograda.

[LIRIO PURPURA]

La biblia dice según su genero....

El que se seleccionaran animales de cada “género” indicaba que existían fronteras o límites bien definidos e inalterables establecidos por el Creador, dentro de los cuales las criaturas eran capaces de reproducirse “según sus géneros”.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/11866.0.Biological_classification_L_Pengo_es.svg/220px-11866.0.Biological_classification_L_Pengo_es.svg.p ng (http://foros.monografias.com/wiki/Archivo:11866.0.Biological_classification_L_Pengo_ es.svg)

Aqui un grafico. y notece que despues de este texto biene lo mas tonto, donde de generos, estos pseudocientificos pasan a decir "familia de generos" ya no Generos a "secas", y tambien notece que dios debio de crear las especies, pues los generos y demas nomenclaturas son creadas por el hombre para hacer una distincion sustancial.

[rebelderenegado]

Por supuesto y como siempre demuestran que no han leido ni el horóscopo del diario, para acceder a los conocimientos y los métodos científicos hacen falta años y años de entrenamiento del cerebro para cumplir con los pasos formales de cada disciplina, nadie absolutamente nadie que no reciba ese entrenamiento imprescindible, puede llegar a entender ni siquiera las tablas de clasificación más simples, porque todas tienen su justificación y su historia, no son como las biblias que no poseen justificación ni historia, que no sean las de puros fraudes, porque eso es la superchería, puro fraude, y con ese bagaje de idioteces, quieren trepar un muro enjabonado como es la empinada cuesta del esfuerzo por saber y entender algo de la verdad, algo más que las simplotas y equivocadas "definiciones" bíblicas de tal o cual tema, el pensamiento mágico está diseñado por sus autores para que no se hagan preguntas y menos preguntas inteligentes y por eso tienen tanto éxito entre las personas de la mas escasa instrucción, porque, en apariencia, les habre el camino a un conocimiento "superior" y "oculto", y eso les compensaría del natural complejo de inferioridad de los ignorantes que pasarían mágicamente a ser portadores de "un mensaje del mas allá", de mas allá de la salud mental, alguien podrá quizás pensar, y estoy dispuesto a darle algo de razón.

[LIRIO PURPURA]

¿Ya entendio mi Tesis?
¿ya se dio cuenta que no se puede defender tanta mentira?

Solo los que tengan una voluntad firme y que busque la verdad no sera viciados por los dogmas.

F.R.L.

[rebelderenegado]

El "creacionismo" es una real quijotada contra molinos de viento, los hijos de su madre que envían a sus peones, a estrellarse contra edicios fabulosos creados por el ingenio humano mejor empleado y entrenado, se deben reir a sus anchas al ver como los ingenuos les hacen caso y toman el galope en sus famélicas cabalgaduras doctrinarias para bebés y se ensartan ellos mismos con su lanza de papel maché fabricada en las grandes industrias de la estupidez. Agradezcan que son de papel, porque no se vería bien que se presentaran al juicio final con sus lancitas clavadas en el traste.:grin:

[LIRIO PURPURA]

Prosigo con mi postura, ahora toquemos el tema de la carga.

En Wikipedia dice que el Arca podria tener una capacidad de carga de 14.45 toneladas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Arca_de_No%C3%A9

Aqui menciona que son 15 toneladas de carga (las operaciones matematicas son comparables con wikipedia, pero al igual juegan con absurdos)
http://www.sectormatematica.cl/religion/Las%20Medidas%20del%20Arca.pdf

Aqui hay otro muy tonto estudio, que aparte de antibiblico, muy pobre argumentalmente hablando:
http://www.christiananswers.net/spanish/q-eden/edn-c013s.html

Bueno podemos decir que todo los excrementos se iban por la borda, y que eso sirvio de fertilizante, pero que diriamos del aliemnto de los animales......

Cuanto come un elefante.
Primero cual es la causa principal muerte de los Elefantes, ya no comer lo necesario para sobrevivir:
http://elefantes.anipedia.net/

Aqui lo que come un elefante en un Zoologico (solo tomaremos los datos de los alimentos pr kg, las pacas las dejaremos a un lado:
1 1/2 paca de alfafa achicalada 500 g. de grenetina 4 lechugas 1 paca de avena 2 pacas de cebada 1 paquete y medio de pan blanco 3 Kg. de papaya 1 Kg. de plátano Tabasco 8 Kg. de concentrado para caballo 30 Kg. de zanahorias 500 g. de manzanas 200 L. de agua
http://www.chapultepec.df.gob.mx/p_frecuentes/index.php
Y en wikipedia donde dice que come 225 kg
http://es.wikipedia.org/wiki/Loxodonta_africana

[LIRIO PURPURA]

Segun wikipedia y sus 225 kg al dia multiplicados por los 371 dias en el Arca daria un total de :
83,475 Kg=83.475 toneladas, casi 6 veces la estiba del Arca, para solo un elefante, ni siquiera para la pareja.....


Segun el Zoologico sin contar las pacas (las cuales serian mas peso y volumen), ademas que esta cuenta se produce por calculos y estimaciones, por metodos cientificos, con lo cual no contaba Noe.

Darian 43 kg (sin contar los 200 litros de agua diario) multiplicado por los 371 dias:
15,953 kg=15.953 toneladas , tambien de un solo elefante.

bastante ridiculo armonizar la Ciencia y la Religion.

[LIRIO PURPURA]

Los creacionistas ya "saben" lo que ocurrió y sólo buscan confirmarlo. Como concluye Henry Morris: "Pero la verdadera razón para insistir en el diluvio universal como un hecho de la historia y como vehículo principal para la interpretación geológica ¡es que la palabra de Dios lo enseña claramente! No se puede permitir que ninguna dificultad geológica, real o imaginaria, tenga precedencia por encima de las claras afirmaciones y la necesaria inferencia de la Escritura"

[LIRIO PURPURA]

Es dentro de este marco que la "ciencia" de la creación emprende su tarea, con el resultado predecible de que no es nada más que antigua apologética sólo la suficiente retórica para mitigar las dudas de los que, de todas maneras, están listos para creer. La mayor parte de lasdificultades, desde la de construir barcos en la antigüedad, pasando por lo destructivo de la tormenta, hasta posarse sobre un volcán activo,son barridas y hechas a un lado con uno o dos comentarios irrelevantes. La poca investigación que se hace, como sobre la resistencia de lassemillas o la capacidad de los trenes de carga, queda viciada por consideraciones tan simples que parecen difíciles de pasar por alto.Hipótesis ad hoc como la teoría de las especies o el modelo de hibernación, son configuradas para adaptarlas a la ocasión, recordándonosla observación del historiador W. E. H. Lecky sobre "la tendencia ... a inventar, sin sombra de fundamento, las más elaboradas teorías deexplicación, antes que reconocer la más pequeña fuerza de una objeción" (1:345). Para cuando leemos sobre la adaptación de los peces al cambio "gradual" en la salinidad o de que los dinosaurios "sobrevivieron afuera de alguna manera", comenzamos preguntarnos si los creacionistas pueden tomarse ellos mismos en serio.


Robert Moore
Traducido de la página web delNational Center for Science Education

[Davidmor]

Prosigo con mi postura, ahora toquemos el tema de la carga.

En Wikipedia dice que el Arca podria tener una capacidad de carga de 14.45 toneladas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Arca_de_Noé

Aqui menciona que son 15 toneladas de carga (las operaciones matematicas son comparables con wikipedia, pero al igual juegan con absurdos)
http://www.sectormatematica.cl/religion/Las Medidas del Arca.pdf

Aqui hay otro muy tonto estudio, que aparte de antibiblico, muy pobre argumentalmente hablando:
http://www.christiananswers.net/spanish/q-eden/edn-c013s.html

Bueno podemos decir que todo los excrementos se iban por la borda, y que eso sirvio de fertilizante, pero que diriamos del aliemnto de los animales......

Cuanto come un elefante.
Primero cual es la causa principal muerte de los Elefantes, ya no comer lo necesario para sobrevivir:
http://elefantes.anipedia.net/

Aqui lo que come un elefante en un Zoologico (solo tomaremos los datos de los alimentos pr kg, las pacas las dejaremos a un lado:
1 1/2 paca de alfafa achicalada 500 g. de grenetina 4 lechugas 1 paca de avena 2 pacas de cebada 1 paquete y medio de pan blanco 3 Kg. de papaya 1 Kg. de plátano Tabasco 8 Kg. de concentrado para caballo 30 Kg. de zanahorias 500 g. de manzanas 200 L. de agua
http://www.chapultepec.df.gob.mx/p_frecuentes/index.php
Y en wikipedia donde dice que come 225 kg
http://es.wikipedia.org/wiki/Loxodonta_africana

Amigo mio, Jehová Dios es omnipotente, y hay tantas opciones que Jehová pudo haber utilizado para el excremento,la comida, los olores,etc...Como ya he dicho Jehová es omnipotente, las teorías de como proveyó y elimino pueden ser muchas....pero la Biblia no especifica asi que lo dejo para vuestro razonamiento.

[rebelderenegado]

En ningún momento se habla en la biblia, de intervención divina alguna, para solucionar los problemas reales de construcción ni de los de haber intentado atrapar y meter a los bichos dentro, no digamos de mantenerlos quietos dentro del arca, la biblia como es su costumbre, lanza la historieta y se desentiende del resultado, asi que no se pueden "deducir" que su dios se haya puesto a barrer la caca de los elefantes, aunque mal no le habría venido como escarmiento, por ser el autor intelectual de semejante tontería.

[rebelderenegado]

Lo mejor que podría haber hecho su dios, era no matar a nadie y dejarse de embromar con leyendas que llevan tratando de explicar mas de dos mil años, para que los oyentes se partan de la risa de sus "explicaciones" y de las fabulaciones cada vez mas grandes, que deben inventar para explicar la mentira inicial, abandonen el esfuerzo inútil, nadie se los va a reprochar, es solamente ganas de hacer peroratas sin sentido la que los anima, ahorrensé por lo menos ese ridículo.

[LIRIO PURPURA]

Amigo mio, Jehová Dios es omnipotente, y hay tantas opciones que Jehová pudo haber utilizado para el excremento,la comida, los olores,etc...Como ya he dicho Jehová es omnipotente, las teorías de como proveyó y elimino pueden ser muchas....pero la Biblia no especifica asi que lo dejo para vuestro razonamiento.

Eso no es ningun arguemnto, eso es la continua estupidez, o la excusa que usan cuando su creador parece antinatural, y para mi gusto un completo ******* (en sentido Legal), mejor no debatir con personas como Usted que al no poder armonjizar la Justa y Verdadera Ciencia, salen por la tangente, vaya y son algunos creyentes, por ejemplo los Testigos de Jehova que buscan esta rmonizacion y cuando son descubierto por el verdadero espiritu que busca la verdad , salen con incongruencia, luego no culpen a los Ateos de ser Ateos, pues creo que tanto moral y Racionalmente estamos por encima de estos Pseudo-cientificos y aque llos que buscan una armonizacion justa de la Ciencia y la arrogante religion.

[LIRIO PURPURA]

Otra informacion, importantisima, que nos brindas una de las religiones que se autoproclama la "verdadera" seguidora de Cristo y la biblia misma, no, no son lo pentecostales, no, no son los islamicos (estos ni a cristo, nia la biblia, pero son iguales de dogmaticos y tambien son la religion verdadera), no, no son los catolicos, no... mejor paro no vaya a llevarme 3 cuartilla nombrando la religion verdadera.
De los Testigos de jehova:
El arca de Noé fue la provisión que permitió a los antepasados de toda la humanidad sobrevivir al diluvio global en 2370-2369 a. E.C. Jehová le dio a Noé instrucciones detalladas en cuanto a su tamaño, forma............(proporcionado por el participante Davidmor, busque pero solo aqui encontre una referencia muy incierta, pero dice hace mas de 4000 años)
http://www.watchtower.org/s/20080601/article_01.htm
Pero es cierta esta fecha y si no es cierta creo que por computo no distaria demasiado, son tan y tan morales estos estudios pseudo-cientificos, digo cientificos que no cabria tanta mentira.

Pero si fue universal lo que paso en el diluvio que paso en el resto de la faz de la tierra, obvio esta cubierto por agua, bueno eso me han dogmatisado, digo enseñado.
Lo que paso en todo el globo en El tercer milenio antes de Cristo comenzó el 1 de enero del 3000 a. C. y terminó el 31 de diciembre del 2001 a. C.:
http://es.wikipedia.org/wiki/III_milenio_a._C.

[LIRIO PURPURA]

http://es.wikipedia.org/wiki/III_milenio_a._C.

Acontecimientos relevantes África

3000 a. C.: A finales del IV milenio a. C. (http://foros.monografias.com/wiki/IV_milenio_a._C.), el rey Menes (http://foros.monografias.com/wiki/Menes) o Narmer, gobernante del Bajo Egipto (http://foros.monografias.com/wiki/Bajo_Egipto), unió los dos reinos y convirtió a Menfis (http://foros.monografias.com/wiki/Menfis_(Egipto)) en el centro del imperio.
3000-2190 a. C.: Período del Imperio o el reino del Antiguo Egipto (http://foros.monografias.com/wiki/Antiguo_Egipto). Se iniciaron las dinastías (reyes de una misma familia) Tercera (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_III_de_Egipto), Cuarta (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_IV_de_Egipto), Quinta (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_V_de_Egipto) y Sexta (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_V_de_Egipto).

Se construyeron las grandes pirámides (monumentos funerarios): de Zoser (http://foros.monografias.com/wiki/Zoser), en Saqqara (http://foros.monografias.com/wiki/Saqqara) (III dinastía (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_III_de_Egipto)) y de Keops (http://foros.monografias.com/wiki/Keops), Kefrén (http://foros.monografias.com/wiki/Kefrén) y Micerino (http://foros.monografias.com/wiki/Micerino), en Gizeh (http://foros.monografias.com/wiki/Gizeh) (IV dinastía (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_IV_de_Egipto)).

Importante migración de habitantes del Sáhara (http://foros.monografias.com/wiki/Sáhara) central al África (http://foros.monografias.com/wiki/África) Occidental.
2850-2650 a. C.(fechas aproximadas): Período tinita (http://foros.monografias.com/wiki/Período_tinita) en Egipto (http://foros.monografias.com/wiki/Antiguo_Egipto), primera (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_I_de_Egipto) y segunda dinastías (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_II_de_Egipto).
2700 a 2630 a. C.: en la III Dinastía, reyes Sanajt (http://foros.monografias.com/wiki/Sanajt) (o Nebka), Zoser (http://foros.monografias.com/wiki/Zoser) (Dyeser), Sejemjet (http://foros.monografias.com/wiki/Sejemjet), Jaba (http://foros.monografias.com/wiki/Jaba), Qa-hedyet (http://foros.monografias.com/wiki/Qa-hedyet), Huny (http://foros.monografias.com/wiki/Huny).
2630-2500 a. C.: en la IV Dinastía, faraón Seneferu (http://foros.monografias.com/wiki/Seneferu). Su visir es Nefermaat (http://foros.monografias.com/wiki/Nefermaat_(chaty_de_Seneferu)).

Campaña de Seneferu a Nubia (http://foros.monografias.com/wiki/Nubia). Trae a Egipto (http://foros.monografias.com/wiki/Egipto) un botín considerable de 7000 prisioneros, que son empleados como esclavos.
Seneferu envía una expedición a Libia (http://foros.monografias.com/wiki/Libia) que trae un botín de 11.000 prisioneros y 13.100 cabezas de ganado.

En Egipto se desarrolla de la joyería (http://foros.monografias.com/wiki/Joyería).
2190-2050 a. C.(fechas aproximadas): Primer Período Intermedio (http://foros.monografias.com/wiki/Primer_periodo_intermedio_de_Egipto) en Egipto, dinastías Séptima (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_VII_de_Egipto), Octava (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_VIII_de_Egipto), Novena (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_IX_de_Egipto) y Décima (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_X_de_Egipto).
Comienza el Imperio Medio (http://foros.monografias.com/wiki/Imperio_Medio) 2050-1780 a. C.(fechas aproximadas), con la Dinastía XI de Egipto (http://foros.monografias.com/wiki/Dinastía_XI_de_Egipto) (2130-1991)
Solo puse Africa, en el link veran que todos los continentes, pero diantres, recuerden que casi la gran mayoria por no decir todos los creyentes, aceptan las pruebas Cientificas que no daten de mas de 6000 años.

[LIRIO PURPURA]

Y que paso cerca del siglo XXIV antes de Cristo comenzó el 1 de enero del 2400 a. C. y terminó el 31 de diciembre del 2301 a. C.?

Acontecimientos

2900 a 2334 a. C.: en Mesopotamia (http://foros.monografias.com/wiki/Mesopotamia) continúan las guerras del periodo Dinástico temprano.
2400 a 2000 a. C.: en Chanhu Daro (http://foros.monografias.com/w/index.php?title=Chanhu_Daro&action=edit&redlink=1) (130 km al sur de Mojensho Daro (http://foros.monografias.com/wiki/Mojensho_Daro), en la cultura del valle del río Indo (http://foros.monografias.com/wiki/Cultura_del_valle_del_r%C3%ADo_Indo), en la actual Pakistán (http://foros.monografias.com/wiki/Pakist%C3%A1n)), un artesano realiza la gran jarra pintada con bordes que contienen aves. Fue descubierto en 1930, y actualmente se encuentra en poder del Museo de Bellas Artes de Boston (http://foros.monografias.com/wiki/Museo_de_Bellas_Artes_de_Boston) (EE. UU.).
2360 a. C.: en Islandia (http://foros.monografias.com/wiki/Islandia) entra en erupción el volcán Hekla 4 (http://foros.monografias.com/wiki/Hekla).
2350 a. C.: en Mesopotamia (http://foros.monografias.com/wiki/Mesopotamia) termina el periodo dinástico IIIb.
2350 a. C.: en Lagash (http://foros.monografias.com/wiki/Lagash), el rey sumerio (http://foros.monografias.com/wiki/Sumerio) Urukagina (http://foros.monografias.com/wiki/Urukagina) promulga el primer código legal de la Historia.
2350 a. C.: en Siria (http://foros.monografias.com/wiki/Siria) sucede la primera destrucción de la ciudad de Mari (http://foros.monografias.com/wiki/Mari_(Siria)).
2345 a. C.: (otra fecha posible es el 2460 a. C.): en Egipto (http://foros.monografias.com/wiki/Egipto), con la muerte del faraón Unas (http://foros.monografias.com/wiki/Unas) termina la V Dinastía (http://foros.monografias.com/wiki/Dinast%C3%ADa_V_de_Egipto). Teti (http://foros.monografias.com/wiki/Teti) funda la VI Dinastía (http://foros.monografias.com/wiki/Dinast%C3%ADa_VI_de_Egipto).
2340 a. C.: el reino de Kish (http://foros.monografias.com/wiki/Kish) es invadido y conquistado por Lugalzagesi (http://foros.monografias.com/wiki/Lugalzagesi), monarca de Umma (http://foros.monografias.com/wiki/Umma) y Uruk (http://foros.monografias.com/wiki/Uruk).
2332 a. C.: en Acad (http://foros.monografias.com/wiki/Acad), Sargón I (http://foros.monografias.com/wiki/Sarg%C3%B3n_I) sube al trono y funda la ciudad de Agadé (http://foros.monografias.com/wiki/Agad%C3%A9).
2330 a. C.: Sargón I de Acad (http://foros.monografias.com/wiki/Sarg%C3%B3n_de_Acad) conquista Sumer (http://foros.monografias.com/wiki/Sumer) y Mari.
en la actual Pakistán (http://foros.monografias.com/wiki/Pakist%C3%A1n) (cultura del valle del río Indo (http://foros.monografias.com/wiki/Cultura_del_valle_del_r%C3%ADo_Indo)), se funda la localidad de Lothal (http://foros.monografias.com/wiki/Lothal).

[LIRIO PURPURA]

Y que paso cerca del siglo XXIV antes de Cristo comenzó el 1 de enero del 2400 a. C. y terminó el 31 de diciembre del 2301 a. C.?

Acontecimientos

2900 a 2334 a. C.: en Mesopotamia (http://foros.monografias.com/wiki/Mesopotamia) continúan las guerras del periodo Dinástico temprano.


Como se diria en mi materia de especializacion:
Por lo expuesto y fundado, infiero que los soldados podian levitar o caminar sobre el agua como jesus, o bien si puedo hacer una hipotesis creacionista por excelencia, donde les sobra imaginacion (retorcida), digo que un dia antes del diluvio ceso la guerra y todos murieron, cuando todo termino los hijos de noe , osea toda la raza humana se volvi a programar y volvio a su guerra, bueno es algo bastante creible, acaso no saben que dios es omnipotente?

[LIRIO PURPURA]

Puden leer toda la pagina n.8, ahi les expuse otra contradiccion bastante contrastante con la realidad, ahi aborde segun computo de fecha del Señor Davidmor que donde puntualiza que el mitico diluvio ocurrio en el año 2370 a.c., mediante una verdadera prueba libre de prejuicio, dogmatizacion, o cualquier vicio perceptible o no.

Se muy bien , que la mayoria pasara, invalidara u omitira este Tema, algo Lógico. Normalmente estos Temas son para los verdaderos expectadores, no para aquellos "tontos" que se la pasan Cuasi-apoyando a los que comparten los mismos dogmas, son para aquellos que con una vista objetiva o aun,los visitante un tanto subjetivos, que son capaces de salir de sus absurdos, tener el valor moral y tener los "pantalones", para decir o al menos dudar un poco, pensar fuera de la caja. Y esto sin animos de generalizar.

Pido asi una disculpa, por la ironia o sarcasmo utilizado, pero a veces las verdades se tienen que decir crudamente, ademas, de que es el medio contrastante para que uno observe no convencionalmente la falta de argumentos validos, la falta de un raciocinio correcto, de mentiras viles y groseras. Y que algunos agregarian grotescas...

[rebelderenegado]

El grotesco es el absurdo al que se le ha agregado la farsa, para disponer de ese recurso teatral obviamente, hace falta el concurso de los farsantes y de la obra teatral absurda a representar, logrado reunir estos ingredientes solamente queda dar comienzo a la función y como decían antiguamente en las introducciones de los espectáculos: ¡Damas y caballeros, con ustedes, los intérpretes!!! y se levantaba el telón.

[rebelderenegado]

Si se investiga el origen de tanta secta delirante, se obtiene enseguida el dato de su procedencia y ¡oh coincidencia!!!, todas provienen del mismo lugar, no de la misma ciudad, manzana o bloque, pero si del mismo pais, el que destina toneladas de millones de dólares en su industria de propaganda para volver más idiotas, objetivo dificil hay que reconocer, a las personas a lo largo y ancho del planeta, largo y ancho son metáforas porque en realidad un geoide no tiene ni largo ni ancho y tampoco es plano como les sugiere el sustantivo a los bromistas que tratan de hacerlo confundir con adjetivo, pretendiendo ingenio, pero demostrando ser cultores de los chistes fáciles, análogos a creacionismos y demás yerbas.:-D

[LIRIO PURPURA]

Asi observo que nadie puede abordar el tema objetivamente, asi que muchos estan encadenados por sus dogmas, si jesus lo dijo, debe ser verdad. Pero aqui he contradecido de manera publica, para que todos observen las falacias tan "fascinantes" de los creyenytes dogamtizados.

1.-La fecha de 2370 a.c. ya la hemos tachado de ridicula.
2.-Lo que de el diluvio cubrio hasta la montaña mas alta, tambien una mentira.
3.-sobre la estiba tambien una hipocresia.
4.- argumento demasiados viciados de los demas participantes (asi lo ceo yo, al menos nadie lo ha hecho seriamente)

Y como diria Juanito desde el primer posteo, es altamente "probable" que lo del Arca sea solo un mito, copiado por otra civilizacion.

No se preocupen seguire trayendo mas datos, para que no sea por mi, que los creyentes sigan teniendo la razon, cuando todos deberiamos saber que ellos tienen la carga de la prueba, y que solo dan hipotesis ridiculas, de razocinios preinstalados por los dogmas de todos colores y sabores.

[LIRIO PURPURA]

Bueno seguiendo con la postura con manzanitas, les dire que el Señor Rober D. Barnes calcula que hay mas de 1,177,920 especies, asi como ya les mostre en mis anteriores pruebas, entonces creen que 8 personas pueden alimentar a tantos animales en solo 24 horas, y ojo acaso no dormian.

Un dia consta de 86,400 segundo, creen que es factible que tan pocas personas, podrian limpiar excrementos, alimentar, levantar de nuevo los limentos restantes, subir a la parte mas alta del arca y tirar todos los desperdicios por la borda, ademas de que muchos parasitos solo habitan en seres humanos y otros son demasiados agresivos para lo animales y deberian tener atencion personalizada, disculpen, pero yo digo vaya fraude...

Asi les informo que existen casi 8590 especies de aves (aqui los murcielagos no entran), seria una odisea limpiar tanto no lo creen?

Como rayos creen que ballenas, orcas y tiburones entrarian en un arca tan pequeñita? (recuerden los versiculos que antes les cite, donde claro dice dios que lo unico que sobrevivira es lo hay dentro del arca)

Asi como el otro fraude de que Adan le puso nombre a todas las criaturas de dios, asi como que cada año se descubren miles de especies nuevas, vaya verdad que son tantos puntos que desmiente el mito del arca y que a su ves hacen mentir a jesus.

Ningun participante contesto hasta el momento si se reproducieron los animales?

Bueno utilicemos un poquito la Lógica, habian dentro del arca todos los animales del mundo (absurdo), existen Insectos que viven poco tiempo como abejas, avispas, moscan, por lo que la respuesta mas obvia, y la mas sencilla seria si, si se reproducieron. Pero tambien imaginen que tanto subieria la carga, no con el peso de una mosca, si no de una camada de perros, leones etc, etc, los elefantes no, porque su gestacion es de 18 meses, pero eso seria demasiado trabajo y peligro para toda la tripulacion.

No se pero a mi no me convence tanta mentira, sobre falacia, sobre hipocresia, por eso bien dice Gilson, en sentido escolastico dios no existe...

[LIRIO PURPURA]

Aquellos "tontos" que llame cuasi-seguidores, me refiero a aquellos, que se la pasan indirectamente interviniendo, no aportando nada de utilidad a casi todos los Temas, no me refiero a aquellos que mantienen una postura sobre algo en especifico y no solo eso sino que tratan y defienden sus Tesis.

[rebelderenegado]

Es que lógico que se trata de algo totalmente inventado, pero si se les repite eso a los supuestos creyentes, ya que ni ellos saben en que creen por la confusion y contradicción de dogmas, lo que sucede entonces, es que alguien se pone agresivo y se arman unos lios que no llevan a nada, en cambio, si se toma la cosa con calma y se demuestra que, con el paso del tiempo, todos los argumentos y sus "justificaciones" quedan en ridículo por si solos, sin que nadie en realidad se los tire abajo a los hachazos, porque no hace falta, la irracionalidad de la superstición y la bestialidad de las religiones organizadas alrededor de ella, deben ser suficiente advertencia para las personas normales, con leer un poquito de historia ya se puede dar cuenta cualquiera de que se trata todo el asunto de la estafa religiosa, de hacer ricos a los ricos y de evitarles fatigas a los parásitos, pero si estas lapidarias sentencias se repiten demasiado, se desata la guerra, y eso no es lo que se busca, el desprestigio de la religión lo consigue ella misma, solamente hay que hacerlos hablar y dejarlos que muestren sus libritos, con cuentitos para niños, sus Humanae Vitae, sus catecismos, sus citas fraudulentas y sus esperanzas infundadas de poder, un día, desafiar a la ciencia, cuando no pueden enfrentar ni al sentido común, hay en esto un plan que surge por si solo y es dejarlos que hagan el ridículo, que lleguen a embarrarse hasta la coronilla y que se queden solos con sus dioses de pacotilla, es un plan malvado, lo sé, pero es lo que ellos, con su historia de horrores se han buscado y para las cosas que han hecho, la verdad es un castigo muy leve y muy humano, nada que ver con los métodos que han usado siempre desde el bando confesional para administrar su "justicia" y que nunca ha sido otra cosa que venganza y resentimiento.

[rebelderenegado]

Cualquiera que tenga ojos y un poquitin de gusto por espectáculos aparentemente inexplicables, puede mirar al cielo una noche estellada y verá cosas que no existen, las estrellas que vemos ya no están alli, la supernova que apareció en setiembre, en realidad lo hizo hace 21 millones de años, pero la vemos brillar desde aqui hace solamente dos meses, es obvio que el universo es antiguo hasta donde no alcanza la imaginación y eterno en relación a nuestra cortísima existencia, no hay una creación de hace un puñado de miles de años, no existe tal cosa ni puede existir, porque el cielo nocturno, si comprendemos un poco el significado de lo que vemos, nos está hablando de nuestro papel e importancia reales en el cosmos.

[LIRIO PURPURA]

Tambien existen creyentes que piensan que la vida sin sus dogmas no tiene sentido, ¿Entonces puedo malgastar toda una vida, puedo morir en la mentira, puedo ser feliz en un absurdo?, la respuesta es si, lamentablemente si, gente muere por las verdaderas creencias sesgadas, gente no se prepara por lo mismo, por ejemplo una vez un querido amigo adventista me dijo que en su iglesia no podian estudiar la Licenciatura en Derecho, y si la estudiaban no tenian que abogar en litigios, hay casos donde los pastores solo tienen la "verdad", otras donde los dirigente de la matriz nunca se equivoca, donde el diezmo es una obligacion, que si uno esta enfermo le envian "emisarios" por su cuota de salvacion.

Particularmente prefiero a los creyentes de dioses personales, ¿hipocrecia?, no, al menos es porque veo en estas personas una libertad de expresion y pensamiento, que estoy seguro si hubieran algunos participantes en el foro aceptarian los errores y vicios, los cambios son dolorosos, pero es mejor vivir con la frente en alto, sin tapar con el dedo el sol. Tambien veo a estas personas mas rebosantes de espiritualidad, personas que no se molestan en investigar y leer sobre todas las creencias, de imaginarce su propio dios, y si es posible mitigar la necesidad de algunas personas por creer en alguien superior que los acompaña y cuida, aunque habemos personas como yo, que prescindimos de esta necesidad o mas bien no la tenemos, pero cada persona es un mundo.

[LIRIO PURPURA]

Creo que nadie puede defender tanto absurdo en solo un mito, peor, cuando se dan fechas y condiciones, vaya este dios es muy mentiroso, y anticientifico, asi como su salvador pues acepto el hecho y por eso hoy miles creen que fue asi y no de otra manera.

[LIRIO PURPURA]

Aqui estan algunas de sus respuestas:

Un diluvio global... ¿qué significa para usted? (http://foros.monografias.com/showthread.php/59643-Un-diluvio-global...-¿qué-significa-para-usted?highlight=)

Diluvio
(http://foros.monografias.com/showthread.php/59644-Diluvio?highlight=)
Arca de Noe

(http://foros.monografias.com/showthread.php/59659-Arca-de-Noe)
Saludos

Alguna otra postura o respuesta a mis interrogantes, o alguna antitesis a las mias presentadas?

¿acaso pueden creer cuando la balanza indica que no solo no hay evidencia, sino la que hay esta en contra de las posibles creencias?

¿creen que hasta que encuentren la Arca en Ararat sera pausible dicho acontecimiento, aun cuando argumentalmente no se pruebe nada?

¿pueden ver alguna mala fe de mi parte por decir la verdad?

[PUNZÓN]

Alguna otra postura o respuesta a mis interrogantes, o alguna antitesis a las mias presentadas?

¿acaso pueden creer cuando la balanza indica que no solo no hay evidencia, sino la que hay esta en contra de las posibles creencias?

¿creen que hasta que encuentren la Arca en Ararat sera pausible dicho acontecimiento, aun cuando argumentalmente no se pruebe nada?

¿pueden ver alguna mala fe de mi parte por decir la verdad?

Hola, saludos

Una cosa queda clara: que el mundo de entonces pereció anegado en agua; y que el mundo que ahora existe, está reservado por la misma Palabra que trajo el diluvio, para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos. Fué por la maldad de los hombres , la cual era mucha por la que vino el diluvio; y será por la maldad de los hombres impíos que vendrá el fuego. Así está escrito. El fuego purificará a los que tienen y guardan el testimonio de Cristo, y consumirá a los impíos. Eso es lo que verdaderamente hay que saber. ¿ Es que nadie se está dando cuenta de como la maldad ha subido en los hombres en éstas pocas últimas décadas?. !!Ojo!! solo los impíos perecerán; los justos resplandecerán al fuego como el Sol, radiantes y llenos de fulgor como el Sol a mediodía.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Falacia al Hombre de Paja, no da nada util, solo palabras sostenidas por el dogma.

[PUNZÓN]

Falacia al Hombre de Paja, no da nada util, solo palabras sostenidas por el dogma.

Hola, saludos

Bueno, cuando venga el fuego, ya se verá entonces quien es paja y quien no.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

La unica verdad es la que estan viendo los espectadores, nada de pruebas, nada de nada, solo amenzas para amedentrar con infiernos inexistentes.

[PUNZÓN]

La unica verdad es la que estan viendo los espectadores, nada de pruebas, nada de nada, solo amenzas para amedentrar con infiernos inexistentes.

Hola, saludos

El agua fué real, y se salvaron pocos; el fuego venidero también es real, y yo no sé cuantos se salvarán exactamente; pero el Señor dejó dicho que serán pocos.
Y el Señor es la Verdad; su Palabra es Verdad.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Vaya manera de no aportar pruebas, ni argumentos, bueno al menos los visitantes se daran cuenta de lo que cae por peso propio.

[PUNZÓN]

Vaya manera de no aportar pruebas, ni argumentos, bueno al menos los visitantes se daran cuenta de lo que cae por peso propio.

Hola, saludos

Las pruebas están todas en la Biblia; es un libro en el que se registra el diluvio; y en el que se dice como será lo que sucederá en los tiempos del fin; el mundo que existe ahora, no será anegado por agua, sino que será purificado por fuego. El fuego purificará todas las inmundicias e impiedades de los hombres. ESo dice la Biblia; y es Palabra de Dios; ó sea Palabra de Verdad; y eso es lo que deben entender los oyentes; y deberían prepararse para el tiempo del fin viviendo vidas santas en la presencia de Dios y en compañía de aquellos que esperan en Dios la redención y salvación de sus vidas.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Eso no es prueba, es dogma se lo he dicho, pero esto solo hace mas evidente lo absurdo.

[PUNZÓN]

Eso no es prueba, es dogma se lo he dicho, pero esto solo hace mas evidente lo absurdo.

Hola, saludos.
Eso es Palabra de Dios, que es Palabra de Verdad. Si hay en la Palabra algun dogma, ó alguna doctrina, es Dogma, ó doctrina de Dios. Por lo tanto todo hombre cabal debería oir con fe y mucha atención las Palabras de Dios, y buscarle en oración en el lugar secreto de su habitación ó en medio de su Santa Iglesia redimida por la Sangre preciosa de su Santo Hijo Jesús. Lo absurdo es dejar pasar la ocasión de reconciliarse con Dios. El hombre es llamado a vivir una vida con Dios.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Es seguro que no le quitare la optica con la que mira su creencia. Le llamaria a reconciderar, pero creo que seria en vano, no por el hecho de lo que crea en si esta mal, sino que el mal conocimiento y su perspectiva de ver la biblia le hace aceptar cosas fuera de la realidad, aun para mi eso no es ningun problema en Si, sino la tendenciosa y necia manera de defender la infalibilidad de algo a simples luces no concordante con los avances del ser humano como sociedad, aunque no tacho que todo su creencia sea y caiga en este absurdo.

[PUNZÓN]

Es seguro que no le quitare la optica con la que mira su creencia. Le llamaria a reconciderar, pero creo que seria en vano, no por el hecho de lo que crea en si esta mal, sino que el mal conocimiento y su perspectiva de ver la biblia le hace aceptar cosas fuera de la realidad, aun para mi eso no es ningun problema en Si, sino la tendenciosa y necia manera de defender la infalibilidad de algo a simples luces no concordante con los avances del ser humano como sociedad, aunque no tacho que todo su creencia sea y caiga en este absurdo.

Hola, saludos

Lo infalible es Dios. Nadie lo podrá vencer con argumentos, sean éstos los que sean; así está escrito: "Dios prende a los " sabios" en la astucia de ellos".
Negar la evidencia divina, no es lo más sabio. Negar la Palabra de Dios no es lo mejor. Tanta negación acaba con la vida; la vida es algo positivo, no negativo; lo positivo es vida; lo negativo es muerte. Negar a Dios, su existencia, y su Palabra, es lo mas necio que el hombre puede hacer. El descubrimiento mayor que un ser humano puede hacer, es saber y conocer que ha sido creado por un Dios y Padre que no está lejos de cada uno de los que le buscan de corazón. Lo dijo también el apóstol Pablo a los sabios de Atenas ( Hechos 17 ). Eran muy sabios los de Atenas, y sin embargo no conocían al Dios verdadero ( Hechos 17: 23 ). Y no solo los de Atenas, sino los de muchos en muchas partes del mundo. El desconocimiento de Dios es algo, por desgracia, Global. pero los entendidos resplandecerán como el Sol y desplegarán el olor del conocimiento de Dios por donde quiera que pasan. Todavía, gracias a ellos hay esperanza; no todo está perdido.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Al menos queda demostrado que su dios no es infalible, al contrario de lo que dice es peligroso, eso es casi una exortacion a dejar todo el conocimiento humano, o al menos el que contradice a dios, y eso es algo ya bastante delicado.

[PUNZÓN]

Al menos queda demostrado que su dios no es infalible, al contrario de lo que dice es peligroso, eso es casi una exortacion a dejar todo el conocimiento humano, o al menos el que contradice a dios, y eso es algo ya bastante delicado.

Hola, saludos

Dios es el Creador de todo, y por lo tanto lo suyo es la infabilidad. El peligro está en reconocerlo, y en no conocerlo a él. El ser humano puede conocer muchas cosas; pero si no conoce a Dios, todo es en vano. Contradecir a Dios es en sí algo temerario. Solo faltaba que el hombre le diese clases a Dios. Dios no es alumno de los hombres; son los hombres los que deben aprender de él.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Hola, saludos

Dios es el Creador de todo, y por lo tanto lo suyo es la infabilidad...
PUNZÓN

Tambien la maldad.

[PUNZÓN]

Tambien la maldad.

Hola, saludos.

La maldad es para los malos, tal y como está escrito: " matará al malo la maldad, y los que aborrecen al Justo serán condenados " ( salmo 34 )
Dios es un Dios que no se complace en la maldad; el " malo" nunca habitará junto a Dios ( Salmo 5: 4 en adelante )
Son los hombres impíos los que conciben maldades, los que se " preñan" de iniquidades, y dan a luz el engaño, y los que por su ceguera caen en el hoy ( Salmo 7 ). Y así sucesivamente; Dios no es malo, ni se complace en la maldad; la maldad es cosa de los hombres impíos que se apartan del Dios Bueno. Por apartarse de Dios acaban corruptos y corrompidos en su propia maldad corruptora de la misma manera que acabó el cinto de Jeremías despues de haberse apartado de los lomos del Profeta: ( Jeremías 13 ).


PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Primero dice que dios es creador de "todo", tanto metafisicamente, como fisicamente, pero luego niega su maldad, ahi radica su problema.

¿que opina del dios islamico?
¿que opina del dios zeus y thor?

La mayoria de creyentes y ateos, somos casi tan objetivos, el problema de un creyente en especifico, es que no puede, ni es objetivo con sus propias creencias, de ahi que sea creyente.

[rebelderenegado]

Pueden ver los defectos de las religiones ajenas, pero no ven las fantásticas barrabasadas cometidas por los que se inventaron la que es su favorita, les parece todo lindo y lógico, y no les llama la atención que su superstición favorita sea todo lo contrario de lo que les han hecho creer los sinverguenzas que se hallan a cargo de la difusión sistemática de patrañas y engañifas, por eso cuando les toca ir a probar sus puntos en los tribunales, salen de ahí con una citación para su dios, sin que se la puedan hacer llegar de ninguna manera, ningún juez puede creerles que una sabiduría superior, los haga decir y hacer tantas sandeces y entonces deciden hacerlo comparecer al dios mismo, porque sus representantes no dan pié con bola en lo que suponen que quiere, en definitiva, su amigo imaginario.

[rebelderenegado]

Tienen el doblez y la falsedad de refugiarse en la mentira y la nube de falacias e intentar disimular que el mal del mundo no es "moral" sino que es concreto e intrínseco a él, no hay mundo sin el "mal", porque el mundo es uno y es como es sin ambajes inventados para disculpar la impericia "creadora" de su amiguito irancundo y homicida, como si su propio dios imaginario no fuera un dechado de los peores defectos humanos, peores que los de los dictadores y reyes mas dementes, que no han sido pocos y de eso tenemos un amplio muestrario, pero por lo menos ninguno vivió como para hacer tanto daño como el dios bíblico y eso ya juega a su favor.

[LIRIO PURPURA]

Si sumamos 427 años a 1943 a.E.C., llegamos a 2370 a.E.C. Así el horario de la Biblia muestra que el Diluvio de los días de Noé empezó en 2370 a.E.C.
12 De 2370 a.E.C. a 4026 a.E.C. Al ir más atrás en la corriente del tiempo, encontramos que la Biblia da los cálculos del período desde el Diluvio hasta la creación de Adán. Esto se determina según Génesis 5:3-29 y 7:6, 11. La cuenta del tiempo se resume a continuación:
Desde la creación de Adán
hasta el nacimiento de Set 130 años
Luego hasta el nacimiento de Enós 105 “
Hasta el nacimiento de Quenán 90 “
Hasta el nacimiento de Mahalalel 70 “
Hasta el nacimiento de Jared 65 “
Hasta el nacimiento de Enoc 162 “
Hasta el nacimiento de Matusalén 65 “
Hasta el nacimiento de Lamec 187 “
Hasta el nacimiento de Noé 182 “
Hasta el Diluvio 600 “
Total 1.656 años
Si sumamos 1.656 años a nuestra fecha anterior de 2370 a.E.C., llegamos a 4026 a.E.C. para la creación de Adán, quizás en el otoño, puesto que en el otoño comenzaba el año en los calendarios más antiguos.
Fuente(s):*** “Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa”, pág. 287 párr. 14 Estudio número 3: Sucesos fechados en la corriente del tiempo ***



Esta es la informacion completa, en que hace tiempo el señor David no trajo, la analicemos mejor, ¿les parece?

[LIRIO PURPURA]

¿cuantas Generaciones hay de Adan a Jesus?

No tome de Noe a Jesus, pero luego lo apunto por aqui:

Bueno en la Biblia hay dos genealogías hechas por Mateo y Lucas.

La de Lucas comprende 76 generaciones y la de MAteo 61.

¿creen que en 76 generaciones pudieron crear toda la comunidad hasta el nacimiento de Jesus?

No tengo aun fuente dignas, pero por ahi lei que en el siglo I eran 200 millones de personas.

[LIRIO PURPURA]

Tengo un dato comparativo:

En México en el año 1900, eran 13.5 millones de habitantes.
100 años despues eramos 100 millones de habitantes.

Casi 8 veces la poblacion,
¿pero es factible que 8 personas aun en 2370 años poblaran la tierra, emigraran a todas las partes del mundo y que en el siglo I fueran 200 millones, a pesar de haber guerras de proporciones ya considerables, y vestigios de que la tierra siguio sin darse cuenta del mitico diluvio?

¿Que una pareja de animales repoblara todo la tierra?
¿que Koalas y perezosos pudieran llegar tan lejos, aun cuando el primero tiene una dieta de eucalipto y duerme 18 horas al dia?

[LIRIO PURPURA]

¿Quieren mas Datos?

http://es.wikipedia.org/wiki/Demografía_en_la_Antigüedad

México en el año 0 (si el año Cero), eran 2 millones de personas
2012 años despues, somos 113 millones de personas.

¿y que con eso?

Sencillo 8 personas (Noe y su esposa, con sus hijos y nueras) en 2370 años pudieron poblar toda la Tierra y ser en el mundo 200 millones de personas.

Recuerden que en la primera son 2,000,000 contra 8.
¿Ven que falso es el Diluvio segun las fechas de la Watch, y aun de toda cronologia?

¿Otra prueba?

visiten este link:
http://es.wikipedia.org/wiki/Dyedkara-Isesi

Este Faraón estuvo dentro de la fecha aproximada del diluvio y sobrevivio.

No se preocupen despues traere mas pruebas...

[rebelderenegado]

Uno de los errores garrafales de la religión cristiana es su pretensión de antiguedad cuando no es mas que la excrecencia advenediza y tardía de unas tribus desorganizadas y semisalvajes en épocas que los grandes imperios de la historia antigua ya eran veteranos de miles de años, la religión se nutre crece y se desarrolla en terreno secano, secano de neuronas y de mínima lógica e información.

[rebelderenegado]

Se pueden sacar las estadísticas poblacionales para saber las tasas de crecimiento, las biblias y otros escritos propagandísticos políticos antiguos podían mentir al respecto pues nadie sabía un cuerno de nada, menos de pirámides poblacionales pues las únicas que había eran de piedra, las biblias muestan constantemente que no sabían sumar ni restar, ni conocían el número de Pi, ningún conocimiento elaborado, medir algo se les hacía un prodigio, y asi y todo lo quieren hacer pasar por un conocimiento revelado por una inteligencia "superior" ¿como serían las mentes inferiores, entonces?, debe haber sido de terror vivir entre tantas bestias humanas, con razón los emperadores y reyes de sus fronteras vuelta a vuelta les daban unas tremendas palizas por atrevidos y ladrones.

[LIRIO PURPURA]

Otro punto es:

Diluvio vs Exodo

verifiquen el post 149, que es un comentario mio sobre el censo del Exodo, donde la Watc y aun judios comparten que casi 3 millones de personas salieron de egipto:
http://foros.monografias.com/forumdisplay.php/88-Religión-y-Teología

Recordemos que casi la mayoria de creyentes con conocimiento en fechas biblicas, comparte que el exodo se dio en 1513a.c.

Si restamos los 2370 a.c. del diluvio a 1513a.c del Exodo, daria una diferencia de 857 años

recuerden que serian solo 3,000,000 (lo pongo con numeros para que sea mas perceptible la cantidad) los habitantes judios, sin contar la poblacion egipcia, ni de las de canaan, ¿podrian 8 personas crear una poblacion, aun de esos 3,000,000 personas en 857 años?

En forma de anecdota mis abuelos paterno tuvieron 10 hijos y de esos hijos salieron 37 nietos y va solo 1 bisnieto.
Mis abuelos rondan los 65 años.
Un total de 60 personas en 65 años, claro eso hablo en estos momentos, donde es perceptible un decrecimiento en la natalidad y un aumento en la esperanza de vida, en favor lo unico seria la mayor reproduccion, las ramificacion de cada persona, pero vendria consigo la muy temprana muerte de las personas en esos tiempos.

Pero aun no es pausible, ni siquiera creo que alla alguien que avale, dichos mitos, al menos no logicamente, ni racionalmente hablando, por eso tan poca participacion de los creyentes que dan "pruebas" (las comillas es porque ya les demostre las falacias mas comunes)en favor al diluvio.

[PUNZÓN]

Uno de los errores garrafales de la religión cristiana es su pretensión de antiguedad cuando no es mas que la excrecencia advenediza y tardía de unas tribus desorganizadas y semisalvajes en épocas que los grandes imperios de la historia antigua ya eran veteranos de miles de años, la religión se nutre crece y se desarrolla en terreno secano, secano de neuronas y de mínima lógica e información.

Hola, saludos

Me hace gracia eso de las tribus desorganizadas y semi-salvajes. Al final los grandes imperios aceptaron y tomaron como suyas aquellas cosas que tu denominas excreencias adevenedizas. Los " veteranos" aceptaron aquello porque vieron el valor de ello, y de las personas que profesaban la Verdad en sus corazones. En terreno secano se desarrollan muchas plantas, y tienen por dentro tanta agua que son un verdadero refrigerio para los que se aventuren a entrar en el desierto de la vida cotidiana.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Pero el Utilitarismo en ningun momento indica rastros de verdad.

[rebelderenegado]

No la "tomaron", el imperio la inventó para su uso político, que no es lo mismo, de hecho es una mecla de religiones ya vigentes en el imperio romano de las que tanto el judaismo como el cristianismo son copias, como el Mazdeismo de las que se copia toda su liturgia como asi también del Mitraismo, y del culto de Apolonio y etc. etc., están tomadas también de la religión egipcia y las babilónicas y de las cananeas, de cuyas leyendas que son una copia fiel, como por ejemplo la historia del rey Sargón que con algunas mezclas con historias egipicias da origen al "Moisés", los imperios siempre han tenido su religión oficial, la que convenía al momento político, sustentada con las riquezas del estado y en el caso del cristianismo además, con la rapiña y la destrucción de sus competidores, apañados por los poderes estatales, y los supuestos cristianos nunca han estado de acuerdo entre ellos lo suficiente, como para presentar una religión común y coherente, mas bien se han dedicado a matarse entre si, para hacer prevalecer sus tenebrosos dogmas de muerte y genocidio y a quedarse con el botín, que ese es y no otro el "misterio" de su pretendida supervivencia, el robo. Cualquier superstición que alcance el rango de culto de estado, pervive miles de años, sobran ejemplos y no por eso alguna es verdadera, si fuera que la supervivencia o la cantidad de fieles, los que se dicen cristianos todos sumados, aunque no se hablen entre si, no llegan al 10% de la población mundial, los musulmanes, que son uno de los desprendimientos de las mismas tradiciones, suman mas de 17% de la población, aún asi y con todo, las más grandes religiones, son una minoría en el mundo, la mayor parte de los pobladores de la tierra, no le prestan atención a las patrañas organizadas.

[LIRIO PURPURA]

Dicho sencillamente, el relato del arca se agranda en proporción inversa al progreso de la ciencia. Hace dos siglos, cuando la Biología y la Geología estaban en su infancia, la teoría de una inundación global como un acontecimiento principal en la historia física de la tierra parecía perfectamente plausible y, de hecho, era defendida por varios científicos.

[PUNZÓN]

Dicho sencillamente, el relato del arca se agranda en proporción inversa al progreso de la ciencia. Hace dos siglos, cuando la Biología y la Geología estaban en su infancia, la teoría de una inundación global como un acontecimiento principal en la historia física de la tierra parecía perfectamente plausible y, de hecho, era defendida por varios científicos.

Hola, saludos

En arqueología todo el mundo sabe que debajo de un muro antiguo, todavía se puede esconder un muro más antiguo a cierta profundidad; y estamos hablando de " piedras" que en la superficie del terreno no dejan rastro alguno porque están enterradas profundamente. !!!Que decir del agua del diluvio, que a fin de cuentas es agua y se habrá filtrado por las capas freáticas de la tierra a las profundidades al lado del petróleo!!!Si a un muro antiguo cuesta descubrirlo y seguirle el rastro siendo sólido y de piedra, imagínate seguir el curso del agua líquida por las más remotas profundidades de la tierra. De los muros antiguos, casi ni rastro; del agua del dilñuvio ¿ que queda?. Si quieres encontrar la verdad del diluvio tendras que hacer un viaje al centro de la tierra con Julio Verne.


PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Muy al contrario, habrian muchas pruebas reales, pero eso queda en Usted.

Pero aun, no me contestan las preguntas mas sencillas, que cualquiera de nosotros podriamos capaces de razonar...

[PUNZÓN]

Muy al contrario, habrian muchas pruebas reales, pero eso queda en Usted.

Pero aun, no me contestan las preguntas mas sencillas, que cualquiera de nosotros podriamos capaces de razonar...

Hola, saludos.
Dele saludos de mi parte a Julio cuando hagan juntos el viaje; y traigannos las pruebas de que no hubo tal diluvio.


PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Hola, saludos.
Dele saludos de mi parte a Julio cuando hagan juntos el viaje; y traigannos las pruebas de que no hubo tal diluvio.


PUNZÓN

No se preocupe, si no acepta la Ciencia de hoy, de seguro que otro cuento de ficcion si lo convencera.

Ahora hablando seriamente, la carga de la prueba lo tienen ustedes, he traido las mias y he refutado las suyas, creo que estoy haciendo algo mas honesto, eso es todo.

[PUNZÓN]

No se preocupe, si no acepta la Ciencia de hoy, de seguro que otro cuento de ficcion si lo convencera.

Ahora hablando seriamente, la carga de la prueba lo tienen ustedes, he traido las mias y he refutado las suyas, creo que estoy haciendo algo mas honesto, eso es todo.

Hola, saludos

Lo más honesto sería reconocer que lo escrito en las Sagradas Escrituras es la Verdad, y prepararse para lo que viene. Trás el diluvio se profetizó el fuego. El diluvio ya vino, y no hay que darle más vueltas; lo que ahora viene es el fuego, y deberíamos prepararnos para no perecer en él como aquellos contemporáneos de Noé perecieron en su incredulidad. Tuvieron la oportunidad al igual que Noé de salvarse del agua por medio del Arca, pero no quisieron, sino que se burlaron; ahora la humanidad tiene la oportunidad de salvarse del fuego, y hay por ahí muchos que al igual que los contemporáneos de Noé también se burlan. El agua se los llevó a todos; el fuego hará lo propio con los burladores. Está profetizado; y la profecía es cierta ( 2ª de Pedro 3 )


PUNZÓN

[rebelderenegado]

Jamás hubo diluvio alguno ni hubo arcas más que en la imaginación de los escritores que se robaron lo que no inventaron de tradiciones ajenas, que al fin y al cabo las biblias no pecan de originalidad son un champurreado caldo al que solamente le faltan los puerros y la zanahorias para tener la sopa completa.Si algún día hallara una prueba de que un dios existe y este, descubierto y sin poder ocultarse más, se presentara a los hombres, la primera consecuencia sería que, de inmediato, deberían quemar todo lo que han escrito falsamente en su nombre.

[LIRIO PURPURA]

Hola, saludos

Lo más honesto sería reconocer que lo escrito en las Sagradas Escrituras es la Verdad, y prepararse para lo que viene. Trás el diluvio se profetizó el fuego. El diluvio ya vino, y no hay que darle más vueltas; lo que ahora viene es el fuego, y deberíamos prepararnos para no perecer en él como aquellos contemporáneos de Noé perecieron en su incredulidad. Tuvieron la oportunidad al igual que Noé de salvarse del agua por medio del Arca, pero no quisieron, sino que se burlaron; ahora la humanidad tiene la oportunidad de salvarse del fuego, y hay por ahí muchos que al igual que los contemporáneos de Noé también se burlan. El agua se los llevó a todos; el fuego hará lo propio con los burladores. Está profetizado; y la profecía es cierta ( 2ª de Pedro 3 )


PUNZÓN

Aceptar eso es lo mas facil.

Primero deberia probar que es cierto. Pero desde ya un tiempo, se quedo sin argumento reales, solo la postura de siempre, nada de reinvindicasion, aunque entiendo esa necesidad enraizada de creer...

[PUNZÓN]

Jamás hubo diluvio alguno ni hubo arcas más que en la imaginación de los escritores que se robaron lo que no inventaron de tradiciones ajenas, que al fin y al cabo las biblias no pecan de originalidad son un champurreado caldo al que solamente le faltan los puerros y la zanahorias para tener la sopa completa.Si algún día hallara una prueba de que un dios existe y este, descubierto y sin poder ocultarse más, se presentara a los hombres, la primera consecuencia sería que, de inmediato, deberían quemar todo lo que han escrito falsamente en su nombre.

Hola, saludos

No va hacer falta quemar nada; todo se quemará cuando venga el fuego; solo hay dos cosdas que no se quemarán cuando venga: la Palabra de Dios y los creyentes; todo lo demás será pasto del fuego.

PUNZÓN

[PUNZÓN]

Aceptar eso es lo mas facil.

Primero deberia probar que es cierto. Pero desde ya un tiempo, se quedo sin argumento reales, solo la postura de siempre, nada de reinvindicasion, aunque entiendo esa necesidad enraizada de creer...

Hola, saludos

La necesidad de creer no; el creer no es una necesidad, es una virtud que produce el Espíritu de Dios en los creyentes; éstos no creen por necesidad; creen porque se han encontado con la Palabra de Dios; y la fé, ó el creer, viene por oir la Palabra de Dios. El problema con muchos es que están sordos; el pecado los ha dejado sordos; pero si vienen a Cristo, sus oidos se abren, y abiertos sus oidos, pueden oir la Palabra de Dios ( Marcos 7: 33 )

PUNZÓN

[rebelderenegado]

Según las creencias desparramadas sin ton ni son por la Wachtower, los muros de abajo son mas nuevos que los de arriba, y ese argumento es el que usan para tratar de invalidar las pruebas fósiles halladas en depósitos sedimentarios, del ridículo y del homicidio premeditado no se vuelve.

[rebelderenegado]

Las 95 veces que ha sido hallada la famosa arca de Noé habla bien claro de la futilidad de insistir con una leyenda robada a los egipcios y babilonios que es mucho más antigua que los apuntes judíos sobre historias de otras naciones incorporadas a su propaganda política.

[LIRIO PURPURA]

Las 95 veces que ha sido hallada la famosa arca de Noé habla bien claro de la futilidad de insistir con una leyenda robada a los egipcios y babilonios que es mucho más antigua que los apuntes judíos sobre historias de otras naciones incorporadas a su propaganda política.

Seria la unica "prueba" del mito, ya que no pueden refutar ni lo mas simple, por eso el deseo de encontrar algo, quizas encuentren algun dia el arca a menos que se nos venga el armagedon.

[PUNZÓN]

Seria la unica "prueba" del mito, ya que no pueden refutar ni lo mas simple, por eso el deseo de encontrar algo, quizas encuentren algun dia el arca a menos que se nos venga el armagedon.

Hola, saludos

El Arca ya se ha encontrado. Está en Cristo. El problema es que muchos de vosotros os resistís a entrar en ella como hicieron los contemporáneos de Noé que se negaron a entrar en el Arca.
Se quedaron fuera y perecieron en las aguas; sino entrais en Cristo , vosotros perecereis de la misma manera que aquellos cuando venga el fuego que ha de venir sin ninguna duda.

PUNZÓN

[rebelderenegado]

¿Y ese es el tipo de prueba que tienen?, ¿una cosa que jamás existió está escondida detrás de un personaje literario inventado?, ¿tienen idea de lo que es una explicación suficiente?, no es una que se esconda detrás de otras cosas, a las que también hay que probar su existencia, si caminan en círculos se van a marear y si se marean se van a caer y si se caen, se van a romper la crisma contra una piedra y si se rompen la cabeza, conocerán al doctor y a las enfermeras del hospital que les toque en suerte, donde, si están inconscientes, les salvarán la vida con una trasfusión, entonces, convalecientes de su terrible herida, les caerá la carta de expulsión de la wachtower y donde, además, les advertirán que saben que tienen una pila de sus inútiles publicaciones escondidas en sus casas, sin vender, y exigen que se las paguen, de nuevo.

[PUNZÓN]

¿Y ese es el tipo de prueba que tienen?, ¿una cosa que jamás existió está escondida detrás de un personaje literario inventado?, ¿tienen idea de lo que es una explicación suficiente?, no es una que se esconda detrás de otras cosas, a las que también hay que probar su existencia, si caminan en círculos se van a marear y si se marean se van a caer y si se caen, se van a romper la crisma contra una piedra y si se rompen la cabeza, conocerán al doctor y a las enfermeras del hospital que les toque en suerte, donde, si están inconscientes, les salvarán la vida con una trasfusión, entonces, convalecientes de su terrible herida, les caerá la carta de expulsión de la wachtower y donde, además, les advertirán que saben que tienen una pila de sus inútiles publicaciones escondidas en sus casas, sin vender, y exigen que se las paguen, de nuevo.

Hola, saludos

El Arca de Noé fué un tipo y sombra del verdadero ARCA (Cristo Jesús ). En Cristo están escondidas todas las cosas, incluidas las vidas de aquellos que se refugian en él del fuego venidero ( Colosenses 3: 3 ). Los habitantes del antiguo mundo perecieron en las aguas a causa de la maldad y la incredulidad; los habitantes del tiempo del fin que no se hayan arrepentido de sus pecados y maldades y se hayan refugiado en el ARCA Cristo Jesús, perecerán del mismo modo, pero ésta vez no por el agua, sino por el fuego. El mayor enemigo del hombre está en él, y es la incredulidad; la incredulidad acabó con los impios de los tiempos de Noé que rechazaron su mensaje y su Arca; y la incredulidad acabará en los tiempos del fin con aquellos que de la misma manera rechazan el mensaje del evangelio y el ARCA DE SALVACIÓN ( Cristo Jesús ).

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Dejavu ...

[rebelderenegado]

El supuesto diluvio no racionaliza nada y no distingue nada y no hay refugio para nadie y ninguno se salva, ni escéptico, ni beato todos mueren por igual plantas y animales y todo lo que hay sobre la tierra, y se deja vivo a un borracho y su familia, ¿que es eso sino el delirio de un demente genocida loco furioso, que no conoce de entre los dictadores de la tierra mas sanguinarios, uno que se le acerque, ni siquiera los que han tenido y tienen el poder de acabar con la vida de todos los seres en el planeta en pocas horas, se han atrevido a lo que un desaforado maníaco hominicida, presenta como noción de justicia, y no es que los cristianos no hayan tratado de imitar a su campeón de los orates, un pais cristiano con un presidente cristiano y un jefe del ejército testigo de Jehová, le arrojaron dos bombas atómicas a civiles indefensos por el solo hecho de ser de otra raza y ser, en gran número, ateos. Cualquiera que haya hojeado el horroroso tratado de destrucción y de muerte que tienen por libro sagrado, nota que ese es el tratamiento recomendado, entusiastamente, para con los infieles.

[PUNZÓN]

El supuesto diluvio no racionaliza nada y no distingue nada y no hay refugio para nadie y ninguno se salva, ni escéptico, ni beato todos mueren por igual plantas y animales y todo lo que hay sobre la tierra, y se deja vivo a un borracho y su familia, ¿que es eso sino el delirio de un demente genocida loco furioso, que no conoce de entre los dictadores de la tierra mas sanguinarios, uno que se le acerque, ni siquiera los que han tenido y tienen el poder de acabar con la vida de todos los seres en el planeta en pocas horas, se han atrevido a lo que un desaforado maníaco hominicida, presenta como noción de justicia, y no es que los cristianos no hayan tratado de imitar a su campeón de los orates, un pais cristiano con un presidente cristiano y un jefe del ejército testigo de Jehová, le arrojaron dos bombas atómicas a civiles indefensos por el solo hecho de ser de otra raza y ser, en gran número, ateos. Cualquiera que haya hojeado el horroroso tratado de destrucción y de muerte que tienen por libro sagrado, nota que ese es el tratamiento recomendado, entusiastamente, para con los infieles.

Hola, saludos

¿ de que libro sagrado hablas?
Las bombas atómicas no fueron por asunto racial; fueron en defensa propia por la agresión perpetrada vilmente contra soldados en paz.
De todas formas, cuando venga el fuego, será mas potente que todas cuantas bombas atómicas puedas contar. Los que no estén en el ARCA que es Cristo, perecerán; está profetizado.

PUNZÓN

[rebelderenegado]

Las bombas atómicas cristianas fueron arrojadas contra población civil indefensa cuando japón estaba derrotado, y uno de los motivos fue que los anglos consideraban algo asi como micos a los japoneses, de hecho les decían micos, el imperio gringo se hallaba en guerra con japón desde 1937 en China, los cuerpos mercenarios norteamericanos se enfrentaban día a día con los japonese desde hacía años, el ataque supuestamente de "sorpresa" es una mentira que nadie, que lea cuatro páginas de historia puede tragarse, en la madrugada de ese día ya se combatía contra submarinos japoneses y se hundió uno, el que fue encontrado tal y como lo relatara el capìtán del buque que lo cañoneó, horas ante que llegara el ataque aéreo, la base aérea Clark fue "víctima" de la misma "sorpresa" cuando hacía mas de 12 horas que la guerra había comenzado, los códigos de la armada japonesa eran conocidos perfectamente por la inteligencia norteamericana desde hacía años, el plan para el ataque a Pearl Harbour fue escrito por un perodista norteamericano como nivela, esa novela fue convertida en manual oficial de la marina japonesa, con lectura obligatoria para los oficiales, por el Almirante Isoroku Yamamoto. Lo que se hizo fue dejar que los japoneses masacraran a las tropas filipinas, para deshacerse de ellos, todas las leyendas del impero junto con sus sectas de morondanga son pura superchería y superstición, el único infierno de fuego real que puede desatar la demencia imperial, es atómico o el del fósforo con napalm, ya que el de los delirios bíblicos no existe ni en las películas de Cecil B. De Mille.
Las supuestas "profecías" de las biblias, que los escribas que trabajaron para la instauración de una nueva superstición se inventaban o copiaban, no valen ni el material que se gastó para pubicarlas, se van a quedar esperando que se cumpla alguna de las gansadas que pronostican, como ha pasado con tantos otros desaciertos repetidos.

[rebelderenegado]

Miércoles, 23 de Noviembre de 2011 01:45

http://4.bp.blogspot.com/-qMgbPgLlWBU/TktHLVfrloI/AAAAAAAAAFw/vwObK6WyyW8/s1600/arcaDILUVIANA.jpgY aconteció que los hombres empezaron a multiplicarse y les nacieron hijas que estaban buenas y viendo Dios que iban a terminar con poca ropa en Gran Hermano, empezó a refunfuñar.
Y dijo "No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre" y no supo bien a que venía eso pero rediseñó el ADN para que nadie viva más de 120 años. Mas como esto no tenía efecto retroactivo y ya tenía población madura y mal llevada, decidió quitárselos de encima de alguna manera, por lo que empezó a tramar alguna catástrofe.
Y se arrepintió Dios de haber creado a la humanidad y le dolió en el corazón incorpóreo y decidió acabar con todo. Pero no tenía ganas de empezar de nuevo a hacer muñequitos de barro, por lo que prefirió conservar algunos ejemplares antiguos como modelos.
Y Dios supo sobre Enlil y su método para quitarse de encima gente y se compró una tablilla con el Poema de Gilgamesh para enterarse bien de los detalles y preparar todo y vio que era una buena idea.
Llamó Dios a Lamec y le dijo de su plan: "Raeré de la tierra a todos los hombres que he creado". Y Lamec hizo referencia al lenguaje de género y mencionó reivindicaciones feministas. Y Dios respiró profundo, se cargó de paciencia y dijo "Raeré de la tierra a todxs lxs mujeres y hombres que he creado. Hazte un arca de madera porque en siete días haré diluviar durante 40 días y 40 noches y todo lo que haya en la tierra morirá".
Y agregó Dios "De las aves según su especie, y de las bestias según su especie, de todo reptil de la tierra según su especie, dos de cada especie entrarán contigo, para que tengan vida."
Pero Lamec interrumpió: "¿Una pareja de cada especie? ¿De dónde saco un canguro o un pingüino? ¿Te fijaste el espacio que necesitamos para todo eso? ¿Y cómo se te ocurre que en siete días puedo terminar semejante arca yo solo? ¿No podrías enviar una de tus maldiciones y que todos caigan redondos en lugar de hacer tanto lío?"
Y Dios lo pensó "Mejor voy a hablar con Noé, que espero no haya salido tan imbécil como el padre" y le dijo a Lamec "Hacé de cuenta que no dije nada, pero igual no hagas planes para las vacaciones".
Entonces Dios habló con Noé y le contó de su idea. Y Noé entendió como venía la mano y se puso a trabajar en el arca y la tuvo lista justo para cuando Dios había dicho. Y subió al arca siete parejas de cada especie limpia, pero de los mugrientos dejó subir solo una pareja. Y dijo Dios a Noé "Toma a tu familia y llévala al arca porque van a caer sapos de punta". Y, estando casi toda la familia dentro del arca, Noé le dijo a Dios: "Voy a buscar a mi padre" pero Dios le dijo: "No no, a ese ******** dejalo".
Y llovió a lo loco como cuarenta días y cuarenta noches y todos los montes más altos fueron cubiertos. Y paró de llover, pero el agua tardó ciento cincuenta días en bajar. Y se acordó Dios del arca de Noé y hizo pasar un vientito y disminuyeron las aguas y reposó el arca en el monte Ararat. Entonces Noé envió una paloma a ver que onda y la paloma se trajo una hoja de olivo y Noé se alegró porque el té de hoja de olivo es bueno para la presión. Y esperó siete días que se seque un poco el barro y volvió a enviar a la paloma pero esta vez no volvió más. Y descendieron del arca y construyeron un altar a Dios y le ofrecieron en sacrificio a un animal, cuya especie se quedó sin pareja y se extinguió. Pero a Dios le gustó el olor del asadito y se arrepintió de haberse arrepentido de su creación y modificó un poco los índices de refracción de las distintas longitudes de onda en el agua. "He aquí la señal del pacto que hago con vosotros y cuando se nuble un poco veré el arco iris y me acordaré del pacto" dijo luego desconfiando bastante de su buena memoria. Aseguró a Noé que ya no habrá más diluvios universales, sólo alguna que otra inundación local o algún que otro huracán y Noé se alegró, porque los diluvios universales le generaban varios contratiempos.
Y le entraron al asadito con vino, pero Noé tenía un pedo difícil y anduvo desnudo por ahí haciendo el ridículo y su hijo Cam le dijo a Sem y Jafet lo que estaba haciendo su padre. Y Noé se enojó con Cam por botón (policía) y le dijo un montón de cosas feas y Dios se agarró la cabeza y se preguntó si había seleccionado a las personas correctas. Y fueron los días de Noé novecientos cincuenta años.

Escrito por Andrés Miñones

[PUNZÓN]

Las bombas atómicas cristianas fueron arrojadas contra población civil indefensa cuando japón estaba derrotado, y uno de los motivos fue que los anglos consideraban algo asi como micos a los japoneses, de hecho les decían micos, el imperio gringo se hallaba en guerra con japón desde 1937 en China, los cuerpos mercenarios norteamericanos se enfrentaban día a día con los japonese desde hacía años, el ataque supuestamente de "sorpresa" es una mentira que nadie, que lea cuatro páginas de historia puede tragarse, en la madrugada de ese día ya se combatía contra submarinos japoneses y se hundió uno, el que fue encontrado tal y como lo relatara el capìtán del buque que lo cañoneó, horas ante que llegara el ataque aéreo, la base aérea Clark fue "víctima" de la misma "sorpresa" cuando hacía mas de 12 horas que la guerra había comenzado, los códigos de la armada japonesa eran conocidos perfectamente por la inteligencia norteamericana desde hacía años, el plan para el ataque a Pearl Harbour fue escrito por un perodista norteamericano como nivela, esa novela fue convertida en manual oficial de la marina japonesa, con lectura obligatoria para los oficiales, por el Almirante Isoroku Yamamoto. Lo que se hizo fue dejar que los japoneses masacraran a las tropas filipinas, para deshacerse de ellos, todas las leyendas del impero junto con sus sectas de morondanga son pura superchería y superstición, el único infierno de fuego real que puede desatar la demencia imperial, es atómico o el del fósforo con napalm, ya que el de los delirios bíblicos no existe ni en las películas de Cecil B. De Mille.
Las supuestas "profecías" de las biblias, que los escribas que trabajaron para la instauración de una nueva superstición se inventaban o copiaban, no valen ni el material que se gastó para pubicarlas, se van a quedar esperando que se cumpla alguna de las gansadas que pronostican, como ha pasado con tantos otros desaciertos repetidos.

Hola, saludos

Las profecías se cumplirán sin ninguna duda. Cristo Jésús es la Verdad , y dijo que todo se cumplirá hasta la última tilde. Lo oculto de los hombres, entonces se hará manifiesto y cada cual será juzgado por sus obras ante el Tribunal de Cristo. Esa es la realidad a la que todo hombre habrá de enfrentarse al final de todo.
Y los apercibidos y entendidos se preparan para ello; los que no se preparen y se metan en el ARCA DE SALVACIÓN ( Cristo Jésús ), serán juzgados, y si son hallados en pecado y sin limpiarse, se quedarán fuera del Reino de Luz , del Dios que es LUZ.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Dejavu, tras dejavu, y mas atras dejavu.

Que facil es mantener una postura absurda, caprichosa y circular.

[rebelderenegado]

¿Donde está la demostración que lo que se afirma aqui, que un pais cristiano no arrojó dos bombas atómicas contra civiles inocentes, no es exacto y que lo hicieron por el solo hecho de ser de otra raza y ateos?, porque su valor militar era nulo, salvo si consideramos la propaganda a cualquier costo, como una maniobra militar justificable y mas siendo que su jefe, el General Heinsehower era un testigo de hehová, atrévanse a negar que se produjeron 100.000 muertos, en segundos, ocasionados por los cristianos, uno de cuyos aviones, el primero, fue bendecido por una cura católico antes de despegar, el Enola Gay, con su carga de "propaganda militar", nieguenlo, traigan las pruebas de que eso no ocurrió jamás, en lugar de cacarear inutilmente acerca de profecías incumplibles, hechas por inexistentes profetas inventados.

[rebelderenegado]

Los creyentes de la Biblia constantemente están diciéndonos cuan mala era la generación prediluviana. En las películas bíblicas usted prácticamente puede sentir la maldad escurriéndose de esos tipos. ¡Por Júpiter, usted puede verlo! ¿Pero podrían ellos haber hecho cualquier cosa mala que no se halla hecho con igual perversión por las gentes posteriores al Diluvio? Y viceversa, si usted examina el peor rincón del globo en el momento más afligido de su historia, usted todavía podría encontrar, un estándar razonable de decencia, y un número razonable de personas decentes. ¡Y no se olvide de los niños! ¡Los creyentes duros de la Biblia contestan lacónicamente que los niños eran parte del cáncer que tuvo que ser cortado! Su pobre y limitado dios no tenía ninguna opción, supongo. Él no podría permitirles adulterar la pureza de las generaciones postdiluvianas. Pureza que tenía que ser conservada, como la exhibición de Noé en estado de ebriedad después del diluvio (Génesis capitulo 9), por lo que no queda ninguna duda de la influencia malvada que habrían de presentar los niños prediluvianos. Y que horrible habría sido si unos pocos niños prediluvianos hubiesen sobrevivido, pues habrían corrompido a las gentes de Sodoma y Gomorra.


—Dave Matson, On Taking the Bible and Noah's Flood Literally - Tomando la Biblia y el Diluvio de Noé Literalmente.

Atrévanse a negar que la biblia justifica el genocidio por motivos ideológicos.

[PUNZÓN]

Dejavu, tras dejavu, y mas atras dejavu.

Que facil es mantener una postura absurda, caprichosa y circular.

Hola, saludos

La Verdad es cosa que está cercana al hombre, pero hay que creer en ella. La incredulidad conduce al desastre. Nada más circular que la Verdad; salirse de ella hace que el hombre caiga en el hoyo, ó por el barranco de la mentira. La Verdad ciñe al hombre como un cinto. El hombre es como un cinto ceñido a la Verdad; cuando se aparta de ella, el hombre se corrompe y se pudre en la incredulidad ( Jeremías 13 )

PUNZÓN

[PUNZÓN]

Los creyentes de la Biblia constantemente están diciéndonos cuan mala era la generación prediluviana. En las películas bíblicas usted prácticamente puede sentir la maldad escurriéndose de esos tipos. ¡Por Júpiter, usted puede verlo! ¿Pero podrían ellos haber hecho cualquier cosa mala que no se halla hecho con igual perversión por las gentes posteriores al Diluvio? Y viceversa, si usted examina el peor rincón del globo en el momento más afligido de su historia, usted todavía podría encontrar, un estándar razonable de decencia, y un número razonable de personas decentes. ¡Y no se olvide de los niños! ¡Los creyentes duros de la Biblia contestan lacónicamente que los niños eran parte del cáncer que tuvo que ser cortado! Su pobre y limitado dios no tenía ninguna opción, supongo. Él no podría permitirles adulterar la pureza de las generaciones postdiluvianas. Pureza que tenía que ser conservada, como la exhibición de Noé en estado de ebriedad después del diluvio (Génesis capitulo 9), por lo que no queda ninguna duda de la influencia malvada que habrían de presentar los niños prediluvianos. Y que horrible habría sido si unos pocos niños prediluvianos hubiesen sobrevivido, pues habrían corrompido a las gentes de Sodoma y Gomorra.


—Dave Matson, On Taking the Bible and Noah's Flood Literally - Tomando la Biblia y el Diluvio de Noé Literalmente.

Atrévanse a negar que la biblia justifica el genocidio por motivos ideológicos.



Hola, saludos

El pecado entró en el mundo; entró en el hombre; y por medio del pecado, la muerte. El hombre desobedeció y se aparto de la Palabra de Verdad creyendo la mentira ( Génesis 3 ). El hombre se apartó de la LUZ y abrazó las tinieblas ( Juan 3 ); y el hombre sin LUZ anda dando tumbos de un lado a otro revolcándose en el pecado; no hay ni un solo hombre que no peque ( Romanos 3: 10 ) ( 1ª de Juan 1: 5 al 10 ). Y es por eso que el hombre necesitaba que sus pecados fuesen expiados por medio del derramamiento de Sangre, primeramente sangre de animales, para el pueblo israelita ( Levítico 4 ), y despues para hacer una expiación universal para todo hombre que se acerca para ser limpiado en la PRECIOSA SANGRE ( Hebreos capitulos 9, y 10 ).
Asi que en vez de despotricar tanto, y perder el tiempo en contar tonterías que no aprovechan, ni libran, lo que deberían hacer todos, es venir a lavarse en la SANGRE DEL CORDERO DE DIOS que limpia los pecados del hombre que con sinceridad se acerca a él. No hay ninguna otra manera en que podamos ser salvos de nuestros pecados ( Mateo 1: 21 ) ( Hechos 4:12 ).

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

Hola, saludos

La Verdad es cosa que está cercana al hombre, pero hay que creer en ella. La incredulidad conduce al desastre. Nada más circular que la Verdad; salirse de ella hace que el hombre caiga en el hoyo, ó por el barranco de la mentira. La Verdad ciñe al hombre como un cinto. El hombre es como un cinto ceñido a la Verdad; cuando se aparta de ella, el hombre se corrompe y se pudre en la incredulidad ( Jeremías 13 )

PUNZÓN

Esto solo corrobora lo dicho.

[carolina villa]

Hola, saludos

La Verdad es cosa que está cercana al hombre, pero hay que creer en ella. La incredulidad conduce al desastre. Nada más circular que la Verdad; salirse de ella hace que el hombre caiga en el hoyo, ó por el barranco de la mentira. La Verdad ciñe al hombre como un cinto. El hombre es como un cinto ceñido a la Verdad; cuando se aparta de ella, el hombre se corrompe y se pudre en la incredulidad ( Jeremías 13 )

PUNZÓN
Perdón, pero ya no entendí si el cinto representa a la verdad o al hombre. Ahora, ¿no está el hoyo dentro del círculo de la verdad? ¿Si caes en el hoyo continúas dentro de la verdad? Eso me pasa por entrar a estos temas...

[rebelderenegado]

No hay "razonamientos" o racionalizaciones en apoyo a las supersticiones que no estén llenos de fallas formales que arruinan irreparablemente su contenido, el pensamiento mágico es circular por su propia naturaleza que nace de la extorsión, si hago tal cosa o me porto bien recibiré una recompensa, en cambio si no hago lo que me ordenan y me porto mal recibiré un castigo, en el más allá. En unas pocas palabras ordenadas de esa manera, se ha tirado a la basura toda la experiencia de 40 siglos de civilización y de lucha contra el medio ambiente y la estupidez humana, para presentar una idea que no es digna de los hombres de las cavernas como el modelo deseable de "espiritualidad", debe haber una secta por ahi de las tantas existentes que se dedique exclusivamente a cantar loas a las perfecciones de un perfecto chantaje, que solamente puede haber sido ideado por una "mente superior" y a cuyos designios se inclinan todos los jefes de la mafias del mundo.

[PUNZÓN]

Perdón, pero ya no entendí si el cinto representa a la verdad o al hombre. Ahora, ¿no está el hoyo dentro del círculo de la verdad? ¿Si caes en el hoyo continúas dentro de la verdad? Eso me pasa por entrar a estos temas...

Hola, saludos

La Verdad es algo a lo que el hombre se debe ceñir. La Verdad es Cristo Jesús; por lo tanto todo hombre, ó mujer que se ciñe a Cristo, permanece en la Verdad, y ésta no dejará nunca que tal hombre, ó mujer, se corrompa, y se haga un ser inservible para siempre. ( Jeremías 13 ).

PUNZÓN

[PUNZÓN]

No hay "razonamientos" o racionalizaciones en apoyo a las supersticiones que no estén llenos de fallas formales que arruinan irreparablemente su contenido, el pensamiento mágico es circular por su propia naturaleza que nace de la extorsión, si hago tal cosa o me porto bien recibiré una recompensa, en cambio si no hago lo que me ordenan y me porto mal recibiré un castigo, en el más allá. En unas pocas palabras ordenadas de esa manera, se ha tirado a la basura toda la experiencia de 40 siglos de civilización y de lucha contra el medio ambiente y la estupidez humana, para presentar una idea que no es digna de los hombres de las cavernas como el modelo deseable de "espiritualidad", debe haber una secta por ahi de las tantas existentes que se dedique exclusivamente a cantar loas a las perfecciones de un perfecto chantaje, que solamente puede haber sido ideado por una "mente superior" y a cuyos designios se inclinan todos los jefes de la mafias del mundo.

Hola, saludos

Al único "jefe" al que se inclinan todos los jefes de las mafias del mundo es al PECADO. El pecado es el que gobierna los corazones de aquellos que no se han librado de él limpiándose en la Sangre de Jesucristo. Los jefes de las mafias sirven al PECADO; solo los que se han librado del " Jefe-pecado", sirven al nuevo JEFE de sus vidas: CRISTO JESÚS. O se sirve a Cristo, ó se sirve al pecado; Cristo dá la Vida Eterna; el pecado trae la condenación eterna. Asi que cada cual debe es***** a quien quiere servir, si a Cristo, ó al pecado.

PUNZÓN

[rebelderenegado]

No es asi, las estadísticas muestran claramente que la aplastante mayoría de los criminales comunes, y por supuesto también los de guante blanco, son creyentes, solamente hay que darle una hojeada a cualquier clasificación donde estén ordenadas también las creencias de los criminales y alli se encontrará la "sorpresa", conocida por lo vieja, la religión, cualquiera sea la superstición favorita, no hace mejores a las personas, mas bien logra lo contrario, es sabido que del capricho y de la extorsión, nada bueno puede salir.
Y nada para ejemplo mas oportuno como el supuesto Noé, que siendo un favorito, era un borracho de mala bebida y atrajo por esa conducta, la desgracia sobre uno de sus hijos.

[PUNZÓN]

No es asi, las estadísticas muestran claramente que la aplastante mayoría de los criminales comunes, y por supuesto también los de guante blanco, son creyentes, solamente hay que darle una hojeada a cualquier clasificación donde estén ordenadas también las creencias de los criminales y alli se encontrará la "sorpresa", conocida por lo vieja, la religión, cualquiera sea la superstición favorita, no hace mejores a las personas, mas bien logra lo contrario, es sabido que del capricho y de la extorsión, nada bueno puede salir.
Y nada para ejemplo mas oportuno como el supuesto Noé, que siendo un favorito, era un borracho de mala bebida y atrajo por esa conducta, la desgracia sobre uno de sus hijos.

Hola, saludos

Esconderse ó agazaparse en la religión, no significa ser creyente; ser creyente, no es ser religioso, ó aparentar serlo; muchos delincuentes se amparan en la religión para parecer buenas personas; pero hay diferencia entre ser religioso y ser creyente. Es precisamente ahí donde tu tienes el problema: confundes la religión con el creer de verdad. Los criminales pueden esconderse tras una religión para aparentar ser buenas personas; se disfrazan de corderos, siendo lobos rapaces; pero los verdaderos creyentes ( que te aseguro que los hay ), no se amparan en religiones, sino que viven su fe en armonía y a la Luz de todos los hombres. Tu habals de algunos siniestros personajes que se amparararon en una supuesta piedad profesando alguna religión, pero que demostraron mas tarde no ser creyentes de verdad , sino unos fraudulentos que se escondieron en la religión. Pero los verdaderos creyentes no se amparan nada mas que en la Verdad, la cual es Cristo Jesús. En el mundo existe "dinero falso", que tiene un gran parecido al de verdad; pero tambien existe " dinero auténtico"; por lo tanto ha habido muchos criminales que se han disfrazado de religiosos falsos; pero al final han sido detectados como tales y repudiados por aquellos que profesan la Verdad en Cristo Jesús. No metas a todos en el mismo saco. Eso es lo que haces constantemente, y te equivocas plenamente al hacerlo. Lo falso, es falso, y lo verdadero es verdadero. Cada cosa tendrá su destino: el trigo al granero, la cizaña al fuego ( Mateo 13: 24 al 30 )


PUNZÓN

[rebelderenegado]

No hay forma de detectar un falso creyente de uno que no lo es, todos presentan versiones distintas e interesadas de sus dioses dentro de los mismos credos, prueba de su falta de seriedad, y ese es el fin de la religión en ese aspecto, cumplir caprichos personales o por lo menos hacerles creer eso a los que han convencido, que para eso sirve porque es su función especificamente política, la única "real", entonces cada uno se hace su versión de acuerdo a sus necesidades, y eso sucede también con cada cultura que se fabrica sus propios dioses y demuestra lo artificial del asunto, a nadie parece llamarle mucho la atención de que cambiando de geografía cambian los dioses.
No hay ninguno de los crímenes comunes y de los grandes de los que recomienda la biblia y algún otro libro religioso, que los creyentes no hayan llevado a cabo, la criminalidad es inherente a la religión y el delito va implícito en sus directivas, su mismo dios es un delincuente demente genocida, de ahi se pueden esperar todos los otros resultados que nos ha regalado la religión durante siglos, los que son de todos conocidos y siguiendo al pie de la letra las recetas divinas reveladas, los criminales no se apartan un ápice de las enseñanzas y se podría decir que son los mas fieles seguidores, ¿donde están los falsos creyentes si son delincuentes, si su propio dios es un criminal redomado?

[PUNZÓN]

No hay forma de detectar un falso creyente de uno que no lo es, todos presentan versiones distintas e interesadas de sus dioses dentro de los mismos credos, prueba de su falta de seriedad, y ese es el fin de la religión en ese aspecto, cumplir caprichos personales o por lo menos hacerles creer a los han convencido, que para eso sirve, entonces cada uno se hace su versión de acuerdo a sus necesidades, y eso sucede también con cada cultura que se fabrica sus propios dioses y demuestra lo artificial del asunto, a nadie parece llamarle mucho la atención de que cambiando de geografía cambian los dioses.
No hay ninguno de los crímenes comunes y de los grandes de los que recomienda la biblia y algún otro libro religioso, que los creyentes no hayan llevado a cabo, la criminalidad es inherente a la religión y el delito va implícito en sus directivas, su mismo dios es un delincuente demente genocida, de ahi se pueden esperar todos los otros resultados que nos ha regalado la religión durante siglos, los que son de todos conocidos y siguiendo al pie de la letra las recetas divinas reveladas, los criminales no se apartan un ápice de las enseñanzas y se podría decir que son los mas fieles seguidores, ¿donde están los falsos creyentes si son delincuentes, si su propio dios es un criminal redomado?

Hola, saludos

Lo de criminal redomado lo dices tú;tu solo eres una criatura más entre otras muchas, y no entiendes nada de lo que hace Dios. Dios creó al hombre, no lo olvides; y éste se apartó de él voluntariamente cayendo en la desobediencia y en los lazos del pecado; Dios lo dotó de libre albedrío, y espera del hombre que éste se vuelva de sus malos caminos a él para ser restaurado a su posición inicial. El problema es que muchos no quieren volverse a él, ni a su reprensión, y no quieren saber nada de nada de sus palabras; y es por ello que son reos de la calamidad y de sus propios desvaríos, y entran en conflicto los unos con los otros. ( Proverbios 1: 20 al 33 ). Pero los que se vuelven a Dios alcanzan la Paz , y tienen paz para con todos los hombres; los que rechazan a Dios son siempre los que hacen la guerra ( salmo 120: 7 )


PUNZÓN

[rebelderenegado]

es fácil leer los pasajes donde se regodea ante el espectáculo de sus cientos de millones de víctimas y lo pone de ejemplo de lo que debe ser y hacer undios, por suerte los otros dioses no son tan imbéciles y no siguen esos consejos y se dedican a estar quietecitos, quietecitos, disfrutando su inmortalidad inanimada que para eso los inventaron y no para destruir mundos ni nombrar comandantes de ejército como lo de las hordas nazis que llenaban templos e iglesias y prometiendo ser iguales a su dios, unos asesinos locos y dementes genocidas, dentro de sus humanas fuerzas, claro está. Nadie puede pretender compararse al tal dios en ese menester y no ha sido nunca superado, ni siquiera por algun otro dios al que también sus inventores le adjudicaran hormigas en el traste.

[PUNZÓN]

es fácil leer los pasajes donde se regodea ante el espectáculo de sus cientos de millones de víctimas y lo pone de ejemplo de lo que debe ser y hacer undios, por suerte los otros dioses no son tan imbéciles y no siguen esos consejos y se dedican a estar quietecitos, quietecitos, disfrutando su inmortalidad inanimada que para eso los inventaron y no para destruir mundos ni nombrar comandantes de ejército como lo de las hordas nazis que llenaban templos e iglesias y prometiendo ser iguales a su dios, unos asesinos locos y dementes genocidas, dentro de sus humanas fuerzas, claro está. Nadie puede pretender compararse al tal dios en ese menester y no ha sido nunca superado, ni siquiera por algun otro dios al que también sus inventores le adjudicaran hormigas en el traste.

Hola, saludos

Los nazis de los que hablas, se ampararon y se escondieron en la religión para engañar al pueblo alemán; una vez en el poder se volvieron agresivos con todo aquel que se le opusiese, y crearon su propia religión que consistía en una " teoría del mundo" donde solo ellos serían los máximos protagonistas. El único dios que los nazis tenían era su "Furher". Pero el tal dios no lo era realmente y acabo bajo los escombros quemado. Era una escoria sin valor que se creyó alguien y que arrastró a muchos a una locura y a una guerra absurda. Uso de la fuerza militar y policial para subyugar primeramente a los de su pueblo, y luego intentar lo mismo con el resto de naciones. Pero como todos los impíos, acabó mal; acabó en la ruina personal, y llevó a su pueblo a la destrucción. Nunca fue seguidor de Jesús de Nazaret, el cual según la carne era " judío" , algo que éste impío no toleraba. No toleraba a los judíos, y nunca toleraría que Jesús de Nazaret fuera venerado. El único que quería ser venerado era él; y lo único que consiguió es hacerse un "mal nombre" contado con el de todos los impíos del mundo.
Así que no confundas la buena fe y el buen hacer de Jesucristo de Nazaret con el "mal hacer" de algunos hombres impíos que se disfrazaron de " buenos" siendo malos malísimos. Cristo Jesús es fiel; y sus seguidores verdaderos también son fieles. No te confundas. No es lo mismo la Luz que las tinieblas; lo bueno, que lo malo; lo verdadero, que lo falso. Si tu solo tienes ojos para ver lo malo, entonces deberías revisar qué, ó quien eres realmente.


PUNZÓN

[Davidmor]

15 Todas las cosas son limpias a los limpios. Pero a los contaminados y sin fe nada les es limpio, sino que tienen contaminada tanto la mente como la conciencia.

16 Declaran públicamente que conocen a Dios, pero por sus obras lo repudian, porque son detestables y desobedientes y no aprobados para obra buena de clase alguna.(Tito 1)

[LIRIO PURPURA]

15 Todas las cosas son limpias a los limpios. Pero a los contaminados y sin fe nada les es limpio, sino que tienen contaminada tanto la mente como la conciencia.

16 Declaran públicamente que conocen a Dios, pero por sus obras lo repudian, porque son detestables y desobedientes y no aprobados para obra buena de clase alguna.(Tito 1)

Otra tonteria biblica.

[rebelderenegado]

Debe ser una casualidad muy casual que todos los máximos criminales de la tierra, se escondan detrás de las religiones para llevar a cabo sus fechorías, que han arrastrado a la raza humana por el fango durante toda su historia, destacándose el cristianismo, como ninguna otra, por seguir las furiosísimas recetas demenciales de su dios, para acabar con los opositores y apoderarse del mundo mediante el exterminio sistemático, siglos de guerras de religión sostienen cómodamente esta simple y evidente verdad, los nazis eran y son hoy, fervientes creyentes cristianos, no habría nazismo sin el critianismo, cada uno con su versión nacional y personal, de un dios que lo ayudará a deshacerse de sus enemigos hasta el último niño y el último viejo, y para abrir vientres de futuras madres, para que mueran tanto ellas como sus criaturas, que es lo recomienda la biblia y entonces, sus tropas acatan esas órdenes, como sucedió en My Lai en Vietnam, o como se ha visto que sucede en las actuales guerras en trámite, donde no hay prisioneros, ya que todos son "culpables" de oponerse a la conquista y entonces son muertos, sin juicio, porque "no lo merecen", tal vez sean no creyentes, su dios decidirá eso, ellos se los envían igual.


"Mátenlos a todos; el Señor sabe cuáles son los Suyos"

—Almarico Amaury, abad de Citeaux, 1209, al preguntarle los cruzados qué hacer con los ciudadanos de Beziers, algunos de los cuales eran católicos y otros cátaros.

[rebelderenegado]

¡Desde tiempos inmemoriales es sabido cuan
provechosa nos ha resultado esa fábula de Jesucristo!
LEÓN X, carta al cardenal Bembo

La carta de Gregorio VII la cita Fierre de Luz en Histoire des Papes, Imprimatur, Albín
Michel, París, 1960, tomo I, p. 148. La carta de Juan de Mediéis, alias León X, citada por Pico
de la Mirándola, dice lo siguiente en latín: «Quantum nobis notrisque que ea de Christo fábula
profuerit, satis est ómnibus seculis notum...». Su tercer sucesor, Alejandro Farnesio, alias Pablo
III, confiaría al duque de Mendoza, embajador de España en Roma, que al no haber podido
descubrir ninguna prueba de la realidad histórica del Jesucristo de la leyenda cristiana, se veía
obligado a sacar la conclusión de que se hallaban ante un dios solar mítico más.

[PUNZÓN]

¡Desde tiempos inmemoriales es sabido cuan
provechosa nos ha resultado esa fábula de Jesucristo!
LEÓN X, carta al cardenal Bembo

La carta de Gregorio VII la cita Fierre de Luz en Histoire des Papes, Imprimatur, Albín
Michel, París, 1960, tomo I, p. 148. La carta de Juan de Mediéis, alias León X, citada por Pico
de la Mirándola, dice lo siguiente en latín: «Quantum nobis notrisque que ea de Christo fábula
profuerit, satis est ómnibus seculis notum...». Su tercer sucesor, Alejandro Farnesio, alias Pablo
III, confiaría al duque de Mendoza, embajador de España en Roma, que al no haber podido
descubrir ninguna prueba de la realidad histórica del Jesucristo de la leyenda cristiana, se veía
obligado a sacar la conclusión de que se hallaban ante un dios solar mítico más.

Hola, saludos

Los impíos que se ampararon en la religión, como fueron El tal León x y el infame Pablo III se burlaron del Señor; pero ya lo había profetizado el gran apóstol Pablo al decir a su discípulo Timoteo, que impíos como éstos dos prestarían oidos a Fábulas y genealogías e historias interminables. Algún otro impío como ellos estaba convencido de que Jesús era un dios solar mítico, y ellos se apropiaron de ésta fábula que contó algún impío acerca de Jesús de Nazaret; los impios solo oyen y siguen a los impíos. La Verdad que está en Cristo Jesús, no es ninguna fábula; Cristo es el Hijo del Dios Viviente; y éso no lo podrá disvirtuar nunca ningún impío disfrazado de religioso. Los impíos acabarán revolcándose en su impiedad; pero los justos, los que han creido en la Verdad de Dios, resplandecerán como el Sol, sin necesidad de ningún dios solar; el Único Dios Verdadero, brilla mucho más que el Sol que nos alumbra; los impios como Leon X y Pablo III se quedarán para siempre en tinieblas; y no serán los únicos.

PUNZÓN

[rebelderenegado]

Ellos mejor que nadie, pues son los inventores de la patraña, saben de que están hablando, las creencias religiosas y sus mitologías, son puro desvarío y suposición acerca de lo que se desconoce por completo, un fracaso absoluto.

[PUNZÓN]

Ellos mejor que nadie, pues son los inventores de la patraña, saben de que están hablando, las creencias religiosas y sus mitologías, son puro desvarío y suposición acerca de lo que se desconoce por completo, un fracaso absoluto.

Hola, saludos

El evangelio amigo mío no es una patraña. Es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree. El verdadero fracaso es el que les espera a los incrédulos, cuando tengan que enfrentarse ante el Tribunal de Cristo, y dar explicaciones allí de porque le llaman patraña a una obra de salvación tan maravillosa y espléndida como la que Cristo anuncia y realiza a través de Su Evangelio Poderoso.

PUNZÓN

[LIRIO PURPURA]

En todo la gran mayoria, no he visto una defensa real sobre el mito del diluvio, por eso ya las iglesias tratan de "armonizar", y diciendo que es figurativo, caen solos por su peso, tratan de buscar un significado donde no lo hay, tratan de espiritualizar todo lo que les conviene.

Veterinaria
Genetica
Fisica
Geografia
Demografia

Son solo unas de las ciencias que desenmascaran dicha patrañas, claro un poco de sentido comun.

[rebelderenegado]

Han desaparecido los intentos de las supersticiones mas organizadas por tratar de refutar los conocimientos que no dependen de la imaginación calenturienta y drogada de chapuceros escribas copiones de fábulas ajenas, porque es un despropósito, mientras mas se agachan a buscar mendrugos de argumentos para tratar de frenar la montaña que se les ha venido encima, mas se les ven las partes pudendas.

[rebelderenegado]

El libraco es una patraña de cabo a rabo porque no ha resistido los análisis de los especialistas desde que las modernas técnicas de investigación literarias y linguísticas están disponibles hace mas de tres siglos, es un embuste criminal propio de mentes enfermas que han logrado que cientos de millones de esqueletos reposaran en sus tumbas antes que la naturaleza decidiera que ya no hacían falta en este mundo, bandas de criminales atados a un símbolo nefasto, se tomaron ese trabajo en nombre de un dios de mentiras y fábulas mal plagiadas.

[LIRIO PURPURA]

Si bien existe varios Temas sobre el Diluvio, aqui les dejo uno muy representativo. Brindado de Sindioses.org, espero les guste.

Juanito y la tarea de religión.

Se acercaban las vacaciones de mitad de año en el colegio cristiano en el que estudiaba Juanito, por lo que se veía venir la gran cantidad de tareas que los profesores dejarían a sus estudiantes. La maestra de religión no podía ser la excepción, por lo que encomendó a sus estudiantes elaborar un escrito sobre la validez literal de la Biblia en nuestra época.
Juanito como era muy pilo y amaba las ciencias naturales, decidió que demostraría que muchas de las narraciones de la Biblia no son inverosímiles, como afirmaban muchos incrédulos. Juanito decidió que demostraría, en parte, que el Diluvio Universal sí pudo haber ocurrido. Pero éste presentaba un inconveniente: Si ocurrió un Diluvio Universal que cubrió toda la Tierra por 40 días y 40 noches entonces todas las plantas deberían tener semillas capaces de germinar después de haber estado en agua salada, tal como les debió ocurrir a todas las plantas que germinaron después de tan espantosa vorágine. Juanito también recordó que Noé envió al final del diluvio una paloma, la cual regresó con una rama de olivos viva en su boca, por lo que se podía inferir que algunos árboles sobrevivieron a tal desastre, o que germinaron sus semillas exitosamente. Los pasos en el experimento de Juanito fueron:

Tomar una matera de mamá y sumergirla por 40 días y 40 noches en agua algo salada, lo mismo hizo con las semillas de esa misma especie.
Registrar los cambios ocurridos día a día.
Realice los pasos anteriores con diferentes especies de plantas.
Como Juanito observó las plantas totalmente muertas al día 15 y las semillas no pudieron germinar, no pudo comprender como la paloma que Noé envió, después de llevar una año en el arca, pudo regresar con una rama viva de olivos en su pico. Aunque perplejo, Juanito decidió cambiar de experimento.
Otro de los tantos problemas planteados por el Diluvio Universal, es que Noé no metió al arca los peces, y dado que el diluvio cubrió toda la Tierra, se mezclaron las aguas dulces con las marinas, por lo que es dudoso pensar que los peces de agua dulce pudiesen sobrevivir en una solución de agua salada, lo mismo puede decirse de los peces marinos en agua con menor cantidad de sal. Los pasos del segundo experimento de Juanito fueron:

Comprar dos acuarios; uno con peces de agua marina y el otro con pececitos de agua dulce.
En un tercer acuario mezcle las dos aguas teniendo en cuenta que el agua salada debe constituir la gran mayoría (así está distribuida en el planeta)
Introduzca ambos grupos de peces en este tercer acuario.
Observe y apunte los resultados.
Afortunadamente, al ver Juanito los pececitos flotando en la superficie, no pensó que se tratase de peces caminando sobre el agua, cual Cristo sobre el mar de Galilea, sino que decidió leer más sobre la regulación osmótica de los peces de aguas dulce y los de agua salada. Problemas similares tuvo Juanito al intentar explicarse como habrían sobrevivido los peces antárticos, y los peces de arrecifes de coral en el diluvio. Pues los primeros están adaptados a vivir a –1,9°, mientras que los peces tropicales funcionan normalmente a 25°. Un diluvio que cubriese toda la Tierra, habría implicado un cambio en las corrientes marinas, lo que en últimas habría afectado a los peces antárticos y tropicales, al punto de causarles la muerte. El escepticismo de Juanito empezó a hacerse presente.
Sin embargo, Juanito había escuchado a su maestra decir que lo que dice la Biblia tiene que creerse al pie de la letra, decidió hacer un tercer experimento. Al fin de cuentas tenía que hacer su escrito de vacaciones.
Juanito recordó una de las historias bíblicas narradas por la profesora: La de Génesis 30, en la que el Patriarca Jacob acordó con su suegro que él recibiría por muchos años de trabajo todas las ovejas con manchas mientras que Labán, su suegro, se quedaría con las ovejas de tonos oscuros. Juanito recordó que Jacob había descortezado ramas verdes de álamos, avellanos y castaños y las colocó frente a las ovejas para que pariesen ovejas con manchas y de esta manera hacer trampa y quedarse con un rebaño más grande.
Juanito decidió que ésta singular manera de determinar el fenotipo de un mamífero podría reproducirse en su casa, pero tener ovejas en casa le traería serios problemas con su mamá, además que demoraban mucho en gestación, por lo que decidió simplificar el experimento utilizando unos ratones de laboratorio. Para conseguir las ramas verdes de olivos, castaños y avellanos, tuvo que cometer una pequeña pilatuna en el jardín botánico de su ciudad. Luego colocó las ramas delante del bebedero de los ratones en su jaula (Tal como lo hizo Jacob con las ovejas). Después que las ratonas de laboratorio dieron sus crías, las varas no resultaron ser eficaces. El resultado obtenido asombró a Juanito: La prueba estadística aconseja aceptar la hipótesis nula (el color del pelaje no se ve influenciado por pasar hembras de mamíferos sobre ramas verdes descortezadas de álamos). Como los ratones no nacieron como podría predecirse de la Santa Escritura, Juanito decidió leer sobre los genes. Sus dudas sobre la inexactitud de la Biblia crecieron aún más.
Juanito ya harto de los experimentos decidió buscar algunas declaraciones sobre zoología que pudiese contener la Biblia, por lo que Juanito se remitió al capítulo 11 del libro de Levítico, que contiene la mayor lista de animales de toda la Biblia. Cual sería la sorpresa que se llevó este chiquillo experimentador cuando encontró a los murciélagos mencionados como aves, además se decía que los insectos tenían 4 patas, cuando en verdad tienen 6, y los conejos y liebres aparecían descritos como rumiantes ¿Pero cual ignorante escribió estas sandeces? –Se pregunto Juanito.
Con la microbiología no le fue mejor, pues Juanito pudo leer como en Levítico 14, se dice que la lepra puede contagiar las paredes de una casa, y también la ropa. Juanito se enteró por los libros de microbiología que esto no puede ser cierto, pues la lepra es producida por el Mycobacterium leprae, que no ha podido hasta ahora cultivarse in vitro en los laboratorios, por lo que mucho menos puede contagiar la ropa y las paredes de una morada. También, cualquier intentó por conciliar la Biblia con la astronomía quedo esterilizado cuando leyó sobre el sol en el Salmo 19: "...Se alegra cual gigante en recorrer su camino. De un extremo de los cielos es su salida, Y su curso hasta el término de ellos.." Y como Juanito sabía que la Tierra se mueve alrededor del sol, y no al contrario decidió echar por la borda sus intentos demostrativos.
En el regreso a clases, la profesora de religión de Juanito casi muere de un infarto al leer el siguiente informe en forma de carta:
Estimada profesora:
Dañé las plantas y semillas favoritas de mamá y vi morir a unos pececitos por intentar demostrar que el diluvio narrado en la Biblia no es contradictorio con los hechos, luego inundé la casa con ratones (se escaparon de la caja de cartón cuando ya eran demasiados) al intentar obtener ratones manchados a partir de ratones blancos, después de hacerlos pasar bajo ramas de álamos, avellanos y castaños, tal como fue hecho por el patriarca Jacob con las ovejas. Hice todo esto sin lograr demostrar nada, excepto que es "altamente probable" que la Biblia sea tan sólo el logro literario de una montonera de criadores de cabras del desierto, que no tenían la menor idea que los murciélagos son mamíferos y no aves, y que el Sol no se pasea "alegre cual gigante" alrededor de la Tierra.

Ferney Yesyd Rodríguez (versión en portugués (http://foros.monografias.com/juanito_pt.html) por Moisés B. Böll)

Nos puede ayudar Sñor Ciro, pues es de los creyentes que creen que la Ciencia no explica todo, o bien que si se concilian con la vagaroza religion.

[LIRIO PURPURA]

pase o comente Señor Ciro, y vea que su religion deja mucho que desear.

[JERC]

Lirio:
Lei todo el post 1, tal como me lo pediste. Es bastante largo y con diversos temas que a priori, resultan muy extensos comentarlos todos. Asi que, para ir despacio, cual de todos es el que para ti, representa el mayor dilema cientifico, y tratare de buscar la respuesta de ese, y luego nos vamos uno a uno, te parece?

[LIRIO PURPURA]

Lirio:
Lei todo el post 1, tal como me lo pediste. Es bastante largo y con diversos temas que a priori, resultan muy extensos comentarlos todos. Asi que, para ir despacio, cual de todos es el que para ti, representa el mayor dilema cientifico, y tratare de buscar la respuesta de ese, y luego nos vamos uno a uno, te parece?

Empecemos por el arca en si, su carga, su estiba...

--- Mensaje agregado ---

Por carga se entiende animales, plantas (si quiere tocar este tema), forraje (de sus medios de preservacion y de las dietas), cual era la estiba...

[JERC]

Empecemos por el arca en si, su carga, su estiba...

--- Mensaje agregado ---

Por carga se entiende animales, plantas (si quiere tocar este tema), forraje (de sus medios de preservacion y de las dietas), cual era la estiba...

En algunos temas te copiare informacion que me resulta valida en interesante, cuando pueda te adicionare comentarios particulares.:


ARCA
El arca de Noé fue la provisión que permitió a los antepasados de toda la humanidad sobrevivir al diluvio global. Jehová le dio a Noé instrucciones detalladas en cuanto a su tamaño, forma, sistema de iluminación y ventilación, así como sobre los materiales que se deberían usar para su construcción. (Gé 6:14-16.)
Diseño y tamaño. El arca (heb. te·váh; gr. ki·bō·tós) era rectangular, parecida a un cofre, con las esquinas cuadradas y el fondo plano. No necesitaba un fondo redondeado ni una proa en punta para cortar las aguas con rapidez, tampoco un mecanismo para dirigirla; tan solo era preciso que fuese hermética y flotase. Una embarcación de esta forma resulta muy estable, y no es fácil hacerla zozobrar; además, tiene alrededor de una tercera parte más de espacio para almacenamiento que los barcos de diseño convencional. Había una puerta en uno de los lados del arca para embarcar y desembarcar la carga.
El tamaño del arca era de 300 codos de largo, 50 de ancho y 30 de alto. Haciendo un cálculo moderado de la longitud del codo, unos 44,5 cm. —algunos piensan que el antiguo codo se aproximaba a los 56 ó 61 cm.—, el arca mediría unos 134 m., por 22,5 m. y por 13,5 m., menos de la mitad del largo del transatlántico Queen Elizabeth 2. La proporción entre la longitud y la anchura (6 a 1) es la que se usa en la arquitectura naval moderna. Esto significa que el volumen bruto del arca sería de unos 40.000 m.3. Se calcula que una embarcación semejante tendría un desplazamiento casi igual al del enorme Titanic de este siglo XX, de 269 m. de largo. Ninguna embarcación de tiempos antiguos se aproximó siquiera ligeramente al tamaño colosal de esta arca. Se reforzó su interior añadiéndole dos pisos, con lo que las tres cubiertas sumaban un total de más de 8.900 m.2 de superficie hábil.
Jehová le dijo a Noé: “Harás un tsóhar [techo; o ventana] para el arca”. (Gé 6:16.) No está del todo claro qué era este tsó·har o cómo se construyó. Hay eruditos que opinan que el término está relacionado con luz, así que lo traducen por “ventana” (Val, VP), “tragaluz” (NC), “lucera” (CI). No obstante, otros relacionan el término tsó·har con una raíz arábiga posterior cuyo significado es “dorso (de la mano)”, “dorsal (de un animal)”, “cubierta (de un barco)”, es decir, en un sentido amplio, aquella parte opuesta al suelo o que no toca la superficie del agua, de ahí que opten por traducirlo “techo” (RH) o “cubierta” (BJ). A Noé se le dijo que el tsó·har habría de completarse “hasta el punto de un codo hacia arriba”. (Gé 6:16.)
Por consiguiente, si el tsó·har había de suministrar iluminación y ventilación adecuadas, no sería simplemente una claraboya de un codo cuadrado, sino un vano de un codo de alto que estaría próximo al techo y rodearía el arca por sus cuatro lados, de manera que proporcionaría una abertura de unos 140 m.2 de extensión en total. Por otra parte, aun si se dejó inmediatamente debajo del techo, o en cualquier otra parte, una abertura generosa que facilitara la ventilación, el techo pudo haber tenido una ligera inclinación. Respecto a esta posibilidad, James F. Armstrong hizo el siguiente comentario en la obra Vetus Testamentum (Leiden, 1960, pág. 333): “‘La acabarás a un codo de elevación por la parte de arriba’; esta es una expresión difícil de entender si se traduce tsó·har por ‘luz (equivalente a ventana)’ o por ‘techo (plano)’. No obstante, en caso de que se tratase de un tejado de dos aguas, el ‘codo de elevación’ podría referirse a la alzada de la cresta del tejado con relación a las paredes. En la jerga arquitectónica, este ‘codo de elevación’ se referiría a la altura de los montantes maestros sobre los que se colocaría el caballete para el tejado [...]. Según este razonamiento, el tejado del arca de Noé debió tener una pendiente de un 4% (1 codo de elevación y 25 codos de pendiente a ambos lados, desde el caballete hasta las paredes), una pendiente sumamente adecuada para que el agua se deslizase”.
Jehová especificó con qué material se debería construir esta inmensa arca: “Haz para ti un arca de madera de árbol resinoso [literalmente, “árboles de gófer”]”. (Gé 6:14.) Algunos opinan que esta madera resinosa se obtuvo del ciprés o de algún árbol parecido. El ciprés crecía en abundancia en aquella parte del mundo, y tanto los fenicios como Alejandro Magno preferían su madera, en especial para la construcción de barcos —como también ocurre hoy día—, pues es particularmente resistente al agua y a la putrefacción. Se sabe que algunas puertas y postes hechos de ciprés han durado mil cien años. Por otra parte, a Noé no se le dijo tan solo que calafateara las juntas, sino que ‘cubriera el arca por dentro y por fuera con alquitrán’.
Amplia capacidad. La lista de ocupantes del arca era impresionante. Aparte de Noé, su esposa y sus tres hijos con sus respectivas esposas, tenían que acomodarse en el arca criaturas vivientes “de toda clase de carne, dos de cada una [...]. Macho y hembra serán. De las criaturas voladoras según sus géneros y de los animales domésticos según sus géneros, de todos los animales movientes del suelo según sus géneros, dos de cada uno entrarán a donde ti allí para conservarlos vivos”. De las bestias y las aves limpias se tomarían siete de cada clase. También habría que almacenar una gran cantidad y variedad de comida para alimentar a todas estas criaturas durante más de un año. (Gé 6:18-21; 7:2, 3.)
El que se seleccionaran animales de cada “género” indicaba que existían fronteras o límites bien definidos e inalterables establecidos por el Creador, dentro de los cuales las criaturas eran capaces de reproducirse “según sus géneros”. Algunos especialistas han calculado que los centenares de miles de especies animales existentes hoy se podrían reducir a comparativamente unas pocas familias genéricas o “géneros”, como la equina y la bovina, por mencionar tan solo dos de ellas. Los límites que Jehová puso, dentro de los cuales los animales se reproducían según su “género”, eran totalmente infranqueables. Teniendo esto presente, algunos investigadores han afirmado que con que hubiese en el arca tan solo 43 “géneros” de mamíferos, 74 “géneros” de aves y 10 “géneros” de reptiles, se podrían haber producido la variedad de especies conocidas en la actualidad. Otros estiman que tan solo se precisaban 72 “géneros” de cuadrúpedos y menos de 200 “géneros” de aves. La enorme variedad del género humano prueba que la gran diversidad de animales existente en la actualidad desciende de un número reducido de “géneros”. En efecto, de la familia de Noé han descendido las diferentes razas, con sus incontables variaciones en tamaño, color del cabello, de los ojos y de la piel.
Estos cálculos quizás les parezcan muy restrictivos a algunas personas, en especial porque, según ciertas fuentes, como la obra Historia Natural (edición de Fernando Carrogio, 1985, vol. 2, pág. 8), el número de especies animales se estima en 999.309 y, de acuerdo con esta misma fuente, para otros autores “es superior en mucho al millón”. Sin embargo, se calcula que alrededor de un 60% de las especies animales clasificadas son insectos. Por otra parte, se estima en 24.000 el grupo correspondiente a los anfibios, reptiles, aves y mamíferos, de los que 10.000 corresponderían a las aves; 9.000, a los reptiles y anfibios —muchos de ellos pudieron haber sobrevivido fuera del arca—, y tan solo 5.000 serían mamíferos, entre los que se encuentran las ballenas y las marsopas, que también habrían permanecido fuera del arca. Otros eruditos calculan que solo hay unas 290 especies de mamíferos terrestres mayores que la oveja y alrededor de 1.360 son más pequeñas que las ratas. (The Deluge Story in Stone, de B. C. Nelson, 1949, pág. 156; The Flood in the Light of the Bible, Geology, and Archaeology, de A. M. Rehwinkel, 1957, pág. 69.) De modo que, aun basando los cálculos en las cantidades más elevadas, el arca pudo haber acomodado con facilidad a una pareja de todos estos animales.
Cinco meses después del comienzo del Diluvio, “el arca llegó a descansar sobre las montañas de Ararat”, probablemente no sobre la cima de la cumbre más elevada —por encima de los 5.160 m.—, sino sobre un terreno propicio donde todos los que se hallaban en el arca pudieran vivir en condiciones aceptables algunos meses más. Finalmente, un año y diez días después del principio del Diluvio, la puerta se volvió a abrir y todos desembarcaron. (Gé 7:11; 8:4, 14.)
Los informes sobre el hallazgo de los restos del arca aún carecen de confirmación.


El arca de Noé y la arquitectura naval
El libro de Génesis muestra que Dios decidió inundar la Tierra para acabar con la maldad. Pero antes mandó a Noé construir un arca para que se salvara junto con su familia y algunos representantes del reino animal. La embarcación tendría que medir 300 codos de largo, 50 de ancho y 30 de alto (Génesis 6:15). Si tomamos un valor medio para el codo, tendría unas dimensiones de 134 metros [438 pies] de largo, 22 [73 pies] de ancho y 13 [44 pies] de alto y, por consiguiente, un volumen total de 40.000 metros cúbicos [1.400.000 pies cúbicos].
Construcción
El arca tenía tres cubiertas, o plantas, lo que reforzaba su estructura y generaba una superficie total de 8.900 metros cuadrados [96.000 pies cuadrados]. Estaba construida con madera resinosa —posiblemente ciprés—, que es muy resistente al agua, y además iba calafateada, o sellada con alquitrán, por dentro y por fuera (Génesis 6:14-16). Aunque en la Biblia no se dice cómo ensambló Noé las piezas de madera, lo cierto es que antes del relato del Diluvio ya se mencionan los forjadores de herramientas de cobre y de hierro (Génesis 4:22). Sea como fuere, hasta el día de hoy se emplean las cabillas (o pernos) de madera en la construcción de embarcaciones de este mismo material.
El arca contaba con varios compartimientos, una puerta lateral y un tsóhar de un codo de altura, que posiblemente se tratara de una cubierta a dos aguas con aberturas en su parte inferior para la ventilación y la iluminación. Sin embargo, Génesis no menciona que tuviera quilla, proa, velas, remos ni timón. De hecho, la palabra hebrea para “arca” se utiliza posteriormente para la cesta recubierta de betún y pez en la que la madre de Moisés dejó a su bebé flotando en las aguas del Nilo (Éxodo 2:3, 10).
¿Cumplía bien su cometido el arca?
La proporción o relación existente entre las medidas del arca era similar a la de numerosos buques modernos: su longitud era seis veces su anchura y diez veces su altura. No obstante, las naves actuales adoptan una relación entre longitud y anchura que tiene en cuenta la potencia necesaria para propulsarlas, mientras que en el caso del arca este no era un factor relevante, pues bastaba con que flotara. Ahora bien, ¿cumplía adecuadamente su cometido?
La proporción de las medidas de un buque incide también en su comportamiento ante el viento y las olas. La Biblia explica que tras las enormes precipitaciones que anegaron el planeta, Dios hizo que soplara un viento (Génesis 7:11, 12, 17-20; 8:1). Aunque no especifica la fuerza de las olas o del viento, seguramente fue muy intensa y variable, como sucede hoy día. Cuanto mayor fuera la duración e intensidad del viento, más altas serían las olas y más separadas estarían unas de otras. Asimismo, si hubo actividad sísmica, es posible que produjera un fuerte oleaje.
Pues bien, la proporción de las medidas le confería gran estabilidad al arca. Además, su diseño atenuaba el cabeceo que tuvieron que producir las embravecidas aguas. Si este movimiento, con el que sube y baja alternativamente un extremo y otro de la embarcación, hubiera sido muy intenso, la sensación habría sido muy desagradable tanto para las personas como para los animales del arca. Además, la estructura de las naves debe ser capaz de resistir otras grandes tensiones. Por ejemplo, cuando las olas encrespadas levantan ambos extremos del casco a la vez, este tiende a curvarse hacia abajo en el centro. Sin embargo, cuando una de estas olas lo eleva por su punto medio, los extremos quedan sin apoyo y también tienden a curvarse hacia abajo. Por experiencia, los constructores han aprendido que los buques soportan mucho mejor tales tensiones si la relación entre longitud y altura es de 10 a 1, la misma que Dios le mandó utilizar a Noé.
Seguridad y comodidad
La forma de cofre del arca garantizaba que la flotabilidad (la fuerza que la mantenía a flote) fuera uniforme. También tuvo que serlo el peso. Seguramente Noé distribuyó de forma equilibrada los animales y las provisiones para más de un año, y así redujo la tensión que ejercía la carga sobre la estructura del arca. De modo que hubo dos razones principales por las que la embarcación junto con sus pasajeros sobrevivió al Diluvio. En primer lugar, la había diseñado Jehová. Y, por otro lado, él la protegió y se encargó de que se posara en un lugar seguro y adecuado.
El examen exhaustivo del relato bíblico del arca de Noé lleva a concluir que era fiel a la realidad y a los principios de construcción naval más avanzados. Como es natural, hay muchos detalles del arca y del Diluvio que no se mencionan en el libro de Génesis.

[LIRIO PURPURA]

¿Jerc Usted cree en la evolucion?
¿jerc estas de acuerdo que las ballenas no entraron al arca?
¿sabe cuanto tiempo tardo noe en construir el arca?

[JERC]

¿Jerc Usted cree en la evolucion?
¿jerc estas de acuerdo que las ballenas no entraron al arca?
¿sabe cuanto tiempo tardo noe en construir el arca?

- No creo en la evolucion, contiene infinidad de argumentos que la desacreditan. Creo en Jehova Dios y su mensaje por medio de la Biblia.
- Las ballenas, por simple logica se puede inferir que efectivamente no entraron al arca, asi como los anfibios y algunos reptiles quizas. (eso seria otro tema, que vi esta considerado en el post 1)
- El tiempo de construccion quizas seria mas de 50 años, o hasta 100.

[LIRIO PURPURA]

- No creo en la evolucion, contiene infinidad de argumentos que la desacreditan. Creo en Jehova Dios y su mensaje por medio de la Biblia.
- Las ballenas, por simple logica se puede inferir que efectivamente no entraron al arca, asi como los anfibios y algunos reptiles quizas. (eso seria otro tema, que vi esta considerado en el post 1)
- El tiempo de construccion quizas seria mas de 50 años, o hasta 100.

1.-lea apartir del post 64. Y le digo que seria multievolucionista.
2.-las ballenas tuvieron que estar dentro, lea su biblia, en donde dice que NADA sobreviviria fuera del Arca.
3.- sobre la construccion solo le menciono, que aun con los metodos actuales de secado y planchado, la putrefaccion se presenta en 5 años...

--- Mensaje agregado ---

Jerc no crees en la evolucion y solo crees que entraron solo 74 generos de cuadrupedos, vaya, creo que aun no entendio su propia informacion, por ejemplo lo que aqui trataron de decir, es que si de todos los equinos, en el arca solo entro uno solo, por ejemplo el asno y que de este asno salio los caballos, cebras, asi como sus subespecies, por eso este argumento es una burla, no suya sino de estos tipos que engañan, lo demas lo iremos tocando, si no existe la evolucion dios debio creer todas las especies, no los "generos", pues sino si existiria la evolucion, pero eso es otro cuento...

[JERC]

1.-lea apartir del post 64. Y le digo que seria multievolucionista.
2.-las ballenas tuvieron que estar dentro, lea su biblia, en donde dice que NADA sobreviviria fuera del Arca.
3.- sobre la construccion solo le menciono, que aun con los metodos actuales de secado y planchado, la putrefaccion se presenta en 5 años...

--- Mensaje agregado ---

Jerc no crees en la evolucion y solo crees que entraron solo 74 generos de cuadrupedos, vaya, creo que aun no entendio su propia informacion, por ejemplo lo que aqui trataron de decir, es que si de todos los equinos, en el arca solo entro uno solo, por ejemplo el asno y que de este asno salio los caballos, cebras, asi como sus subespecies, por eso este argumento es una burla, no suya sino de estos tipos que engañan, lo demas lo iremos tocando, si no existe la evolucion dios debio creer todas las especies, no los "generos", pues sino si existiria la evolucion, pero eso es otro cuento...


1. Segun leo y entiendo en el post 64 y en tu comentario final: Ante todo, debemos recordar que la Biblia no es un libro con fines cientificos, su tema interno es otro completamente. Sin embargo tampoco riñe con la ciencia y sus enunciados al respecto, al final, concuerdan con ella. A pesar de haber sido escrito hace mas de 1,500 años, impresionante ese dato de por si. Retomando el tema, la clasificacion que tu mencionas, es una clasficacion valida pero enunciada en epocas modernas. Obviamente en la epoca que fue escrita, esta clasificacion no existia, y el interes al final, exista o no esta clasificacion, es que se entienda lo que se quiere presentar. En este caso, la Biblia habla o se refiere a los generos cuales pueden entre ellos generar descendientes. La evolucion pretende demostrar la creacion de nuevas especies. Es eso lo que sucede, por ejemplo en el caso de los equinos? No estoy afirmando o negando si todos los equinos, caballos, asnos, burros, etc. provienen de la misma especie. De ser asi, la evolucion no explica nada, pues siguen siendo equinos, no se han transformado en otra nueva clase de animal. Eso es lo que vemos en la naturaleza: Diversidad, no evolucion. Las aves, siguen siendo aves, aunque hay miles de variedades, quizas provienen de un ancestro comun, pero no se han convertido en nada mas que eso: aves. La biologia en concordancia con la Biblia, si permite esta variacion, recuerda que la variacion se da cuando se van concentrando en determinadas zonas una especie en particular, y al ir produciendo descendencia, esta va adquiriendo caracteristicas especificas. pero su genero, para los efectos de la palabra, no cambian. Se ha encontrado acaso algun fosil de alguna especie de los generos actuales distinta? todas las especies, y el registro fosil lo corrobora, han continuado siempre siendo lo mismo: aves, siempre han sido aves, equinos siempre han sido equinos, etc. Recuerda, lo que se ve ES diversidad, NO evolucion.

2.Sobre este punto, te vuelvo a exponer algo que coloque en el anterior: el interes del relato Biblico es el que se comprendan las circunstancias y los objetivos de lo que se narran. Pues bien, cual era el asunto que se trataba con el diluvio? borrar o eliminar la maldad humana existente. muy probablemente la raza humana ya se encontraba bastante diseminada por la tierra. Entonces como entendemos ese punto? pues claramente que se trata de dar a entender que niguna persona, nada, a excepcion de los del arca, sobrevirian al diluvio. Con que objeto se requeriran tener peces dentro, cuando ni si quiera ese era el proposito del diluvio? Se debe entender el mensaje o la idea dentro del contexto.

3. Yo no soy conocedor del tema, pero conozco casas en algunas partes lejanas de donde vivo, que son de madera, y no les se la edad, pero con seguridad rondan arriba de los 50 años o mas. Si a eso le agregamos que estaba recubierta de alquitran o betun por ambos lados, deduzco que su longevidad se veria sumamente aumentada.

[LIRIO PURPURA]

1. Segun leo y entiendo en el post 64 y en tu comentario final: Ante todo, debemos recordar que la Biblia no es un libro con fines cientificos, su tema interno es otro completamente. Sin embargo tampoco riñe con la ciencia y sus enunciados al respecto, al final, concuerdan con ella. A pesar de haber sido escrito hace mas de 1,500 años, impresionante ese dato de por si. Retomando el tema, la clasificacion que tu mencionas, es una clasficacion valida pero enunciada en epocas modernas. Obviamente en la epoca que fue escrita, esta clasificacion no existia, y el interes al final, exista o no esta clasificacion, es que se entienda lo que se quiere presentar. En este caso, la Biblia habla o se refiere a los generos cuales pueden entre ellos generar descendientes. La evolucion pretende demostrar la creacion de nuevas especies. Es eso lo que sucede, por ejemplo en el caso de los equinos? No estoy afirmando o negando si todos los equinos, caballos, asnos, burros, etc. provienen de la misma especie. De ser asi, la evolucion no explica nada, pues siguen siendo equinos, no se han transformado en otra nueva clase de animal. Eso es lo que vemos en la naturaleza: Diversidad, no evolucion. Las aves, siguen siendo aves, aunque hay miles de variedades, quizas provienen de un ancestro comun, pero no se han convertido en nada mas que eso: aves. La biologia en concordancia con la Biblia, si permite esta variacion, recuerda que la variacion se da cuando se van concentrando en determinadas zonas una especie en particular, y al ir produciendo descendencia, esta va adquiriendo caracteristicas especificas. pero su genero, para los efectos de la palabra, no cambian. Se ha encontrado acaso algun fosil de alguna especie de los generos actuales distinta? todas las especies, y el registro fosil lo corrobora, han continuado siempre siendo lo mismo: aves, siempre han sido aves, equinos siempre han sido equinos, etc. Recuerda, lo que se ve ES diversidad, NO evolucion.

2.Sobre este punto, te vuelvo a exponer algo que coloque en el anterior: el interes del relato Biblico es el que se comprendan las circunstancias y los objetivos de lo que se narran. Pues bien, cual era el asunto que se trataba con el diluvio? borrar o eliminar la maldad humana existente. muy probablemente la raza humana ya se encontraba bastante diseminada por la tierra. Entonces como entendemos ese punto? pues claramente que se trata de dar a entender que niguna persona, nada, a excepcion de los del arca, sobrevirian al diluvio. Con que objeto se requeriran tener peces dentro, cuando ni si quiera ese era el proposito del diluvio? Se debe entender el mensaje o la idea dentro del contexto.

3. Yo no soy conocedor del tema, pero conozco casas en algunas partes lejanas de donde vivo, que son de madera, y no les se la edad, pero con seguridad rondan arriba de los 50 años o mas. Si a eso le agregamos que estaba recubierta de alquitran o betun por ambos lados, deduzco que su longevidad se veria sumamente aumentada.

No entendio, es lo mismo que plantea esa explicasion que puso, una especie de los equino, dio origen a los demas equino, es lo mismo, no es diversidad sino evolucion, lea bien y dese cuenta.
Jerc lea porque la evolucion es una teoria Cientifica, solo le pido eso y se dara cuenta en sus multiples vicios.
Dice que no tenia sentido, pero dese cuenta que tenia mucho, pues existio un sistema de como separar los integrantes animales, lea el contexto y se dara cuenta, que no solo se centra en la humanidad, sino en los demas animales.

[JERC]

No entendio, es lo mismo que plantea esa explicasion que puso, una especie de los equino, dio origen a los demas equino, es lo mismo, no es diversidad sino evolucion, lea bien y dese cuenta.
Jerc lea porque la evolucion es una teoria Cientifica, solo le pido eso y se dara cuenta en sus multiples vicios.
Dice que no tenia sentido, pero dese cuenta que tenia mucho, pues existio un sistema de como separar los integrantes animales, lea el contexto y se dara cuenta, que no solo se centra en la humanidad, sino en los demas animales.

Tu mismo dices algo muy cierto: La evolucion es una Teoria. Para ser validada, debe ser observable, repetible y verificable. Sucede eso? NO. No se ha encontrado ni en el registro fosil, ni en la actualidad, que una especie se transforme en otra. Las especies se diversifican, pero no se vuelven en nuevas especies. Las aves, anfibios, reptiles, mamiferos, han sido eso por miles de años. Tu sabras que incluso se intento con moscas, crear mutaciones para generar nueva especie, y no se logro. Existe un documental, no recuerdo que animal fue, de un zorro creo yo, que fue realizado en rusia, lo vi en un programa de la NatGeo, pues este zorro habitaba en estado salvaje. Se capturo una especie y por decades se crearon descendientes en cautiverio, precisamente para observar los cambios. Pues con el paso de los años, se fueron volviendo mas dociles, sus colas empezaron a ser mas cortas, al igual que sus patas, las orejas modificaron su forma. Porque? el nuevo ambiente y el resultado de concentrar una generacion tras otra en el mismo ambiente y condiciones, permitio la aparicion de rasgos distintivos. Eso sucedio en un periodo corto de algunos cuantos años. Imagina la variacion que puede ocurrir en miles de años. El punto es que siguio siendo el mismo animal, unicamente con nuevos rasgos, pero no muto o cambio en otro. Eso nunca se ha visto. Las jirafas por ejemplo, suponen un obstaculo dificil, entre miles, a la evolucion, pues no se han encontrado restos de jirafas con cuellos cada vez mas pequeños y asi sucesivamente. Es mas, los fosiles encontrados, todos, ya muestran caracteristicas completamente desarrolladas. No hay fosiles a "medias" entre uno y otra especia. Extraño, verdad? y eso armoniza a la perfeccion con la declaracion de Genesis en cuanto a que los animales fueron creados ya segun sus generos, completos, no a medias.

[LIRIO PURPURA]

Tu mismo dices algo muy cierto: La evolucion es una Teoria. Para ser validada, debe ser observable, repetible y verificable. Sucede eso? NO. No se ha encontrado ni en el registro fosil, ni en la actualidad, que una especie se transforme en otra. Las especies se diversifican, pero no se vuelven en nuevas especies. Las aves, anfibios, reptiles, mamiferos, han sido eso por miles de años. Tu sabras que incluso se intento con moscas, crear mutaciones para generar nueva especie, y no se logro. Existe un documental, no recuerdo que animal fue, de un zorro creo yo, que fue realizado en rusia, lo vi en un programa de la NatGeo, pues este zorro habitaba en estado salvaje. Se capturo una especie y por decades se crearon descendientes en cautiverio, precisamente para observar los cambios. Pues con el paso de los años, se fueron volviendo mas dociles, sus colas empezaron a ser mas cortas, al igual que sus patas, las orejas modificaron su forma. Porque? el nuevo ambiente y el resultado de concentrar una generacion tras otra en el mismo ambiente y condiciones, permitio la aparicion de rasgos distintivos. Eso sucedio en un periodo corto de algunos cuantos años. Imagina la variacion que puede ocurrir en miles de años. El punto es que siguio siendo el mismo animal, unicamente con nuevos rasgos, pero no muto o cambio en otro. Eso nunca se ha visto. Las jirafas por ejemplo, suponen un obstaculo dificil, entre miles, a la evolucion, pues no se han encontrado restos de jirafas con cuellos cada vez mas pequeños y asi sucesivamente. Es mas, los fosiles encontrados, todos, ya muestran caracteristicas completamente desarrolladas. No hay fosiles a "medias" entre uno y otra especia. Extraño, verdad? y eso armoniza a la perfeccion con la declaracion de Genesis en cuanto a que los animales fueron creados ya segun sus generos, completos, no a medias.

Creo que Usted aun no entiende que es una Teoria Cientifica, verifique y es posible que se lleve una sorpresa. el resto es la falacia a la ignorancia, un hecho bastante ya discutido...

--- Mensaje agregado ---

Sobre la diversificación Usted dice: " Las especies se diversifican, pero no se vuelven en nuevas especies. " , creo que tampoco entiende lo que escribio, por eso pongo otro ejemplo, noe metio un leon y de este leon saliron los leopardos, los gatos domesticos y los tigre, estas son especies, pero Usted coloco la informacion y no sabia ni lo que se entiende por especie.
Sobre los Zorro tambien vi el documental, pero porque se hicieron mas dociles, porque se redujo su cola, porque quedaron los especimenes con una macha sobre el lomo, todo es obvio, por la manipulacion humana...

Y que paso con los koalas y los canguros de origen australiano, u otras especies que no saben nadar pero estan en otros puntos del mundo?, investigue.

[JERC]

Creo que Usted aun no entiende que es una Teoria Cientifica, verifique y es posible que se lleve una sorpresa. el resto es la falacia a la ignorancia, un hecho bastante ya discutido...

--- Mensaje agregado ---

Sobre la diversificación Usted dice: " Las especies se diversifican, pero no se vuelven en nuevas especies. " , creo que tampoco entiende lo que escribio, por eso pongo otro ejemplo, noe metio un leon y de este leon saliron los leopardos, los gatos domesticos y los tigre, estas son especies, pero Usted coloco la informacion y no sabia ni lo que se entiende por especie.
Sobre los Zorro tambien vi el documental, pero porque se hicieron mas dociles, porque se redujo su cola, porque quedaron los especimenes con una macha sobre el lomo, todo es obvio, por la manipulacion humana...

Y que paso con los koalas y los canguros de origen australiano, u otras especies que no saben nadar pero estan en otros puntos del mundo?, investigue.

Bueno. Al menos admites que una teoria debe ser Observable, verificable y comprobable para ser considerada valida?

[LIRIO PURPURA]

Bueno. Al menos admites que una teoria debe ser Observable, verificable y comprobable para ser considerada valida?
Investigue sobre las condiciones de una Teoria Cientifica, pues algunas presentan mas problemas que otras.

[JERC]

Investigue sobre las condiciones de una Teoria Cientifica, pues algunas presentan mas problemas que otras.

Ok.

Te parece si seguimos con otro punto, el que tu digas?

[LIRIO PURPURA]

Ok.

Te parece si seguimos con otro punto, el que tu digas?

La estiba o capacidad de carga del arca. y por consiguiente el alimento de los animales.

[Ciro]

LIRIO PURPURA, creo, no estoy muy seguro, que la Ciencia admite que hubo una gran inundación. Por lo tanto estaríamos hablando de cómo lo explica el autor sagrado, la supervivencia, a sus sucesores, mediante Dios.

Ya sabes que Biblia significa "varios libros" o "muchos libros". Por lo tanto ya hablando de la Biblia hemos de admitir que se da en élla diversidad de estilos de escritura en unos son históricos, el autor relata tal hazaña, o literarios, el autor relata una tradición oral que viene de sus antepasados y que es dicha de una manera popular salvarguardando la idea fundamental de que Dios actúa, en otros casos es epistolar, etc....

Siempre se ha creído que la historia del Arca, se enmarca en un libro de estilo literario. Literariamente, en un ambiente ficticio, el autor expone enseñanzas. Y, sin embargo, como he comenzado en esta respuesta la Ciencia demuestra que hubo una inundación que abarcó un territorio grande. La historia demuestra que quizás, lo que se ha pensado siempre su carácter literario, pueda ser histórico.

Creo recordar, así mismo, que a través de un satélite se ha encontrado en el monte Ararat, Turquía, creo que es, la imagen, la huella, de un gran arca con distintos departamentos.

¿Demuestra ello que hubo un gran arca que se metieron todos los animales?. No.

Sí en cambio demuestra que históricamente el Hombre de aquella zona construyó un gran arca donde pudieron refugiarse una gran cantidad de animales hasta que bajó las aguas. Y que este hecho forma parte de la Tradición oral del pueblo hebreo que proviene directamente de Dios.

[LIRIO PURPURA]

LIRIO PURPURA, creo, no estoy muy seguro, que la Ciencia admite que hubo una gran inundación. Por lo tanto estaríamos hablando de cómo lo explica el autor sagrado, la supervivencia, a sus sucesores, mediante Dios.

Ya sabes que Biblia significa "varios libros" o "muchos libros". Por lo tanto ya hablando de la Biblia hemos de admitir que se da en élla diversidad de estilos de escritura en unos son históricos, el autor relata tal hazaña, o literarios, el autor relata una tradición oral que viene de sus antepasados y que es dicha de una manera popular salvarguardando la idea fundamental de que Dios actúa, en otros casos es epistolar, etc....

Siempre se ha creído que la historia del Arca, se enmarca en un libro de estilo literario. Literariamente, en un ambiente ficticio, el autor expone enseñanzas. Y, sin embargo, como he comenzado en esta respuesta la Ciencia demuestra que hubo una inundación que abarcó un territorio grande. La historia demuestra que quizás, lo que se ha pensado siempre su carácter literario, pueda ser histórico.

Creo recordar, así mismo, que a través de un satélite se ha encontrado en el monte Ararat, Turquía, creo que es, la imagen, la huella, de un gran arca con distintos departamentos.

¿Demuestra ello que hubo un gran arca que se metieron todos los animales?. No.

Sí en cambio demuestra que históricamente el Hombre de aquella zona construyó un gran arca donde pudieron refugiarse una gran cantidad de animales hasta que bajó las aguas. Y que este hecho forma parte de la Tradición oral del pueblo hebreo que proviene directamente de Dios.


No existe tal inundación mundial admitido por los Geologos, téngalo por seguro.
El problema es que usted presupone un dios regional, claramente definido, nunca muestra un dios universal, de ahi que se observe que otra invencion humana.
Sobre las tomas satelitales, le digo que es mentira, el arca si no mal recuerdo es como una o dos canchas de futbol, y aun se sigue buscando dicha arca.

Podemos checar su informacion, para que los demas visitantes puedan verlo...

[JERC]

La estiba o capacidad de carga del arca. y por consiguiente el alimento de los animales.

Amplia capacidad. La lista de ocupantes del arca era impresionante. Aparte de Noé, su esposa y sus tres hijos con sus respectivas esposas, tenían que acomodarse en el arca criaturas vivientes “de toda clase de carne, dos de cada una [...]. Macho y hembra serán. De las criaturas voladoras según sus géneros y de los animales domésticos según sus géneros, de todos los animales movientes del suelo según sus géneros, dos de cada uno entrarán a donde ti allí para conservarlos vivos”. De las bestias y las aves limpias se tomarían siete de cada clase. También habría que almacenar una gran cantidad y variedad de comida para alimentar a todas estas criaturas durante más de un año. (Gé 6:18-21; 7:2, 3.)
El que se seleccionaran animales de cada “género” indicaba que existían fronteras o límites bien definidos e inalterables establecidos por el Creador, dentro de los cuales las criaturas eran capaces de reproducirse “según sus géneros”. Algunos especialistas han calculado que los centenares de miles de especies animales existentes hoy se podrían reducir a comparativamente unas pocas familias genéricas o “géneros”, como la equina y la bovina, por mencionar tan solo dos de ellas. Los límites que Jehová puso, dentro de los cuales los animales se reproducían según su “género”, eran totalmente infranqueables. Teniendo esto presente, algunos investigadores han afirmado que con que hubiese en el arca tan solo 43 “géneros” de mamíferos, 74 “géneros” de aves y 10 “géneros” de reptiles, se podrían haber producido la variedad de especies conocidas en la actualidad. Otros estiman que tan solo se precisaban 72 “géneros” de cuadrúpedos y menos de 200 “géneros” de aves. La enorme variedad del género humano prueba que la gran diversidad de animales existente en la actualidad desciende de un número reducido de “géneros”. En efecto, de la familia de Noé han descendido las diferentes razas, con sus incontables variaciones en tamaño, color del cabello, de los ojos y de la piel.
Estos cálculos quizás les parezcan muy restrictivos a algunas personas, en especial porque, según ciertas fuentes, como la obra Historia Natural (edición de Fernando Carrogio, 1985, vol. 2, pág. 8), el número de especies animales se estima en 999.309 y, de acuerdo con esta misma fuente, para otros autores “es superior en mucho al millón”. Sin embargo, se calcula que alrededor de un 60% de las especies animales clasificadas son insectos. Por otra parte, se estima en 24.000 el grupo correspondiente a los anfibios, reptiles, aves y mamíferos, de los que 10.000 corresponderían a las aves; 9.000, a los reptiles y anfibios —muchos de ellos pudieron haber sobrevivido fuera del arca—, y tan solo 5.000 serían mamíferos, entre los que se encuentran las ballenas y las marsopas, que también habrían permanecido fuera del arca. Otros eruditos calculan que solo hay unas 290 especies de mamíferos terrestres mayores que la oveja y alrededor de 1.360 son más pequeñas que las ratas. (The Deluge Story in Stone, de B. C. Nelson, 1949, pág. 156; The Flood in the Light of the Bible, Geology, and Archaeology, de A. M. Rehwinkel, 1957, pág. 69.) De modo que, aun basando los cálculos en las cantidades más elevadas, el arca pudo haber acomodado con facilidad a una pareja de todos estos animales.

--- Mensaje agregado ---


La estiba o capacidad de carga del arca. y por consiguiente el alimento de los animales.

Diseño y tamaño. El arca (heb. te·váh; gr. ki·bō·tós) era rectangular, parecida a un cofre, con las esquinas cuadradas y el fondo plano. No necesitaba un fondo redondeado ni una proa en punta para cortar las aguas con rapidez, tampoco un mecanismo para dirigirla; tan solo era preciso que fuese hermética y flotase. Una embarcación de esta forma resulta muy estable, y no es fácil hacerla zozobrar; además, tiene alrededor de una tercera parte más de espacio para almacenamiento que los barcos de diseño convencional. Había una puerta en uno de los lados del arca para embarcar y desembarcar la carga.
El tamaño del arca era de 300 codos de largo, 50 de ancho y 30 de alto. Haciendo un cálculo moderado de la longitud del codo, unos 44,5 cm. —algunos piensan que el antiguo codo se aproximaba a los 56 ó 61 cm.—, el arca mediría unos 134 m., por 22,5 m. y por 13,5 m., menos de la mitad del largo del transatlántico Queen Elizabeth 2. La proporción entre la longitud y la anchura (6 a 1) es la que se usa en la arquitectura naval moderna. Esto significa que el volumen bruto del arca sería de unos 40.000 m.3. Se calcula que una embarcación semejante tendría un desplazamiento casi igual al del enorme Titanic de este siglo XX, de 269 m. de largo. Ninguna embarcación de tiempos antiguos se aproximó siquiera ligeramente al tamaño colosal de esta arca. Se reforzó su interior añadiéndole dos pisos, con lo que las tres cubiertas sumaban un total de más de 8.900 m.2 de superficie hábil.

[LIRIO PURPURA]

Amplia capacidad. La lista de ocupantes del arca era impresionante. Aparte de Noé, su esposa y sus tres hijos con sus respectivas esposas, tenían que acomodarse en el arca criaturas vivientes “de toda clase de carne, dos de cada una [...]. Macho y hembra serán. De las criaturas voladoras según sus géneros y de los animales domésticos según sus géneros, de todos los animales movientes del suelo según sus géneros, dos de cada uno entrarán a donde ti allí para conservarlos vivos”. De las bestias y las aves limpias se tomarían siete de cada clase. También habría que almacenar una gran cantidad y variedad de comida para alimentar a todas estas criaturas durante más de un año. (Gé 6:18-21; 7:2, 3.)
El que se seleccionaran animales de cada “género” indicaba que existían fronteras o límites bien definidos e inalterables establecidos por el Creador, dentro de los cuales las criaturas eran capaces de reproducirse “según sus géneros”. Algunos especialistas han calculado que los centenares de miles de especies animales existentes hoy se podrían reducir a comparativamente unas pocas familias genéricas o “géneros”, como la equina y la bovina, por mencionar tan solo dos de ellas. Los límites que Jehová puso, dentro de los cuales los animales se reproducían según su “género”, eran totalmente infranqueables. Teniendo esto presente, algunos investigadores han afirmado que con que hubiese en el arca tan solo 43 “géneros” de mamíferos, 74 “géneros” de aves y 10 “géneros” de reptiles, se podrían haber producido la variedad de especies conocidas en la actualidad. Otros estiman que tan solo se precisaban 72 “géneros” de cuadrúpedos y menos de 200 “géneros” de aves. La enorme variedad del género humano prueba que la gran diversidad de animales existente en la actualidad desciende de un número reducido de “géneros”. En efecto, de la familia de Noé han descendido las diferentes razas, con sus incontables variaciones en tamaño, color del cabello, de los ojos y de la piel.
Estos cálculos quizás les parezcan muy restrictivos a algunas personas, en especial porque, según ciertas fuentes, como la obra Historia Natural (edición de Fernando Carrogio, 1985, vol. 2, pág. 8), el número de especies animales se estima en 999.309 y, de acuerdo con esta misma fuente, para otros autores “es superior en mucho al millón”. Sin embargo, se calcula que alrededor de un 60% de las especies animales clasificadas son insectos. Por otra parte, se estima en 24.000 el grupo correspondiente a los anfibios, reptiles, aves y mamíferos, de los que 10.000 corresponderían a las aves; 9.000, a los reptiles y anfibios —muchos de ellos pudieron haber sobrevivido fuera del arca—, y tan solo 5.000 serían mamíferos, entre los que se encuentran las ballenas y las marsopas, que también habrían permanecido fuera del arca. Otros eruditos calculan que solo hay unas 290 especies de mamíferos terrestres mayores que la oveja y alrededor de 1.360 son más pequeñas que las ratas. (The Deluge Story in Stone, de B. C. Nelson, 1949, pág. 156; The Flood in the Light of the Bible, Geology, and Archaeology, de A. M. Rehwinkel, 1957, pág. 69.) De modo que, aun basando los cálculos en las cantidades más elevadas, el arca pudo haber acomodado con facilidad a una pareja de todos estos animales.

--- Mensaje agregado ---



Diseño y tamaño. El arca (heb. te·váh; gr. ki·bō·tós) era rectangular, parecida a un cofre, con las esquinas cuadradas y el fondo plano. No necesitaba un fondo redondeado ni una proa en punta para cortar las aguas con rapidez, tampoco un mecanismo para dirigirla; tan solo era preciso que fuese hermética y flotase. Una embarcación de esta forma resulta muy estable, y no es fácil hacerla zozobrar; además, tiene alrededor de una tercera parte más de espacio para almacenamiento que los barcos de diseño convencional. Había una puerta en uno de los lados del arca para embarcar y desembarcar la carga.
El tamaño del arca era de 300 codos de largo, 50 de ancho y 30 de alto. Haciendo un cálculo moderado de la longitud del codo, unos 44,5 cm. —algunos piensan que el antiguo codo se aproximaba a los 56 ó 61 cm.—, el arca mediría unos 134 m., por 22,5 m. y por 13,5 m., menos de la mitad del largo del transatlántico Queen Elizabeth 2. La proporción entre la longitud y la anchura (6 a 1) es la que se usa en la arquitectura naval moderna. Esto significa que el volumen bruto del arca sería de unos 40.000 m.3. Se calcula que una embarcación semejante tendría un desplazamiento casi igual al del enorme Titanic de este siglo XX, de 269 m. de largo. Ninguna embarcación de tiempos antiguos se aproximó siquiera ligeramente al tamaño colosal de esta arca. Se reforzó su interior añadiéndole dos pisos, con lo que las tres cubiertas sumaban un total de más de 8.900 m.2 de superficie hábil.


volvio a colocar la informacion, y ya refutada, ya explique ese argumento erroneo y fuera de lugar sobre los generos...

Jerc estos estudios lo hacen para dar capacidad, pero no la estiba, sabes nunca lo haran, pues son datos irreales comparado con la proeza...