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Ver la versión completa : NEUTRINOS viajan MáS RáPIDO que la LUZ



Emeric
23/09/2011, 16:21
Pero habrá que confirmarlo mediante experimentos realizados por otros entes :

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/22/ciencia/1316718466.html

Emeric
23/09/2011, 18:05
¿ Qué es un neutrino ?

Respuesta : http://es.wikipedia.org/wiki/Neutrino

Argonauta
23/09/2011, 22:13
Los neutrinos son más "pesados" que los fotones, o sea, en igualdad de condiciones, nunca un neutrino puede viajar más rápido que la luz.

Si la experiencia no adolece de errores de instrumentación o medida y se ratifica que un grupo de neutrinos aventajó a la luz, ello solamente puede deberse a que han atravesado un medio distinto, un campo de energia que ha "estorbado" al fotón pero no al neutrino.

Otra posibilidad es que el neutrino haya tomado "atajos" dimensionales o agujeros de gusano espaciales, perfectamente factible desde la teoría física.

Slds.

Avicarlos
24/09/2011, 04:55
Es pronto para opinar sobre la lectura sin error de estos experimentos.
De momento se tiene revolucionado al mundo científico de 2º órden, o sea el que aparece por los medios.
El de primer orden repetirá con diversos medios y sistemas de medición para poder aseverar el acontecimiento.

Imaginaos que se hubiera producido el "error" (es coña, ¿eh?) de que la distancia entre los puntos de envío y recepción, se tenga por medición geográfica. Y es por la que circula el fotón.
En cambio, el sr. Neutrino, se desentiende y su recorrido es el de una cuerda.( A él le importa un comino que la Tierra disponga de corteza másica).

¿Verdad, que las cuerdas, son mas cortas que los arcos?. jajajaja

Saludos de Avicarlos.

Emeric
25/09/2011, 05:52
Gracias, Argo y Avi, por sus interesantes comentarios. Como saben, no soy científico pero, aun así, capto, creo, lo que han expuesto.

Argo : ¿ qué son exactamente esos "agujeros de gusano espaciales" ? Gracias anticipadas. Saludos, amigos. :yo:

Avicarlos
25/09/2011, 15:49
Gracias, Argo y Avi, por sus interesantes comentarios. Como saben, no soy científico pero, aun así, capto, creo, lo que han expuesto.

Argo : ¿ qué son exactamente esos "agujeros de gusano espaciales" ? Gracias anticipadas. Saludos, amigos. :yo:

Por mi parte los agujeros de gusano (pasos de una dimensión a otra, a través de A N) son una más de las tantas elucubraciones aptas para la ciencia-ficción, sin embargo, veamos que opina Argo.

Y de la velocidad de los Neutrinos, esto sí que puede alterar conceptos teóricos.
Veremos lo que explicará el Sr. Rolf, director de CERN en la conferencia que dará en la Universidad de Granada próximamente, no solo por la experimentación con resultado tan sorprendente, sino cómo se las apañaron para constatar que los neutrinos salidos de A, llegaron a B. en este tiempo, y no otros.


Por lo que conocía, era que es tan difícil detectar neutrinos, que hace falta instalar en piscinas de agua pura destilada y a niveles subterráneos muy profundos, con fotosensores multiplicadores. Y con ello, aún no tienen la certeza de si les llegó del Sol, o del Cosmos.

Al menos esta dificultad es la que consta para calcular los tipos de neutrinos salientes del Sol, hasta fechas muy recientes. Cosa que deben haber superado.


En este caso los disparos serán muy bien dirigidos y el fotosensor en su punto de Diana.


Verdaderamente, es un ejercicio, que supera a Guillermo Tell.

Saludos de Avicarlos.

Emeric
26/09/2011, 13:28
Por mi parte los agujeros de gusano (pasos de una dimensión a otra, a través de A N)Avi : ¿ Qué significa A N ?

Avicarlos
26/09/2011, 16:16
Avi : ¿ Qué significa A N ?

A N significa en este caso Agujero Negro. Un centro extraordinarioamente masivo que domina el espacio de un radio el Swartzchild, que delimita una superficie llamada horizonte de eventos,. La materia incluso las ondas que llegan a él y lo traspasan, ya no pueden salir.
En base a que tal acontecimiento se repita tragando los objetos que se hallan a su alcance, el A N se vuelve tan poderoso que es capaz de engullir sistemas solares por el crecimiento de este horizonte de eventos.
En el extremo, se supone que de alguna manera podría invertirse el efecto pero hasta ahora lo único que lo puede hacer desaparecer es lo que se llama la radiación de Hawking.

Pero tal radiación, no se produce por escapar del A N sino por repeler parte de la materia o radiación que llega justo hasta el horizonte. Como si dijéramos que parte de lo que forma el torbellino de entrada, alcanza una velocidad tangencial ,o centrífuga, que lo lanza lejos. Luego los AN que verdaderamente pueden llegar a disolverse, son los minúsculos. Los que en sí tienen concentrada muy pequeña masa.

Ahora las elucubraciones indican que por el extremo opuesto el A N se convierte en Blanco. Digo yo, que tan repentino cambio de color trae consecuencias y a alguien se le ocurrió que era el escape para poder trasladarnos a otra región espacial muy lejana, a través del tunel de negro a blanco (la luz que ven los que van a morir).

Este túnel es el gusano que debe tener un caparazón muy especial para no desintegrarse en su tránsito. Pero en todo caso, le damos un par de dimensiones extra, y ya puede recorrer feliz, sin que le afecten las tres clásicas espaciales.

De momento no conocemos a nadie que haya alcanzado la luz al morir y nos lo cuente, como tampoco a nadie que con un patinete cometa la aventura de trasladarse al confín espacial y se quede allí. Menos que de conseguirlo, pueda volver a contarlo.

Saludos de Avicarlos.

Nota: ¿Se nota mi escepticismo?.

avalverde1971
26/09/2011, 17:53
De ser sierto que los neutrinos pueden viajar mas rápido que la misma luz, entonces la ciencia necesita replantearse en sus bases mas profundas y que lo que se consideraba verdad, ahora puede ser algo casi que falso, por no desvirtuar el esfuerzo logrado. Aunque creo que estos neutrinos detectados se pueden desplazar a velocidades mayores que la luz pero por un corto espacio, talves al inyectarles energía extra, pero eso tendrán que dilucidarlo los cientificos que se estan quebrando la cabeza por averiguarlo, nosotros seguiremos haciendo conjeturas.
Por otro lado los agujeros de gusano, aunque fueron propuestos por el mismo Einstein, no se han detectado aun, los negros por su parte ya es sabido que abundan en el centro de las galaxias.
Algo mas para quebrarse la cabeza.

Emeric
28/09/2011, 18:16
A N significa en este caso Agujero Negro.Gracias, Avi. Se nota que no soy experto en estos temas, ¿ verdad ? :lol:

Ver : http://foros.monografias.com/showthread.php/45801-Agujeros-negros?highlight=agujeros

Avicarlos
29/09/2011, 06:04
Gracias, Avi. Se nota que no soy experto en estos temas, ¿ verdad ? :lol:

Ver : http://foros.monografias.com/showthread.php/45801-Agujeros-negros?highlight=agujeros

Me dejas perplejo Emeric. En este enlace de tres años ha, que no había leído, ya te lo explicaban Arielo y Arieliss.

Quizá lo que esperabas era que se profundizara en el tema. Por mi parte lo haría indicando:

Los objetos de las inmediaciones de un A N, se acercan a él por la deformación espacial. Ello motiva que la caída libre se desarrolle cada vez en una superficie menor (la del horizonte de eventos), al igual que ocurre en el desagüe de un lavabo. El agua que ha de ser engullida por el agujero, lo hace con más presión en sus cercanías, que cuando se hallaba por la superficie en los bordes del lavabo. Hace que la velocidad de giro aumente, luchando por abrirse paso entre los átomos compañeros que también están absortos por esta deformación espacial.

El giro en las inmediaciones, lo es a tan alta velocidad, que incrementa su temperatura a valores inusitados. Y acaban los objetos por presión y temperatura, convirtiendo su masa en algo fuera del conocimiento usual, como es el plasma de quarks.

Antes de atravesar este plasma, el horizonte, la energía que desprende en radiación es tan intensa que hace verse una superficie deslumbrante. Se va infiltrando en el A N que no vemos, ya que lo que vemos es parte de lo que en su entrada irradia.

Una vez dentro, no tenemos conocimiento de lo que ocurre, aunque se supone que con tiempo tendente a infinito, este plasma, se dirige al centro. Su frecuencia de giro aumenta en tanto que su avance, se ralentiza. Puede parecer que no llegue nunca a convertirse en un punto.

Exteriormente, el alcance gravitatorio del A N, crece en la medida que ha crecido él, por la cantidad de energía absorbida, en forma de masa, plasma, u ondas. O sea la deformación espacial creció en consonancia.

Saludos de Avicarlos.

Emeric
29/09/2011, 08:30
Me dejas perplejo Emeric. En este enlace de tres años ha, que no había leído, ya te lo explicaban Arielo y Arieliss.Sí, pero es que yo no capté lo que significa A N en tu explicación. Por eso te pregunté. Y cuando me explicaste que significan Agujeros Negros, ahí fue cuando recordé que yo había abierto un hilo al respecto. En todo caso, gracias, una vez más, por tu amable explicación, la cual puede ser oportuna también para los nuevos foristas. Saludos. :yo:

Asexperia
30/09/2011, 11:52
Hola a todos

Tema sumamente interesante, lo leere con calma para dar mi opinion.

Avicarlos
30/09/2011, 12:54
Hola a todos

Tema sumamente interesante, lo leere con calma para dar mi opinion.

Mira Asexperia, dejo aquí este enlace, que parece dará al traste con tanta expectativa a desbacar a Einstein. Al final serñá mal interpretación de la lectura de los relojes.

http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1109/1109.6160v1.pdf


Saludos de Avicarlos.

Avicarlos
01/10/2011, 14:55
Dejo la traducción del enlace:

http://arxiv.org/abs/1109.4897

(Enviado el 22 Sep 2011)

El experimento OPERA de neutrinos en el metro LaboratorioNacional Gran Sasso ha medido la velocidad de los neutrinos delCERN haz CNGS sobre una base de alrededor de 730 km conuna precisión mucho mayor que en estudios anteriores realizados con los neutrinos del acelerador.

La medición se basa en las estadísticas de alta los datos tomados por la ópera en los años 2009, 2010 y 2011. Actualizaciones específicas del sistema de tiempo CNGS y del detector de ópera, así como una campaña de precisión geodésica de alta para la medición de la línea de fondo de neutrinos, ha permitido llegar a una precisión comparable sistemática y estadística.

Una hora de llegada a principios de neutrinos muón CNGS con respecto a la calculada suponiendo una velocidad de la luz en el vacío de (60,7 \ pm 6.9 (stat.) \ pm7.4 (sys.)) ns se midió.

Esta anomalía corresponde a una diferencia relativa de la velocidad del muón neutrino con respecto a la velocidad de la luz (v-c) / c = (2,48 \ 0,28 pm (stat.) \ pm 0.30(sys.)) \ times 10.-5.


Los simbolos aquí expresados se traducen por:

Esto significa 60,7 de valor medido (en Latex es \pm) 6,9 de error estadístico y 7,4 de error sistemático. El error estadístico se debe a fluctuaciones aleatorias, mientras que el error sistemático se debe a algún sesgo introducido mientras se mide.
Y el ns , no creais que significa no sabe no contesta ....jajajaja son nanosegundos.

Saludos de Avicarlos.

Avicarlos
04/10/2011, 08:21
Otra suposición:

En este caso si aceptamos lectura correcta de la velocidad del neutrino, paso a suponer que la velocidad de la luz difiere algo, o sea lo que dicen haber comprobado, no por erróneas mediciones realizadas hasta ahora (miles) sino por el concepto del fotón.

El neutrino como masa de valor real positivo, tiene un radio de 10^-26 cm que es lo que le permite atravesar materia por millones de kilómetros sin que le sea obstáculo.

El neutrino, carece de carga, o la tiene compensada, cuyo efecto es parecido, para no influirse por los electrones.

La velocidad proporcionada a la emisión del neutrino tauón, de 10^8 eV se realiza con una energía de exa eV.

Luego adquirirá la velocidad que le permite esta energía de impulso a su masa de 10^-26 g

Por el trayecto de los 730 km, transforma parte de su masa en energía suplementaria convirtiéndose en un neutrino muónico de 10^7 eV.

Este proceso acelera al neutrino por dos conceptos

A) Por disminución masa, con lo cual la energía cinética se aplica a cantidad menor.

B) Por incremento de la energía cinética proporcionada por la transformación de la masa, aplicada a esta masa menor que la emitida.

Esto incrementaría la energía propia de 10^8 eV +

La total salida por emisión del foco exa eV +

la extra por transformación 10^(21-8 )/ 10^7eV +

con lo que se obtiene un incremento total de 10^32 eV

Y esta cantidad es superior a la resistencia que puede ofrecer la energía del punto cero 10^28 eV lo que permite incrementar la velocidad por su energía neta de 10^4 eV

Esto hace suponer que los fotones tienen una masa inferior a los 10^-70 g ya que con este valor alcanza la velocidad c sin poder superar la barrera del Vacío.

Los neutrinos cuya mayor masa, les obstaculiza vibrar, su dimensión menor que las ondas cortas de fotones, les permite traspasar el vacío.
Los electrones sin carga también atravesarían el vacío con un suplemento de energía superior a gamma intergaláctico.

Los fotones con poca masa alcanzan mayor vibración por lo que su long onda, corta tropieza con el vacío denso 10-19 g/cm^3

Con ello, continuaría siendo constatable que los fotones no pueden traspasar la barrera de la luz y así , menos aún las partículas másicas, ya que precisan aportes cinéticos superiores a los que hasta ahora se pueden contemplar en el Cosmos, los 10^28 eV de Planck.

Los neutrinos con su fácil metamorfosis, lo consiguen a expensas de consumir su propia masa.

Es lo que hacemos con los cohetes que enviamos al espacio. Inicia mucha masa, por el camino consume energía, disminuye masa y acelera. Al destino llega mucho menos masa, pero alcanzó velocidades imposibles de mantener si su masa restara íntegra.

Ya me gustaría que esto tuviera algo de sentido, ya que son muchos los que aborrecen tener que aceptar que la masa del fotón sea nula.

Saludos de Avicarlos.

Emeric
31/10/2011, 16:03
Davidmor se perdió este tema ...

rebelderenegado
04/11/2011, 03:56
Es que una cosa son los medios de comunicación, equivalentes en contenido, a los panfletitos para niños de la secta neoyorquina y otra es ponerse a trabajar con el cerebro, cosa que a los religiosos tanto les disgusta, y ver que cornos ha pasado y buscar la explicación, pero una explicación de verdad suficiente, no una producto del capricho y la imaginación sin rumbo de la supuesta fé que no lleva a plantear mas que misterios y desconocidades, impotencia que le dicen.

Avicarlos
05/11/2011, 07:25
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Einstein/rescate/Einstein/caso/neutrinos/elpepusoc/20111007elpepusoc_22/Tes

E (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Einstein/rescate/Einstein/caso/neutrinos/elpepusoc/20111007elpepusoc_22/Tes)xtraigo del artículo de este enlace la parte final:

Contaldi ha calculado que si se ha pasado por alto el sutil efecto de la gravedad sobre los relojes, los resultados de la medida de la velocidad de los neutrinos pueden variar en decenas de nanosegundos, lo que podría dejar los resultados de Opera en el rango de la normalidad, es decir, con los neutrinos respetando el límite universal de velocidad.
Como veis, continúa la discrepancia, por culpa de unos nanosegundos. La aceleración de la gravedad, no es lo mismo a cien metros de profundidad en la CERN que tras los Alpes en Italia. Luego piden que se tengan en cuenta todos los parámetros que Einstein implica en su Relatividad.

Saludos de Avicarlos.

rebelderenegado
05/11/2011, 11:37
Lo que va a suceder es que cuando agarren al o los "culpables del olvido", se van a tener que olvidar del Nóbel, ni los van a dejar que se acerquen a la sala de actos, de por vida, ojalá se pudiera hacer lo mismo con los sembradores de tonterías como las pseudociencias y los prejuicios de tipo confesional, en nombre de los que se toman atribuciones que no les corresponden, por su propia historia de sostener tonterías, y todavía tienen el tupé de intentar opinar sobre temas acerca de los que no entienden de la misa la media, a medida la expresión.:D

Davidmor
05/11/2011, 11:39
Es que una cosa son los medios de comunicación, equivalentes en contenido, a los panfletitos para niños de la secta neoyorquina y otra es ponerse a trabajar con el cerebro, cosa que a los religiosos tanto les disgusta, y ver que cornos ha pasado y buscar la explicación, pero una explicación de verdad suficiente, no una producto del capricho y la imaginación sin rumbo de la supuesta fé que no lleva a plantear mas que misterios y desconocidades, impotencia que le dicen.

Si esto es magia, para TI!!:...No los puedes ver, ¿Por que crees en los neutrinos y sus impresionantes velocidades?, ¿Y en las extravagantes teorias de muchos universos,etc...?

Avicarlos
23/02/2012, 06:58
Parece que descubrieron el error en la medición de la velocidad de los neutrinos. De comprobarse la causa, para desternillarse. Ni los más expertos están exentos de descuidos.


http://francisthemulenews.wordpress.com/2012/02/22/un-cable-mal-conectado-es-el-responsable-de-que-opera-observara-neutrinos-superluminicos/

(http://francisthemulenews.wordpress.com/2012/02/22/un-cable-mal-conectado-es-el-responsable-de-que-opera-observara-neutrinos-superluminicos/)Un cable mal conectado es el responsable de que OPERA observara neutrinos superlumínicos (http://francisthemulenews.wordpress.com/2012/02/22/un-cable-mal-conectado-es-el-responsable-de-que-opera-observara-neutrinos-superluminicos/)Archivado en: Ciencia,Física,Noticia CPAN,Noticias,Physics,Prensa rosa,Science — emulenews @ 20:05
Tags: Ciencia, curiosidades, experimento, Física, Ley de Murphy, neutrinos, Noticias, OPERA
(http://francisthemulenews.wordpress.com/2012/02/22/un-cable-mal-conectado-es-el-responsable-de-que-opera-observara-neutrinos-superluminicos/)
La noticia del día. Una mala conexión de fibra óptica entre una unidad de recepción de GPS y la tarjeta de entrada/salida de un ordenador es el culpable de que los neutrinos parecieran superlumínicos en el experimento OPERA entre el CERN y Gran Sasso. El error se ha arreglado apretando a mano la conexión. ¡Madre mía! Los ríos de tinta que han corrido y tocando un conector los neutrinos vuelven a ser sublumínicos. ¡Qué error más tonto! El experimento que observó que los neutrinos muónicos llegaban 60 nanosegundos antes de tiempo (siendo más rápidos que la velocidad de la luz en el vacío) ha sufrido la ley de Murphy que afirma que lo que puede fallar, fallará. La mayoría de los físicos sabíamos que había un error y que tenía que ser un error sutil que solo los propios miembros de la colaboración OPERA podrían detectar. Nos lo ha contado Edwin Cartlidge, “BREAKING NEWS: Error Undoes Faster-Than-Light Neutrino Results,” Science Insider, 22 February 2012, que cita como fuente a físicos de la propia colaboración OPERA. No habrá confirmación oficial hasta que se ratifique de forma definitiva que este es el problema, pero cuando el río suena…

S (http://francisthemulenews.wordpress.com/2012/02/22/un-cable-mal-conectado-es-el-responsable-de-que-opera-observara-neutrinos-superluminicos/)aludos de Avicarlos.

Emeric
11/04/2012, 15:06
Hola a todos

Tema sumamente interesante, lo leere con calma para dar mi opinion.¿ Ya lo leíste ?

Avicarlos
24/05/2012, 05:44
Las consecuencias del error ya confirmado, han sido en primer lugar la dimisión del cargo del dirigente de esta operación .

http://www.abc.es/20120330/ciencia/abci-dimite-fisico-neutrinos-superveloces-201203301201.html

L (http://www.abc.es/20120330/ciencia/abci-dimite-fisico-neutrinos-superveloces-201203301201.html)e siguieron otros pero ya sin llamar a tan extremo la atención.
Un error lo puede tener cualquiera y en este caso, no se trataba del haber pasado por alto una mala conexión, sino el haber dado la noticia antes de haberse realizado las pertinentes comprobaciones.

Seguimos pues, haciendo caso a Einstein.

Saludos de Avicarlos.

Asexperia
25/05/2012, 13:47
Hola a todos.

Por ahora la máxima velocidad del universo es la de la luz. Pero y la gravedad …?

1- Albert Einstein:

“La curvatura del espacio-tiempo es una de las principales consecuencias de la teoría de la relatividad general de acuerdo con la cual la gravedad es efecto o consecuencia de la geometría curva del espacio-tiempo. Los cuerpos dentro de un campo gravitatorio siguen una trayectoria espacial curva, aún cuando en realidad pueden estar moviéndose según líneas de universo lo más "rectas" posibles a través un espacio-tiempo curvado. Las líneas más "rectas" o que unen dos puntos con la longitud más corta posible en determinado espacio-tiempo se llaman líneas geodésicas y son líneas de curvatura mínima”.

2- Física cuántica:

“El gravitón es una partícula elemental hipotética de tipo bosónico que sería la transmisora de la interacción gravitatoria en la mayoría de los modelos de gravedad cuántica.
De acuerdo con las propiedades del campo gravitatorio, el gravitón debe ser un bosón de espín par (2 en este caso), ya que está asociado a un campo clásico tensorial de segundo orden. En cuanto a la masa del gravitón las mediciones experimentales dan una cota superior del orden de mg= 1,6 ×10˄−69 Kg,4 aunque podría ser exactamente cero”.

?Qué pasaría con el concepto de espacio-tiempo si se demostrara la existencia de los gravitones?

Avicarlos
25/05/2012, 15:34
Buena pregunta Asexperia. Me parece que para no complicar lo postulado, sería de esperar que asemejara las propiedades del fotón. Masa nula y velocidad c. Y daría fe de las ondas gravitatorias.

Saludos de Avicarlos.

avalverde1971
28/05/2012, 18:53
El tema sigue amigos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/18/ciencia/1321617221.html

Al parecer nuevos experiomentos lo vuelven a ratificar, el neutrino viaja mas rapido que la luz.

Ahora de ser correcta esta apreciación me pregunto como pueden ser los nuetrinos mas rapidos que la luz, o pueden viajar de alguna forma mas rapido que la luz sin quebrar las lleyes relativistas.

Pensando, puedo imaginar una manera de interacción del neutrino con la materia medianta la cual no se rompen las leyes de la fisica, ya que las interacciones electromagneticas si se pueden realizar a la velocidad de la luz. Ya que la detección de un neutrino es de forma indirecta, observando un diminuto destello de luz producido por el choque de este con un átomo de agua pesada, algo en sí muy poco problable, el neutrino viaja por la materia sin mayor consecuencia para esta. Pero es realmente así, siempre emite un has de luz cuando choca o hay otra interacción que no se a decifrado aun.

Me atrevo a pensar en un neutrino chocando con un atomo, transfiriendo su energía a este, el atomo por su parte emite nuevamente un nuetrino por el lado opuesto del choque, este fenomento se realiza a la velocidad de la luz dentro del atomo, así que el nutrino recore una distancia x a una velocidad superior a la velociadad normal de viaje.

Ahora de ser un fenomeno tal posible en un material el nuetrino puede ir ganando tiempo mietras se transmite de un atomo a otro dando la apariencia de que ha viajado mas rapido que la luz o que su velocidad real.

Hago una analogía con bolas de billar, colocamos cuatro bolas de billar en en linea recta, una seguida por la otra haciendo contacto, tenemos dos jugadores cada uno con una bola de billar y un taco a la misma distancia del borde de la mesa, la idea es tocar el otro lado de la mesa con las bola, ambas se lanzan a la misma velocidad una viaja libremente mientras que la otra choca con las cuatro bolas dispuestas en linea, al chocar inmediatamente despues sale la Última de las bolas de la fila y gana distancia sobre la que viaja sola, por este hecho la que choca aporta su energía a la ultima y esta llega primero.

Esta es una forma en la que puedo imaginar como es posible que un neutrino puede viajar aparentemente mas rápido que la luz.

Avicarlos
29/05/2012, 07:54
El tema sigue amigos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/18/ciencia/1321617221.html



Al parecer nuevos experiomentos lo vuelven a ratificar, el neutrino viaja mas rapido que la luz.

Ahora de ser correcta esta apreciación me pregunto como pueden ser los nuetrinos mas rapidos que la luz, o pueden viajar de alguna forma mas rapido que la luz sin quebrar las lleyes relativistas.

Pensando, puedo imaginar una manera de interacción del neutrino con la materia medianta la cual no se rompen las leyes de la fisica, ya que las interacciones electromagneticas si se pueden realizar a la velocidad de la luz. Ya que la detección de un neutrino es de forma indirecta, observando un diminuto destello de luz producido por el choque de este con un átomo de agua pesada, algo en sí muy poco problable, el neutrino viaja por la materia sin mayor consecuencia para esta. Pero es realmente así, siempre emite un has de luz cuando choca o hay otra interacción que no se a decifrado aun.

Me atrevo a pensar en un neutrino chocando con un atomo, transfiriendo su energía a este, el atomo por su parte emite nuevamente un nuetrino por el lado opuesto del choque, este fenomento se realiza a la velocidad de la luz dentro del atomo, así que el nutrino recore una distancia x a una velocidad superior a la velociadad normal de viaje.

Ahora de ser un fenomeno tal posible en un material el nuetrino puede ir ganando tiempo mietras se transmite de un atomo a otro dando la apariencia de que ha viajado mas rapido que la luz o que su velocidad real.

Hago una analogía con bolas de billar, colocamos cuatro bolas de billar en en linea recta, una seguida por la otra haciendo contacto, tenemos dos jugadores cada uno con una bola de billar y un taco a la misma distancia del borde de la mesa, la idea es tocar el otro lado de la mesa con las bola, ambas se lanzan a la misma velocidad una viaja libremente mientras que la otra choca con las cuatro bolas dispuestas en linea, al chocar inmediatamente despues sale la Última de las bolas de la fila y gana distancia sobre la que viaja sola, por este hecho la que choca aporta su energía a la ultima y esta llega primero.

Esta es una forma en la que puedo imaginar como es posible que un neutrino puede viajar aparentemente mas rápido que la luz.

Amigo avalverde1971 ¿No leíste el enlace anterior?. el que tu pones es Antiguo. pertenece al pasado año.
O sea que si hubieron dimisiones se debió a la constatación del error este año 2012.

Me das pie para discutir tu apreciación macro de las bolas de billar, comparada con la micro de los neutrinos y átomos.

No es ni comparable, ni cierto. En el macro, la bola libre se frena todo el trayecto por el aplastamiento constante de la bola al felpudo. Es energía suerior al roce. Las bolas en contacto, prescinden del rozamiento, o adhesión del tramo de trayecto que ocupan. O sea, son dos tipos de transmisión desiguales. Lógico que el resultado sea distinto por un medio que por el otro. Pero ni uno ni otro alcanzan siquiera el máximo de velocidad posible en una superficie ideal.

Mientras los neutrinos, que se cuelan con una facilidad asombrosa entre los átomos, (tenemos en cuenta que su dimensión es decenas de miles de veces inferior a los núcleos), aún y transmitiendo su interacción a través de ellos a velocidad de la luz, no lograrían mejorarla. Más bien retrasarla por culpa de esta interacción, que supones que siendo a
v = c,
restringe velocidad. Pues no para restringir velocidad, debería ser
v < c

Además, los neutrinos que se captan en Gran Saso son justo los que no interaccionaron durante el viaje de 1200 Km.
Podemos seguir tranquilos de no alteramos ni a la RE ni a la RG.

Saludos de Avicarlos.

Líder mundial en español
Miércoles 23/11/2011.




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avalverde1971
29/05/2012, 20:28
Al parecer no revicé la fecha del articulo, pero bueno, no está de mas pensar en que pasaría si...