Ver la versión completa : Una nueva visión de la profecía de los siete tiempos.
Lo primero que quiero dejar claro es que este post no es un intento de desprestigiar o desacreditar a los testigos cristianos de Jehová, todo lo contrario, mis sentimientos hacia ellos son de reconocimiento, aprecio, simpatía y gratitud, por cuanto fueron ellos los que encendieron la llama de la fe en mi corazón y me acercaron a Dios, a través de su profecía (la de los siete tiempos) y de su ejemplo de vida; a través de ellos conocí lo que era la fe verdadera y renació en mi corazón la esperanza de una nueva humanidad y de un nuevo mundo.
La nueva visión de la profecía de los siete tiempos (profecía que por otro lado me parece brillante) se basa en aplicar el cómputo de años del que habla la profecía según la cronología oficial y no la cronología adaptada que utilizan los testigos. La Watchtower adelanta la fecha de la destrucción de Jerusalén del 587 a.C. al 607 a.C. por una interpretación equivocada de Jeremías 25:11.
Pero vayamos a la profecía que es lo que nos interesa en estos momentos y posteriormente, en otras respuestas podremos aclarar las interpretaciones a las citas bíblicas que mencionan los 70 años de cautiverio babilónico.
Daniel era un joven judío de familia noble, talentoso y bien educado, que fue llevado cautivo a Babilonia por Nabucodonosor en el año 605 a.C.; después de tres años de formación, fue nombrado consejero político de Nabucodonosor, rey de Babilonia. Según la Biblia, Daniel fue utilizado por Dios para la interpretación de sueños, señales y visiones.
Una vez, Nabucodonosor tuvo el sueño de un árbol inmenso que era visible hasta la extremidad de la tierra y que suministraba alimento y cobijo para todos; pero Dios ordenó que el árbol fuera cortado, dejando su tronco y raíces atados con atuduras de hierro y cobre, los dos metales más fuertes de aquel tiempo, para que así permaneciera durante “siete tiempos” (Daniel 4:10-17). En la interpretación del sueño, Daniel explicó que el árbol representaba a Nabucodonosor y su grandeza; él sería “cortado” o rebajado y pasarían “siete tiempos” durante los cuales Nabucodonosor sería como las bestias del campo; pero como el árbol no fue destruído completamente, después de los “siete tiempos” el rey sería restaurado (Daniel 4:19-27). Y efectivamente, así ocurrió; Nabucodonosor se volvió loco y durante siete años estuvo comiendo vegetación como una bestia en el campo y el pelo y las uñas le crecieron como a los animales (Daniel 4:31-33). Finalmente, Nabucodonosor recobró el juicio y fue restaurado a su dignidad real.
Pero este sueño tiene otra interpretación, mucho más trascendente y que guarda relación con nuestro tiempo. El árbol representa el reino de Dios en la tierra, es decir, Israel y sus reyes a través de los cuales Dios ejerció soberanía en la tierra durante varios siglos; esta soberanía de Dios a través de la línea de reyes de Israel sería “cortada” y a partir de entonces reinos “gentiles” o mundanos dominarían la tierra durante “siete tiempos”; pero como el tronco y sus raíces fueron protegidos con ataduras de hierro y cobre, al fin de los “siete tiempos” el reino de Dios en la Tierra renacería de nuevo. Evidentemente, en esta segunda interpretación, los “siete tiempos” no son siete años; la Biblia dice que tres tiempos y medio son 1.260 días (Revelación 12:6,14), por lo tanto “siete tiempos” sería el doble, es decir, 2.520 días; aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6) resultan 2.520 años. El fin de la gobernación de Dios en la tierra sucedió en 587 a.C., cuando Nabucodonosor destruyó Jerusalén y capturó al último rey judío Sedequías; por tanto, durante “siete tiempos”, es decir, 2.520 años, gobiernos mundanos han dominado la tierra y en 1.934 (transcurridos 2.520 años desde el 587 a.C.) el reino de Dios fue restaurado y Jesús fue coronado rey en el cielo (Daniel 4:17). Revelación 12:7-12 muestra que tan pronto como Jesús recibiera el reino, Satanás y sus ángeles demoníacos serían expulsados del cielo y arrojados a la tierra, lo cual supondría muchas calamidades para la tierra “durante un corto período de tiempo” (Revelación 12:12). En agosto de 1.934, después de asesinar a todos sus adversarios políticos en la “Noche de los cuchillos largos” y despúes de fallecer el presidente del Reich Hindenburg, Hitler se hizo con el poder total en Alemania y fue aclamado como “Mesías” por la ciudadanía alemana. Si en 1.934 Dios coronaba rey a Jesús en el cielo, Satanás coronaba a Hitler en la tierra. El resultado fue el inicio de las “calamidades” que predice la Biblia: el genocidio de seis millones de judíos y la instauración del gobierno del odio en la tierra, que gracias a Dios no llegó a tener pleno éxito.
Podríamos estar, por tanto, en ese “corto período de tiempo” que precide Revelación, al final del cual el Diablo tiene que ser apresado y arrojado al abismo durante 1.000 años (Revelación 20:1-3). ¿Cuánto puede durar ese “corto período de tiempo”?
En 587 a.C. el rey de Babilonia Nabucodonosor invadió Jerusalén, tras 2 años de asedio y forzada por el hambre; gran parte de la ciudad fue reducida a cenizas, destruyó el palacio real y el templo, ejecutó a funcionarios, sacerdores, secretarios, etc., llevó al cautiverio de Babilonia a gran parte de la población y demostró su crueldad asesinando a los hijos del rey judío Sedequías en su presencia, sacándole a éste los ojos y llevándoselo encadenado a Babilonia (2 Reyes 25:3-7). El pueblo judío y los pueblos de alrededor estuvieron bajo el yugo del rey de Babilonia setenta años (Jeremías 25:8-11), hasta que Ciro el rey de Persia conquistó la ciudad de Babilonia en 539 a.C.; aprovechando un banquete orgiástico que el rey de Babilonia Belsasar organizó para su corte y que se extendió a sus habitantes, las tropas de Ciro entraron en la ciudad y la tomaron sin apenas resistencia ni derramamiento de sangre; Ciro entró en la ciudad y colocaron ramitas verdes delante de él; se presentó como enviado de Dios y liberó a los judíos, facilitándoles el regreso a Jerusalén y la reconstrucción del templo (Esdras 1:1-4). Trasladando estos acontecimientos a nuestra época, podemos ver a Nabucodonosor como representación del Diablo, a los judíos como a los cristianos de hoy día, a Ciro como Jesucristo en su segunda venida a la tierra y el marco geográfico de las Babilonia, Siria y Palestina antiguas como la tierra en la actualidad; de esta manera los “setenta años” de dominio babilónico (desde la derrota en Harán del último rey asirio Asur-ubalit II en el 609 a.C. a manos de los babilonios, que supuso el fin del imperio asirio, hasta la caída de Babilonia en el 539 a.C. a manos de Ciro rey de Persia) podrían ser el “corto período de tiempo” del que dispone el Diablo desde que fue arrojado a la tierra en 1.934.
Por otro lado, en el capítulo 24 de Mateo, Jesús predice los sucesos que ocurrieron en el 70 d.C. cuando los ejércitos romanos comandados por el general Tito rodearon y destruyeron Jerusalén, al adelantar a sus discípulos que el templo sería destruido y advertirles que al ver a “la cosa repugnante que causa desolación” (el ejército romano) echaran a huir a las montañas y que no regresaran porque habría “una gran tribulación”. Cuando los discípulos le preguntan cuándo sucederían estas cosas y cual sería la señal de su presencia, Jesús dice: “Porque estas cosas tienen que suceder...” (guerras, hambres, terremotos, gran tribulación, etc.), “...mas todavía no es el fin...", "Todas estas cosas son principio de dolores de aflicción.”. Estas cosas se pueden considerar como características de los últimos tiempos que conducen a su llegada, pero no se refiere directamente a la señal de su venida hasta el versículo 30 donde hace mención al oscurecimiento del sol y la luna, a la caída de las estrellas, a su venida en las nubes con los ángeles, y a un gran sonido de trompeta. Y entonces aparecerá “en el cielo la señal del Hijo del hombre”. Después, Jesús dice: "Así también ustedes, cuando vean suceder estas cosas, sepan que el reino de Dios está cerca". En el versículo 34 Jesús afirma: “En verdad les digo que de ningún modo pasará esta generación hasta que sucedan todas estas cosas”. Si entendemos que la expresión “generación” comprende la duración de un ser humano de término medio, las palabras del Salmo 90:10 aclaran la duración de una generación: "En sí mismos los días de nuestros años son setenta años; y si debido a poderío especial son ochenta años." Así, 70 u 80 años es el término medio actual de una generación. La profecía de Jesús tiene dos cumplimientos: primero, en los años de su generación hasta la destrucción de Jerusalén en el 70 d.C.; segundo, un cumplimiento mayor en este “tiempo del fin” desde 1934. De esta manera, 70-80 años desde 1934 nos llevan al 2004-2014, periodo en el que la generación que vivió el entronamiento de Hitler y el genocidio del pueblo judío podría ver también la señal de la presencia de Cristo y su segunda venida a la tierra, esta vez no como “cordero para sacrificio”, sino como rey que ha de implantar un gobierno de 1.000 años tras la batalla de Armagedón (Revelación 20:6). Pero la llegada de Jesús tiene que producirse de manera inesperada y en un momento en el que se esté diciendo en el mundo “¡Paz y seguridad!”, como así lo predice 1 Tesalonicenses 5:2-3: “Porque ustedes mismos saben bastante bien que el día de Jehová viene exactamente como ladrón en la noche. Cuando [los hombres] estén diciendo: “¡Paz y seguridad!”, entonces destrucción repentina ha de sobrevenirles instantáneamente…”; por lo tanto, si en algún momento hasta final del 2014 se produjera una situación así, estemos atentos a las “señales en el cielo” de las que habla el evangelio de Mateo y preparados para invocar el nombre de Jehová, “porque todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo” (Joel 2:32, Romanos 10:13).
Jesús dijo: “El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras de ningún modo pasarán” (Mateo 24:35). Los cielos y la tierra actuales están reservados para fuego (2 Pedro 3:7), pero no hay que tener temor, porque hay “nuevos cielos y nueva tierra donde la justicia habrá de morar” (2 Pedro 3:13).
“¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos… Y limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado” (Revelación 21:3-4).
Davidmor
13/06/2011, 18:21
del que habla la profecía según la cronología oficial¿Y porque es oficial la que tu dices que es oficial?----¿Por que lo dicen curas violadores?.....¿Que pruebas tienes de que tu interpretación sea la oficial y feten y la del esclavo fiel,discreto y sincero, no?
Respecto a tu fecha del fin del mundo," 2004-2014", la veo muy cercana, pero es verdad que la Biblia dice que la desolación de "Babilonia la grande", tiene que llegar en una hora.
Pero hay que analizar estas predicciones que se asemejan mas a las predicciones dela Biblia, de "pestes y guerras en un lugar tras otro":..Un aumento en las temperaturas promedio del mundo de más de 4 centígrados para 2100.
"Un calentamiento así puede interrumpir la vida y los medios de vida de cientos de millones de personas en todo el planeta, llevando a una migración masiva[por ende pestes masivas] y al conflicto[guerras en un lugar tras otro]", agregó Stern.
http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/la-agencia-internacional-de-energia-informa-de-un-fuerte-incremento-de-la-contaminacion
El cambio climático podría llevar la malaria y otras enfermedades hasta Reino Unido y provocar olas de calor más frecuentes que tendrán un gran impacto en la salud, advirtieron varios médicos británicos.
"Las temperaturas más altas y más lluvia pueden aumentar la propagación de infecciones como la malaria, que antes habían sido prácticamente inexistentes en Reino Unido[por ende tambien a todo el mundo con mas facilidad]", afirmó la responsable de Ciencia y Ética de la organización, la doctora Vivienne Nathanson.
Un clima más cálido también supone un riesgo significativo de que aumenten los cánceres de piel, las quemaduras solares y los golpes de calor.
La AMB indicó que el Servicio Nacional de Salud necesitaba invertir en prevención y tratamiento de serias implicaciones sanitarias relacionadas con el cambio climático.
Los científicos de todo el mundo creen que el cambio climático podría tener consecuencias potencialmente devastadoras en la salud humana.
McMichael predijo que entre el número de personas que viven en zonas de malaria podría elevarse en una cifra de entre 20 y 70 millones de personas para 2080.
http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/el-cambio-climatico-podria-llevar-la-malaria-hasta-inglaterra
Hola Davidmor, cuando digo "cronología oficial" me refiero a las fechas que manejan los libros de historia (fuentes seglares) que es de donde yo he obtenido la información, no he obtenido dicha información de fuentes católicas ni mucho menos, y en ningún momento me he referido a la religión católica, la cual no me parece ni fiable ni confiable por el mal ejemplo que dan sus representantes. Por lo tanto, hablo de cronología "oficial" para diferenciarla de la cronología que manejáis vosotros los testigos, la cual difiere en 20 años debido a una interpretación considero yo incorrecta del pasaje Jeremías 25:11 y si quieres puedo explicarte dónde está el error en la interpretación, aunque no es mi intención convencer a ningún testigo de Jehová, porque creo que la organización (Watchtower) está donde tiene que estar porque así lo quiere Jehová Dios. Quiero reiterarte de nuevo que nada tengo en contra de los testigos cristianos de Jehová, todo lo contrario, considero que estáis cumpliendo de manera encomiable la misión divina de anunciación del reino de Dios y que sois ejemplo de vida cristiana.
Bien, como hemos visto los Testigos de Jehová, debido a una interpretación incorrecta de Jeremías 25:11, consideran que los "setenta años" a los que se refiere Jeremías comienzan con la destrucción de Jerusalén por Nabucodonosor, y como la Biblia no puede equivocarse porque es la palabra de Dios, entonces piensan que son los historiadores los que se equivocan al datar los acontecimientos, así que trasladan 20 años atrás la fecha de destrucción de Jerusalén (y todos los acontecimientos acaecidos hasta entonces), fijándola en el 607 a.C. en lugar del 587 a.C.; así de esta manera, ya existen 70 años desde la destrucción de Jerusalén hasta el retorno del exilio babilónico de 50.000 judíos liderados por Zorobabel en el 537 a.C. Pero, efectivamente, la Biblia no se equivoca y no es necesario este ajuste cronológico. Jeremías 25:11 dice: "Y toda esta tierra tiene que llegar a ser un lugar devastado, un objeto de pasmo, y estas naciones tendrán que servir al rey de Babilonia setenta años". Jeremías dice que "estas naciones" tienen que servir al rey de Babilonia 70 años, ¿a qué naciones se refiere? La respuesta está en Jeremías 25:8-9: "Por lo tanto, esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘“Por la razón de que ustedes no obedecieron mis palabras, miren, voy a enviar y ciertamente tomaré a todas las familias del norte —es la expresión de Jehová—, hasta [enviar aviso] a Nabucodorosor el rey de Babilonia, mi siervo, y ciertamente las traeré contra esta tierra y contra sus habitantes y contra todas estas naciones en derredor..." . La respuesta es clara, Jeremías no sólo se refiere a Judá cuando habla de 70 años de servidumbre al rey de Babilonia, sino que se refiere a todas las naciones que había alrededor de Judá. ¿Y cuándo comienzan "estas naciones en derredor" a servir al rey de Babilonia? Según la crónica babilónica de los últimos años de Nabopolassar (ABC 4), tras su victoria sobre el último rey asirio Aschur-uballit en el año 609 a.C., Nabopolassar (rey de Babilonia) y su hijo Nabucodonosor conquistaron los pueblos norteños de la montaña, desde el distrito de Urartu hasta Kimuhu (Kummukh) en la ribera del Eúfrates (“los reyes del norte que están cerca y lejos” a los que se refiere Jeremías 25:26); de este modo quedó libre para realizar sus planeadas empresas contra los egipcios en Carquemis; estas conquistas comenzaron en 608 a.C.
Es en 608 a.C. cuando "estas naciones en derredor" comienzan a estar bajo dominio del rey de Babilonia, y por tanto, los setenta años de servidumbre de las naciones (Judá y las naciones vecinas) al rey de Babilonia profetizados por Jeremias se inició en 608 a.C. y finalizó en 538 a.C. (primer año de Ciro, contanto el año de ascensión), cuando Ciro publicó el edicto de liberación de los judíos con el fin de que regresaran a Jerusalén para la reconstrucción de la ciudad y del Templo (Esdras 1:1-4), exactamente 70 años después. La Biblia por tanto no se equivoca en este asunto, es fidedigna y confiable, y no es necesario hacer una cronología paralela a la oficial.
Alguno podrá pensar que la liberación de los judíos se produjo en el 539 a.C. cuando el rey persa Ciro conquistó Babilonia, pero ocurre que Ciro, nada más conquistar Babilonia, se autoproclamó rey de Babilonia, por tanto los judíos exiliados siguieron sirviendo al rey de Babilonia hasta que Ciro publicó el edicto de liberación en 538 a.C.
Los científicos de todo el mundo creen que el cambio climático podría tener consecuencias potencialmente devastadoras en la salud humana.Y YHVH se queda cruzadito de brazos, y no hace nada para preservar nuestra salud. Pfff ... Ustedes NO creen que El es TODOpoderoso.
Davidmor
22/06/2011, 13:33
Y YHVH se queda cruzadito de brazos, y no hace nada para preservar nuestra salud. Pfff ... Ustedes NO creen que El es TODOpoderoso.
6 Ustedes van a oír de guerras e informes de guerras; vean que no se aterroricen. Porque estas cosas tienen que suceder, mas todavía no es el fin. 7 ”Porque se levantará nación contra nación y reino contra reino, y habrá escaseces de alimento y terremotos en un lugar tras otro. 8 Todas estas cosas son principio de dolores de angustia.
9 ”Entonces los entregarán a tribulación y los matarán, y serán objeto de odio de parte de todas las naciones por causa de mi nombre. 10 Entonces, también, a muchos se les hará tropezar, y se traicionarán unos a otros y se odiarán unos a otros. (Mateo 24 )
14Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin. ( Mateo 24 )
JajA Amigo efectivamente esas noticias son la confimación de que estamos en los "ultimos Dias", esta "cerca" el gran dia de Jehová.
SI Jehová no ha intervenido todavia es porque es paciente y miresicordioso para que "alguno" sea salvo por la muerte de Jesús y su aprobación.
Estate seguro de que va a intervenir antes de que nos destruyamos por completo nosotros mismos.
18 Pero las naciones se airaron, y vino tu propia ira, y el tiempo señalado para que los muertos sean juzgados, y para dar [su] galardón a tus esclavos los profetas y a los santos y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y para causar la ruina de los que están arruinando la tierra”.(RV 11)
UFF.
http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/200512043
La vida es dura en la helada tundra del círculo ártico donde vive Anna Prakhova. Pero puede ser mucho más dura cuando no nieva. En los últimos años, no ha nevado en grandes partes de este territorio estéril salpicado de abedules y pinos.
http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/la-temperatura-global-de-la-tierra-aumentara-4-grados-en-2050
http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/cuales-son-las-zonas-mas-amenazadas-por-el-calentamiento-global?page=15
El cambio climático puede aumentar la incidencia de enfermedades como malaria, dengue, fiebre amarilla y encefalitis que tendrían condiciones más favorables para propagarse en un planeta más caliente, advirtieron los especialistas.
http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/una-erupcion-solar-masiva-podria-causar-el-caos-global-en-2013 (esta podria ser una "señal del cielo" xd)
http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/el-calentamiento-global-podria-traer-tsunamis-y-terremotos
http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/la-onu-advierte-que-el-calentamiento-global-puede-extinguir-el-30-de-las-especies
Hay determinadas zonas geográficas y ecosistemas más vulnerables a este fenómeno, entre ellos los arrecifes de coral, los polos, la tundra, los bosques boreales y las regiones mediterráneas, donde se encuentra España. De hecho, se espera que este país sufra a partir de 2020 más olas de calor e incendios, mientras que sus recursos (http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/la-onu-advierte-que-el-calentamiento-global-puede-extinguir-el-30-de-las-especies#) hídricos se verán reducidos.
"Es la primera vez que de forma internacional se confirma, de manera empírica, que el calentamiento causado por las actividades humanas ha tenido un efecto discernible a nivel global", dijo Parry.
Este informe es aún más duro que el presentado el pasado febrero en París, cuando la ONU auguró que el calentamiento de la Tierra provocará desarreglos que, según su dimensión, supondrá escasez de agua para 1.000 a 3.200 millones de personas.
Y muchas mas noticias, que no las cito,porque el tema no va sobre el calentamiento global, pero si cite algunas porque confirman lo que predijo la Biblia ya hace 2000 años gracias a Jehová Dios mediante sus profetas.
PD: Daniel te daria mi opinión sobre lo que haces pero se que te va ofender, y no quiero ser una piedra de tropiezo,espero que por lo menos en ese dia tus "obras" hayan sido muchas al igual que tu fe y adquieras vida eterna y podamos saludarnos como hermanos en el "Nuevo mundo" :).
Saludos.
Que Jehová el Dios verdadero y vivo te bendiga.
Le pediría encarecidamente al señor Emeric que no metiera cizaña en este post y que se ciñera al tema de debate que no es otro que la profecía de los siete tiempos, la cual me parece lo suficientemente sustanciosa como para suscitar debate. Además usted tiene otros temas abiertos en los que puede provocar todo lo que quiera a los testigos cristianos de Jehová, pero aquí no por favor, respéteme esta petición.
Davidmor, ninguna opinión hecha desde la educación y el respeto puede ofenderme, el debate sano y constructivo nunca puede ser malo. Un saludo amigo.
Así pues, hemos visto que partiendo del 587 a.C. como fecha de la destrucción de Jerusalén por Nabucodonosor, los siete tiempos nos llevan a 1934, y establecen este año como el año de entronamiento o coronación de Jesús como Rey en el cielo y el año de la llegada de Satanás a la tierra y, por tanto, el inicio de las penalidades o “dolores de aflicción” de la humanidad. Pero existen otros argumentos, además de las fechas históricas, que refuerzan el año 1934 respecto a 1914:
1º) En 1934 podemos ver el claro paralelismo (que no existe en 1914) de los sucesos acaecidos en el cielo respecto de los acaecidos en la tierra: coronación de Jesús en el cielo, coronación de Hitler en la tierra. En agosto de 1934, tras “la noche de los cuchillos largos” (que supuso el asesinato de todos adversarios políticos de Hitler) y el fallecimiento del presidente del Reich Hindemburg, Hitler aunaba la cancilleria y la presidencia, convirtiéndose en el comandante jefe de las fuerzas armadas y obteniendo así el poder supremo. Además Hitler pensaba que tenía una misión divina, el establecimiento de un gobierno a nivel mundial que duraría mil años, otro paralelismo con el prometido gobierno de 1000 años de Jesús tras la batalla de Armagedón (Revelación 20:4).
2º) Para que un rey pueda ser coronado necesita un pueblo que gobernar; en 1914 los antecesores de los Testigos de Jehová (seguidores de Charles Taze Russell) eran conocidos como “estudiantes de la biblia” y no adquirieron la denominación de Testigos de Jehová hasta la asamblea celebrada en julio de 1931 (Columbus, Ohio) en la que Joseph Franklin Rutherford (el nuevo presidente de la Sociedad Watch Tower), inspirándose el versículo de Isaías 43:10, pronunció las siguientes palabras:
“…somos estudiantes de la Biblia, pero, como cuerpo de cristianos que formamos una asociación, rehusamos asumir, o ser llamados por, el nombre de 'Estudiantes de la Biblia' o nombres semejantes como medio de identificación de nuestra debida posición ante el Señor; rehusamos llevar o ser llamados por el nombre de hombre alguno. Que habiendo sido comprados con la sangre preciosa de Jesucristo nuestro Señor y Redentor, justificados y engendrados por Jehová Dios y llamados a su reino, sin vacilación declaramos nuestra completa lealtad y devoción a Jehová Dios comisionados para hacer una obra en su nombre, y, en obediencia a su mandamiento, para entregar el testimonio de Jesucristo, y dar a conocer a la gente que Jehová es el verdadero Dios Omnipotente; por lo tanto gozosamente aceptamos el nombre que la boca del Señor Dios ha pronunciado, y deseamos ser conocidos como, y llamados por el nombre de, testigos de Jehová".
De esta manera, con un nuevo nombre digno de la misión que tenían encomendada y con el impulso que dio Rutherford a la predicación a nivel internacional, en 1934 Jesucristo pudo ser coronado Rey de un pueblo totalmente constituido y en pleno funcionamiento, un pueblo que verdaderamente honraría a su Padre.
3º) “En verdad les digo que de ningún modo pasará esta generación hasta que sucedan todas estas cosas” (Mateo 24:34). Los “tiempos de los gentiles” terminan (como hemos visto) al final de los siete tiempos, y según Jesús no pasaría una generación hasta que vieran al “Hijo del hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria” (Mateo 24:30). Si Jesús hubiese sido coronado rey en 1914, esa generación ya habría pasado sin haberse producido la deseada segunda venida de Jesús; sin embargo, si Jesús fue ungido por su Padre en 1934, entonces todavía podemos decir que esta generación no ha pasado, y no lo hará hasta transcurridos 70 u 80 años (Salmos 90:10), es decir hasta finalizado el 2014. Por tanto, tenemos por delante aproximadamente tres años y medio para que se cumplan las palabras de Jesús: “El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras de ningún modo pasarán” (Mateo 24:35).
........... 3º) “En verdad les digo que de ningún modo pasará esta generación hasta que sucedan todas estas cosas” (Mateo 24:34). Los “tiempos de los gentiles” terminan (como hemos visto) al final de los siete tiempos, y según Jesús no pasaría una generación hasta que vieran al “Hijo del hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria” (Mateo 24:30).
Si Jesús hubiese sido coronado rey en 1914, esa generación ya habría pasado sin haberse producido la deseada segunda venida de Jesús; sin embargo, si Jesús fue ungido por su Padre en 1934, entonces sí podemos decir que esta generación no ha pasado, y no lo hará hasta transcurridos 70 u 80 años (Salmos 90:10), es decir hasta finalizado el 2014.
Tendríamos por tanto tres años y medio para que se cumplan las palabras de Jesús: “El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras de ningún modo pasarán” (Mateo 24:35).
Podrian correr la fecha para despues de Julio del 2014 please . Si Jesus llega antes de Julio no es buena fecha ya que cae en un momento inoportuno, el mundial de futbol 2014. No es justo.
Davidmor
01/07/2011, 07:58
Podrian correr la fecha para despues de Julio del 2014 please . Si Jesus llega antes de Julio no es buena fecha ya que cae en un momento inoportuno, el mundial de futbol 2014. No es justo.
Amigo,los testigos de Jehová nunca han dicho que llegue en 2014....Eso la ha dicho Daniel7....Pero nosotros no hemos dicho eso y lo puedes confirmar aquí. (http://www.watchtower.org/s/jt/article_03.htm)
Dejando al margen chistecillos baratos y demás paridas, yo no estoy dando ninguna fecha concreta, ya que "respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre" (Mateo 24:36). Estoy hablando de plazos, de un periodo de años al que nos llevan las fechas que se manejan en esta profecía. Tampoco estoy ejerciendo de adivino o pitoniso, pues no tengo dotes para ello; aquí todo el mérito lo tiene Charles Taze Russell (fundador de los T.J.) y sus estudiantes de la Biblia (y por supuesto Jehová Dios que fue quien quiso a bien infundirles este conocimiento), que fueron los que descubrieron esta profecía.
Amigo,los testigos de Jehová nunca han dicho que llegue en 2014....Eso la ha dicho Daniel7....Pero nosotros no hemos dicho eso y lo puedes confirmar aquí. (http://www.watchtower.org/s/jt/article_03.htm)
Además quiero dejar clara una cosa: yo no soy Testigo de Jehová, mis opiniones son puramente personales y no incluyen a ningún grupo religioso, así que nadie se sienta aludido.
”Por lo tanto, esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘Por la razón de que ustedes no obedecieron mis palabras, miren, voy a enviar y ciertamente tomaré a todas las familias del norte —es la expresión de Jehová—, hasta [enviar aviso] a Nabucodorosor el rey de Babilonia, mi siervo, y ciertamente las traeré contra esta tierra y contra sus habitantes y contra todas estas naciones en derredor; y ciertamente los daré por entero a la destrucción y haré de ellos objeto de pasmo y algo de qué silbar y lugares devastados hasta tiempo indefinido. Y ciertamente destruiré de entre ellos el sonido de alborozo y el sonido de regocijo, la voz del novio y la voz de la novia, el sonido del molino de mano y la luz de la lámpara. Y toda esta tierra tiene que llegar a ser un lugar devastado, un objeto de pasmo, y estas naciones tendrán que servir al rey de Babilonia setenta años’” (Jeremías 25:8-11).
Jeremías 25:8-11 nos deja claro que los setenta años son setenta años de servidumbre de un grupo de naciones (Judá y las naciones vecinas); estos setenta años comienzan con la conquista de la primera nación de este grupo de naciones y esto sucede en el 608 a.C. cuando Nabopolassar, el rey de Babilonia y padre de Nabucodonosor, conquista los pueblos norteños de las montañas de Bit-Hanunya en el distrito de Urartu (“los reyes del norte” a los que se refiere Jeremías 25:26) y finalizan en 538 a.C. en Babilonia con la publicación por Ciro del edicto de liberación de los judíos; los "siete tiempos" deben partir del 587 a.C., fecha de destrucción de Jerusalén, pues esta fecha no contradice en absoluto a la Biblia y no es necesario adelantarla 20 años en el tiempo.
¿Qué otros textos bíblicos mencionan los setenta años de servidumbre al rey de Babilonia profetizados por Jeremías?:
-Jeremías 25:12:
“‘Y tiene que ocurrir que, cuando se hayan cumplido setenta años, pediré cuentas al rey de Babilonia y a aquella nación —es la expresión de Jehová— por su error, aun a la tierra de los caldeos, y ciertamente haré de ella yermos desolados hasta tiempo indefinido.”
-Jeremías 29:10:
“Porque esto es lo que ha dicho Jehová: ‘Conforme se cumplan setenta años en Babilonia yo dirigiré mi atención a ustedes, y ciertamente estableceré para con ustedes mi buena palabra trayéndolos de vuelta a este lugar’.”
En ambos textos, Jehová dice lo que hará cuando se cumplan los setenta años, es decir, cuando concluyan o finalicen los setenta años de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia.
-2 Crónicas 36:20-21:
“Además, a los que quedaron de la espada se los llevó cautivos a Babilonia, y llegaron a ser siervos para él y sus hijos hasta que la realeza de Persia empezó a reinar; para cumplir la palabra de Jehová por boca de Jeremías, hasta que la tierra hubo pagado sus sábados. Todos los días de yacer desolada guardó sábado, para cumplir setenta años.”
Aquí el texto bíblico nos dice que el pueblo judío servió al rey de Babilonia y la tierra yació desolada hasta que se cumplieron o concluyeron los setenta años de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia, es decir, hasta que se liberó a los judíos en Babilonia y pudieron regresar a Judá.
-Daniel 9:1,2:
“En el primer año de Darío el hijo de Asuero de la descendencia de los medos, quien había sido hecho rey sobre el reino de los caldeos; en el primer año de reinar él, yo mismo, Daniel, discerní por los libros el número de los años acerca de los cuales la palabra de Jehová había ocurrido a Jeremías el profeta, para cumplir las devastaciones de Jerusalén, [a saber,] setenta años.”.
Y este es el texto bíblico más delicado, pues su redacción puede inducir a una interpretación errónea: que Jerusalén estuvo devastada durante setenta años. Pero fíjémonos en lo que dice:
1) “En el primer año de Darío el hijo de Asuero de la descendencia de los medos, quien había sido hecho rey sobre el reino de los caldeos; en el primer año de reinar él…”: Aunque hay muy poca información al respecto (salvo la bíblica), el primer año de reinado de Dario el medo (hijo de Asuero) debió haber sido el 538-537 a.C., después de que Ciro, una vez conquistada Babilonia en el 539 a.C., le cediera la gobernación de Babilonia.
2) ”yo mismo, Daniel, discerní por los libros el número de los años acerca de los cuales la palabra de Jehová había ocurrido a Jeremías el profeta” . Por aquel entonces, Daniel pudo discernir en los libros caldeos que los setenta años de servidumbre de las naciones profetizados por Jeremías debían estar a punto de finalizar.
3) “para cumplir las devastaciones de Jerusalén, [a saber,] setenta años.” . Los setenta años cumplirían las devastaciones de Jerusalén, o dicho de otro modo, Jerusalén dejaría de estar devastada al cumplirse o concluir los setenta años de servidumbre de las naciones; de ninguna manera debe interpretarse del texto que Jerusalén estuvo devastada durante setenta años, ya que los setenta años no son setenta años de servidumbre específica de Judá, sino de servidumbre general de un grupo de naciones (entre ellas Judá).
Una nueva mención de los setenta años vuelve a aparecer en el libro de Zacarías:
-Zacarías 1:7
“En el día veinticuatro del mes undécimo, es decir, el mes de Sebat, en el año segundo de Darío, la palabra de Jehová le ocurrió a Zacarías hijo de Berekías hijo de Idó el profeta”.
En este caso el suceso se sitúa en el 519 a.C. ¿Qué vió y oyó el profeta Zacarías?
-Zacarías 1:12
“De modo que el ángel de Jehová respondió y dijo: 'Oh Jehová de los ejércitos, ¿hasta cuándo no mostrarás tú mismo misericordia a Jerusalén y a las ciudades de Judá, a las cuales has denunciado estos setenta años?”.
Vemos cómo en este versículo, a diferencia del resto de versículos que hemos analizado anteriormente, aparece la expresión “setenta años” pero sin vincularla al profeta Jeremías, en ningún momento se menciona a Jeremías, por tanto está bien claro que no se refiere al período de setenta años profetizados por Jeremías (setenta años de servidumbre de Judá y de las “naciones en derredor”). Entonces ¿a qué setenta años se refiere? Si por setenta años Jehová había denunciado a Jerusalén y a las ciudades de Judá, esto nos retrotrae al 589 a.C. (setenta años antes), el año cuando Nabucodonosor puso sitio sobre Jerusalén, en el noveno año de reinado del rey judío Sedequías (2 Reyes 25:1, Jeremías 52:4).
-Zacarías 7:1-5
"Además, aconteció que en el cuarto año de Darío el rey la palabra de Jehová le ocurrió a Zacarías, en el [día] cuatro del mes noveno, [es decir,] en Kislev. Y Betel procedió a enviar a Sarézer y Réguem-mélec y sus hombres a ablandar el rostro de Jehová, y a decir a los sacerdotes que pertenecían a la casa de Jehová de los ejércitos, y a los profetas, sí, a decir: '¿Lloraré en el quinto mes, practicando una abstinencia, como lo he hecho estos, oh, cuántos años?'. Y la palabrá de Jehová de los ejércitos continuó ocurriéndome, y dijo : 'Di a toda la gente de la tierra y a los sacerdotes: Cuando ustedes ayunaron y hubo plañido en el quinto [mes] y en el séptimo [mes], y esto por setenta años, ¿ayunaron realmente para mí, hasta para mí?".
En estos versículos vemos nuevamente cómo no se menciona al profeta Jeremías, por tanto los setenta años mencionados tampoco se refieren a los profetizados por Jeremías. ¿A qué periodo de tiempo se refiere? El cuarto año de Darío se sitúa en el 517 a.C., que es cuando Zacarías tuvo esta visión. Los judíos habían ayunado en el “quinto mes” para conmemorar cómo en el quinto mes del 587 a.C. (setenta años antes) Nabuzaradán, el jefe de la Guardia de Corps de Nabucodonosor, quemó la ciudad de Jerusalén y su tempo (Jeremías 52:12-14, 2 Reyes 25:8-10). Ellos también ayunaron en el “séptimo mes” para conmemorar el asesinato del gobernador Gedalías ese mismo año, a quien Nabucodonosor hizo gobernador de la tierra para los judíos pobres a quienes se les permitió permanecer después de la destrucción de Jerusalén (Jeremías 41:1-2, 2 Reyes 25:25).
Davidmor
07/07/2011, 10:15
Buen trabajo amigo....Jehová te bendiga con conocimiento exacto, ...y no te dejes seducir como un candido, por las palabras de los hombres ímpios que hay aquí, ni de la secta de los apostatas.
Saludos.
Buen trabajo amigo....Jehová te bendiga con conocimiento exacto, ...y no te dejes seducir como un candido, por las palabras de los hombres ímpios que hay aquí, ni de la secta de los apostatas.
Saludos.
Muchas gracias David, viniendo de ti el cumplido se recibe muchísimo mejor. Jehová te bendiga a ti también.
Un saludo.
Así quedaría la cronología que afecta a los setenta años de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia predichos por Jeremías; como podemos apreciar la cronología bíblica casa perfectamente con la historia oficial:
609 a.C. Victoria del rey babilonio Nabopolassar sobre el último rey asirio Aschur-uballit (Crónica babilónica ABC3).
609-608 a.C. Joaquim (Jehoiaquim) comienza a reinar en Judá (2 Reyes 23:34-36, 2 Crónicas 36:5).
608-607 a.C. Nabopolassar y su hijo Nabucodonosor conquistan los pueblos norteños de la montaña, desde el distrito de Urartu hasta Kimuhu (Kummukh) en la ribera del Eúfrates (“los reyes del norte que están cerca y lejos” a los que se refiere Jeremías 25:26, crónica babilónica ABC 4). Comienzan los setenta años de servidumbre de “los pueblos de en derredor” de Judá (Jeremías 25:9, enumeradas posteriormente en Jeremías 25:18-26).
605 a.C. Nabucodonosor derrota a los egipcios en Carquemis (Jeremías 46:1-2, crónica babilónica ABC 5); cuarto año de Joaquim (Jeremías 25:1); Nabucodonosor invade Jerusalén llevándose a Babilonia algunos cautivos (entre ellos Daniel) y parte de los utensilios del Templo (2 Crónicas 36:6-7, Daniel 1:1-6; Daniel data este suceso en el año tercero de Joaquim al utilizar el cómputo con año de ascensión); muere Nabopolassar; primer año de Nabucodonosor (605-604, Crónica babilónica ABC5).
598-597 a.C. Joaquín (hijo de Joaquim) comienza a reinar (2 Reyes 24:6-8, 2 Crónicas 36:9).
597 a.C. Octavo año de Nabucodonosor (598-597 a.C.); Nabucodonosor pone sitio a Jerusalén y captura al rey Joaquín (crónica babilónica ABC 5), llevándoselo cautivo a Babilonia junto con parte de los tesoros de la casa de Jehová y de la corte del rey, y produciéndose la primera gran deportación (2 Reyes 24:10-17, 2 Crónicas 36-10); Nabucodonosor pone como rey a Sedequías (2 Reyes 24:17-18, 2 Crónicas 36:10, crónica babilónica ABC5).
589-588 a.C. Nabucodonosor pone sitio a Jerusalen (Ezequíel 24:1-2, 2 Reyes 25:1, Jeremías 39:1, Jeremías 52:4).
587 a.C. Año undécimo de Sedequías y año diecinueve de Nabucodonosor (587-586 a.C); Nabucodonosor toma Jerusalén y captura a Sedequías, destrucción de Jerusalén y del Templo, segunda gran deportación a Babilonia (2 Reyes 25:2-21, 2 Crónicas 36:17-20, Jeremías 39:2, Jeremías 52:5-30).
561-560 a.C. Primer año de Evil-Medorac; el rey babilonio libera de la cárcel a Joaquín en su trigésimo séptimo año de destierro (2 Reyes 25:27, Jeremías 52:31).
539 a.C. El rey persa Ciro II conquista Babilonia (crónica babilónica ABC 7); el rey babilonio Belsasar es muerto y Darío el medo es nombrado rey de los caldeos (Daniel 5:30).
538-537 a.C. Segundo año de Ciro; Ciro decreta en Babilonia la liberación de los judíos y la reconstrucción del Templo en Jerusalén (Esdras 1:1-4, 2 Crónicas 36:22-23; Esdras data este suceso en el primer año de Ciro al utilizar el cómputo con año de ascensión). Finalizan los setenta años de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia profetizados por Jeremías.
rebelderenegado
24/07/2011, 03:03
O sea que debemos olvidar todas las otras estupideces que aseguró el finado estafador Taze Russell vendedor de "Trigo Sagrado" a 60 dólares el bushell cuando su precio normal era de 1 (un) dólar, y dejar pasar por alto que también dijo que el fin del mundo sería (por nombrar solmente los del siglo 20 y durante su vida) en 1914 luego en 1915 mas tarde en 1916 y después en 1918, su sucesor (otro estafador) corrió la fecha para 1925 y luego para antes de 1940, pero el que se murió contrariando su propia profecía de que no pasaría su generación sin que se viera el fin (el mismo error del rabí de la biblia), fue el mismo "juez" Rutherford, el amigo despechado de Hitler, luego la siguieron moviendo a la fecha hasta 1975 y asi por el estilo, cuando falló lo del año 2000 todos miraron para otro lado, se han llenado de fechas equivocadas, y no es bueno citar como ejemplo al idólatra Russell, que está enterrado junto a una pirámide egipcia, cuyo dios Sol era al que Russell declara en su testamento, es al que le profesaba toda su fé.
Ya se ha demostrado aqui que la cronología que usa la Wacht Tower es una invención injustificada asi que búsquense otro argumento, uno que pueda pasar por serio, no los caprichos ideológicos de una casta gobernante de "esclavos".
rebelderenegado
24/07/2011, 03:11
Tampoco el "registro" histórico de la biblia es confiable debido a sus múltiples errores y trastocamientos de las sucesiones de reyes y de la invención de personajes "históricos" que nunca existieron, por ejemplo: David, otro Josué, otro Moises, otro el Nazareno, etc. etc.
Convencerse de una cosa la biblia no es prueba de la biblia y la fe que se le tenga solo vale para el que la profesa, pero no es un argumento de peso mas bien no tiene ningún peso, a medida que avanza la investigación arqueológica menos lugar le queda a la biblia para insistir con sus historietas fantásticas.
O sea que debemos olvidar todas las otras estupideces que aseguró el finado estafador Taze Russell vendedor de "Trigo Sagrado" a 60 dólares el bushell cuando su precio normal era de 1 (un) dólar, y dejar pasar por alto que también dijo que el fin del mundo sería ( por nombrar solmente los del siglo 20 y durante su vida) en 1914 luego en 1915 mas tarde en 1916 y después en 1918, su sucesor (otro estafador) corrió la fecha para 1925 y luego para antes de 1940, pero el que se murió contrariando su propia profecía de que no pasaría su generación sin que se viera el fin (el mismo error del rabí de la biblia), fue el mismo "juez" Rutherford, el amigo despechado de Hitler, luego la siguieron moviendo a la fecha hasta 1975 y asi por el estilo, cuando falló lo del año 2000 todos miraron para otro lado, de fechas y no cite al idólatra Russell, que está enterrado junto a una pirámide egipcia, cuyo dios Sol era al que Russell en su testamento le profesaba toda su fé.
Ya se ha demostrado aqui que la cronología que usa la Wacht Tower es una invención injustificada asi que búsquese otro argumento, uno que pueda pasar por serio, no los caprichos ideológicos de una casta gobernante de "esclavos".
Como ya dije anteriormente (y si el señor rebelderenegado hubiera leído este post lo sabría) yo no soy Testigo de Jehová y mis comentarios son totalmente personales, fruto de mi propia capacidad crítica y entendimiento. La cronología aquí expuesta (como ya dije en respuestas anteriores) no es la cronología que defienden los Testigos de Jehová, porque ellos trasladan los acontecimientos 20 años atrás en el tiempo, por una interpretación a mi juicio equivocada del pasaje de Jeremías 25:11. Así que si el señor rebelderenegado no está de acuerdo con esta cronología será porque los historiadores se equivocan y los documentos y restos arqueológicos en los que se basan están equivocados o son falsos: tablillas e inscripciones babilónicas, inscripciones reales contemporáneas, las listas de reyes de Ptolomeo y Beroso, documentos de transacciones comerciales, textos de eclipses lunares, cronología egipcia, etc.
En cuanto a los comentarios del señor rebelderenegado sobre Charles Taze Russell y Joseph Franklin Rutherford, no voy a entrar en divagaciones ni discusiones estériles sobre posibles acusaciones contra ellos; sobre estos temas ya hay discusiones abiertas en otros posts. Sólo decir que la interpretación de la profecía de los siete tiempos fue evolucionando en el tiempo hasta entender que no pasaría una generación (Mateo 24:34), es decir, no pasarían 70 u 80 años (Salmos 90:10) desde la entronación de Jesús en el cielo (1934, fin de los siete tiempos, 2520 años desde el 587 a.C. fecha de destrucción de Jerusalén) hasta su segunda venida a la tierra. Y guste o no guste, todo el mérito en la correcta interpretación de esta profecía lo tienen los testigos cristianos de Jehová, que son los únicos que reconocen que Jesús gobierna en el cielo, que muy pronto se producirá su segunda venida a la tierra y el reino de 1000 años de amor será instaurado; y como lo creen de corazón, sienten la obligación moral de anunciarlo en todas las partes del mundo, cumpliéndose de esta manera las palabras anunciadas por Jesús: "Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin" (Mateo 24:14). Nadie podrá decir a Jehová Dios cuando se revele que no fue avisado.
Tampoco el "registro" histórico de la biblia es confiable debido a sus múltiples errores y trastocamientos de las sucesiones de reyes y de la invención de personajes "históricos" que nunca existieron, por ejemplo: David, otro Josué, otro Moises, otro el Nazareno, etc. etc.
Convencerse de una cosa la biblia no es prueba de la biblia y la fe que se le tenga solo vale para el que la profesa, pero no es un argumento de peso mas bien no tiene ningún peso, a medida que avanza la investigación arqueológica menos lugar le queda a la biblia para insistir con sus historietas fantásticas.
Este post trata únicamente de la profecía de los siete tiempos y en él se expone solamente la cronología que la afecta, es decir, los acontecimientos históricos relatados en los libros de Jeremías, 2 Crónicas, 2 Reyes y Esdras, que van desde el año 609 a.C. hasta el 537 a.C., cuyas fechas coinciden plenamente con las manejadas por la historia oficial. Cualquier otra fecha mencionada o no en la Biblia la puede cuestionar el señor rebelderenegado en un nuevo post o en cualquier otro post ya abierto.
Sinceramente, estas últimas respuestas del señor rebelderenegado no parecen otra cosa que la pataleta irracional de un niño al que no lo gusta lo que le dice su papá.
rebelderenegado
24/07/2011, 10:10
Traigan pruebas de que su dios existe y que el mandó a escribir un libro lleno de errores y contradicciones, y traigan todas la documentación en la que dicen basarse, que siempre ha sido prometida por los supuestos creyentes para examinarla punto por punto, las conclusiones o pareceres a título personal poco importan, lo que vale son las pruebas, decir que se tiene pruebas o que estas apoyan los dichos, no es lo mismo que presentarlas, mejor, como ya he recomendado otras veces, traigan a su dios a declarar que es verdad y que es mentira de lo que afirman las miles de variantes del supuesto cristianismo que pululan por la faz de la tierra y que él ponga orden al fin, a los galimatías bíblicos, se puede hacer porque la fé mueve montañas.
También traigan pruebas sobre la falsedad de las historias sobre los abusos y delitos cometidos por los líderes carismáticos citados, dificiles de refutar ya que son extraidas de la misma documentación de la WT. que van a tener que quemar sus propios libros para borrar las huellas de tanto desatino.
Traigan pruebas de que su dios existe y que el mandó a escribir un libro lleno de errores y contradicciones, y traigan todas la documentación en la que dicen basarse, que siempre ha sido prometida por los supuestos creyentes para examinarla punto por punto, las conclusiones o pareceres a título personal poco importan, lo que vale son las pruebas, decir que se tiene pruebas o que estas apoyan los dichos, no es lo mismo que presentarlas, mejor, como ya he recomendado otras veces, traigan a su dios a declarar que es verdad y que es mentira de lo que afirman las miles de variantes del supuesto cristianismo que pululan por la faz de la tierra y que él ponga orden al fin, a los galimatías bíblicos, se puede hacer porque la fé mueve montañas.
También traigan pruebas sobre la falsedad de las historias sobre los abusos y delitos cometidos por los líderes carismáticos citados, dificiles de refutar ya que son extraidas de la misma documentación de la WT. que van a tener que quemar sus propios libros para borrar las huellas de tanto desatino.
Te vuelvo a repetir rebelderenegado que este post trata sobre la profecia de los siete tiempos, no sobre la existencia o no existencia de Dios, ni sobre si la Biblia en su totalidad es verdadera o no; tú insistes una y otra vez en tus monónologos antiteístas, te vuelvo a repetir que existen otros posts abiertos en los que puedes largar tus monólogos tan extensamente como quieras, pero este post trata sobre lo que trata. Yo puedo hablar sobre este tema porque lo he estudiado e investigado, no me vengas con generalidades que no hay por donde *****las; léete el post completo, estudia, investiga y después pregunta lo que no entiendas y te responderé. La cronología expuesta está totalmente probada y comprobada, como ya te he dicho antes, y concuerda totalmente con la crónicas babilónicas (ABC 3, ABC 4, ABC 5 y ABC 7), el canon de Ptolomeo, los escritos de Beroso, cronología egipcia, etc. Y por favor, no me hables de acusaciones a la Watchtower, porque nada tiene que ver con el tema.
rebelderenegado
25/07/2011, 05:14
Si el dios o dioses de la biblia no existen junto con el supuesto profeta Daniel (que nunca existíó, como lo demuestra la misma biblia), lo que pueda decir esta no tiene valor "profético" alguno, si además se le inventan segundas profecías injustificadas sobre las "originales" ya se puede ir viendo el fraude.
Si no es verdadera la biblia, cualquier argumento basada en ella tampoco lo es, cambiar Lucas 21:24 que dice "ya caerás a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones, y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que el tiempo de los gentiles se cumpla" por "seguiría siendo hollada por los gentiles" como hace la hipótesis TDJ. Eso es fraude y es torcer "pruebas", (un viejo truco) para que "coincidan" con lo que se prefigura "probar" de antemano, no es investigación, es manipulación, y es un recurso por demás socorrido, traigan las pruebas que mencionan y se verá su validés.
Traiga pruebas por ejemplo; de que en la misma "interpretación" no se mezclan años solares de 365 días y lunares de 360, aunque la WT asegure en otro de sus habituales errores y contradicciones, que son 354 días los de los años lunares, para "arreglar" los números de los antojadizos "tiempos", los que nos daría "2478 años proféticos".
No son lo mismo 2520 días que 2578 ni 2478, y como, si eran válidos los años de 360 días para Nabucodonosor, no lo son para los de la imaginaria "segunda profecía de cumplimiento diferido (o sea, nunca) que pretende usar años de 365 días (para que tenga algún sentido), ¿donde quedaron los años de 254 días? ¿con que herramienta se distingue cuales son los años literales y los "proféticos"?, ¿por que los siete años son siete años comunes para Nabucodonosor y no 1260 años, si cada "año profético" tiene 360 días?, si son 1260 años, la "predicción" se cumplió hace muchos siglos en el año 653 y en el 673 si empieza a contarse desde el 587, pero Nabucodonosor no vivió tanto, no llegó a eso ni a 1914 y menos a 1934, porque hay una diferencia de 20 años entre el pretendido 587 y el 607 que dan como bueno (contra la evidencia) los TDJ, pero como sea, entre las fechas que da la frudulenta "segunda profecía" (que no figura en la biblia), a cumplirse entre el 13 de abril de 1919 y el 4 de octubre de 1922 hay 1970 días o "años proféticos", ¿de donde salen 10 "años proféticos" más de 362,85 días cada "año"?, ¿y por que las otras profecías de Daniel no tienen "mensaje segundo"?, para empezar.
Si no es verdadera la biblia, cualquier argumento basada en ella tampoco lo es, torcer "pruebas",(un viejo truco) para que "coincidan" con los que se prefigura de antemano, no es investigación, es manipulación, y es un recurso por demás socorrido, traigan las pruebas que mencionan y se verá su validés.
Traiga pruebas por ejemplo; de que en la misma "interpretación" no se mezclan años solares y lunares para "arreglar los números de los antojadizos "tiempos".
No son lo mismo 2520 días que 2578, para empezar.
-587 +2520 = 1933 + 1 (no existió año 0) = 1934.
No sigas por favor, porque si no la discusión puede ser aburrida e interminable.
La Biblia nos dice que Jerusalén fue tomada y su Templo destruido por Nebuzaradán (jefe de la guardia de Nabucodonosor) en el décimo día del mes quinto, año diecinueve de Nabucodonosor (Jeremías 52:12-26), lo que correspondería en nuestro calendario a principios de agosto de 587 a.C.; siete tiempos después, es decir, 2520 años después, a principios de agosto de 1934 muere el presidente del II Reich Hindeburg y Hitler toma el poder como jefe del Estado y comandante supremo de las fuerzas armadas; es decir, Hitler es coronado rey por Satanás en la tierra y paralelamente en el cielo Jesús es coronado rey por su Padre (Daniel 4-17, Revelación 12:7-12). Como podemos ver las fechas coinciden con asombrosa exactitud:
-Agosto de 587 a.C. hasta fin de año = 5 meses.
-586 a.C. hasta el año 1 a.C. = 586 años.
-1 d.C. hasta 1933 = 1933 años.
-1 de enero de 1934 hasta agosto de 1934 = 7 meses.
5 meses + 586 años + 1933 años + 7 meses = 2520 años.
rebelderenegado
26/07/2011, 00:42
¿Años solares o años lunares?.
rebelderenegado
26/07/2011, 00:44
¿Meses lunares o solares?.
rebelderenegado
26/07/2011, 00:45
¿Por que la profecía no está en la biblia?.
rebelderenegado
26/07/2011, 02:05
¿Que se hace con el mes de Veadar o Adar de 29 días,(“Perspicacia”, volumen #1, Pág. 49) intercalado 7 veces cada 19 años como usaban hacer y los años de 13 meses asi resultantes?. de donde saldrían sacando cuentas 2,549, ó 2,578 días; aún es posible un período de 2,607, depende donde se "acomoden" los números, numerología bíblica, entretenido pasatiempo.
“Ayuda Para Entender La Biblia” del 1987, páginas 34, 99 – 100, 247 – 250., "mes de Veadar".
rebelderenegado
26/07/2011, 02:08
¿ Por que hay tres veces mas naciones ahora que en 1914-1934, si su tiempo ya se ha cumplido y el de los gobiernos terrenales también?
rebelderenegado
26/07/2011, 02:09
¿ Por que hay tres veces mas naciones ahora que en 1914 ó 1934, si su tiempo ya se ha cumplido y el de los gobiernos terrenales también?
rebelderenegado
26/07/2011, 05:48
¿Que se hace con el mes de Veadar o Adar de 29 días,(“Perspicacia”, volumen #1, Pág. 49) intercalado 7 veces cada 19 años como usaban hacer y los años de 13 meses asi resultantes?. de donde saldrían sacando cuentas 2,549, ó 2,578 días; aún es posible un período de 2,607, depende donde se "acomoden" los números, numerología bíblica, entretenido pasatiempo.
“Ayuda Para Entender La Biblia” del 1987, páginas 34, 99 – 100, 247 – 250., "mes de Veadar".
¿Por que la profecía no está en la biblia?.
No sólo no te informas cuando haces tus preguntas y comentarios, sino que además ni siquiera te molestas en leer el post.
La respuesta a esta pregunta la tienes en el primer comentario de este post.
¿Meses lunares o solares?.
¿Meses lunares o solares?.
A ver si te aclaro la confusión.
El mes lunar (o lunación) es el intervalo de tiempo transcurrido entre dos lunas nuevas consecutivas y su duración es algo mayor de 29 días.
El mes solar es el tiempo que tarda el sol en recorrer un signo del zodíaco y tiene aproximadamente 30 días.
Un año lunar son doce meses lunares (repetición de doce lunas) y dura 354 días, 8 horas y 49 minutos.
Un año trópico o año solar es eltiempo transcurrido entre dos pasos sucesivos del Sol por el equinoccio medio; en otras palabras, tiempo de Primavera a Primavera por ejemplo.Su duración es de 365 días, 5 horas, 48 minutos y 45 segundos.
El calendario gregoriano (el nuestro) es un calendario solar, que es aquél cuyos días indican la posición de la Tierra en su revolución entorno al Sol, y posee un año de 365 días, que se amplía agregando un día extra en los años bisiestos (uno de cada cuatro años).
El calendario hebreo es un calendario lunisolar, que es aquél que no sólo tiene en cuenta los ciclos de la luna, sino también los del sol, que determinan las estaciones. Al ser el año trópico sensiblemente más largo que el año lunar, se agrega un decimotercer mes a fin de año, cada vez que la diferencia acumulativa entre el año solar y el lunar, de unos 11 días por año, alcanza a formar un mes entero.
¿Entiendes ahora rebelderenegado? Al final, 2520 años son 2520 años tanto en el calendario hebreo como en el gregoriano.
rebelderenegado
27/07/2011, 00:31
Nabucodonosor nunca estubo loco, están sus registros de gobierno para probarlo, claro que la "profecía" la escribieron sus adversarios políticos (varios siglos, cuatro, después de los hechos), nada que no hubiera hecho Goebbels, asi es la guerra.
rebelderenegado
27/07/2011, 03:46
Su "explicación" sobre meses solares meses lunares y su relación con los "años proféticos" no explica nada, no existen años de 360 días que multiplicados den 2520 años poféticos, malabarismos tan burdos ya han sido refutados en este foro y en la red cientos o miles de veces, no importa como la acomode su profecía es tan falsa que ni siquiera existe, es otro invento de los muchos que tienen en su prontuario los "milenaristas", se ve que no lee lo que no le conviene, faltan las sumas de los distintos sistemas de fechado darán cualquier número, estos han cambiados varias veces a lo largo de los siglos y su relación con los "días/años proféticos" no está dada de ningún modo, no se acabaron los gobiernos de la tierra en 1914 ni en 1934, todo lo contrario, ni les fue arrebatado ningún poder, siguen como si tal cosa , tampoco sobreviino el Armagedón, o sea cero cumplimiento de lo que tiene que venir antes, nada de eso ha ocurrido, ni ocurrirá como ha pasado con todos los fracasos watchtower y el tiempo para la pseudoprofecía de los TDJ se cumplió en 1975 (en uno de sus tantos estiramientos) y han dejado de mencionarla en la página 4 de declaración de propósitos de Despertad desde 1995 (haciendo uno mas de sus papelones mundiales), sin que ocurriera nada, bueno algo ocurrió los yanquis fueron expulsados de Vietnam, pero no fue el fin del mundo.
La profecía no está en la biblia, es un invento de los adventistas y los TDJ para entronizar una pseudo profecía, inventando para ello una "segunda interpretación" imaginaria, escrita mucho después de los hechos a nombre de Daniel que tampoco existió y no es considerado uno de los profetas por sus mismos inventores, los judíos, aqui ya se ha tratado este tema hace años.
La "locura" que se atribuye Nabucodonosor solo tiene un débil asidero en una falta de sus registros de gobierno por menos de tres años, aun así no llega ni cerca a los supuestos siete años y demas "consecuencias proféticas".
rebelderenegado
27/07/2011, 08:27
2689
Que suerte que existen los fácsimiles y el internet para acabar con las imposturas.
Nabucodonosor nunca estubo loco, están sus registros de gobierno para probarlo, claro que la "profecía" la escribieron sus adversarios políticos (varios siglos, cuatro, después de los hechos), nada que no hubiera hecho Goebbels, asi es la guerra.
No entiendes absolutamente nada. Aquí lo importante no es el sueño de Nabucodonosor en sí mismo, sino la interpretación de ese sueño; lo importante no es demostrar la veracidad histórica del sueño de Nabucodonosor, sino comprobar que su interpretación tiene sentido y si los "siete tiempos" o 2520 años nos conducen a algo concreto que nos permita poder pensar que la profecía pueda ser cierta. Por tanto, lo que hay que comprobar es la veracidad histórica de la fecha desde la que parten los siete tiempos: la fecha de la destrucción de Jerusalén y su Templo en el año 587 a.C. Y esta fecha está totalmente aceptada por los historiadores hoy día:
-crónicas mesopotámicas (ABC 4, ABC 5, ABC 6 y ABC 7, Museo Británico de Londres)
-tablillas con inscripciones astronómicas (VAT 4956)
-listas de reyes de Ptolomeo y Beroso (corroboradas por antiguas tablillas cuneiformes de excavaciones en Mesopotamia, incluyendo algunas que se refieren a eventos astronómicos, principalmente eclipses de luna)
-documentos de transacciones comerciales (cerca de 50.000 documentos contemporáneos desenterrados de la era babilónica, Museo Británico de Londres)
-Inscripciones reales contemporáneas (la lista del Rey Uruk, Nabon nº 18, Nabon nº 8 o Estela de Hilla, estela de Nabonido y Crónica de Nabonido que coincide con la lista de reyes de Ptolomeo y Beroso)
-textos de eclipses lunares o saros (las observaciones astronómicas son únicas y no pueden repetirse en miles de años)
-cronología egipcia (basada en varias lápidas, en el historiador griego Herodoto, en el sacerdote egipcio Manetho y en diversos papiros que incluyen algunos detalles astronómicos).
Los que necesiten más información la tienen ampliamente en internet.
Su "explicación" sobre meses solares meses lunares y su relación con los "años proféticos" no explica nada, no existen años de 360 días que multiplicados den 2520 años poféticos...
Tienes un cacao mental realmente alucinante. Como no lees los comentarios del post y no prestas atención a lo que se intenta decir, no te enteras de nada. Los 2520 años no vienen de multiplicar ningún número de años por 360 días, ni de nada que se le parezca; la Biblia dice que tres tiempos y medio son 1.260 días (Revelación 12:6,14), por lo tanto “siete tiempos” sería el doble, es decir, 2.520 días; aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6) resultan 2.520 años.
malabarismos tan burdos ya han sido refutados en este foro y en la red cientos o miles de veces, no importa como la acomode su profecía es tan falsa que ni siquiera existe, es otro invento de los muchos que tienen en su prontuario los "milenaristas", se ve que no lee lo que no le conviene, faltan las sumas de los distintos sistemas de fechado darán cualquier número, estos han cambiados varias veces a lo largo de los siglos y su relación con los "días/años proféticos" no está dada de ningún modo, no se acabaron los gobiernos de la tierra en 1914 ni en 1934, todo lo contrario, ni les fue arrebatado ningún poder, siguen como si tal cosa , tampoco sobreviino el Armagedón, o sea cero cumplimiento de lo que tiene que venir antes, nada de eso ha ocurrido, ni ocurrirá...
¡Menudo pupurrí mental tienes! Un año (como ya dije antes, ya se te olvidó) es el tiempo que tarda la tierra en dar una vuelta completa al sol y dura aproximadamente 365 días, los desfases en el tiempo se corrigen añadiendo un año bisiesto en el calendario solar y un decimotercer mes en el calendario lunisolar. Con lo cual, 2520 años son 2520 años utilices el calendario que te dé la gana, y desde la destrucción de Jerusalén en 587 a.C. van a parar a 1934 de nuestra era, te guste o no te guste.
como ha pasado con todos los fracasos watchtower y el tiempo para la pseudoprofecía de los TDJ se cumplió en 1975 (en uno de sus tantos estiramientos) y han dejado de mencionarla en la página 4 de declaración de propósitos de Despertad desde 1995 (haciendo uno mas de sus papelones mundiales), sin que ocurriera nada, bueno algo ocurrió los yanquis fueron expulsados de Vietnam, pero no fue el fin del mundo.
Y erre que erre con la Watch Tower... yo no tengo nada que ver con la Watch Tower, mis razonamientos y opiniones son propias, ¿cuántas veces te lo tengo que decir?
La profecía no está en la biblia, es un invento de los adventistas y los TDJ para entronizar una pseudo profecía, inventando para ello una "segunda interpretación" imaginaria...
Estás emperrado en no leer los comentarios del post, todas las citas bíblicas están en ellos.
escrita mucho después de los hechos a nombre de Daniel que tampoco existió y no es considerado uno de los profetas por sus mismos inventores, los judíos, aqui ya se ha tratado este tema hace años. La "locura" que se atribuye Nabucodonosor solo tiene un débil asidero en una falta de sus registros de gobierno por menos de tres años, aun así no llega ni cerca a los supuestos siete años y demas "consecuencias proféticas".
Y erre que erre... Que en este caso no es necesario demostrar la veracidad histórica de la figura de Daniel ni de la locura de Nabucodonosor, lo único que hay que demostrar es la fecha de la destrucción de Jerusalén y su Templo en 587 a.C., y eso está totalmente demostrado.
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Que suerte que existen los fácsimiles y el internet para acabar con las imposturas.
Y dale que te pego... Estás obsesionado con la Watch Tower y los testigos cristianos de Jehová. Háztelo mirar.
LIRIO PURPURA
27/07/2011, 14:40
DANIEL:
Tienes un cacao mental realmente alucinante. Como no lees los comentarios del post y no prestas atención a lo que se intenta decir, no te enteras de nada. Los 2520 años no vienen de multiplicar ningún número de años por 360 días, ni de nada que se le parezca; la Biblia dice que tres tiempos y medio son 1.260 días (Revelación 12:6,14), por lo tanto “siete tiempos” sería el doble, es decir, 2.520 días; aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6) resultan 2.520 años.
SIN ANIMOS DE OFENDER YA SEE DIO CUENTA EN LO QUE CAE:
14 Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.
LO QUE USTED DICE QUE EL TERMINO EN PLURAL "TIEMPOS" ES NESECESARIMENTE 2 TIEMPO, DISCULPE PERO ESTO ESTA CONTEXTUALIZANDO A SU ANTOJO.
ADEMAS PREGUNTO ¿EN QUE PARTE DE LA BIBLIA CREAN EL NEXO NECESARIO PARA TOMAR LOS DIAS POR AÑOS ES ESTA AFIRMACION?
ENTONCES DETRAS DE LOS SUPER HOMBRES DE MAS DE 500 AÑOS, SE LES ATRIBUIRIA QUE SOLO VIVIERON 500 DIAS. NOO, ES SIMPLE NO HAY NADA QUE JUSTIFIQUE ESO, SI BIEN USTED PODRIA EXPONER QUE SE NECESITA ESPIRITUALIDAD, PERFECTO HAY MILES DE CREYENTES (Y DEJME DECIRLE QUE NO CREYENTES, TAMBIEN CIENTIFICOS, PUES LE HABLO IMPARCIALMENTE) HAN ESCANDALIZADO Y PLANTEADO SUPUESTAS "HIPOTESIS COMPROBADAS" (POR LO QUE ENTENDEMOS DEJARIAN DE SER HIPOTESIS) SOBRE EL FIN DE NUESTROS DIAS COMO HUMANIDAD.
AHORA LE PREGUNTO: COMO DEBIERA TOMARSE LA BIBLIA ¿LITERAL O SIMBOLICAMENTE (QUE PARA ALGUNOS NO ES MAS QUE ESPIRITUALES) O BIEN DEBE DE PERSISTIR AMBAS, Y SI ES LA REVELACION DE DIOS DONDE MARCA LA PAUTA?
QUIZAS ME CITE VERSICULOS DE ESPIRITUALIDAD, NO ES QUE BASTE, PERO ES QUE ESA ES LA SALIDA MAS FACIL PARA TODOS TANTO CREYENTES, COMO PARA LOS QUE NO.
SI BIEN ESTO LO PLANTEO ES PORQUE EN CIERTA OCASION SE DISCUTIA "¿POR QUE JESUS MALDIJO UNA HIGUERA POR NO DAR FRUTOS EN TEMPORADA INFERTIL?"
PASO LO SIGUIENTE, LOS CREYENTES EN ESA CONVIVENCIA SE COMENZARON A CUESTINAR, SI DONDE LO DECIA, OTROS MAS SENSATOS CALLARON Y NO FALTA EL QUE GRITE ERES UN "DIFAMADOR", "EL DIABLO TE PONE PALABRAS EN LA BOCA", ESTAS ENDEMONIADO", Y TODOS LOS POSIBLES RECLAMOS FUERA DE LUGAR, AHHH, PERO EN ESTA PLATICA UN SEÑOR QUE SE SEÑALABA COMO ATEO (NO CREIA EN LA BIBLIA), DIJO ESTO ES UNA SIMPLE ALEGORIA, REPRESENTANDO A LA HIGUERA COMO A ISRAEL.
PUES BIEN PARA ENTENDER NO SE ES NECESARIO SER CREYENTE, ALGUNOS PROTESTRAN "YO CREO EN LA BIBLIA SOBRE TODAS LAS COSAS", ESO ES BIBLIOLATRIA, Y BIEN SABEN QUE A DIOS NO LE GUSTA ESO, O AL MENOS ESO PREDICAN O ENSEÑAN, DUDAR NO ES UNA IMPERFECCION, BIEN RECUERDEN QUE HASTA JESUS DUDO, SI EL TUVO ESA HUMILDAD, DUDEN,LO CUAL DE NINGUNA MANERA SIGNIFICA DEJAR DE CREER, DUDAR LES MEJORARA COMO PERSONA, CLARO UNA DUDA LIBRE DE PRE-JUICIOS, SIN ORIENTACION IDEOLOGICOS (RELIGION Y SOCIEDAD ENTRE ORTROS).
BUENO PARA DARLE UN SABOR DULCE A ESTO EXPRESO UNA FRASE GRACIOSA:
Hijo mío, hay tres clases de hombres en esta vida: los que saben contar y los que no.
SALUDOS DANY
rebelderenegado
27/07/2011, 18:58
La verdad demuestra aqui, para que todos lo vean, que no tiene la menor idea de lo que está hablando, ni tiene sustento alguno para lo que dice, no en el mundo real, y por eso llega a los extremos de la "sulfuración demoníaca", que de ahi tal vez provenga tanta "inspiración profética", no hay manera de demostrar que los tiempos sean años enteros o con fracciones de meses y días y no existen años de 360 días para que su multiplicación por 7 de los famosos y supuestos 2520 años "obliterales".
Por supuesto su profecía sigue sin ser válida, simplemente porque no existe, ni está demostrando nada mas que su error "numerológico", actividad favorita de los TDJ y otros milenaristas dados a especulaciones pseudoteológicas y patrañas heterodoxas en materias doctrinales y de "interpretación" bíblica, ya la biblia tiene suficientes mentiras y no sirve como guía para casi nada, debido a la multitud de errores y falsedades que contiene, ¿para que agregarle más ?
los Testigos de Jehová, porque ellos trasladan los acontecimientos 20 años atrás en el tiempo, por una interpretación a mi juicio equivocada del pasaje de Jeremías 25:11.Y también de Jer. 29:10. Pero cabe señalar que la Watch Tower ha reconocido implícitamente su error, como lo expuse en mi siguiente tema :
http://foros.monografias.com/showthread.php/50444-WATCH-TOWER-admite-implícitamente-la-MENTIRA-de-Jeremías-29-10?highlight=impl%EDcitamente
DANIEL:
Tienes un cacao mental realmente alucinante. Como no lees los comentarios del post y no prestas atención a lo que se intenta decir, no te enteras de nada. Los 2520 años no vienen de multiplicar ningún número de años por 360 días, ni de nada que se le parezca; la Biblia dice que tres tiempos y medio son 1.260 días (Revelación 12:6,14), por lo tanto “siete tiempos” sería el doble, es decir, 2.520 días; aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6) resultan 2.520 años.
SIN ANIMOS DE OFENDER YA SEE DIO CUENTA EN LO QUE CAE:
Hola LIRIO PURPURA. Voy a intentar responder a todo lo que dices. Pero antes debo hacer ejercicio de humildad y rectificar un error: cuando he dicho que los 2520 años no vienen de multiplicar ningún número de años por 360 días, no es exactamente así, y ahora pasaré a explicarlo más detenidamente.
Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.
LO QUE USTED DICE QUE EL TERMINO EN PLURAL "TIEMPOS" ES NESECESARIMENTE 2 TIEMPO, DISCULPE PERO ESTO ESTA CONTEXTUALIZANDO A SU ANTOJO.
Primero me gustaría explicar lo que significa una profecía. Una profecía es la predicción o el anuncio con antelación de sucesos importantes que están por llegar. En el caso de la Biblia, las profecías son inspiradas por Dios y tienen una condición inherente, deben ayudar a avanzar en la fe de muchas buenas personas, pero no pueden llegar a ser entendidas por las personas malvadas o "inicuas", como así dice Daniel 12:10: " Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.". Por este motivo, las profecías en la Biblia tienen un carácter marcadamente simbólico y complejo, que hace que una misma profecía pueda ser interpretada de múltiples maneras según la subjetividad de cada persona.
Y la profecía que nos ocupa no se escapa de ese simbolismo y complejidad, y por tanto a su interpretación subjetiva. Yo espero que mi explicación te sirva para llegar o avanzar en tu fe.
Para entender cuánto tiempo abarca los "siete tiempos" o siete "años bíblicos", que representan los siete años de locura de Nabucodonosor (y en una segunda interpretación, el tiempo que pasaría hasta que el reino de Dios fuera restaurado, Daniel 4:10-17), necesitamos saber cuántos días tiene un "mes bíblico". Sabemos por Revelacion 12:6-14, que "un tiempo, y tiempos y medio tiempo" son 1260 días, y 1260 días son 42 meses (Revelación 13:5), 42 meses de 30 días; por tanto, un mes bíblico dura 30 días, 12 meses bíblicos hacen un año bíblico de 360 días, entonces 1260 días son 3 años bíblicos y medio, luego siete años bíblicos o "siete tiempos" son 2520 días.
-1 mes bíblico = 30 días (que es precisamente el tiempo promedio de un mes)
-1 año bíblico = 360 días (que es precisamente el tiempo promedio entre un año lunar y un año solar)
-7 años bíblicos o "siete tiempos" = 2520 días.
ADEMAS PREGUNTO ¿EN QUE PARTE DE LA BIBLIA CREAN EL NEXO NECESARIO PARA TOMAR LOS DIAS POR AÑOS ES ESTA AFIRMACION?
Aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6) resultan 2.520 años.
ENTONCES DETRAS DE LOS SUPER HOMBRES DE MAS DE 500 AÑOS, SE LES ATRIBUIRIA QUE SOLO VIVIERON 500 DIAS. NOO, ES SIMPLE NO HAY NADA QUE JUSTIFIQUE ESO, SI BIEN USTED PODRIA EXPONER QUE SE NECESITA ESPIRITUALIDAD, PERFECTO HAY MILES DE CREYENTES (Y DEJME DECIRLE QUE NO CREYENTES, TAMBIEN CIENTIFICOS, PUES LE HABLO IMPARCIALMENTE) HAN ESCANDALIZADO Y PLANTEADO SUPUESTAS "HIPOTESIS COMPROBADAS" (POR LO QUE ENTENDEMOS DEJARIAN DE SER HIPOTESIS) SOBRE EL FIN DE NUESTROS DIAS COMO HUMANIDAD.
Veo que te preguntas y te respondes tú solo. Sobre otras profecías que predicen el fin de los tiempos no hablo porque no sé.
AHORA LE PREGUNTO: COMO DEBIERA TOMARSE LA BIBLIA ¿LITERAL O SIMBOLICAMENTE (QUE PARA ALGUNOS NO ES MAS QUE ESPIRITUALES) O BIEN DEBE DE PERSISTIR AMBAS, Y SI ES LA REVELACION DE DIOS DONDE MARCA LA PAUTA?
El tema que nos ocupa es una profecía bíblica, y como te he dicho antes las profecías en la Biblia son muy simbólicas (por el motivo que te he expuesto antes) y además inspiradas por Dios.
QUIZAS ME CITE VERSICULOS DE ESPIRITUALIDAD, NO ES QUE BASTE, PERO ES QUE ESA ES LA SALIDA MAS FACIL PARA TODOS TANTO CREYENTES, COMO PARA LOS QUE NO.
No te voy a citar ningún otro versículo de espiritualidad, no estoy especialmente interesado en tu salvación.
SI BIEN ESTO LO PLANTEO ES PORQUE EN CIERTA OCASION SE DISCUTIA "¿POR QUE JESUS MALDIJO UNA HIGUERA POR NO DAR FRUTOS EN TEMPORADA INFERTIL?"
PASO LO SIGUIENTE, LOS CREYENTES EN ESA CONVIVENCIA SE COMENZARON A CUESTINAR, SI DONDE LO DECIA, OTROS MAS SENSATOS CALLARON Y NO FALTA EL QUE GRITE ERES UN "DIFAMADOR", "EL DIABLO TE PONE PALABRAS EN LA BOCA", ESTAS ENDEMONIADO", Y TODOS LOS POSIBLES RECLAMOS FUERA DE LUGAR, AHHH, PERO EN ESTA PLATICA UN SEÑOR QUE SE SEÑALABA COMO ATEO (NO CREIA EN LA BIBLIA), DIJO ESTO ES UNA SIMPLE ALEGORIA, REPRESENTANDO A LA HIGUERA COMO A ISRAEL.
PUES BIEN PARA ENTENDER NO SE ES NECESARIO SER CREYENTE
En eso estoy de acuerdo contigo, para entender no es necesario ser creyente, sólo hace falta entendimiento y querer entender.
ALGUNOS PROTESTRAN "YO CREO EN LA BIBLIA SOBRE TODAS LAS COSAS", ESO ES BIBLIOLATRIA, Y BIEN SABEN QUE A DIOS NO LE GUSTA ESO, O AL MENOS ESO PREDICAN O ENSEÑAN, DUDAR NO ES UNA IMPERFECCION, BIEN RECUERDEN QUE HASTA JESUS DUDO, SI EL TUVO ESA HUMILDAD, DUDEN,LO CUAL DE NINGUNA MANERA SIGNIFICA DEJAR DE CREER, DUDAR LES MEJORARA COMO PERSONA, CLARO UNA DUDA LIBRE DE PRE-JUICIOS, SIN ORIENTACION IDEOLOGICOS (RELIGION Y SOCIEDAD ENTRE ORTROS).
Dudar no está mal, dudar es de humanos; pero mejor es tener las cosas claras.
BUENO PARA DARLE UN SABOR DULCE A ESTO EXPRESO UNA FRASE GRACIOSA:
Hijo mío, hay tres clases de hombres en esta vida: los que saben contar y los que no.
Espero con esto haberte demostrado que sé contar.
La verdad demuestra aqui, para que todos lo vean, que no tiene la menor idea de lo que está hablando, ni tiene sustento alguno para lo que dice, no en el mundo real, y por eso llega a los extremos de la "sulfuración demoníaca", que de ahi tal vez provenga tanta "inspiración profética", no hay manera de demostrar que los tiempos sean años enteros o con fracciones de meses y días y no existen años de 360 días para que su multiplicación por 7 de los famosos y supuestos 2520 años "obliterales".
Por supuesto su profecía sigue sin ser válida, simplemente porque no existe, ni está demostrando nada mas que su error "numerológico", actividad favorita de los TDJ y otros milenaristas dados a especulaciones pseudoteológicas y patrañas heterodoxas en materias doctrinales y de "interpretación" bíblica, ya la biblia tiene suficientes mentiras y no sirve como guía para casi nada, debido a la multitud de errores y falsedades que contiene
Lo siento rebederenegado, pero tu verborrea caótica me puede: "sulfuración demoníaca", "años obliterales", "especulaciones pseudoteológicas y patrañas heterodoxas en materias doctrinales"... vaya tela!!!
¿para que agregarle más ?
No por favor, no agregues más.
Y también de Jer. 29:10. Pero cabe señalar que la Watch Tower ha reconocido implícitamente su error, como lo expuse en mi siguiente tema :
http://foros.monografias.com/showthread.php/50444-WATCH-TOWER-admite-implícitamente-la-MENTIRA-de-Jeremías-29-10?highlight=impl%EDcitamente (http://foros.monografias.com/showthread.php/50444-WATCH-TOWER-admite-impl%C3%ADcitamente-la-MENTIRA-de-Jerem%C3%ADas-29-10?highlight=impl%EDcitamente)
El tema de los "setenta años" está ampliamente desarrollado y aclarado en respuestas anteriores de este post.
El caso de Daniel es realmente interesante. Como hemos visto, Daniel fue hecho cautivo en la primera invasión de Jerusalén por Nabucodonosor en el año 605 a.C., año de ascensión de Nabucodonosor. Nabucodonosor, siendo todavía príncipe heredero, después de derrotar a los egipcios en Carquemis, había conquistado Siria y había conseguido llegar hasta Jerusalén, pero se enteró del fallecimiento de su padre y tuvo que regresar rápidamente para hacerse cargo de la sucesión de la corona. Este suceso lo recoge la Biblia en Daniel 1:1-4 y en él se llama a Nabucodonosor “rey de Babilonia”, seguramente porque en ese momento su padre Nabopolassar ya había fallecido y él como príncipe heredero se había convertido en rey. Ya en la corte del rey de Babilonia, Daniel es instruido en la escritura y lengua de los caldeos y alimentado durante tres años para que al fin de ellos pudiera estar delante del rey. Daniel brilló y destacó en la corte por encima de todos los demás gracias al don recibido de Jehová para la interpretación de sueños, y así permaneció delante del rey hasta el primer año de Ciro el rey (Daniel 1:18-21). Sabemos por Daniel 11:1 y Daniel 12:13, que a Daniel en el primer año de Darío el medo (contando el año de ascensión, sería el 538-539 a.C.) le quedaba poco tiempo de vida, y también sabemos por Daniel 10:1 que llegó hasta el tercer año de Ciro (contando el año de ascensión, sería el 536-535 a.C.), es decir, que el año 535 a.C. bien pudo ser el último año de vida de Daniel, con lo que su cautiverio pudo haber durado 70 años, desde el 605 a.C. cuando fue capturado por Nabucodonosor hasta su fallecimiento en 535 a.C. con aproximadamente 85 años de edad. Si Daniel fue el último judío exiliado en Babilonia, el cautiverio del pueblo hebreo pudo haber durado también la cifra redonda de 70 años (aunque no fueran estos los setenta años a los que se refería el profeta Jeremías).
Daniel fue hecho cautivo en la primera invasión de Jerusalén por Nabucodonosor en el año 605 a.C). Ojo : No hubo en Israel ningún profeta llamado Daniel. Ver mi tema al respecto.
http://foros.monografias.com/showthread.php/34045-¡-El-quot-profeta-quot-DANIEL-NO-ESCRIBIó-el-libro-que-lleva-su-nombre-!?highlight=libro
Léelo antes de comentarnos algo allí mismo, amigo Daniel. Saludos. :yo:
LIRIO PURPURA
28/07/2011, 10:32
lo otro era una broma, jajaja, no soy de los de las falacias al hombre, espero entienda.
saludos dany
LIRIO PURPURA
28/07/2011, 14:04
Daniel y cuendo mencione dias, nunca, mencione pautas, debes leer mas detenidamente.
si crees que dudar es humano, infiero que crees que Jesus fue un humano.
no estas interezadfo en mi salvacio, asi como yo no estoy interezado en una persona que no tiene humildad de reconocer su falta de "razon" en su exposicion.
los dias por año no es ninguna pauta es algo circunstancial.
Daniel y cuendo mencione dias, nunca, mencione pautas, debes leer mas detenidamente.
Explícame esto, no te entiendo.
si crees que dudar es humano, infiero que crees que Jesus fue un humano.
Efectivamente, Jesús era de carne y hueso, pero no era un humano más.
no estas interezadfo en mi salvacio, asi como yo no estoy interezado en una persona que no tiene humildad de reconocer su falta de "razon" en su exposicion.
No te molestes por este comentario, no estoy interesado "especialmente" por tu salvación, principalmente porque no te conozco.
los dias por año no es ninguna pauta es algo circunstancial.
Esto es una profecía, y como te he dicho antes, las profecías son muy simbólicas y su interpretación está sujeta a la subjetividad del lector.
A mí sí me parece que es una buena pauta para aplicar a esta profecía; pero lo que sorprende no es la manera de construir la profecía, sino el resultado, el lugar en el tiempo a donde nos conducen los 2520 años.
no se por que no puedo postear
LIRIO PURPURA
28/07/2011, 14:51
daniel , en ningun momento mencione los dias que contien un año, lei tu tema, de principio a fin, lo que sucede es que son circunstancias aisladas y no exite ni siquiera un pauta simbolica real, como bien marcas es subjetiva cuando debieramos entender las profecias como algo comprobable, lamentablemente la subjetividad se presenta en el exponente.
repito mi discordancia no son los dias de un año, son los nexos necesarios para tal.
existen cientos de profecias en: "cuando las piedras hablan los hombres tiemblan"
no recuerdo el autor, disculpe usted.
rebelderenegado
28/07/2011, 17:32
Simbólica es la crucifixión, esa es buena, de ahi se han sacado muchas "interpretaciones", tan simbólicas como la que les dió pie, asimismo los "creyentes" se han amasado a palos entre ellos discutiendo sobre los pormenores y los pro y contra de semejante historia, es obvio a esta altura de los siglos que nunca se pondrán de acuerdo, ojalá fuera verdad para ellos, lo que afirmaba el idealismo platónico y los símbolos tuvieran preexistencia propia, independiente de quien los imagina, pero el nuestro, no es un mundo donde la intuición apriorística y simbólica, funcione de manera confiable, sino que mas bien, es uno en el que hay que andar de rodillas para cuidar los zapatos, esto último también es un símbolo, pero el que lo oye sabe por la cruel visión del mundo que da la experiencia, que es verdad. Ahi tiene un ejemplo de un contenido perfectamente verdadero en una imagen simbólica, claro que a esta la escribió un profeta callejero, con mucho asfalto pegado a las suelas de sus zapatos y tal vez también a las rodillas, un verdadero poeta, palabra relacionada etimológicamente con profeta.
daniel , en ningun momento mencione los dias que contien un año, lei tu tema, de principio a fin, lo que sucede es que son circunstancias aisladas y no exite ni siquiera un pauta simbolica real
Entiendo por lo que dices que para tí los pasajes bíblicos de Números 14:34 y Ezequíel 4:6 no son suficiente para pensar que un día bíblico equivale a un año, o dicho de otra manera, que para Dios un día es como para el hombre un año. A ver si estos versículos te parecen suficiente para aceptar el principio de "un día por un año" en la interpretación de la profecía que nos ocupa:
-Job 10:5: "¿Son tus días como los días del hombre mortal, o tus años tal como los días de un hombre físicamente capacitado..."
En este pasaje Job le pregunta directamente a Dios si los años son para Él como los días para un hombre.
-Levítico 25:1-4: "Y Jehová habló adicionalmente a Moisés en el monte Sinaí, y dijo: “Habla a los hijos de Israel, y tienes que decirles: ‘Cuando entren por fin en la tierra que les voy a dar, entonces la tierra tiene que observar un sábado a Jehová. Seis años debes sembrar tu campo, y seis años debes podar tu viña, y tienes que re***** el producto de la tierra. Pero en el año séptimo debe ocurrir un sábado de descanso completo para la tierra, un sábado a Jehová. Tu campo no debes sembrar, y tu viña no debes podar."
Aquí Jehová Dios está diciendo claramente que para Él un día es como un año para el hombre, el séptimo año de descanso de la tierra es para Dios su día sábado de descanso.
-Levítico 25:8: "Y tienes que contarte siete sábados de años, siete veces siete años, y los días de los siete sábados de años tienen que ascender a cuarenta y nueve años para ti."
Y Jehová Dios continúa aplicando su principio bíblico de un día por un año.
A mi modo de ver, es más que suficiente.
como bien marcas es subjetiva cuando debieramos entender las profecias como algo comprobable, lamentablemente la subjetividad se presenta en el exponente.
La interpretación de la profecía es subjetiva, lo que no es subjetivo es su cumplimiento, que es lo que la conecta con la realidad y, a fin de cuentas, lo que le da validez; en la profecía que nos ocupa, lo que le da validez es el suceso al que nos conduce en el tiempo los 2520 años, es decir, el entronamiento de Hitler y, en última instancia, la segunda venida de Jesús a la tierra.
repito mi discordancia no son los dias de un año, son los nexos necesarios para tal.
Creo que ha quedado más que claro.
existen cientos de profecias en: "cuando las piedras hablan los hombres tiemblan"
no recuerdo el autor, disculpe usted.
Sí, es verdad, pero no son el tema de este post.
rebelderenegado
29/07/2011, 00:20
Asi es, como ha quedado demostrado, no se puede calcular en años de 360 días los 2520 años de la profecía inexistente en la biblia mas allá de imaginativas "subjetividades objetivadas", adiós a todo el pensamiento occidental en esa frase, y como si eso fuera poco, el profeta tampoco existió, sino que fue producto de invenciones políticas de escribas por encargo, muy posteriores a los hechos, asi se fabrican las profecías infalibles, escribiéndolas después de los hechos, mercenarios de la pluma que le inventaron una redención con un dios extranjero, a un soberano imperial enemigo, luego las "interpretaciones sin fin" llevaron a correr de lugar las fechas, haciendo abundante numerología (Taze Russell usó hasta la Gran Pirámide para eso) y abusó de las "aritméticas subjetivas" hasta que encajaran con algo, por suerte para esta "profecía" en particular es que llegó a coincidir con 1914 partiendo del error inicial en la que está basada que fue la fecha del año 607 AC, con lo que los famosos inexistentes 2520 días/años, caían en 1914, no en 1934, luego los libros de historia y las investigaciones (por supuesto la biblia ni enterada de eso) mostraron el error tan marcado y no hubo mas remedio que correr la fecha 20 años mas adelante, para 1934, pero Hitler ascendió al poder en enero de 1933, el mismo año que Roossevelt y el mismo en que Stalin consolidaba su poder con las famosas purgas ¿por que quedan dos fuera de la "profecía"? si los tres fueron criminales de guerra.
Entonces para que los números "cuadren" se corrió la fecha, una vez mas, ahora 1933 es 1934, ¿por que no 1936, la recuperación de Renania por los alemanes, parece mas respetablemente profética que un golpe de palacio o 1938 la reunificación del Reich o el mismo 1939 comienzo del Mini Armagedón), usando pretextos históricos aritméticamente subjetivos, hechos que son parte común de la carrera de cualquier dictador (liquidar enemigos que se empeñan en no morirse espontaneamente), se quieren hacer ver como "visiones" iluminadas, pero que en su "reinado" deberían haber sucedido hechos mucho mas extraordinarios que la guerra mundial, que no fue poca cosa, pero no el fin del mundo, hasta casi aciertan en eso, pero no.
Pero el mundo siguió tal cual, el hipotético anticristo fue derrotado por poderes mucho mas sanguinarios y destructores que el pobre Demián ni soñaba, y asi otro imperio se hizo del poder mundial, (en realidad lo compartió con el de pies de barro) arrasando, esta vez en serio, a Europa con una tal lluvia de bombas, que los pocos meses de junio de 1944 a abril/mayo de 1945, causó mas daños y muertes que los 5 años anteriores de guerra, no contentos con la hazaña los "auténticos" anticristos, en nombre de la democracia, que tampoco desapareció como debería haber ocurrido en el imaginario 1934, ni después, se tomaron la libertad de cometer el crímen mas horrendo arrojando bombas atómicas a la población civil indefensa, aparte de bombardear indiscriminadamente las ciudades de sus "aliados" y hasta a sus propias tropas, ocasionándose gran cantidad de bajas por esa causa. Ahora, ¿de donde vienen los impulsores de estas visiones "subjetivas objetivadas" de profecías inexistentes pero muy sugestivas?, pues del país que arrojó más bombas de todo tipo y las bombas a los civiles, es curioso como no se cumplen, ni siquiera se enuncian, "profecías" con asesinos y genocidas mucho mas notorios que el remanido Hitler, prototipo del malo de la película, para consumo de los cultores del pensamiento fácil y de las subjetivizaciones objetivadas.
Como le dijo Bertrand Russell al padre Copleston en su famosa polémica radial en 1949: "su argumentación solamente tiene asidero y es válida dentro de un contexto y una lógica que yo rechazo"
en el 537 a.C. cuando se produjo el retorno de 50.000 judíos liderados por Zorobabel.Eso fue en el -538, ya que caminar desde Babilonia y hasta Judea no tomó dos años, sino sólo varios meses, Esd. 1:1 y 3:1.
Daniel era un joven judío de familia noble, talentoso y bien educado, que fue llevado cautivo a Babilonia por Nabucodonosor en el año 605 a.C.;Afirmación gratuita.
aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6)¿ Y por qué tiene que ser ésa ? Esa es una de las dos "pautas" bíblicas. La segunda es un día = 1.000 años, Sal. 90:4; 2 Pd. 3:8.
El fin de la gobernación de Dios en la tierra sucedió en el 587 a.C., cuando Nabucodonosor destruyó Jerusalén y asesinó al último rey judío Sedequías¡ Pamplinas ! La Biblia no dice eso en ninguna parte. :nono:
en 1.934 (transcurridos 2.520 años desde el 587 a.C.) el reino de Dios fue restaurado y Jesús fue coronado rey en el cielo (Daniel 4:17Lo siento, pero ese versículo no dice eso. Tienes una mezcla de resabios watchtowerianos con otros conceptos tuyos ... :rolleyes:
La profecía de Jesús tiene dos cumplimientos: primero, en los años de su generación hasta la destrucción de Jerusalén en el 70 d.C.; segundo, un cumplimiento mayor en este “tiempo del fin” desde 1934.Ojo, amigo. No hay profecías/predicciones en la Biblia. Lo que se nos ha presentado como "predicciones" no son sino lo que los exégetas llaman "vaticinum post eventum". Saludos.
Asi es, como ha quedado demostrado, no se puede calcular en años de 360 días los 2520 años de la profecía inexistente en la biblia mas allá de imaginativas "subjetividades objetivadas", adiós a todo el pensamiento occidental en esa frase, y como si eso fuera poco, el profeta tampoco existió, sino que fue producto de invenciones políticas de escribas por encargo, muy posteriores a los hechos, asi se fabrican las profecías infalibles, escribiéndolas después de los hechos, mercenarios de la pluma que le inventaron una redención con un dios extranjero, a un soberano imperial enemigo, luego las "interpretaciones sin fin" llevaron a correr de lugar las fechas, haciendo abundante numerología (Taze Russell usó hasta la Gran Pirámide para eso) y abusó de las "aritméticas subjetivas" hasta que encajaran con algo, por suerte para esta "profecía" en particular es que llegó a coincidir con 1914 partiendo del error inicial en la que está basada que fue la fecha del año 607 AC, con lo que los famosos inexistentes 2520 días/años, caían en 1914, no en 1934, luego los libros de historia y las investigaciones (por supuesto la biblia ni enterada de eso) mostraron el error tan marcado y no hubo mas remedio que correr la fecha 20 años mas adelante, para 1934, pero Hitler ascendió al poder en enero de 1933, el mismo año que Roossevelt y el mismo en que Stalin consolidaba su poder con las famosas purgas ¿por que quedan dos fuera de la "profecía"? si los tres fueron criminales de guerra.
Entonces para que los números "cuadren" se corrió la fecha, una vez mas, ahora 1933 es 1934, ¿por que no 1936, la recuperación de Renania por los alemanes, parece mas respetablemente profética que un golpe de palacio o 1938 la reunificación del Reich o el mismo 1939 comienzo del Mini Armagedón), usando pretextos históricos aritméticamente subjetivos, hechos que son parte común de la carrera de cualquier dictador (liquidar enemigos que se empeñan en no morirse espontaneamente), se quieren hacer ver como "visiones" iluminadas, pero que en su "reinado" deberían haber sucedido hechos mucho mas extraordinarios que la guerra mundial, que no fue poca cosa, pero no el fin del mundo, hasta casi aciertan en eso, pero no.
Pero el mundo siguió tal cual, el hipotético anticristo fue derrotado por poderes mucho mas sanguinarios y destructores que el pobre Demián ni soñaba, y asi otro imperio se hizo del poder mundial, (en realidad lo compartió con el de pies de barro) arrasando, esta vez en serio, a Europa con una tal lluvia de bombas, que los pocos meses de junio de 1944 a abril/mayo de 1945, causó mas daños y muertes que los 5 años anteriores de guerra, no contentos con la hazaña los "auténticos" anticristos, en nombre de la democracia, que tampoco desapareció como debería haber ocurrido en el imaginario 1934, ni después, se tomaron la libertad de cometer el crímen mas horrendo arrojando bombas atómicas a la población civil indefensa, aparte de bombardear indiscriminadamente las ciudades de sus "aliados" y hasta a sus propias tropas, ocasionándose gran cantidad de bajas por esa causa. Ahora, ¿de donde vienen los impulsores de estas visiones "subjetivas objetivadas" de profecías inexistentes pero muy sugestivas?, pues del país que arrojó más bombas de todo tipo y las bombas a los civiles, es curioso como no se cumplen, ni siquiera se enuncian, "profecías" con asesinos y genocidas mucho mas notorios que el remanido Hitler, prototipo del malo de la película, para consumo de los cultores del pensamiento fácil y de las subjetivizaciones objetivadas.
Como le dijo Bertrand Russell al padre Copleston en su famosa polémica radial en 1949: "su argumentación solamente tiene asidero y es válida dentro de un contexto y una lógica que yo rechazo"
Tu excesiva y desordenada verborrea (y lo siento, no pretendo ofender) no me deja entender siquiera la cuarta parte de lo que dices. Me limitaré a contestar las partes del texto que sí entiendo.
(Taze Russell usó hasta la Gran Pirámide para eso) y abusó de las "aritméticas subjetivas" hasta que encajaran con algo, por suerte para esta "profecía" en particular es que llegó a coincidir con 1914 partiendo del error inicial en la que está basada que fue la fecha del año 607 AC, con lo que los famosos inexistentes 2520 días/años, caían en 1914, no en 1934, luego los libros de historia y las investigaciones (por supuesto la biblia ni enterada de eso) mostraron el error tan marcado
Efectivamente, Charles Taze Russell se equivocó en el cómputo de años por una mala interpretación de Jeremías 25:11 y sus cálculos le llevaron a 1914; pero la interpretación de la profecía adquiere verdadero sentido con la entronación de Hitler en 1934 y el suceso paralelo en el cielo: la coronación de Jesús como rey (Daniel 4:17 y Revelación 12:7-12), coincidiendo de esta manera plenamente las fechas establecidas por los historiadores y la cronología bíblica.
y no hubo mas remedio que correr la fecha 20 años mas adelante, para 1934, pero Hitler ascendió al poder en enero de 1933, el mismo año que Roossevelt y el mismo en que Stalin consolidaba su poder con las famosas purgas ¿por que quedan dos fuera de la "profecía"? si los tres fueron criminales de guerra.
Entonces para que los números "cuadren" se corrió la fecha, una vez mas, ahora 1933 es 1934, ¿por que no 1936, la recuperación de Renania por los alemanes, parece mas respetablemente profética que un golpe de palacio o 1938 la reunificación del Reich o el mismo 1939 comienzo del Mini Armagedón)
No rebelderenegado no, Hitler alcanza la cancillería en 1933, pero el poder total, su entronación como "rey" de Alemania, lo logra a principios de agosto de 1934, cuando fallece el presidente Hindemburg y Hitler aúna los cargos de canciller y presidente, convirtiéndose además en el comandante supremo de las fuerzas armadas. Jerusalén fue tomada y su Templo destruido por Nebuzaradán (jefe de la guardia de Nabucodonosor) en el décimo día del mes quinto, año diecinueve de Nabucodonosor (Jeremías 52:12-26), lo que correspondería en nuestro calendario a principios de agosto de 587 a.C.:
-Agosto de 587 a.C. hasta fin de año = 5 meses.
-586 a.C. hasta el año 1 a.C. = 586 años.
-1 d.C. hasta 1933 = 1933 años.
-1 de enero de 1934 hasta agosto de 1934 = 7 meses.
5 meses + 586 años + 1933 años + 7 meses = 2520 años.
Está claro ¿no?
usando pretextos históricos aritméticamente subjetivos, hechos que son parte común de la carrera de cualquier dictador (liquidar enemigos que se empeñan en no morirse espontaneamente), se quieren hacer ver como "visiones" iluminadas, pero que en su "reinado" deberían haber sucedido hechos mucho mas extraordinarios que la guerra mundial, que no fue poca cosa, pero no el fin del mundo, hasta casi aciertan en eso, pero no.
Pero el mundo siguió tal cual, el hipotético anticristo fue derrotado por poderes mucho mas sanguinarios y destructores que el pobre Demián ni soñaba, y asi otro imperio se hizo del poder mundial, (en realidad lo compartió con el de pies de barro) arrasando, esta vez en serio, a Europa con una tal lluvia de bombas, que los pocos meses de junio de 1944 a abril/mayo de 1945, causó mas daños y muertes que los 5 años anteriores de guerra, no contentos con la hazaña los "auténticos" anticristos, en nombre de la democracia, que tampoco desapareció como debería haber ocurrido en el imaginario 1934, ni después, se tomaron la libertad de cometer el crímen mas horrendo arrojando bombas atómicas a la población civil indefensa, aparte de bombardear indiscriminadamente las ciudades de sus "aliados" y hasta a sus propias tropas, ocasionándose gran cantidad de bajas por esa causa. Ahora, ¿de donde vienen los impulsores de estas visiones "subjetivas objetivadas" de profecías inexistentes pero muy sugestivas?, pues del país que arrojó más bombas de todo tipo y las bombas a los civiles, es curioso como no se cumplen, ni siquiera se enuncian, "profecías" con asesinos y genocidas mucho mas notorios que el remanido Hitler, prototipo del malo de la película, para consumo de los cultores del pensamiento fácil y de las subjetivizaciones objetivadas.
Como le dijo Bertrand Russell al padre Copleston en su famosa polémica radial en 1949: "su argumentación solamente tiene asidero y es válida dentro de un contexto y una lógica que yo rechazo"
Todo esto que dices, la verdad, no sé a qué viene.
Eso fue en el -538, ya que caminar desde Babilonia y hasta Judea no tomó dos años, sino sólo varios meses, Esd. 1:1 y 3:1.
Te sugiero que repases la cronología expuesta en el comentario nº 18 de este post:
538-537 a.C. Segundo año de Ciro; Ciro decreta en Babilonia la liberación de los judíos y la reconstrucción del Templo en Jerusalén (Esdras 1:1-4, 2 Crónicas 36:22-23; Esdras data este suceso en el primer año de Ciro al utilizar el cómputo con año de ascensión). Finalizan los setenta años de servidumbre al rey de Babilonia de “los pueblos de en derredor” de Judá profetizados por Jeremías.
El año de ascensión de Ciro fue el 539-538 a.C. y su primer año el 538-537 a.C.; habría que ver exactamente cuánto tiempo transcurrió en su primer año hasta que Ciro publicó el edicto de liberación, cuanto tiempo pasó hasta que los judíos se organizaron e iniciaron el camino de regreso y cuánto tiempo tardaron en llegar a Jerusalén y a las ciudades de Judá; a mi juicio, yo creo que ya debió ser el 537 a.C. cuando todo este proceso culminó, pero poco importa si fue unos meses antes o unos meses después. Los setenta años de Jeremías comienzan en 608 a.C. (ver cronología anteriormente citada) y terminan en 538 a.C. cuando Ciro pasa por el reino el pregón de liberación de los judíos.
en 1.934 (transcurridos 2.520 años desde el 587 a.C.) el reino de Dios fue restaurado y Jesús fue coronado rey en el cielo (Daniel 4:17
Lo siento, pero ese versículo no dice eso.
Es tu opinión. Pero la interpretación de la profecía hay que entenderla de manera global, no por fragmentos.
Tienes una mezcla de resabios watchtowerianos con otros conceptos tuyos ... :rolleyes:
Veo que la etiqueta de "wachtoweriano" no me la quita nadie. ¿Hace falta repetir por enésima vez que no soy testigo de Jehová y que mis opiniones son propias?
La profecía de los siete tiempos la han dado a conocer los testigos de Jehová, pero no es propiedad suya, igual que la Biblia no es propiedad de nadie, sino de Dios.
Ojo, amigo. No hay profecías/predicciones en la Biblia.
De acuerdo, es tu opinión, pero es mejor que desarrolles este tema en otro epígrafe.
Lo que se nos ha presentado como "predicciones" no son sino lo que los exégetas llaman "vaticinum post eventum". Saludos.
La profecía de los siete tiempos surge decenios antes de 1934, no es un "vaticinum post eventum" como tú dices.
aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6)
¿ Y por qué tiene que ser ésa ?
Como le expliqué a LIRIO PURPURA en la respuesta nº 57 de este post, el principio de un día por un año no sólo se apoya en Números 14:34 y Ezequíel 4:6, sino también en Job 10:5, Levítico 25:1-4 y Levítico 25:8 :
-Job 10:5: "¿Son tus días como los días del hombre mortal, o tus años tal como los días de un hombre físicamente capacitado..."
En este pasaje Job le pregunta directamente a Dios si los años son para Él como los días para un hombre.
-Levítico 25:1-4: "Y Jehová habló adicionalmente a Moisés en el monte Sinaí, y dijo: “Habla a los hijos de Israel, y tienes que decirles: ‘Cuando entren por fin en la tierra que les voy a dar, entonces la tierra tiene que observar un sábado a Jehová. Seis años debes sembrar tu campo, y seis años debes podar tu viña, y tienes que re***** el producto de la tierra. Pero en el año séptimo debe ocurrir un sábado de descanso completo para la tierra, un sábado a Jehová. Tu campo no debes sembrar, y tu viña no debes podar."
Aquí Jehová Dios está diciendo claramente que para Él un día es como un año para el hombre, el séptimo año de descanso de la tierra es para Dios su día sábado de descanso.
-Levítico 25:8: "Y tienes que contarte siete sábados de años, siete veces siete años, y los días de los siete sábados de años tienen que ascender a cuarenta y nueve años para ti."
Y Jehová Dios continúa aplicando su principio bíblico de un día por un año.
Yo creo que es más que suficiente para demostrar que el principio de "un día por un año" tiene base bíblica como para poder aplicarlo en determinadas profecías.
Esa es una de las dos "pautas" bíblicas. La segunda es un día = 1.000 años, Sal. 90:4; 2 Pd. 3:8.
Salmos 90:4 :"Porque mil años son a tus ojos solo como el día de ayer cuando ha pasado, y como una vigilia durante la noche."
2 Pedro 3:8 : "Sin embargo, no vayan a dejar que este hecho en particular se les escape, amados, que un día es para con Jehová como mil años, y mil años como un día." Y el versículo 9 añade: "Jehová no es lento respecto a su promesa, como algunas personas consideran la lentitud, pero es paciente para con ustedes porque no desea que ninguno sea destruido; más bien, desea que todos alcancen el arrepentimiento."
Que cada cual juzgue.
El fin de la gobernación de Dios en la tierra sucedió en el 587 a.C., cuando Nabucodonosor destruyó Jerusalén y asesinó al último rey judío Sedequías
¡ Pamplinas ! La Biblia no dice eso en ninguna parte. :nono:
La Biblia no dice eso explícitamente, es la segunda interpretación del sueño de Nabucodonosor que nos llevaba desde la destrucción de Jerusalén en 587 a.C. (fin del reinado del último rey judío Sedequías y, por tanto, fin de la línea de reyes establecida por Jehová Dios en la tierra) hasta "siete tiempos" (2520 años) adelante en el tiempo, que nos llevan a la coronación de Jesús en el cielo. Todo esto ya lo he desarrollado ampliamente en comentarios anteriores, no sé si te has leído con atención todo el post amigo Emeric.
El año de ascensión de Ciro fue el 539-538 a.C. y su primer año el 538-537 a.C.Ese es un viejo resabio que te queda de la Watch Tower.
Esdras 3:1 dice que en el mes séptimo (después de Ciro haber llegado a dominar a Palestina), ya los hijos de Israel estaban establecidos en las ciudades. Por lo tanto, eso no fue un año después, ni dos.
yo creo que ya debió ser el 537 a.C. cuando todo este proceso culminó,.Eso es lo que quiere creer la Watch Tower, para que los 70 años quepan entre -567 y -607. Pero donde caben cómodamente esos 70 años es entre la segunda deportación y la reconstrucción del Templo (entre - 586 y -516, -515. Así lo ha aceptado implícitamente la propia Watch Tower en "Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa".
Es tu opinión.Porque es lo que se desprende de dicho versículo.
Veo que la etiqueta de "wachtoweriano" no me la quita nadie. ¿Hace falta repetir por enésima vez que no soy testigo de Jehová y que mis opiniones son propias?No tan propias ...
La profecía de los siete tiempos la han dado a conocer los testigos de Jehová, pero no es propiedad suya.Ni del libro atribuido erradamente a Daniel. Son meras elucubraciones.
La profecía de los siete tiempos surge decenios antes de 1934Es que eso no es profecía/pronóstico, sino un mero oráculo o expresión atribuida a YHVH. ¿ No entiendes ?
De acuerdo, es tu opinión, pero es mejor que desarrolles este tema en otro epígrafe.Ya lo hice en mi tema :
"CERO profecía en la Biblia'".
http://foros.monografias.com/showthread.php/51525-Cero-profecía-en-la-Biblia?highlight=Cero
Te invito a leerlo y a tratar de refutar los poderosos argumentos que expongo allí.
Yo creo que es más que suficiente para demostrar que el principio de "un día por un año" tiene base bíblica como para poder aplicarlo en determinadas profecías.A las que tú decidas, naturalmente, igualito que la Watch Tower.
La Biblia no dice eso explícitamente.Me alegro que lo reconozcas. :clap2: Por lo tanto, es una especulación tuya.
El año de ascensión de Ciro fue el 539-538 a.C. y su primer año el 538-537 a.C.
Ese es un viejo resabio que te queda de la Watch Tower.
Voy notando cierto tono despectivo en tus comentarios. ¿Qué pasa Emeric, ya no me llamas "amigo Daniel"?
Esdras 3:1 dice que en el mes séptimo (después de Ciro haber llegado a dominar a Palestina), ya los hijos de Israel estaban establecidos en las ciudades. Por lo tanto, eso no fue un año después, ni dos.
¿De dónde te sacas "después de Ciro haber llegado a dominar Palestina)? Estamos en el mes séptimo del primer año de Ciro (Esdras 1:1). El mes séptimo en el calendario hebreo (Tishrei) corresponde en nuestro calendario al mes de octubre. Ciro conquistó Babilonia el día 15 del mes séptimo según relata la crónica babilónica de Nabonido (ABC 7): "En el mes de Tašrîtu (Tishrei, séptimo mes), cuando Ciro atacó al ejército de Akkad en Opis, sobre el Tigris, los habitantes de Akkad se sublevaron, pero [Cyrus] masacraron a los habitantes. A los quince días [12 de octubre], Sippar fue capturado sin batalla. Nabonido huyó." El año de ascensión de Ciro duró hasta el duodécimo mes de aquel año (539-538 a.C.) y su primer año de reinado empezó en marzo/abril de 538 a.C. (Nisan, primer mes). En el año en que los judíos regresaron de Babilonia, leemos en Esdras 3:1 que en el séptimo mes ellos ya estaban en sus ciudades. Incluso si Ciro hubiese emitido su pregón en el primer día de su primer año, es bastante difícil que los judíos estuviesen en sus ciudades sólo seis meses después (en el séptimo mes de 538 a.C.), porque tras el pregón tuvo que transcurrir un tiempo para que los judíos vendieran sus propiedades y preparasen a sus familias para el viaje y tras esto tuvieron que viajar varios meses para llegar a Judá. Así que lo más probable es que los judíos se establecieran en las ciudades de Judá ya en el año 537 a.C.
Pero como te he dicho antes, poco importa si fue unos meses antes o unos meses después.
¿De dónde te sacas "después de Ciro haber llegado a dominar Palestina)? Es que no pudo ser antes, chico. Lógico.
Eso es lo que quiere creer la Watch Tower, para que los 70 años quepan entre -567 y -607. Pero donde caben cómodamente esos 70 años es entre la segunda deportación y la reconstrucción del Templo (entre - 586 y -516, -515. Así lo ha aceptado implícitamente la propia Watch Tower en "Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa".
Te pasa lo mismo que a rebelderenegado, estás obsesionado con la Watch Tower. Léete mis comentarios sobre los setenta años de Jeremías, está todo bien clarito. Aunque parece que a ti te importa bien poco todo esto, lo único que pretendes es confundir.
Observo que Daniel no refuta que los 70 años sí que caben entre -586 y -516, -515 ... Que conste.
No tan propias ...
Si no fueran propias, los siete tiempos no llegarían a 1934, sino a 1914. ¿No crees amigo Emeric?
Si no fueran propias, los siete tiempos no llegarían a 1934, sino a 1914. ¿No crees amigo Emeric?El libro erradamente atribuido a un Daniel que nunca existió no dice NADA ni sobre el 1914, ni sobre el 1934.
Observo que Daniel no refuta que los 70 años sí que caben entre -586 y -516, -515 ... Que conste.
No quieres leer mis comentarios, sólo buscas cizañear. Para que nadie se confunda, los setenta años profetizados por Jeremías son setenta años de servidumbre de Judá y las naciones de alrededor de Judá (Jeremías 25:11).
Señor Emeric, pensaba ser correcto contigo y contestar todos tus comentarios, pero veo que es una soberana estupidez y una pérdida de tiempo. Replicas y replicas una y otra vez sin ni siquiera tener en cuenta los comentarios anteriores que han ido desarrollando el tema hasta ahora. Para contestar a cada intervención tuya tengo que estar repitiendo una y otra vez lo que ya he comentado en respuestas anteriores. Tu objetivo no es llegar a ninguna verdad ni aclarar ningún tema, tu objetivo no es otro que confundir y meter cizaña. Así que sencillamente te voy a ignorar, porque entre otras cosas, tampoco tienes nada nuevo ni interesante que decir.
No quieres leer mis comentarios, sólo buscas cizañear. Para que nadie se confunda, los setenta años profetizados por Jeremías son setenta años de servidumbre de Judá y las naciones de alrededor de Judá (Jeremías 25:11).Daniel ignora lo que dice Jer. 29:10 : :doh:
"Porque así dijo YHVH : Cuando en Babilonia se cumplan los 70 años, yo os visitaré, y despertaré sobre vosotros mi buena palabra, para haceros volver a este lugar". :bounce:
Que los lectores de este post lean el contenido desde la primera página y juzguen por ellos mismos. Estaré encantado en responder a la gente interesada en esta profecía.
Daniel : ¿ No viste el pasaje que te cité de Jer. 29:10 ? Dice que Dios le dijo a Su pueblo, y NO a todos los pueblos, que estarían EN Babilonia 70 años.
Lean por favor detenidamente todos mis comentarios contenidos en este post y no se verán avocados a realizar preguntas innecesarias.
Saludos.
Daniel : ¿ No viste el pasaje que te cité de Jer. 29:10 ? Dice que Dios le dijo a Su pueblo, y NO a todos los pueblos, que estarían EN Babilonia 70 años.Esta no es una "pregunta innecesaria", sino una que te molesta bastante porque limita los 70 años al pueblo judío EN Babilonia, cuando tú quieres incluir en esos 70 años a TODAS las naciones vecinas de Israel. :biggrin:
Para que nadie llegue a confusión, lean la respuesta nº 14 de este post.
Saludos.
Observo que Daniel no refuta que los 70 años sí que caben entre -586 y -516, -515 ... Que conste.Para más información lean :
"La tremenda METIDA de PATA de Jer. 29:10" :
http://foros.monografias.com/showthread.php/44367-¡-La-tremenda-METIDA-de-PATA-de-Jeremías-29-10-!?highlight=metida
Señores lectores del foro, no se dejen confundir y lean detenidamente el post, en él se aclara todo. Si alguien tiene alguna duda, pregúntenme directamente a mí, estaré encantado en responderles.
Lo primero que quiero dejar claro es que este post no es un intento de desprestigiar o desacreditar a los testigos cristianos de Jehová, todo lo contrario, mis sentimientos hacia ellos son de reconocimiento, aprecio, simpatía y gratitud, por cuanto fueron ellos los que encendieron la llama de la fe en mi corazón y me acercaron a Dios¿ Y por qué los dejaste, si no es un secreto ?
Para temas personales envíenme mensajes privados, y ya decidiré (dependiendo de quién vengan) contestar o no.
Para temas personales envíenme mensajes privados, y ya decidiré (dependiendo de quién vengan) contestar o no.No es privado, es público, ya que has contado públicamente que comenzaste a estudiar la Biblia con los testigos de Jehová. Puedes explicarnos por qué te saliste de la Watch Tower en el siguiente espacio ad hoc que he abierto :
http://foros.monografias.com/showthread.php/58924-Ex-testigos-de-Jehová-EXPLICAN-por-qué-SE-SALIERON-de-la-Watch-Tower
Ni he contado públicamente que comencé a estudiar la Biblia con los testigos (eso es sólo una suposición de alguno), ni me he salido de la Watch Tower porque nunca he llegado a entrar.
Ni he contado públicamente que comencé a estudiar la Biblia con los testigos.Escribiste que te ayudaron a interesarte en la Biblia.
Davidmor
31/07/2011, 03:54
Ni he contado públicamente que comencé a estudiar la Biblia con los testigos (eso es sólo una suposición de alguno), ni me he salido de la Watch Tower porque nunca he llegado a entrar.
Daniel? Por que te averguenzas del pueblo de Dios?....Tendrias que haber ido a la asamblea se hablo de lo que tu estas haciendo y las consecuencias,de los enemigos del Reino,tambien como ser ciudadanos del Reino,que es el Reino,etc...
DANIEL, No creaas las calumnias de esta gente, investiga,investiga, no solo lo que dice una parte, sino todo,...Recuerda....“Confía en Jehová con todo tu corazón, y no te apoyes en tu propio entendimiento. En todos tus caminos tómalo en cuenta, y él mismo hará derechas tus sendas.” (PROVERBIOS 3:5, 6.)
Tambien acuerdate de estos consejos: “Guarda lo que ha sido depositado a tu cuidado, apartándote de las vanas palabrerías que violan lo que es santo, y de las contradicciones del falsamente llamado ‘conocimiento’. Por ostentar tal conocimiento algunos se han desviado de la fe” (1 Timoteo 6:20, 21).
“Cuidado: quizás haya alguien que se los lleve como presa suya mediante la filosofía y el vano engaño según la tradición de los hombres, según las cosas elementales del mundo y no según Cristo” (Colosenses 2:8 ).
Saludos.
Daniel? Por que te averguenzas del pueblo de Dios?....Tendrias que haber ido a la asamblea.Hmm.. Daniel debe de ser un "testigoide" que no se atreve a entrar de lleno a la WatchTower ...
rebelderenegado
31/07/2011, 06:33
Está en la puerta giratoria, dando vueltas tan cerradas que no se puede saber cuando va de salida y cuando de entrada. Yo tenía un finado amigo especialista en asuntos de numerología, que escribió varios libros sobre el asunto, un clásico aqui en mi pais con su libro "El Enigma de las Pirámides" que es una "continuación de los estudios" sobre la Gran Pirámide de Keops o Kufu de Piazzi Smith, cuyos originales están en inglés, ahi en esa obra, que seguramente Taze Russell, como fanático adorador de todo lo egipcio y de su religión "verdadera", habrá conocido, pues es del siglo XIX, ahi en esa obra digo, se hacen grandes malabares numerológicos y cabalísticos y se presentan sistemas métricos tan variables como la necesidad recomiende para "encajar resultados", ahi en la ascendente galería principal, por la que es bastante dificil caminar sin sostenerse de algo, está inscripta según los "estudiosos especialistas" la fatídica fecha del fin del mundo de 1914, la misma que Taze Russell tomó y luego de forzar sistemas métricos con miles de años de separación, metió a la fuerza en la "profecía" ya inventada por otros, no en valde provenía Russell de los adventistas, de los cuales tomó "prestado" el fuego de la leyenda y con unos toques aqui y otros allá, confeccionó una "nueva" versión del pronóstico, con una abundante cosecha de errores propios, para no ser menos, luego de los fracasos consecutivos de sus profecías para 1874 (nacimiento de la abuela del anticristo, si Hitler era el anticristo su abuela debió haber nacido mucho antes ya que Adolf era nacido en 1889) y la de la venida "invisible" de Jesús en 1878, siguió jugando con las fechas hasta llegar al día de su muerte, fechas que habían pasado para el Armagedón de 1914 a 1916 a 1918 y asi por el estilo, mi amigo murió en el 2007 a la edad de 96 años y luego de haber escrito en la década del 90 una "Cabala Bíblica" en colaboración con un periodista, yo tengo un ejemplar por ahi, por supuesto en ese libro se anunciaban grandes acontecimientos, faltaban pocos años para otro dichoso milenio y si no llegaba el fin del mundo, por lo menos explotarían todas las computadoras del planeta con el defecto Y2K del que nadie ya se acuerda y fue una estafa sensacional a nivel mundial, creada por unos tipos mas que listos, que se sirvieron de la capacidad idiotizante de las supersticiones visionarias, para lograr amasar miles de millones, hay que hacer notar que este curioso y muy astuto aprovechamiento de un mito extendido, el del fin del mundo, del que no hay la menor duda que está completamente equivocado, porque no pasó nada de nada en el año 2000 ni en ninguna de las otras oportunidades que fue anunciado, fue sostenido a nivel de varios gobiernos de los paises centrales, los que gastaron grandes fortunas en el Y2K, que no se dedicaronn jamás a cosa útil alguna, sino solamente a financiar una ingeniosa estafa.
Daniel? Por que te averguenzas del pueblo de Dios?
David, viniendo de ti (después de habernos comunicado de manera privada) me duele que puedas pensar eso. Cuando digo que no he contado públicamente que comencé a estudiar la Biblia con los testigos, no estoy negando que lo hiciera; tan sólo estoy intentando no seguirle el rollo a algún liante que hay suelto por el foro.
Para no convertir este post en un confesionario, preferiría aclarar temas personales en privado, pero en este caso, para que nadie pueda llevarse falsas impresiones, haré una excepción.
Hace unos diez años comencé a conocer a los testigos e inicié el estudio de la Biblia con ellos. En apenas dos meses había leido la Biblia, me había enamorado de la sinceridad y de la manera como vivían su fe los testigos y me había convertido en creyente. Estuve cerca de un año viviendo intensamente junto a los testigos, asistiendo a sus reuniones, leyendo sus publicaciones, haciendo mis investigaciones a nivel personal e, incluso, saliendo con ellos en los momentos de ocio; hasta que empecé a darme cuenta de que estaba haciendo vida de testigo de Jehová sin serlo y sin posibilidad de llegar a serlo, porque una simple fecha histórica me lo impedía. Los "siete tiempos" desde la destrucción de Jerusalén en 587 a.C. me llevaban a la entronación de Hitler, y esto me llegaba directamente al corazón; el 587 a.C. era una fecha rotundamente cierta por las pruebas arqueológicas y totalmente coincidente con la cronología bíblica; además, con esta fecha la profecía alcanzaba una nueva dimensión, la generación que vió el entronamiento de Hitler en 1934 todavía no había pasado, así que estaba totalmente convencido.
David, tengo preparada la carta que te dije que iba a enviar, mañana mismo lo haré. Te pido por favor, que para cualquier tema de carácter personal utilices la mensajería privada de la web, como hemos hecho hasta ahora. Un saludo.
Pues estamos hablando con estudiosos pretestigos, tanto Davidmor como daniel7 llevan mas de 10 años estudiando publicasiones w.t., pero Daniel acepta que le falta algo para ser testigo y eso es bueno ¿que es lo que le falta a Davidmor par aceptar de lleno a la w.t.?
Pues estamos hablando con estudiosos pretestigos, tanto Davidmor como daniel7 llevan mas de 10 años estudiando publicasiones w.t., pero Daniel acepta que le falta algo para ser testigo y eso es bueno ¿que es lo que le falta a Davidmor par aceptar de lleno a la w.t.?
¿Continuamos con las cuestiones personales? ¿No es posible ceñirnos al tema o es que somos todos unas cotillas? Todos los que estén interesados pueden comentar este tipo de cosas en un nuevo post.
¿Y porque es oficial la que tu dices que es oficial?----¿Por que lo dicen curas violadores?.....¿Que pruebas tienes de que tu interpretación sea la oficial y feten y la del esclavo fiel,discreto y [U]sincero, no?
Por que tanto odio guardado? te hicieron algo asi los curas?, si es asi te entiendo, pero necesitas terapias, de lo contrario no entiendo como alguen que se dice cristiano hable con tanto rencor
[FONT=&] si Jesús fue ungido por su Padre en 1934, entonces sí podemos decir que esta generación no ha pasado, y no lo hará hasta transcurridos 70 u 80 años (Salmos 90:10), es decir hasta finalizado el 2014. Tendríamos por tanto tres años y medio para que se cumplan las palabras de Jesús: “El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras de ningún modo pasarán” (Mateo 24:35).
Yo Pense Que segun los testigos Jesus ya habia sido ungido desde el bautismo de Juan, ¿Lo Van A ungir otrea vez?
Además quiero dejar clara una cosa: yo no soy Testigo de Jehová, así que mis opiniones son puramente personales y no incluyen a ningún grupo religioso, así que nadie se sienta aludido.
¿De quien eres testigo?
¿Ser testigo de JehoVA es ser parte de una empresa editorial?
¿Como llegas a ser testigo de Jehova?
Dejando al margen chistecillos baratos y demás paridas, yo no estoy dando ninguna fecha concreta, ya que "respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre" (Mateo 24:36). Estoy hablando de plazos, de un periodo de años al que nos llevan las fechas que se manejan en esta profecía. Tampoco estoy ejerciendo de adivino o pitoniso, pues no tengo dotes para ello; aquí todo el mérito lo tiene Charles Taze Russell (fundador de los T.J.) y sus estudiantes de la Biblia (y por supuesto Jehová Dios que fue quien quiso a bien infundirles este conocimiento), que fueron los que descubrieron esta profecía.
Correcto, nadie lo sabe,
¿Como pretenden los testigos saber algo que que solo Dios sabe?
¿Se ponen a su nivel?
[I]”[1]Por lo tanto, esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘Por la razón de que ustedes no obedecieron mis palabras, miren, [2]voy a enviar y ciertamente tomaré a todas las familias del norte —es la expresión de Jehová—, [3]hasta [enviar aviso] a Nabucodorosor el rey de Babilonia, mi siervo, y ciertamente[4] las traeré contra esta tierra y contra sus habitantes y contra todas estas naciones en derredor;
Vamos por partes:
1.- ¿Quienes son los que no obedecieron las palabras de Dios?
2.- ¿A que familias del norte se refiere?
3.- ¿Que nabuconodosor es el referido y ya se envio el aviso?
4.- ¿Cual es esta tierra, el planeta?
Por que tanto odio guardado? te hicieron algo asi los curas?, si es asi te entiendo, pero necesitas terapias, de lo contrario no entiendo como alguen que se dice cristiano hable con tanto rencor
¿Odio guardado? ¿curas? ¿terapias? ¿rencor?
¿De verdad estás en tu sano juicio?
Yo Pense Que segun los testigos Jesus ya habia sido ungido desde el bautismo de Juan, ¿Lo Van A ungir otrea vez?
Ungido como rey. ¿De qué estás hablando?
¿De quien eres testigo?
¿Ser testigo de JehoVA es ser parte de una empresa editorial?
¿Como llegas a ser testigo de Jehova?
¿De quién soy testigo?
¿Estás como un cencerro?
Correcto, nadie lo sabe,
¿Como pretenden los testigos saber algo que que solo Dios sabe?
¿Se ponen a su nivel?
Pregúntaselo a ellos.
Vamos por partes:
1.- ¿Quienes son los que no obedecieron las palabras de Dios?
2.- ¿A que familias del norte se refiere?
3.- ¿Que nabuconodosor es el referido y ya se envio el aviso?
4.- ¿Cual es esta tierra, el planeta?
¡Madre mía, qué cacao tienes! Léete tranquilamente este post desde el principio y después pregunta.
¿De quién soy testigo?
¿Estás como un cencerro?
Bien la ofensa es el fruto de lo que sabes
¡Madre mía, qué cacao tienes! Léete tranquilamente este post desde el principio y después pregunta.
Bien si lo que quieres que te siga la corriente para que te sientas importante, te dire que estas en lo correcto
Aqui en mi barrio diriamos que te damos tu avión, para que estes tranquilo
¿Odio guardado? ¿curas? ¿terapias? ¿rencor?
¿De verdad estás en tu sano juicio?Ese post no era para ti, pero tu solo te pones el saco
En uno de esos momentos de ocio en los que no sabes qué hacer, encontrábame yo navegando despistada y relajadamente en internet,
Lo encontre, Ya decia yo que en algun lado habias dicho que eres mujer
http://foros.monografias.com/showthread.php/54202-Watch-Tower-olvid%C3%B3-armonizar-2-Rey.-24-8-y-2-Cr%C3%B3n.-36-9
Bien la ofensa es el fruto de lo que sabes
Caballero, es una pregunta, no una afirmación; y te hago esta pregunta porque tus comentarios no tienen sentido alguno.
¡Madre mía, qué cacao tienes! Léete tranquilamente este post desde el principio y después pregunta.
Bien, ya veo que al no poder dar respuesta esta mujer lo unico que hace es estallar en colera.
Trankila amiga, que esto no es la guerra, tomate un Dalai y duerme al menos tus 8 horas, para que baje el estress
Bien si lo que quieres que te siga la corriente para que te sientas importante, te dire que estas en lo correcto
Aqui en mi barrio diriamos que te damos tu avión, para que estes tranquilo
¿Quieres leerte, por favor, este post desde el principio con el debido detenimiento? Si no lo lees con la debida atención, es normal que hagas preguntas sin sentido, o preguntas innecesarias porque se contestan con comentarios anteriores.
Ese post no era para ti, pero tu solo te pones el saco
No pones el autor del comentario en el encabezamiento y hablas de curas violadores cuando lo que se está tratando es una cronología determinada; y además, las preguntas las hacía Davidmor a mí. Por favor, redacta mejor los comentarios porque no hay quien te entienda.
Ungido como rey. ¿De qué estás hablando?
Entonses el mesias, osea, Jesus, Sera ungido Nuevament.
Me puedes pasar la cita del segundo ungimiento del (mesias)ungido?
para empezar a documentarme
Lo encontre, Ya decia yo que en algun lado habias dicho que eres mujer
http://foros.monografias.com/showthread.php/54202-Watch-Tower-olvidó-armonizar-2-Rey.-24-8-y-2-Crón.-36-9 (http://foros.monografias.com/showthread.php/54202-Watch-Tower-olvid%C3%B3-armonizar-2-Rey.-24-8-y-2-Cr%C3%B3n.-36-9)
Como ya te he dicho en el post que citas, el error lo he corregido: soy varón desde que nací.
Bien, ya veo que al no poder dar respuesta esta mujer lo unico que hace es estallar en colera.
Trankila amiga, que esto no es la guerra, tomate un Dalai y duerme al menos tus 8 horas, para que baje el estress
Amiga no, amigo en todo caso. Y no estoy encolerizado, estoy admirado del desorden mental que tienes. Pero te prometo que, si lees con atención el post completo, intentaré ordenarte las ideas.
Entonses el mesias, osea, Jesus, Sera ungido Nuevament.
Me puedes pasar la cita del segundo ungimiento del (mesias)ungido?
para empezar a documentarme
Ya veo que me vas a hacer perder el tiempo en cosas nimias. ¿Puedes leerte, POR FAVOR, el contenito del post desde el primer comentario?
Como ya te he dicho en el post que citas, el error lo he corregido: soy varón desde que nací.
Ese tipo de errores no son de dedo, la o y la a estan muy lejos una de la otra, Será que es un copy&paste ese mensaje????
Pero este sueño tiene otra interpretación, mucho más trascendente y que guarda relación con nuestro tiempo. El árbol representa el reino de Dios en la tierra, es decir, Israel
De donde sacas eso de que el arbol es Is-Ra-El? Hay una cita Biblica?, Es extrabiblico?
Ese tipo de errores no son de dedo, la o y la a estan muy lejos una de la otra, Será que es un copy&paste ese mensaje????
¿Un copy&paste? Me tienes mareado.
De donde sacas eso de que el arbol es Is-Ra-El? Hay una cita Biblica?, Es extrabiblico?
¿Vas a hacerme una preguntita cada vez que lees un fragmento de comentario? Porque si es así, mejor esperaré a otro día y te lo contesto todo junto.
Ya veo que me vas a hacer perder el tiempo en cosas nimias. ¿Puedes leerte, POR FAVOR, el contenito del post desde el primer comentario?
Ya lo lei, pero no hay cita biblica de un segundo ungimiento, es mas en toda la biblia aunque mi conocimiento no es tan exacto de ella, pero no he visto que a una persona le apliquen dos veces la uncion
Ya lo lei, pero no hay cita biblica de un segundo ungimiento, es mas en toda la biblia aunque mi conocimiento no es tan exacto de ella, pero no he visto que a una persona le apliquen dos veces la uncion
Paciencia Señor, paciencia. El "primer ungimiento" como tú dices imagino que lo relacionas con el bautismo de Jesús y el "segundo ungimiento" como tú lo llamas imagino que lo relacionas con la coronación de Jesús en el cielo del que habla la profecía. Las citas bíblicas que se refieren a la coronación de Jesús en el cielo están en Daniel 4, que enlaza con Revelación 12. Toda la explicación, con sus correspondientes citas bíblicas están en el comentario nº 1 del post.
amog@ Daniel:
No te veo la mas minima intencion de analizar tu comentario, tanto a emeric como a los demas foristas les has aplicado lo mismo, quieres que lean y relean tu escrito hasta que lo acepten, no das pie a la menor discusion, yo no te he discutido nada y aun asi no haces mas que remitirme a tu escrito.
No tienes remedio, ¿Asi como vamos a dialogar? todo lo que das como respuesta es:
"¿Puedes leerte, POR FAVOR, el contenito del post desde el primer comentario? "
Para que lo sigo leyendo si las dudas saltan en cada frase, y no hay respuesta de tu parte, antes bien te dedicas a ofender como si fueras el propietario único de la vedad y te comportas como testigo de jehova que dicen tener el conocimiento exacto y pasa el tiempo y vemos que mienten.
Paciencia Señor, paciencia. El "primer ungimiento" como tú dices imagino que lo relacionas con el bautismo de Jesús y el "segundo ungimiento" como tú lo llamas imagino que lo relacionas con la coronación de Jesús en el cielo del que habla la profecía. Las citas bíblicas que se refieren a la coronación de Jesús en el cielo están en Daniel 4, que enlaza con Revelación 12. Toda la explicación, con sus correspondientes citas bíblicas están en el comentario nº 1 del post.
Yo no relaciono nada, el que habló de que Jesus será ungido eres tu. ¿Pues que paso???, ya me la quiere cambiar
yo solo pregunte, por que no recuerdo haber visto que Alguen haya recibido dos veces la unción y Jesús ya era es ungido desde mucho antes.
amog@ Daniel:
No te veo la mas minima intencion de analizar tu comentario, tanto a emeric como a los demas foristas les has aplicado lo mismo, quieres que lean y relean tu escrito hasta que lo acepten, no das pie a la menor discusion, yo no te he discutido nada y aun asi no haces mas que remitirme a tu escrito.
No tienes remedio, ¿Asi como vamos a dialogar? todo lo que das como respuesta es:
"¿Puedes leerte, POR FAVOR, el contenito del post desde el primer comentario? "
Para que lo sigo leyendo si las dudas saltan en cada frase, y no hay respuesta de tu parte, antes bien te dedicas a ofender como si fueras el propietario único de la vedad y te comportas como testigo de jehova que dicen tener el conocimiento exacto y pasa el tiempo y vemos que mienten.
Amig@ SHicks:
Para poder entender una profecía y poder salvar la complejidad que conlleva su comprensión, tienes que hacer lo siguiente:
1º Leer la profecía completa.
2º Leer la interpretación completa, junto con las citas bíblicas que sirven de enlace.
3º Adquirir una comprensión global de la interpretación.
4º Preguntar a algún entendido las dudas que hayan surgido.
5º Analizar si la interpretación tiene suficiente base bíblica para ser creíble.
Una vez hecho esto decides si te lo crees o no. Y ya está. Yo no vengo aquí con ninguna verdad que no pueda ser discutida. Pero no puedo estar contestando a la infinidad de preguntas que surgen cuando no se han seguido los pasos anteriormente descritos.
Otra cosita, la interpretación de la profecía que aquí expongo es puramente personal y su validez expira finalizado el 2014, y esa fecha todavía no ha llegado. Esto lo sabrías si te hubieras leido el post.
Yo no relaciono nada, el que habló de que Jesus será ungido eres tu. ¿Pues que paso???, ya me la quiere cambiar
yo solo pregunte, por que no recuerdo haber visto que Alguen haya recibido dos veces la unción y Jesús ya era es ungido desde mucho antes.
Ungido como rey, ya te lo he dicho antes, es sólo una metáfora que significa la coronación de Jesús en el cielo.
Ungido como rey, ya te lo he dicho antes, es sólo una metáfora que significa la coronación de Jesús en el cielo.
mmm
Metafora? Ungido como rey? Pues como que lo habian ungido?
Profeta o Sacerdote?
¿Que no ya era rey, por eso hasta la inscipcion INRI (iesus nazarenus rex iudaeorum)?
Amig@ SHicks:
Para poder entender una profecía y poder salvar la complejidad que conlleva su comprensión, tienes que hacer lo siguiente:
1º Leer la profecía completa.
2º Leer la interpretación completa, junto con las citas bíblicas que sirven de enlace.
3º Adquirir una comprensión global de la interpretación.
4º Preguntar a algún entendido las dudas que hayan surgido.
5º Analizar si la interpretación tiene suficiente base bíblica para ser creíble.
Una vez hecho esto decides si te lo crees o no. Y ya está. Yo no vengo aquí con ninguna verdad que no pueda ser discutida. Pero no puedo estar contestando a la infinidad de preguntas que surgen cuando no se han seguido los pasos anteriormente descritos.
Otra cosita, la interpretación de la profecía que aquí expongo es puramente personal y su validez expira finalizado el 2014, y esa fecha todavía no ha llegado. Esto lo sabrías si te hubieras leido el post.
Voy en el 4to punto, pero no quiere ayudar
Las citas bíblicas que se refieren a la coronación de Jesús en el cielo están en Daniel 4, que enlaza con Revelación 12. Toda la explicación, con sus correspondientes citas bíblicas están en el comentario nº 1 del post.
Pues no veo que en Daniel4 o Revelación 12 se hable de Unción alguna
13 Πᾶς γὰρ ὃς ἂν ἐπικαλέσηται τὸ ὄνομα κυρίου σωθήσεται
Esto es lo que dice romanos 10:13 y no dice Jehova en ninguna parte, asi que creo que los que griten Jehova no se salvaran
Daniel 7:
No se cual es tu idea de poner este post, sino quieres que se te pregunte nada.
Me da la impresion de que el texto original no es de tu autoría, ¿por que? por que las preguntas mas sencillas no las puedes responder y despues de mucho batallar y respondes das respuestas muy pero muy vagas y de forma altanera, lo que me hace pensar en que no dominas el tema.
No solo es a mi a quien no quieres responder, es a todos los foristas a quienes has respondido mal.
Y YHVH se queda cruzadito de brazos, y no hace nada para preservar nuestra salud. Pfff ... Ustedes NO creen que El es TODOpoderoso.
Me parece que para los testigos Jehova no es todo poderoso, por que no puede estar en todas partes al mismo tiempo
Me parece que para los testigos Jehova no es todo poderoso, por que no puede estar en todas partes al mismo tiempoEn todo caso, ellos no creen que YHVH sea omnisciente, pues aseguran que cuando creó a Adán y a Eva, El no sabía que éstos pecarían contra El. :doh:
mmm
Metafora? Ungido como rey? Pues como que lo habian ungido?
Profeta o Sacerdote?
Extraído de la Wikipedia:
En la Biblia hebraica, el Sumo Sacerdote y el rey eran a veces llamados «el ungido». Los profetas también eran ungidos. Ungir a un rey era equivalente a coronarlo: de hecho, en Israel no se exigía la corona. De esta forma, David fue ungido rey por el profeta Samuel:
"Samuel tomó el cuerno del aceite y lo ungió en medio de sus hermanos. A partir de aquel día vino sobre David el espíritu de Jehová. Se levantó luego Samuel y regresó a Ramá" (Samuel 16:13).
¿Ya entiendes o todavía no?
¿Que no ya era rey, por eso hasta la inscipcion INRI (iesus nazarenus rex iudaeorum)?
Ese "cartelito" se lo pusieron los romanos no Dios.
Voy en el 4to punto, pero no quiere ayudar
Yo creo que además deberías leerte la Biblia. Así pasa...
Pues no veo que en Daniel4 o Revelación 12 se hable de Unción alguna
Y erre que erre.
13 Πᾶς γὰρ ὃς ἂν ἐπικαλέσηται τὸ ὄνομα κυρίου σωθήσεται
Esto es lo que dice romanos 10:13 y no dice Jehova en ninguna parte, asi que creo que los que griten Jehova no se salvaran
¿Y esto qué tiene que ver con el tema de debate?
la interpretación de la profecía que aquí expongo es puramente personal y su validez expira finalizado el 2014.Si tú mismo lo dices ...
Daniel 7:
No se cual es tu idea de poner este post, sino quieres que se te pregunte nada.
Me da la impresion de que el texto original no es de tu autoría, ¿por que? por que las preguntas mas sencillas no las puedes responder y despues de mucho batallar y respondes das respuestas muy pero muy vagas y de forma altanera, lo que me hace pensar en que no dominas el tema.
¿Tú me dices a mí que no domino el tema y que soy altanero? ¡Vaya tela!
No solo es a mi a quien no quieres responder, es a todos los foristas a quienes has respondido mal
No metas a todos en el mismo saco y deja a los foristas en paz.
Lo primero que quiero dejar claro es que este post no es un intento de desprestigiar o desacreditar a los testigos cristianos de Jehová, todo lo contrario, mis sentimientos hacia ellos son de reconocimiento, aprecio, simpatía y gratitud, por cuanto fueron ellos los que encendieron la llama de la fe en mi corazón y me acercaron a Dios, a través de su profecía (la de los siete tiempos) y de su ejemplo de vida; a través de ellos conocí lo que era la fe verdadera y renació en mi corazón la esperanza de una nueva humanidad y de un nuevo mundo.
La nueva visión de la profecía de los siete tiempos (profecía que por otro lado me parece brillante) se basa en aplicar el cómputo de años del que habla la profecía según la cronología oficial y no la cronología adaptada que utilizan los testigos. La Watchtower retrasa la fecha de la destrucción de Jerusalén del 507 a.C. al 607 a.C. por una interpretación equivocada de Jeremías 25:11.
Pero vayamos a la profecía que es lo que nos interesa en estos momentos y posteriormente, en otras respuestas podremos aclarar las interpretaciones a las citas bíblicas que mencionan los 70 años de cautiverio babilónico.
Daniel era un joven judío de familia noble, talentoso y bien educado, que fue llevado cautivo a Babilonia por Nabucodonosor en el año 605 a.C.; después de tres años de formación, fue nombrado consejero político de Nabucodonosor, rey de Babilonia. Según la Biblia, Daniel fue utilizado por Dios para la interpretación de sueños, señales y visiones.
Una vez, Nabucodonosor tuvo el sueño de un árbol inmenso que era visible hasta la extremidad de la tierra y que suministraba alimento y cobijo para todos; pero Dios ordenó que el árbol fuera cortado, dejando su tronco y raíces atados con atuduras de hierro y cobre, los dos metales más fuertes de aquel tiempo, para que así permaneciera durante “siete tiempos” (Daniel 4:10-17). En la interpretación del sueño, Daniel explicó que el árbol representaba a Nabucodonosor y su grandeza; él sería “cortado” o rebajado y pasarían “siete tiempos” durante los cuales Nabucodonosor sería como las bestias del campo; pero como el árbol no fue destruído completamente, después de los “siete tiempos” el rey sería restaurado (Daniel 4:19-27). Y efectivamente, así ocurrió; Nabucodonosor se volvió loco y durante siete años estuvo comiendo vegetación como una bestia en el campo y el pelo y las uñas le crecieron como a los animales (Daniel 4:31-33). Finalmente, Nabucodonosor recobró el juicio y fue restaurado a su dignidad real.
Pero este sueño tiene otra interpretación, mucho más trascendente y que guarda relación con nuestro tiempo. El árbol representa el reino de Dios en la tierra, es decir, Israel y sus reyes a través de los cuales Dios ejerció soberanía en la tierra durante varios siglos; esta soberanía de Dios a través de la línea de reyes de Israel sería “cortada” y a partir de entonces reinos “gentiles” o mundanos dominarían la tierra durante “siete tiempos”; pero como el tronco y sus raíces fueron protegidos con ataduras de hierro y cobre, al fin de los “siete tiempos” el reino de Dios en la Tierra renacería de nuevo. Evidentemente, en esta segunda interpretación, los “siete tiempos” no son siete años; la Biblia dice que tres tiempos y medio son 1.260 días (Revelación 12:6,14), por lo tanto “siete tiempos” sería el doble, es decir, 2.520 días; aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6) resultan 2.520 años. El fin de la gobernación de Dios en la tierra sucedió en 587 a.C., cuando Nabucodonosor destruyó Jerusalén y capturó al último rey judío Sedequías; por tanto, durante “siete tiempos”, es decir, 2.520 años, gobiernos mundanos han dominado la tierra y en 1.934 (transcurridos 2.520 años desde el 587 a.C.) el reino de Dios fue restaurado y Jesús fue coronado rey en el cielo (Daniel 4:17). Revelación 12:7-12 muestra que tan pronto como Jesús recibiera el reino, Satanás y sus ángeles demoníacos serían expulsados del cielo y arrojados a la tierra, lo cual supondría muchas calamidades para la tierra “durante un corto período de tiempo” (Revelación 12:12). En agosto de 1.934, después de asesinar a todos sus adversarios políticos en la “Noche de los cuchillos largos” y despúes de fallecer el presidente del Reich Hindenburg, Hitler se hizo con el poder total en Alemania y fue aclamado como “Mesías” por la ciudadanía alemana. Si en 1.934 Dios coronaba rey a Jesús en el cielo, Satanás coronaba a Hitler en la tierra. El resultado fue el inicio de las “calamidades” que predice la Biblia: el genocidio de seis millones de judíos y la instauración del gobierno del odio en la tierra, que gracias a Dios no llegó a tener pleno éxito.
Podríamos estar, por tanto, en ese “corto período de tiempo” que precide Revelación, al final del cual el Diablo tiene que ser apresado y arrojado al abismo durante 1.000 años (Revelación 20:1-3). ¿Cuánto puede durar ese “corto período de tiempo”?
En 587 a.C. el rey de Babilonia Nabucodonosor invadió Jerusalén, tras 2 años de asedio y forzada por el hambre; gran parte de la ciudad fue reducida a cenizas, destruyó el palacio real y el templo, ejecutó a funcionarios, sacerdores, secretarios, etc., llevó al cautiverio de Babilonia a gran parte de la población y demostró su crueldad asesinando a los hijos del rey judío Sedequías en su presencia, sacándole a éste los ojos y llevándoselo encadenado a Babilonia (2 Reyes 25:3-7). El pueblo judío y los pueblos de alrededor estuvieron bajo el yugo del rey de Babilonia setenta años (Jeremías 25:8-11), hasta que Ciro el rey de Persia conquistó la ciudad de Babilonia en 539 a.C.; aprovechando un banquete orgiástico que el rey de Babilonia Belsasar organizó para su corte y que se extendió a sus habitantes, las tropas de Ciro entraron en la ciudad y la tomaron sin apenas resistencia ni derramamiento de sangre; Ciro entró en la ciudad y colocaron ramitas verdes delante de él; se presentó como enviado de Dios y liberó a los judíos, facilitándoles el regreso a Jerusalén y la reconstrucción del templo (Esdras 1:1-4). Trasladando estos acontecimientos a nuestra época, podemos ver a Nabucodonosor como representación del Diablo, a los judíos como a los cristianos de hoy día, a Ciro como Jesucristo en su segunda venida a la tierra y el marco geográfico de las Babilonia, Siria y Palestina antiguas como la tierra en la actualidad; de esta manera los “setenta años” de dominio babilónico (desde la derrota en Harán del último rey asirio Asur-ubalit II en el 609 a.C. a manos de los babilonios, que supuso el fin del imperio asirio, hasta la caída de Babilonia en el 539 a.C. a manos de Ciro rey de Persia) podrían ser el “corto período de tiempo” del que dispone el Diablo desde que fue arrojado a la tierra en 1.934.
Por otro lado, en el capítulo 24 de Mateo, Jesús predice los sucesos que ocurrieron en el 70 d.C. cuando los ejércitos romanos comandados por el general Tito rodearon y destruyeron Jerusalén, al adelantar a sus discípulos que el templo sería destruido y advertirles que al ver a “la cosa repugnante que causa desolación” (el ejército romano) echaran a huir a las montañas y que no regresaran porque habría “una gran tribulación”. Cuando los discípulos le preguntan cuándo sucederían estas cosas y cual sería la señal de su presencia, Jesús dice: “Porque estas cosas tienen que suceder...” (guerras, hambres, terremotos, gran tribulación, etc.), “...mas todavía no es el fin...", "Todas estas cosas son principio de dolores de aflicción.”. Estas cosas se pueden considerar como características de los últimos tiempos que conducen a su llegada, pero no se refiere directamente a la señal de su venida hasta el versículo 30 donde hace mención al oscurecimiento del sol y la luna, a la caída de las estrellas, a su venida en las nubes con los ángeles, y a un gran sonido de trompeta. Y entonces aparecerá “en el cielo la señal del Hijo del hombre”. Después, Jesús dice: "Así también ustedes, cuando vean suceder estas cosas, sepan que el reino de Dios está cerca". En el versículo 34 Jesús afirma: “En verdad les digo que de ningún modo pasará esta generación hasta que sucedan todas estas cosas”. Si entendemos que la expresión “generación” comprende la duración de un ser humano de término medio, las palabras del Salmo 90:10 aclaran la duración de una generación: "En sí mismos los días de nuestros años son setenta años; y si debido a poderío especial son ochenta años." Así, 70 u 80 años es el término medio actual de una generación. La profecía de Jesús tiene dos cumplimientos: primero, en los años de su generación hasta la destrucción de Jerusalén en el 70 d.C.; segundo, un cumplimiento mayor en este “tiempo del fin” desde 1934. De esta manera, 70-80 años desde 1934 nos llevan al 2004-2014, periodo en el que la generación que vivió el entronamiento de Hitler y el genocidio del pueblo judío podría ver también la señal de la presencia de Cristo y su segunda venida a la tierra, esta vez no como “cordero para sacrificio”, sino como rey que ha de implantar un gobierno de 1.000 años tras la batalla de Armagedón (Revelación 20:6). Pero la llegada de Jesús tiene que producirse de manera inesperada y en un momento en el que se esté diciendo en el mundo “¡Paz y seguridad!”, como así lo predice 1 Tesalonicenses 5:2-3: “Porque ustedes mismos saben bastante bien que el día de Jehová viene exactamente como ladrón en la noche. Cuando [los hombres] estén diciendo: “¡Paz y seguridad!”, entonces destrucción repentina ha de sobrevenirles instantáneamente…”; por lo tanto, si en algún momento hasta 2014 se produjera una situación así, estemos atentos a las “señales en el cielo” de las que habla el evangelio de Mateo y preparados para invocar el nombre de Jehová, “porque todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo” (Romanos 10:13).
Jesús dijo: “El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras de ningún modo pasarán” (Mateo 24:35). Los cielos y la tierra actuales están reservados para fuego (2 Pedro 3:7), pero no hay que tener temor, porque hay “nuevos cielos y nueva tierra donde la justicia habrá de morar” (2 Pedro 3:13).
“¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos… Y limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado” (Revelación 21:3-4).
Que flojera con usted, tenerle que citarle todo, por que no se acuerda de lo que supuestamente escribió.
Te pruebo que tomaste la biblia equivocada, te aconsejo que busques una biblia cristiana
13 Πᾶς γὰρ ὃς ἂν ἐπικαλέσηται τὸ ὄνομα κυρίου σωθήσεται
Esto es lo que dice romanos 10:13 y no dice Jehova en ninguna parte, asi que creo que los que griten Jehova no se salvaran
Que flojera con usted, tenerle que citarle todo, por que no se acuerda de lo que supuestamente escribió.
Te pruebo que tomaste la biblia equivocada, te aconsejo que busques una biblia cristiana
SHicks, permíteme que te diga que debes ser un poco más cuidadoso en tú técnica al postear, para el buen entendimiento entre los usuarios del foro; cuando respondas un comentario, debes citar el texto al que te refieres sin olvidarte de incluir en el encabezamiento el nombre de usuario del autor del mismo.
Yo en mis citas bíblicas estoy utilizando la Traducción del Nuevo Mundo de los testigos de Jehová, porque me gusta el lenguaje más poético que utiliza, es una preferencia puramente personal; pero veo que puede haber problemas con ello, así que a partir de ahora utilizaré la versión Reina Valera 1960, si a ti te parece que es lo suficientemente cristiana como para poder hacerlo.
Efectivamente, Romanos 10:13 dice: "porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo". ¿Y cuál es el nombre del Señor? En Éxodo 34:6-8 tenemos la definición de Dios, donde Jehová Dios le dice a Moisés cómo es Él y cuál es su nombre: "Y Jehová descendió en la nube, y estuvo allí con él, proclamando el nombre de Jehová. Y pasando Jehová por delante de él, proclamó: ¡Jehová! ¡Jehová! fuerte, misericordioso y piadoso; tardo para la ira, y grande en misericordia y verdad; que guarda misericordia a millares, que perdona la iniquidad, la rebelión y el pecado, y que de ningún modo tendrá por inocente al malvado; que visita la iniquidad de los padres sobre los hijos y sobre los hijos de los hijos, hasta la tercera y cuarta generación. Entonces Moisés, apresurándose, bajó la cabeza hacia el suelo y adoró". Está claro que el nombre del Señor es Jehová, y por sustitución, podemos concluir que "todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo".
SHicks, permíteme que te diga que debes ser un poco más cuidadoso en tú técnica al postear, para el buen entendimiento entre los usuarios del foro; cuando respondas un comentario, debes citar el texto al que te refieres sin olvidarte de incluir en el encabezamiento el nombre de usuario del autor del mismo.
Yo en mis citas bíblicas estoy utilizando la Traducción del Nuevo Mundo de los testigos de Jehová, porque me gusta el lenguaje más poético que utiliza, es una preferencia puramente personal; pero veo que puede haber problemas con ello, así que a partir de ahora utilizaré la versión Reina Valera 1960, si a ti te parece que es lo suficientemente cristiana como para poder hacerlo.
Efectivamente, Romanos 10:13 dice: "porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo". ¿Y cuál es el nombre del Señor? En Éxodo 34:6-8 tenemos la definición de Dios, donde Jehová Dios le dice a Moisés cómo es Él y cuál es su nombre: "Y Jehová descendió en la nube, y estuvo allí con él, proclamando el nombre de Jehová. Y pasando Jehová por delante de él, proclamó: ¡Jehová! ¡Jehová! fuerte, misericordioso y piadoso; tardo para la ira, y grande en misericordia y verdad; que guarda misericordia a millares, que perdona la iniquidad, la rebelión y el pecado, y que de ningún modo tendrá por inocente al malvado; que visita la iniquidad de los padres sobre los hijos y sobre los hijos de los hijos, hasta la tercera y cuarta generación. Entonces Moisés, apresurándose, bajó la cabeza hacia el suelo y adoró". Está claro que el nombre del Señor es Jehová, y por sustitución, podemos concluir que "todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo".
El nombre del señor es Jesucristo como puedes leer en:
1 Corintios 8:6
Reina-Valera 1960
6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
El nombre del señor es Jesucristo como puedes leer en:
1 Corintios 8:6
Reina-Valera 1960
6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
Efectivamente, eso dice 1 Corintios 8:6, pero en Romanos 10 (que es el texto bíblico que estamos analizando) el versículo 16 dice: "Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?", es evidente que aquí Isaías llama Señor a Jehová Dios, no a Jesucristo.
Esta es una cuestión de interpretación que sale del tema que nos ocupa en este post; es probable que exista algún post abierto en este foro que aborde la cuestión, lo puedes mirar si te interesa o bien abrir un nuevo post. Tampoco veo qué importancia puede tener esta cuestión; en mi opinión, invocar a Jesucristo es como invocar a Jehová Dios, puesto que Jesús vino a cumplir la palabra de Dios y a hacer su voluntad; además, es Jesucristo (según la profecía que nos ocupa) el que tiene que venir "sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria" para re***** a "los escogidos" (Mateo 24:29-31), por tanto sería lógico que invocáramos su nombre; pero me parece más acertado invocar a Jehová, porque como tú bien has dicho es el único Dios, del cual proceden todas las cosas, Padre de nuestro señor Jesucristo y que (por tanto) está por encima de él en autoridad.
Tampoco veo qué importancia puede tener esta cuestión; en mi opinión, invocar a Jesucristo es como invocar a Jehová Dios,
Para mi lo mas importante es saber como salvarme, aunque la prediccion del dia falle mil veces, si mañana es el dia, se que nombre voy a invocar
Evidentemente, en esta segunda interpretación, los “siete tiempos” no son siete años; la Biblia dice que tres tiempos y medio son 1.260 días (Revelación 12:6,14), por lo tanto “siete tiempos” sería el doble, es decir, 2.520 días; aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6) resultan 2.520 años. El fin de la gobernación de Dios en la tierra sucedió en 587 a.C., cuando Nabucodonosor destruyó Jerusalén y capturó al último rey judío Sedequías; por tanto, durante “siete tiempos”, es decir, 2.520 años, gobiernos mundanos han dominado la tierra y en 1.934 (transcurridos 2.520 años desde el 587 a.C.) el reino de Dios fue restaurado y Jesús fue coronado rey en el cielo (Daniel 4:17). Revelación 12:7-12 muestra que tan pronto como Jesús recibiera el reino, Satanás y sus ángeles demoníacos serían expulsados del cielo y arrojados a la tierra, lo cual supondría muchas calamidades para la tierra “durante un corto período de tiempo” (Revelación 12:12). En agosto de 1.934, después de asesinar a todos sus adversarios políticos en la “Noche de los cuchillos largos” y despúes de fallecer el presidente del Reich Hindenburg, Hitler se hizo con el poder total en Alemania y fue aclamado como “Mesías” por la ciudadanía alemana. Si en 1.934 Dios coronaba rey a Jesús en el cielo, Satanás coronaba a Hitler en la tierra. El resultado fue el inicio de las “calamidades” que predice la Biblia: el genocidio de seis millones de judíos y la instauración del gobierno del odio en la tierra, que gracias a Dios no llegó a tener pleno éxito. .
Y tambien se puede probar con las piramides de egipto?
rebelderenegado
01/08/2011, 22:37
La historia ha probado que no se cumplieron con el señor Hitler ninguno de los supuestos de la "profecía" pues nada de lo anunciado ha sucedido ni se ajusta alos hechos reales y lo del señor canciller del Reich fue una aventura dictatorial mas, de entre tantas que conoce el mundo pero que tienen menos prensa, ¿por que Roossevelt no llena los requisitos para anticristo? si se parecía mucho mas al perfil del Demián que Adolf, los dos habían sobrevivido en circunstancias "milagrosas" a lesiones y padecimientos considerados casi incurables en su época, una de las condiciones del anticristo es esa, ser superviviente, la otra era ser personas de trato afable y de conducta intachable en lo personal, los dos llenaban ese requisito, pero para desgracia de los crédulos, esos señores murieron de muertes comunes, (aun si los asesinaron o se suicidaron, como hizo el jesús bíblico, siguen siendo naturales), sin necesitar que las legiones de ángeles se les hecharan encima, y sin que desapareciera el "tiempo de los gentiles" ni tampoco ninguna otra de las poco imaginativas invenciones adjudicadas a una profecía inexistente en la biblia y que solamente rejuntando partes inconexas de las "escrituras", puede hacerse que queden asociadas, la carrera de profeta del supuesto Daniel de la biblia, ya ha sido refutada aqui en este foro completamente, al establecer la inexistencia histórica del profeta y por consecuencia la de "su" enrevesada profecía, igual que lo ha sido la peregrina afirmación, sin fechas comprobables, que hace sobre el cautiverio de 70 años de algunos judíos bajo el poder de los reyes enemigos, lo que hace caer las pretendidas "coincidencias maravillosas" del antojadizo pronóstico.
Y por si alguien tiene dudas, tampoco Nabucodonosor estubo loco nunca, se supone que el panfleto propagandístico político judío confunde, a propósito o por simple ignorancia, al rey nombrado con un sucesor del que si hay constancia de que el agua no le llegaba del todo al depósito en el techo.
rebelderenegado
01/08/2011, 23:07
Y tan listos y avisados son los creyentes, que ya conociendosé la profecía apócrifa de Daniel, asi y todo y a pesar de eso, los católicos y otras divisiones y sectas (hay miles, cada una con su libreto) del cristianismo, arreglaron o intentaron arreglar, su trato particular con el señor Hitler, para permanecer en sus negocios sin ser molestados, por supuesto el señor Hitler elijío del tonel las manzanas que mas le gustaron y todos estuvieron tan felices que se ovidaron de "profecías" inoportunas.
Adventistas del séptimo día y la tentación nazi, estos otros falsarios, los adventistas, fueron y son detentadores de "profecías" que anuncian "el milenio", herejía condenada por la ICAR, incluida entre esas la del supuesto Daniel, la conocen tan bien que la inventaron ellos, y ellos mismos, supuestamente, observadores autorizados, no vieron en el mandamás de Alemania ninguna componente demoníaca ni del anticristo en el señor canciller, que para darles mas el gusto era abstemio y no tomaba café, ¿se puede pedir un ser mas puro y libre de "pecados" que un abstemio y un no degustador del café para el adventismo del séptimo día?, ya seguro que no.
"Las Publicaciones Adventistas del Séptimo Día y la Tentación Nazi" Erwin Sicher
rebelderenegado
02/08/2011, 00:09
"La confianza en su pueblo ha dado al Führer la fortaleza para llevar adelante la lucha por la libertad y el honor en Alemania. La inconmovible fe de Adolfo Hitler le ha permitido hacer grandes cosas, que le adornan hoy delante de todo el mundo. Desinteresada y fielmente, ha luchado por su pueblo; valerosa y orgullosamente, ha defendido el honor de su nación. Con humildad cristiana, en momentos importantes cuando podía celebrar con su pueblo, dio honor a Dios en el cielo y reconoció su dependencia de las bendiciones de Dios. Esta humildad lo ha hecho grande, y esta grandeza era la fuente de su bendición, de la cual siempre dio para su pueblo. Sólo unos pocos estadistas brillan tanto en el sol de una vida bendecida, y son tan alabados por su propio pueblo como el Führer. Él ha sacrificado mucho en los años de su lucha, y ha pensado poco en sí mismo durante la difícil obra en favor de su pueblo. Comparamos las innumerables palabras que le ha dicho al pueblo desde un corazón cálido, a semillas que han madurado y ahora llevan frutos maravillosos".
Periódico adventista Morning Watch Calendar, abril 1940 festejando el cumpleaños del "anticristo".
La historia ha probado que no se cumplieron con el señor Hitler ninguno de los supuestos de la "profecía" pues nada de lo anunciado ha sucedido ni se ajusta alos hechos reales y lo del señor canciller del Reich fue una aventura dictatorial mas, de entre tantas que conoce el mundo pero que tienen menos prensa
Le recuerdo al señor rebelderenegado la conexión entre Hitler y la profecía: con la destrucción de Jerusalén y la captura del último rey judío Sedequías en 587 a.C., finalizaba la soberanía ejercida en la tierra por Jehová Dios a través de la línea de reyes judíos; en 1934, pasados "siete tiempos" (2520 años), la soberanía de Dios era reestablecida con la coronación en el cielo de su Hijo Jesús y Satanás era expulsado del cielo y arrojado a la tierra (Revelación 12:7-12); y, ¡oh casualidad!, en 1934 Hitler se proclamaba "rey" de Alemania, siendo aclamado por la ciudadanía como su "Mesías". Hitler pretendía establecer un gobierno mundial (el III Reich) que duraría mil años, ¡oh casualidad!, igual que Jesucristo (Revelación 20:4); además, pensaba que era un "enviado", que tenía una "misión divina" (¡oh casualidad!), lo que quizá no sabía es que quien lo enviaba no era Dios, sino el Diablo, y que su supuesta "misión divina" no era más que una concepción totalmente pervertida del mensaje de las Sagradas Escrituras.
Hitler dice en su libro "Mi lucha" ("Mein Kampf"): "Así hoy creo que estoy actuando en concordancia con la voluntad del Creador Todopoderoso: defendiéndome contra el Judío, estoy luchando por la obra del Señor," agregando: "la tarea de preservar y avanzar la más elevada humanidad, dada a esta tierra por la benevolencia del Todopoderoso, resulta ser una misión verdaderamente elevada." Para Hitler, remover los subhumanos de la tierra era un mandato divino de Dios Mismo, una "misión verdaderamente elevada": "La experiencia histórica ofrece incontables pruebas de esto. Muestra con terrible claridad que en cada mezcla de sangre Aria con la de gentes inferiores el resultado fué el fin de la gente culta... El habitante germánico del continente Americano, que ha permanecido racialmente puro y sin mezcla, surgió para ser el amo del continente; él permanecerá como amo mientras no caiga víctima de la deshonra de la sangre. Por consiguiente, el resultado de todo cruce racial es, en pocas palabras, lo siguiente: Llevar a cabo tal acto es entonces, nada más que pecar contra la voluntad del Creador Eterno." Entonces, es necesario "finalmente poner un término al contínuo y constante pecado original del envenenamiento racial, y darle al Creador Todopoderoso seres como los que Él Mismo creó." Hitler pensaba restaurar el Paraíso primigenio, o por lo menos, preparar el terreno para que así fuera ("no soy yo todavía el que ha de venir" dijo más de una vez). Posteriormente, cuando las tropas Nazis arrasaron Europa, cada uno de ellos llevó una hebilla de la armada inscrita con las palabras "Dios está con Nosotros".
la carrera de profeta del supuesto Daniel de la biblia, ya ha sido refutada aqui en este foro completamente, al establecer la inexistencia histórica del profeta
Y por si alguien tiene dudas, tampoco Nabucodonosor estubo loco nunca
No acabas de comprender, no importa si Daniel existió o no, o si Nabucodonosor estuvo loco o no lo estuvo, lo que importa es el relato del sueño de Nabucodonosor y de la interpretación de Daniel, porque ese relato sí existe en las Sagradas Escrituras desde hace ya muchos siglos, mucho antes de que llegara Hitler, ¿verdad rebelderenegado?
y por consecuencia la de "su" enrevesada profecía, igual que lo ha sido la peregrina afirmación, sin fechas comprobables, que hace sobre el cautiverio de 70 años de algunos judíos bajo el poder de los reyes enemigos, lo que hace caer las pretendidas "coincidencias maravillosas" del antojadizo pronóstico.
Para que los lectores de este foro vean que el señor rebelderenegado habla por hablar, la cronología relativa a esta profecía está expuesta en la respuesta nº 14 de este post, indicando las correspondencias de las fechas con las crónicas babilónicas que se encuentran en el Museo Británico de Londres. Otras pruebas que demuestran la veracidad de las fechas son: tablillas e inscripciones babilónicas, inscripciones reales contemporáneas, las listas de reyes de Ptolomeo y Beroso, documentos de transacciones comerciales, textos de eclipses lunares, cronología egipcia, etc. Todo esto hace que los historiadores no tengan duda alguna respecto a la cronología del imperio neobabilónico.
Y tambien se puede probar con las piramides de egipto?
Míralo y después nos cuentas.
"La confianza en su pueblo ha dado al Führer la fortaleza para llevar adelante la lucha por la libertad y el honor en Alemania. La inconmovible fe de Adolfo Hitler le ha permitido hacer grandes cosas, que le adornan hoy delante de todo el mundo. Desinteresada y fielmente, ha luchado por su pueblo; valerosa y orgullosamente, ha defendido el honor de su nación. Con humildad cristiana, en momentos importantes cuando podía celebrar con su pueblo, dio honor a Dios en el cielo y reconoció su dependencia de las bendiciones de Dios. Esta humildad lo ha hecho grande, y esta grandeza era la fuente de su bendición, de la cual siempre dio para su pueblo. Sólo unos pocos estadistas brillan tanto en el sol de una vida bendecida, y son tan alabados por su propio pueblo como el Führer. Él ha sacrificado mucho en los años de su lucha, y ha pensado poco en sí mismo durante la difícil obra en favor de su pueblo. Comparamos las innumerables palabras que le ha dicho al pueblo desde un corazón cálido, a semillas que han madurado y ahora llevan frutos maravillosos".
Periódico adventista Morning Watch Calendar, abril 1940 festejando el cumpleaños del "anticristo".
¿Y qué tendrá que ver la relación de los adventistas y Hitler con el tema de este post?
la soberanía de Dios era reestablecida con la coronación en el cielo de su Hijo Jesús y Satanás era expulsado del cielo y arrojado a la tierra (Revelación 12:7-12); El hilo de Apocalipsis indica que eso todavía no ha ocurrido, chico, pues Apoc. 11 todavía no ha ocurrido. Por lo tanto, Apoc. 12, tampoco.
El hilo de Apocalipsis indica que eso todavía no ha ocurrido, chico, pues Apoc. 11 todavía no ha ocurrido. Por lo tanto, Apoc. 12, tampoco.
Has desentrañado los misterios del Apocalipsis de Juan, ¡eres un fenómeno!
Has desentrañado los misterios del Apocalipsis de Juan, ¡eres un fenómeno!Te espero en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/49481-Apocalipsis-¿-quot-profecías-quot-ya-cumplidas/page4
Tampoco veo qué importancia puede tener esta cuestión; en mi opinión, invocar a Jesucristo es como invocar a Jehová Dios,
Estas equivocado una vez mas amigo, Lee con atencion:
Juan 14:6(NVI) —Yo soy el camino, la verdad y la vida —le contestó Jesús—. Nadie llega al Padre sino por mí
rebelderenegado
03/08/2011, 01:19
Asi es, no pueden demostrar ninguna conexión entre el señor canciller Hitler que no le acomode a Roossevelt, no se da ninguno de los supuestos que la misma "profecía" estima condiciones sine qua non, como señala muy bien Emeric y mas tratandose de una profecía inexistente, como ha quedado demostrado para cualquiera que lea Daniel, alli no hay rastros de mas profecía que la que el hipotético Daniel le hizo al rey Nabucodonosor (el único personaje real del cuentito) que se volvería loco siete años, por supuesto Nabucodonosor nunca estubo loco, asi que hasta la supuesta "profecía dirigida" solamente para él, también falla, y es solo propaganda política escrita varios siglos después de los supuestos hechos como casi todo lo que relata el libro "revelado" una singular estafa, que sigue solamente vgente por el impulso que le dan algunos partidos políticos que tratan de disimular su condición disfrazados de sectas quasi-evangélico-protestantes y allende los mares.
rebelderenegado
03/08/2011, 01:32
Se sabe que el libro de Juan es producto del abuso de las drogas, muy común fuente de "inspiración divina" en la antiguedad para lograr "mas impacto" con la calidad de las "revelaciones" que propone, el uso de hongos tóxicos está reconocido por la misma biblia entre los seguidores del texto y les aconseja no darle mucho al vicio para no pasarse de vueltas a "los hijos del trueno".
Por algo fue tan resistido su libro a integrar la biblia hasta que luego de varios siglos lo aceptaron como parte de las escrituras saliendo favorecido en el sorteo entre cientos de candidatos a cada cual mas truculento y pesimista, ¿por que eligieron a dedo a Juan entre otros "apocalipsis" tan bien "fundamentados" como el de Juan?, simplemente les debe haber parecido mas bonito y menos "comprometedor" por estar lleno de vaguedades e invenciones que no llevan a nada.
rebelderenegado
03/08/2011, 01:41
Los adventistas son unos de los inventores de la inexistente "profecía" de Daniel sobre Nabucodonosor, que nunca estubo loco ni dejó su puesto, tampoco el señor Hitler trajo el Armagedón, aunque ganas no le faltaron, y los adventistas nunca vieron a un anticristo ni nada parecido en él, si no sabían ellos su propia profecía, ¿para que cornos les servía tanto afán profético y lumínico si a la hora de la verdad andaban a ciegas?, ninguna de las condiciones inventadas para hacer "aparecer" una coincidencia de Juan con Daniel y su supuesta "profecía" se han dado, ni se darán jamás porque es solamente un antojo y un capricho, no un "conocimiento".
Estas equivocado una vez mas amigo, Lee con atencion:
Juan 14:6(NVI) —Yo soy el camino, la verdad y la vida —le contestó Jesús—. Nadie llega al Padre sino por mí
Vale amigo, estoy equivocado. Tú invoca a quien quieras.
Asi es, no pueden demostrar ninguna conexión entre el señor canciller Hitler que no le acomode a Roossevelt, no se da ninguno de los supuestos que la misma "profecía" estima condiciones... y BLA, BLA, BLA
Lo que tú digas chico, tú a tu bola.
Se sabe que el libro de Juan es producto del abuso de las drogas...
Si no lo leo no me lo creo. Sólo espero que no estés haciendo tú lo mismo... Me lo tomo a broma, porque no sé cómo tomármelo.
Los adventistas son unos de los inventores de la inexistente "profecía" de Daniel sobre Nabucodonosor, que nunca estubo loco ni... y ERRE que ERRE...
No te contesto porque si te contesto es peor.
No te contesto porque si te contesto es peor.Si tú mismo lo reconoces ...
Si tú mismo lo reconoces ...
Si le contesto nos va a soltar el mismo rollo una y otra vez, ¿lo captas?
Si le contesto nos va a soltar el mismo rollo una y otra vez, ¿lo captas?Me gustaría saber si aceptas la doctrina del watchtoweriano Jorhta sobre el 5to. sello. Te espero en ese tema también.
13 Πᾶς γὰρ ὃς ἂν ἐπικαλέσηται τὸ ὄνομα κυρίου σωθήσεται
Esto es lo que dice romanos 10:13 y no dice Jehova en ninguna parte, asi que creo que los que griten Jehova no se salvaran
Que flojera con usted, tenerle que citarle todo, por que no se acuerda de lo que supuestamente escribió.
Te pruebo que tomaste la biblia equivocada, te aconsejo que busques una biblia cristiana
El nombre del señor es Jesucristo como puedes leer en:
1 Corintios 8:6
Reina-Valera 1960
6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
Para mi lo mas importante es saber como salvarme, aunque la prediccion del dia falle mil veces, si mañana es el dia, se que nombre voy a invocar
Estas equivocado una vez mas amigo, Lee con atencion:
Juan 14:6(NVI) —Yo soy el camino, la verdad y la vida —le contestó Jesús—. Nadie llega al Padre sino por mí
Andaba yo releyendo antiguas anotaciones sobre citas bíblicas y miren ustedes lo que me he encontrado:
Joel 2:32 :"Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado." (cita tomada de la versión Reina Valera 1960).
Queda claro entonces que el "Señor" de Romanos 10:13 se refiere a Jehová Dios y no a Jesucristo; y por tanto, está claro también qué nombre hay que invocar para salvarse: JEHOVÁ.
Andaba yo releyendo antiguas anotaciones sobre citas bíblicas y miren ustedes lo que me he encontrado:
Joel 2:32 :"Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado." (cita tomada de la versión Reina Valera 1960).
Queda claro entonces que el "Señor" de Romanos 10:13 se refiere a Jehová Dios y no a Jesucristo; y por tanto, está claro también qué nombre hay que invocar para salvarse: JEHOVÁ.
Y otra más:
Salmos 116:13 :
"Tomaré la copa de la salvación,
E invocaré el nombre de Jehová." (cita extraída de la versión Reina Valera 1960).
Andaba yo releyendo antiguas anotaciones sobre citas bíblicas y miren ustedes lo que me he encontrado:
Joel 2:32 :"Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado." (cita tomada de la versión Reina Valera 1960).
Queda claro entonces que el "Señor" de Romanos 10:13 se refiere a Jehová Dios y no a Jesucristo; y por tanto, está claro también qué nombre hay que invocar para salvarse: JEHOVÁ.¡ Y todavía aseguras que NO eres testigo de Jehová ! :pound:
¡ Y todavía aseguras que NO eres testigo de Jehová ! :pound:
¿Quieres llamarme testigo de Jehová? Adelante, yo encantado.:)
¿Quieres llamarme testigo de Jehová? Adelante, yo encantado.:)Lo eres. Lo que te pasa es que te cuesta decirlo públicamente, y por eso Davidmor te dijo que no te avergonzaras ...
Lo eres. Lo que te pasa es que te cuesta decirlo públicamente, y por eso Davidmor te dijo que no te avergonzaras ...
Para ser testigo de Jehová hay que cumplir unos requisitos que yo no cumplo: bautizarse y predicar (de casa en casa). No soy testigo de Jehová, pero si tú quieres llamarme así, encantado, es un honor.
Para ser testigo de Jehová hay que cumplir unos requisitos que yo no cumplo: bautizarse y predicar (de casa en casa). No soy testigo de Jehová.Pero eres antitrinitario, antiDeidad del Hijo, anti infierno, anti supervivencia del alma, etc., etc., ¿ verdad ?
Pero eres antitrinitario, antiDeidad del Hijo, anti infierno, anti supervivencia del alma, etc., etc., ¿ verdad ?
Demasiados "anti", más bien soy pro-Jehová, pro-Jesucristo y pro-testigos de Jehová (y en este último apartado incluyo a todos los cristianos de corazón que hay en el mundo).
Pero eres antitrinitario, antiDeidad del Hijo, anti infierno, anti supervivencia del alma, etc., etc., ¿ verdad ?¿ Sí, o no ? No esquives mi clara pregunta.
¿ Sí, o no ? No esquives mi clara pregunta.
Nos alejamos del tema de debate amigo Emeric.
soy (...) pro-testigos de JehováYa lo había notado.
Ya lo había notado.
Me gustan los testigos de Jehová porque son creyentes de corazón, cristianos de verdad, como otras personas que conozco y que he conocido que no son testigos.
Me gustan los testigos de Jehová porque son creyentes de corazón, cristianos de verdad, como otras personas que conozco y que he conocido que no son testigos.Ya lo escribiste. Vuelve al tema, si tienes algo que agregar.
Ya lo escribiste. Vuelve al tema, si tienes algo que agregar.
Tú sabrás por qué no te gusta leerlo. Seguiré con el tema de debate, no lo dudes.
Amigo,los testigos de Jehová nunca han dicho que llegue en 2014....Eso la ha dicho Daniel7....Pero nosotros no hemos dicho eso y lo puedes confirmar aquí. (http://www.watchtower.org/s/jt/article_03.htm)En efecto, Daniel tiene ¡ una mezcla de paella con spaghetti ! :doh:
En efecto, Daniel tiene ¡ una mezcla de paella con spaghetti ! :doh:
JA JA Me parto de la risa.:der:
Abre otro tema, Daniel, pues éste ya está agotado.
Vale amigo, estoy equivocado. Tú invoca a quien quieras.
Pocos Neoarrianos aceptan estar equivocado, puede que tengas remedio
Andaba yo releyendo antiguas anotaciones sobre citas bíblicas y miren ustedes lo que me he encontrado:
Joel 2:32 :"Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado." (cita tomada de la versión Reina Valera 1960).
Queda claro entonces que el "Señor" de Romanos 10:13 se refiere a Jehová Dios y no a Jesucristo; y por tanto, está claro también qué nombre hay que invocar para salvarse: JEHOVÁ.
pero hay una mas que se te olvida:
Hechos 4:11-12
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
pero hay una mas que se te olvida:
Hechos 4:11-12
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
¿Dónde pone que hay que invocar el nombre de Jesús?
pero hay una mas que se te olvida:
Hechos 4:11-12
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
Aquí sí que pone que hay que invocar el nombre de Jehová:
Joel 2:32 :"Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado." (cita tomada de la versión Reina Valera 1960).
No le des más vueltas.
¿Dónde pone que hay que invocar el nombre de Jesús?
Entonces, para que es el nombre, para contemplarlo o para hacer amuetos?
Entonces, para que es el nombre, para contemplarlo o para hacer amuetos?
Para lo que tú quieras.
Joel 2:32 :"Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado." (cita tomada de la versión Reina Valera 1960).
No le des más vueltas.
Para lo que tú quieras.
[
No le des más vueltas.
Para lo que tu quieras no, para ser salvo
Hechos 4:11-12
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
Para lo que tu quieras no, para ser salvo
Hechos 4:11-12
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
Hechos 4:12 : "Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos."
Está bien claro, la salvación no está en ningún "otro nombre dado a los hombres" nada más que en Jesucristo, porque él fue el único salvador que ha enviado a la tierra Jehová Dios, el "Mesías" tan esperado en la época de Jesús. En ningún sitio pone que hay que invocar el nombre de Jesús para ser salvo. Jesucristo será el que vendrá "sobre las nubes con poder y gran gloria" para salvar a los "escogidos" (Mateo 24:30,31), pero él es un enviado de Jehová Dios, él es el Hijo y Jehová Dios es el Padre, Jesucristo es inferior en autoridad a Jehová Dios, por tanto, invoquemos el nombre de Jehová para ser salvos:
Joel 2:32 :"Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado."
él es un enviado de Jehová Dios, él es el Hijo y Jehová Dios es el PadreNo. :nono: Según la Biblia, el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo son YHVH. Lee la Biblia; no la Atalaya.
No. :nono: Según la Biblia, el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo son YHVH. Lee la Biblia; no la Atalaya.
Me parece que la Atalaya la has leído tú mucho más que yo. Y no amigo Emeric, no, el Padre y el Hijo no son el mismo, Jehová es Dios Padre y Jesucristo es su Hijo, lo que pasa que están íntimamente unidos como lo están cualquier padre e hijo de una familia unida por el amor, de ahí que en Deuteronomio 6:4 se utilice "ADONAI EJAD" en lugar de "ADONAI JACHID", ¿o no sabías que existe el recurso literario del sentido figurado?
Leerse los evangelios y concluir que Jesús es Jehová Dios es de idiotas amigo Emeric.
Deuteronomio 6:4 se utilice "ADONAI EJAD" en lugar de "ADONAI JACHID",.Y Ejad = uno compuesto.
Y Ejad = uno compuesto.
En sentido figurado, Padre e Hijo unidos por el AMOR.
En sentido figurado, Padre e Hijo unidos por el AMOR.Y ambos son llamados YHVH en la Biblia.
Y ambos son llamados YHVH en la Biblia.
Continúa con tu discurso unidireccional, pero los evangelios (y la Biblia entera) dejan bien clarito que Jehová es Jehová y Jesús es Jesús.
Continúa con tu discurso unidireccional, pero los evangelios (y la Biblia entera) dejan bien clarito que Jehová es Jehová y Jesús es Jesús.Te espero aquí :
http://foros.monografias.com/showthread.php/44383-YHVH-es-EL-NOMBRE-del-Padre-del-Hijo-y-del-Espíritu-Santo/page17
Te espero aquí :
http://foros.monografias.com/showthread.php/44383-YHVH-es-EL-NOMBRE-del-Padre-del-Hijo-y-del-Espíritu-Santo/page17 (http://foros.monografias.com/showthread.php/44383-YHVH-es-EL-NOMBRE-del-Padre-del-Hijo-y-del-Esp%C3%ADritu-Santo/page17)
No es necesario, está bien claro que "Adonai Ejad" son el Padre y el Hijo unidos por el amor en sentido figurado. Sólo los que no se han leído los evangelios (y la Biblia en general) y los que pretenden confundir, pueden llegar a otro tipo de conclusiones, analizando literalmente las frases y sacándolas de contexto.
Me parece que la Atalaya la has leído tú mucho más que yo. Y no amigo Emeric, no, el Padre y el Hijo no son el mismo, Jehová es Dios Padre y Jesucristo es su Hijo, lo que pasa que están íntimamente unidos como lo están cualquier padre e hijo de una familia unida por el amor, de ahí que en Deuteronomio 6:4 se utilice "ADONAI EJAD" en lugar de "ADONAI JACHID", ¿o no sabías que existe el recurso literario del sentido figurado?
Leerse los evangelios y concluir que Jesús es Jehová Dios es de idiotas amigo Emeric.
Nuevamente vemos el fruto del Esclavo watchtower Inc.
Nuevamente vemos el fruto del Esclavo watchtower Inc.
¿Tú también lees la Atalaya? Ya sabemos que algo bueno haces.:mrgreen:
¿Tú también lees la Atalaya? Ya sabemos que algo bueno haces.:mrgreen:
Para tener un concepto completo de las cosas hay que conocer los dos lados de la moneda, y no solo enfrascarse en un solo lado,
¿Por que crees que la editorial w.t. no permite a los testigos estudiar literatura apostata?, es facil, lo hacen para que no descubran la verdad.
Bien si leo la propaganda apostata de la w.t. es para comprobar lo que se dice.
Para tener un concepto completo de las cosas hay que conocer los dos lados de la moneda, y no solo enfrascarse en un solo lado,
¿Por que crees que la editorial w.t. no permite a los testigos estudiar literatura apostata?, es facil, lo hacen para que no descubran la verdad.
Bien si leo la propaganda apostata de la w.t. es para comprobar lo que se dice.
¿Lo dices por mí?
¿Lo dices por mí?
Si te quieres poner el saco....
Si te quieres poner el saco....
Por el motivo que fuere, sigue leyendo las publicaciones de los testigos, y con la ayuda de Jehová Dios, igual germinan buenos valores en tu corazón. Un saludo amigo SHicks.
Volviendo al tema:
Cuando van a terminar los tiempos de los gentiles?
Volviendo al tema:
Cuando van a terminar los tiempos de los gentiles?
¿Alguna otra pregunta que no se haya respondido ya?
Por el motivo que fuere, sigue leyendo las publicaciones de los testigos, y con la ayuda de Jehová Dios, igual germinan buenos valores en tu corazón. Un saludo amigo SHicks.
¿valores ?
como este:
La Atalaya del 1 de agosto de 1972 pg 479- 480"
• ¿Constituyen los actos homosexuales de parte de una persona casada base bíblica para divorcio, librando al cónyuge inocente para contraer segundas nupcias?—EE. UU.
En la Biblia definitivamente se condena la homosexualidad como algo que impedirá que individuos consigan la aprobación de Dios. (1 Cor. 6:9, 10) Sin embargo, el que el cónyuge inocente bíblicamente pueda o no contraer segundas nupcias después de obtener un divorcio legal de un cónyuge culpable de actos homosexuales tendrá que determinarse sobre la base de lo que dice la Biblia tocante a divorcio y a contraer segundas nupcias.
En el Sermón del Monte Jesucristo dijo: "Todo el que se divorcie de su esposa, a no ser por motivo de fornicación, la expone al adulterio, y cualquiera que se case con una divorciada comete adulterio." (Mat. 5:32, New World Translation) En una ocasión posterior dijo a los fariseos: "Cualquiera que se divorcie de su esposa, a no ser por motivo de fornicación, y se case con otra comete adulterio."—Mat. 19:9.
Así se ve que "fornicación" es la única base para el divorcio que libra al cónyuge inocente para contraer segundas nupcias.
La palabra griega para fornicación es porneía. Puede referirse a relaciones sexuales ilícitas entre personas casadas o solteras. Es posible que, en casos raros, los griegos antiguos hayan entendido que este término denotaba otros actos además de coito ilícito entre un hombre y una mujer. Pero en cuanto al sentido en que Jesús usó la palabra porneía en Mateo 5:32 y 19:9 éste debe determinarse del contexto.
Debe notarse que en los capítulos 5 y 19 de Mateo se usa "fornicación" en el sentido restringido de infidelidad marital, o relaciones ilícitas con otra persona que no sea el cónyuge de uno. Precisamente antes de traer a colación el asunto del divorcio en el Sermón del Monte, Jesucristo señaló que "todo [casado] que sigue mirando a una mujer a fin de tener una pasión por ella ya ha cometido adulterio con ella en su corazón." (Mat. 5:28) Por consiguiente, cuando aludió después a que una mujer cometiera fornicación, sus oyentes habrían entendido esto en su sentido relativo, a saber, que significaba la prostitución o el adulterio de una mujer casada.
El contexto del capítulo 19 de Mateo confirma esta conclusión. Sobre la base de las Escrituras Hebreas, Jesús indicó que un esposo y su mujer llegaban a ser "una sola carne," y luego añadió: "Lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre." (Mat. 19:5, 6) Ahora bien, en los actos homosexuales los órganos sexuales se usan de manera contranatural, de una manera para la cual jamás se propusieron. Dos individuos del mismo sexo no son complementos el uno del otro como lo fueron Adán y Eva. Jamás podrían llegar a ser "una sola carne" a fin de procrear. Pudiera añadirse que en el caso de la copulación humana con una bestia dos diferentes clases de carne están envueltas. Escribió el apóstol Pablo: "No toda carne es la misma carne, sino que hay una de la humanidad, y hay otra carne del ganado, y otra carne de las aves, y otra de los peces."—1 Cor. 15:39.
Aunque tanto la homosexualidad como la bestialidad son perversiones repugnantes, ni la una ni la otra rompe el vínculo matrimonial. Solo lo rompen actos que hacen al individuo "una sola carne" con una persona del sexo opuesto que no sea su cónyuge legal
Volviendo al tema:
Cuando van a terminar los tiempos de los gentiles?
Vemos que no hay respuesta
rebelderenegado
05/08/2011, 23:15
Hay que buscar Atalayas viejos y sus garrafales errores en predicción y sobre asuntos médicos como los transplantes, y leer las refutaciones que abundan en internet (por eso se les prohibe explorar la red ) entre creyentes de distintas "denominaciones cristianas" se hacen entre ellos mismos, acusándose mutuamente de apostasía por nimiedades y que ven día a día escaparse el negocio de las manos, porque todos pueden ver el caos en el que tienen sus contradictorias y fantasiosas ideas, cosas por las que han llevado a la muerte tanto a sus propios fieles como a personas que no comulgan con sus pretensiones de tener "verdades reveladas" que cambian según los lleve el viento y se aparezca algún nuevo e iluminado intérprete y le adjudique "nuevas luces" a un texto perimido hace ya muchos siglos.
¿valores ?
como este:
Eres capaz de remontarte a una atalaya del 72, ¿cuántas atalayas habrás escudriñado para encontrar cosas como esta?
Abre un nuevo post sobre los valores incorrectos que fomenta la Watch Tower y te responderé, este epígrafe trata sobre otro tema.
Vemos que no hay respuesta
No seas pesado, no te contesto porque tu pregunta ya está respondida en el primer comentario de este post, y no quiero agobiar a los lectores con contenidos ya expuestos, no eres tú el único que lee en este foro.
Hay que buscar Atalayas viejos y sus garrafales errores en predicción y sobre asuntos médicos como los transplantes, y leer las refutaciones que abundan en internet (por eso se les prohibe explorar la red ) entre creyentes de distintas "denominaciones cristianas" se hacen entre ellos mismos, acusándose mutuamente de apostasía por nimiedades y que ven día a día escaparse el negocio de las manos, porque todos pueden ver el caos en el que tienen sus contradictorias y fantasiosas ideas, cosas por las que han llevado a la muerte tanto a sus propios fieles como a personas que no comulgan con sus pretensiones de tener "verdades reveladas" que cambian según los lleve el viento y se aparezca algún nuevo e iluminado intérprete y le adjudique "nuevas luces" a un texto perimido hace ya muchos siglos.
Podríais llevar vuestro odio a un nuevo post, nos haríais un gran favor para el buen desarrollo de este epígrafe, podría llamarse "Mis odios hacia los testigos de Jehová" o "Mil y una mentiras sobre los testigos de Jehová" (también estaría bien).
Eres capaz de remontarte a una atalaya del 72, ¿cuántas atalayas habrás escudriñado para encontrar cosas como esta?
Abre un nuevo post sobre los valores incorrectos que fomenta la Watch Tower y te responderé, este epígrafe trata sobre otro tema.
Tu cambiaste de tema hablando de valores, valores como el que te mostré, y aunque sea pasada la revista estas obligado a aceptar lo que te dicta el esclavo watchtower asi que debes estar de acuerdo con el texto.
Tu cambiaste de tema hablando de valores, valores como el que te mostré, y aunque sea pasada la revista estas obligado a aceptar lo que te dicta el esclavo watchtower asi que debes estar de acuerdo con el texto.
Sabes mucho más que yo de los testigos de Jehová.
Sabes mucho más que yo de los testigos de Jehová.
No me digas que no sabes de lo que te hablo
No me digas que no sabes de lo que te hablo
¿Alguna otra pregunta sobre el tema de debate?
No has dicho que significa dentro de tu profesia watchtoweresca el fin del tiempo de los gentiles
No has dicho que significa dentro de tu profesia watchtoweresca el fin del tiempo de los gentiles
Pero este sueño tiene otra interpretación, mucho más trascendente y que guarda relación con nuestro tiempo. El árbol representa el reino de Dios en la tierra, es decir, Israel y sus reyes a través de los cuales Dios ejerció soberanía en la tierra durante varios siglos; esta soberanía de Dios a través de la línea de reyes de Israel sería “cortada” y a partir de entonces reinos “gentiles” o mundanos dominarían la tierra durante “siete tiempos”; pero como el tronco y sus raíces fueron protegidos con ataduras de hierro y cobre, al fin de los “siete tiempos” el reino de Dios en la Tierra renacería de nuevo. Evidentemente, en esta segunda interpretación, los “siete tiempos” no son siete años; la Biblia dice que tres tiempos y medio son 1.260 días (Revelación 12:6,14), por lo tanto “siete tiempos” sería el doble, es decir, 2.520 días; aplicando la pauta bíblica de “un día por un año” (Números 14:34; Ezequíel 4:6) resultan 2.520 años. El fin de la gobernación de Dios en la tierra sucedió en 587 a.C., cuando Nabucodonosor destruyó Jerusalén y capturó al último rey judío Sedequías; por tanto, durante “siete tiempos”, es decir, 2.520 años, gobiernos mundanos han dominado la tierra y en 1.934 (transcurridos 2.520 años desde el 587 a.C.) el reino de Dios fue restaurado y Jesús fue coronado rey en el cielo (Daniel 4:17).
En el primer comentario del post.
rebelderenegado
06/08/2011, 14:07
Se creen que los escépticos les van a dejar pasar los yerros en su prensa propagandística de la ideología política de Brooklin Heigths, si no murieran por su boca como hace el pez nadie les daría "muestras de odio" inventadas como el resto de su doctrina de falsarios recalcitrantes y mentirosos consuetudinarios, no hay odio en señalar las faltas ajenas, pues siendo algo tan humano es fácil y hasta placentero hacerlo y mas cuando se trata de una organización regenteada por una banda de comerciantes sin escrúpulos, evasores de impuestos, que con esto nomás ya roban a los pobres, se toman el atrevimiento de señalar "caminos morales" al resto de los mortales, no crea que sus actitudes no están siendo observadas y sopesadas a cada momento y lo mejor que podrían hacer es hacer desaparecer sus publicaciones, ante que alguien las lea y les saque copias, piensen en algún papel autodegradable o una tinta simpática, asi cuando llegan las nuevas instrucciones de los mandamases de la secta, borran lo que escribieron la semana pasada y pasan a corregir de acuerdo a la "nueva Luz".
Se creen que los escéticos les van a dejar pasar los yerros en su prensa propagandística de la ideología política de Brooklin Heigths, si no murieran por su boca como hace el pez nadie les daría "muestras de odio" inventadas como el resto de su doctrina de falsarios recalcitrantes y mentirosos consuetudinarios, no hay odio en señalar las faltas ajenas, pues siendo algo tan humano es fácil y hasta placentero hacerlo y mas cuando se trata de una organización regenteada por una banda de comerciantes sin escrúpulos, evasores de impuestos, que con esto nomás ya roban a los pobres, se toman el atrevimiento de señalar "caminos morales" al resto de los mortales, no crea que sus actitudes no están siendo observadas y sopesadas a cada momento y lo mejor que podrían hacer es hacer desaparecer sus publicaciones, ante que alguien las lea y les saque copias, piensen en algún papel autodegradable o una tinta simpática, asi cuando llegan las nuevas instrucciones de los mandamases de la secta, borran lo que escribieron la semana pasada y pasan a corregir de acuerdo a la "nueva Luz".
Creo que te has equivocado de epígrafe, este tema deberías tratarlo en el post "Sobre mis odios hacia los testigos de Jehová y demás mentiras acerca de ellos".
Los setenta años profetizados por Jeremías no fueron setenta años de exilio de los judíos en Babilonia, sino setenta años de “servidumbre de las naciones”. Analicemos las citas bíblicas en las que se mencionan estos setenta años.
Jeremías 25:11 dice: "Y toda esta tierra tiene que llegar a ser un lugar devastado, un objeto de pasmo, y estas naciones tendrán que servir al rey de Babilonia setenta años". Jeremías dice que "estas naciones" tienen que servir al rey de Babilonia 70 años, ¿a qué naciones se refiere? La respuesta está en Jeremías 25:8-9: "Por lo tanto, esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘“Por la razón de que ustedes no obedecieron mis palabras, miren, voy a enviar y ciertamente tomaré a todas las familias del norte —es la expresión de Jehová—, hasta [enviar aviso] a Nabucodorosor el rey de Babilonia, mi siervo, y ciertamente las traeré contra esta tierra y contra sus habitantes y contra todas estas naciones en derredor..." . La respuesta es clara, Jeremías no sólo se refiere a Judá cuando habla de setenta años de servidumbre al rey de Babilonia, sino que incluye también a las naciones que había alrededor de Judá, por eso Jehová Dios le pide a Jeremías que ofrezca “la copa de vino de la furia” a todas estas naciones (Jeremías 25:15), procediendo a continuación Jeremías a enumerarlas: “a saber, a Jerusalén y a las ciudades de Judá y sus reyes, sus príncipes, para hacerlos un lugar devastado, un objeto de pasmo, algo de qué silbar y una invocación de mal, tal como sucede este día; a Faraón el rey de Egipto y sus siervos y sus príncipes y todo su pueblo; y a toda la compañía mixta, y a todos los reyes de la tierra de Uz, y a todos los reyes de la tierra de los filisteos, y a Asquelón y Gaza y Eqrón y el resto de Asdod; a Edom y Moab y los hijos de Ammón; y a todos los reyes de Tiro y a todos los reyes de Sidón y a los reyes de la isla que está en la región del mar; y a Dedán y Temá y Buz y todos los de cabello cortado en las sienes; y a todos los reyes de los árabes y todos los reyes de la compañía mixta que está residiendo en el desierto; y todos los reyes de Zimrí y todos los reyes de Elam y todos los reyes de los medos; y todos los reyes del norte que están cerca y lejos, uno tras otro, y todos los [demás] reinos de la tierra que están sobre la superficie del suelo; y el mismo rey de Sesac beberá después de ellos” (Jeremías 25:18-26).
¿Y cuándo comienzan todas estas naciones a servir al rey de Babilonia? Según la crónica babilónica de los últimos años de Nabopolassar (crónica babilónica ABC 4 - tablilla B.M. 22047), tras su victoria sobre el último rey asirio Aschur-uballit en el año 609 a.C., Nabopolassar (rey de Babilonia) y su hijo Nabucodonosor conquistaron los pueblos norteños de la montaña, desde el distrito de Urartu hasta Kimuhu (Kummukh) en la ribera del Eúfrates (“los reyes del norte que están cerca y lejos” a los que se refiere Jeremías 25:26); estas conquistas comenzaron en 608 a.C., quedando de este modo libres para realizar las planeadas empresas contra los egipcios en Carquemis
Jeremías 25:12 :“‘Y tiene que ocurrir que, cuando se hayan cumplido setenta años, pediré cuentas al rey de Babilonia y a aquella nación —es la expresión de Jehová— por su error, aun a la tierra de los caldeos, y ciertamente haré de ella yermos desolados hasta tiempo indefinido.”
Jeremías 29:10 : “Porque esto es lo que ha dicho Jehová: ‘Conforme se cumplan setenta añosen Babilonia yo dirigiré mi atención a ustedes, y ciertamente estableceré para con ustedes mi buena palabra trayéndolos de vuelta a este lugar’.”
En ambos pasajes, Jehová anuncia lo que hará cuando se cumplan los setenta años, es decir, cuando concluyan o finalicen los setenta años de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia.
2 Crónicas 36:20-21 :“Además, a los que quedaron de la espada se los llevó cautivos a Babilonia, y llegaron a ser siervos para él y sus hijos hasta que la realeza de Persia empezó a reinar; para cumplir la palabra de Jehová por boca de Jeremías, hasta que la tierra hubo pagado sus sábados. Todos los días de yacer desolada guardó sábado, para cumplir setenta años.”
Aquí el texto bíblico nos dice que el pueblo judío servió al rey de Babilonia y la tierra yació desolada hasta que se cumplieron o concluyeron los setenta años de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia profetizados por Jeremías.
Daniel 9:1,2 : “En el primer año de Darío el hijo de Asuero de la descendencia de los medos, quien había sido hecho rey sobre el reino de los caldeos; en el primer año de reinar él, yo mismo, Daniel, discerní por los libros el número de los años acerca de los cuales la palabra de Jehová había ocurrido a Jeremías el profeta, para cumplir las devastaciones de Jerusalén, [a saber,] setenta años..”
Y este es el texto bíblico más delicado, pues su redacción puede inducir a una interpretación errónea: que Jerusalén estuvo devastada durante setenta años; pero fíjémonos bien en lo que dice:
1) “En el primer año de Darío el hijo de Asuero de la descendencia de los medos, quien había sido hecho rey sobre el reino de los caldeos; en el primer año de reinar él…”: aunque hay muy poca información al respecto (salvo la bíblica), el primer año de reinado de Dario el medo (hijo de Asuero) pudo haber sido el 538-537 a.C. (año de ascensión 539-538 a.C.) después de que Ciro (una vez conquistada Babilonia en el 539 a.C.) le cediera la gobernación de Babilonia; por aquel entonces Ciro ya debía haber publicado el edicto de liberación de los judíos y Daniel pudo discernir en los libros caldeos los setenta años profetizados por Jeremías, que como hemos visto comenzaron en 608 a.C. cuando Nabopolassar conquistó el primer pueblo norteño de la montaña (crónica babilónica ABC 4).
2) ”yo mismo, Daniel, discerní por los libros el número de los años acerca de los cuales la palabra de Jehová había ocurrido a Jeremías el profeta”: Daniel está hablando de los setenta años de servidumbre de las naciones profetizados por Jeremías.
3) “para cumplir las devastaciones de Jerusalén, [a saber,] setenta años.”: los setenta años cumplirían las devastaciones de Jerusalén, o dicho de otro modo, Jerusalén dejaría de estar devastada al cumplirse o concluir los setenta años de servidumbre de las naciones profetizados por Jeremías.
El análisis minucioso de los pasajes bíblicos que mencionan los setenta años profetizados por Jeremías dejan claro que estos setenta años no fueron de exilio judío, sino de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia; y como hemos visto, es en 608 a.C. cuando las naciones comienzan a estar bajo dominio del rey de Babilonia, y, por tanto, cuando comienzan los setenta años de servidumbre de las naciones profetizados por Jeremias, y finalizan en 538 a.C. (primer año de Ciro, contanto el año de ascensión), cuando Ciro publica el edicto de liberación de los judíos con el fin de que regresaran a Jerusalén para la reconstrucción de la ciudad y del Templo (Esdras 1:1-4), exactamente 70 años después.Podría pensarse que la liberación de los judíos tuvo lugar en 539 a.C. cuando el rey persa Ciro conquistó Babilonia, pero ocurre que Ciro, nada más conquistar Babilonia, se autoproclamó rey de Babilonia, por tanto los judíos exiliados siguieron sirviendo al rey de Babilonia hasta que Ciro publicó el edicto de liberación en 538 a.C.
Así quedaría la cronología que afecta a los setenta años de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia profetizados por Jeremías; como podemos ver, la cronología bíblica coincide perfectamente con la historia oficial:
609 a.C. Victoria del rey babilonio Nabopolassar sobre el último rey asirio Aschur-uballit (Crónica babilónica ABC 3 - tablilla B.M. 21901).
609-608 a.C. Joaquim (Jehoiaquim) comienza a reinar en Judá (2 Reyes 23:34-36, 2 Crónicas 36:5).
608-607 a.C. Nabopolassar y su hijo Nabucodonosor conquistan los pueblos norteños de la montaña, desde el distrito de Urartu hasta Kimuhu (Kummukh) en la ribera del Eúfrates (“los reyes del norte que están cerca y lejos” a los que se refiere Jeremías 25:26, crónica babilónica ABC 4 – tablilla B.M. 22047). Comienzan los setenta años de servidumbre de “las naciones en derredor” de Judá (Jeremías 25:9, enumeradas posteriormente en Jeremías 25:18-26).
605 a.C. Nabucodonosor derrota a los egipcios en Carquemis (Jeremías 46:1-2, crónica babilónica ABC 5 – tablilla B.M. 21946); cuarto año de Joaquim (Jeremías 25:1); Nabucodonosor invade Jerusalén llevándose a Babilonia algunos cautivos (entre ellos Daniel) y parte de los utensilios del Templo (2 Crónicas 36:6-7, Daniel 1:1-6; Daniel data este suceso en el año tercero de Joaquim al utilizar el cómputo con año de ascensión); muere Nabopolassar; primer año de Nabucodonosor (605-604, crónica babilónica ABC 5).
598-597 a.C. Joaquín (hijo de Joaquim) comienza a reinar (2 Reyes 24:6-8, 2 Crónicas 36:9).
597 a.C. Octavo año de Nabucodonosor (598-597 a.C.); Nabucodonosor pone sitio a Jerusalén y captura al rey Joaquín (crónica babilónica ABC 5 – tablilla B.M. 21946), llevándoselo cautivo a Babilonia junto con parte de los tesoros de la casa de Jehová y de la corte del rey, y produciéndose la primera gran deportación (2 Reyes 24:10-17, 2 Crónicas 36-10); Nabucodonosor pone como rey a Sedequías (2 Reyes 24:17-18, 2 Crónicas 36:10, crónica babilónica ABC 5 – tablilla B.M. 21946).
589-588 a.C. Nabucodonosor pone sitio a Jerusalen (Ezequíel 24:1-2, 2 Reyes 25:1, Jeremías 39:1, Jeremías 52:4).
587 a.C. Año undécimo de Sedequías y año diecinueve de Nabucodonosor (587-586 a.C); Nabucodonosor toma Jerusalén y captura a Sedequías, destrucción de Jerusalén y del Templo, segunda gran deportación a Babilonia (2 Reyes 25:2-21, 2 Crónicas 36:17-20, Jeremías 39:2, Jeremías 52:5-30).
561-560 a.C. Primer año de Evil-Medorac; el rey babilonio libera de la cárcel a Joaquín en su trigésimo séptimo año de destierro (2 Reyes 25:27, Jeremías 52:31).
539 a.C. El rey persa Ciro II conquista Babilonia (crónica babilónica ABC 7 – tablilla B.M. 35382); el rey babilonio Belsasar es muerto y Darío el medo es nombrado rey de los caldeos (Daniel 5:30).
538-537 a.C. Segundo año de Ciro; Ciro decreta en Babilonia la liberación de los judíos y la reconstrucción del Templo en Jerusalén (Esdras 1:1-4, 2 Crónicas 36:22-23; Esdras data este suceso en el primer año de Ciro al utilizar el cómputo con año de ascensión). Finalizan los setenta años de servidumbre al rey de Babilonia de “las naciones en derredor” de Judá profetizados por Jeremías.
Si como hemos visto, la cronología biblica y seglar coinciden, podemos afirmar que el fin de la gobernación de Dios en la tierra sucedió en 587 a.C., cuando Nabucodonosor destruyó Jerusalén y capturó al último rey judío Sedequías; durante “siete tiempos”, es decir, durante 2.520 años, gobiernos mundanos han dominado la tierra y en 1.934 (transcurridos 2.520 años desde 587 a.C.) el reino de Dios fue restaurado y Jesús fue coronado rey en el cielo (Daniel 4:17). Revelación 12:7-12 muestra que tan pronto como Jesús recibiera el reino, Satanás y sus ángeles demoníacos serían expulsados del cielo y arrojados a la tierra, lo cual supondría muchas calamidades para la tierra “durante un corto período de tiempo” (Revelación 12:12). En agosto de 1.934, después de asesinar a todos sus adversarios políticos en la “noche de los cuchillos largos” y despúes de fallecer el presidente del Reich Hindenburg, Hitler aunaba la cancilleria y la presidencia, convirtiéndose en el comandante jefe de las fuerzas armadas y obtenía así el poder total en Alemania, siendo aclamado como “Mesías” por la ciudadanía alemana. Si en 1.934 Dios coronaba rey a Jesús en el cielo, Satanás coronaba a Hitler en la tierra. El resultado fue el inicio de las “calamidades” que predice la Biblia: el genocidio de seis millones de judíos y la instauración del gobierno del odio en la tierra, que gracias a Dios no llegó a tener pleno éxito.
En 1934 podemos ver el claro paralelismo de los sucesos acaecidos en el cielo respecto de los acaecidos en la tierra: coronación de Jesús en el cielo, coronación de Hitler en la tierra; además Hitler pensaba que tenía una misión divina, el establecimiento de un gobierno a nivel mundial que duraría mil años, otro paralelismo con el prometido gobierno de 1000 años de Jesús tras la batalla de Armagedón (Revelación 20:4).
El periodo de 2520 años entre la destrucción de Jerusalén en 587 a.C. y el entronamiento de Hitler en 1934 coincide con exactitud en el tiempo. La Biblia nos dice que Jerusalén fue tomada y su Templo destruido por Nebuzaradán (el jefe de la guardia de Nabucodonosor) en el décimo día del mes quinto, año diecinueve de Nabucodonosor (Jeremías 52:12-26), lo que correspondería en nuestro calendario a principios de agosto de 587 a.C.; "siete tiempos" después, es decir, 2520 años después, a principios de agosto de 1934 muere el presidente del II Reich Hindeburg y Hitler toma el poder como jefe del Estado y comandante supremo de las fuerzas armadas. Como podemos ver las fechas coinciden con asombrosa exactitud:
-Agosto de 587 a.C. hasta fin de año = 5 meses.
-586 a.C. hasta el año 1 a.C. = 586 años.
-1 d.C. hasta 1933 = 1933 años.
-1 de enero de 1934 hasta agosto de 1934 = 7 meses.
5 meses + 586 años + 1933 años + 7 meses = 2520 años.
“En verdad les digo que de ningún modo pasará esta generación hasta que sucedan todas estas cosas” (Mateo 24:34). Los “tiempos de los gentiles” terminan al final de los siete tiempos, y según Jesús no pasará una generación hasta que veamos al “Hijo del hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria” (Mateo 24:30). Como hemos visto, Jesús fue coronado rey en el cielo por su Padre en 1934, y no pasará una generación hasta la segunda venida de Jesús a la tierra; según Salmos 90:10 una generación son 70 u 80 años, por tanto tenemos hasta final del 2014 para que se cumplan las palabras de Jesús: “El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras de ningún modo pasarán” (Mateo 24:35).
Los testigos cristianos de Jehová reconocen que Jesús gobierna en el cielo, que muy pronto se producirá su segunda venida a la tierra y el reino de 1000 años de paz y amor será instaurado; y como lo creen de corazón, sienten la obligación moral de anunciarlo en todas las partes del mundo, cumpliéndose de esta manera las palabras anunciadas por Jesús: "Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin" (Mateo 24:14). Nadie podrá decir a Jehová Dios cuando Éste se revele que no fue avisado.
Los cielos y la tierra actuales están reservados para fuego (2 Pedro 3:7), pero no hay que tener temor, porque hay “nuevos cielos y nueva tierra donde la justicia habrá de morar” (2 Pedro 3:13).
“¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos… Y limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado” (Revelación 21:3-4).
¡Que así sea!
LIRIO PURPURA
16/11/2011, 17:50
Jeremías 25:8-11 nos deja claro que los setenta años son setenta años de servidumbre de un grupo de naciones (Judá y las naciones vecinas); estos setenta años comienzan con la conquista de la primera nación de este grupo de naciones y esto sucede en el 608 a.C. cuando Nabopolassar, el rey de Babilonia y padre de Nabucodonosor, conquista los pueblos norteños de las montañas de Bit-Hanunya en el distrito de Urartu (“los reyes del norte” a los que se refiere Jeremías 25:26) y finalizan en 538 a.C. en Babilonia con la publicación por Ciro del edicto de liberación de los judíos; los "siete tiempos" deben partir del 587 a.C., fecha de destrucción de Jerusalén, pues esta fecha no contradice en absoluto a la Biblia y no es necesario adelantarla 20 años en el tiempo.
Que facil es omitir la verdad:
Azerbaiyán iraní se considera la parte noroeste de Irán, que comprende las provincias de Azerbaiyán Oriental (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ADSA_es MX388MX389%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/East_Azerbaijan&usg=ALkJrhg2fZXrTasMY1ksL941MokYRikIkw) , Azerbaiyán Occidental (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ADSA_es MX388MX389%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/West_Azerbaijan&usg=ALkJrhidXv4yjBPnISlyJe1z2Ogh5BoD9g) , y Ardabil (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ADSA_es MX388MX389%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Ardabil&usg=ALkJrhizUlkoQm773DP9X6gK24IIr2U30A) [12] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ADSA_es MX388MX389%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaijan_(Iran)&usg=ALkJrhhrEyybPM3HuS7pgfiSe2Kjmrd_cA#cite_note-11) y, a veces Zanjan (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ADSA_es MX388MX389%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Zanjan_Province&usg=ALkJrhix3oevwBNc2H7nArxR0uXNGAVE9g) , [13] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ADSA_es MX388MX389%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaijan_(Iran)&usg=ALkJrhhrEyybPM3HuS7pgfiSe2Kjmrd_cA#cite_note-12) y que comprende un área de 122.871 kilometros cuadrados (47441 millas cuadradas)...
El décimo año de Nabopolasar [616-615 aC] : En el mes Ajaru (http://www.livius.org/caa-can/calendar/calendar_babylonian.html#Ajaru) , Nabopolasar (http://www.livius.org/na-nd/nabopolassar/nabopolassar.html) reunió el ejército de Akkad (http://www.livius.org/cg-cm/chronicles/reading2.html#Akkad) y marcharon a lo largo de la ribera del Eufrates (http://www.livius.org/es-ez/euphrates/euphrates.html) . El Suheans y Hindaneans [ las personas que viven al sur de Harran (http://www.livius.org/ha-hd/harran/harran.html) ] no luchar contra él, pero puesto su tributo ante él.
En el mes de Abu (http://www.livius.org/caa-can/calendar/calendar_babylonian.html#Abu) el ejército de Asiria, (http://www.livius.org/as-at/assyria/assyria.html) preparados para la batalla en Gablini Nabopolasar y se enfrentó a ellos. En el doce del mes de Abu [ 24 de julio 616 ] que hizo la batalla contra el ejército de Asiria y el ejército de Asiria se retiró antes que él. Infligió una gran derrota en Asiria y saqueado ampliamente. Él capturó la Manneans, que habían acudido en ayuda de los asirios, y los oficiales asirios. El mismo día se apoderó de Gablini.
En este año empezo las conquistas "del Rey de Babilonia" por si no lo sabia, y era territorio medo, por locual representa una de las ciudades de jeremias.
LIRIO PURPURA
16/11/2011, 21:10
Aqui esta su omicion, lo msimo que toca el otro Tema.
LIRIO PURPURA
16/11/2011, 22:34
Jeremías 25:8-9: "Por lo tanto, esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘“Por la razón de que ustedes no obedecieron mis palabras, miren, voy a enviar y ciertamente tomaré a todas las familias del norte —es la expresión de Jehová—, hasta [enviar aviso] a Nabucodorosor el rey de Babilonia, mi siervo, y ciertamente las traeré contra esta tierra y contra sus habitantes y contra todas estas naciones en derredor..." . La respuesta es clara, Jeremías no sólo se refiere a Judá cuando habla de setenta años de servidumbre al rey de Babilonia, sino que incluye también a las naciones que había alrededor de Judá, por eso Jehová Dios le pide a Jeremías que ofrezca “la copa de vino de la furia” a todas estas naciones (Jeremías 25:15), procediendo a continuación Jeremías a enumerarlas: “a saber, a Jerusalén y a las ciudades de Judá y sus reyes, sus príncipes, para hacerlos un lugar devastado, un objeto de pasmo, algo de qué silbar y una invocación de mal, tal como sucede este día; a Faraón el rey de Egipto y sus siervos y sus príncipes y todo su pueblo; y a toda la compañía mixta, y a todos los reyes de la tierra de Uz, y a todos los reyes de la tierra de los filisteos, y a Asquelón y Gaza y Eqrón y el resto de Asdod; a Edom y Moab y los hijos de Ammón; y a todos los reyes de Tiro y a todos los reyes de Sidón y a los reyes de la isla que está en la región del mar; y a Dedán y Temá y Buz y todos los de cabello cortado en las sienes; y a todos los reyes de los árabes y todos los reyes de la compañía mixta que está residiendo en el desierto; y todos los reyes de Zimrí y todos los reyes de Elam y todos los reyes de los medos; y todos los reyes del norte que están cerca y lejos, uno tras otro, y todos los [demás] reinos de la tierra que están sobre la superficie del suelo; y el mismo rey de Sesac beberá después de ellos” (Jeremías 25:18-26).
No metache de ********, pues solo muestra su falta de invetigacion y de otras cosas evidentes...
no se acuerda en Ninive , por lo cual tambein con el empezaria la profecia eso data del 612 a.c. y no de su hipotesis del 608 a.c.
¿quiere mas pruebas?
El Suheans y Hindaneans son cidades al norte de juda. eso fue en 616 a.c.
Manneans y Gablini. son ciudades medas, y ojo Jeremias tambien los menciono, pero usted no tuvo la delicadesa de leer todas las cronicas mesopotamicas. Conquistadas en 616 a.c.
Y recuerde que Tiro no fue conquistada, aun despues de 12 años de asediarla, sino fue por acuerdo. como las dos primeras ciudades.
rebelderenegado
17/11/2011, 06:42
Pura numerología cabalística, ya se le ha demostrado aqui la falsedad de las supuestas profecías basadas en datos falsos e inexistentes profetas, es inútil insistir con lo mismo cuando ya ha sido descubierta en detalle el carácter fraudulento de su supuesta información veraz. Con ese empeño le agregan mas papelones a la bien ganada fama de díscolos de los seguidores del comité de estafadores de Brooklin Heights que aún no se reponen de sus fallos con fines del mundo anteriores como el de 1975 también basados en los extraviados delirios numerologícos de los hipotéticos siete tiempos, se van a quedar esperando que pase algo generación tras generación, nada va a suceder, este año sin ir más lejos hubieron tres fines del mundo basados en el mismo tipo de patrañas, con los mismos exactos resultados, papelones mundiales y estafas económicas, todavía los seguidores del comité de viejos de Brooklin Heights no han pedido disculpas y no se han mostrado arrepentidos por todas las estupideces que le hicieron hacer a la gente con el tremendo fracaso de su cacareado fin del mundo de 1975, siempre sucede que la charlatanería tiene ese mismo final, el ridículo.
LIRIO PURPURA
17/11/2011, 11:41
ytodos los reyes de los medos; y todos los reyes del norte que están cerca y lejos, uno tras otro, y todos los [demás] reinos de la tierra que están sobre la superficie del suelo; y el mismo rey de Sesac beberá después de ellos” (Jeremías 25)
No crea que hablare de los Incas, Mayas, Nordicos, Los Nipones y demas reinos sobre la tierra...
¿Pero que paso con las demas Ciudades que no fueron tomadas por Nabupolosor, ni Nabucodonosor , ni aun en los 70 años, que solo fueron conquistada mucho despues, que aun ni las guerras medicas lograron?
LIRIO PURPURA
17/11/2011, 17:17
Conquista de los paises del norte 616 a.c., NO 608 a.c.
LIRIO PURPURA
18/11/2011, 12:14
Falsa profecia, falsos 7 tiempos...
LIRIO PURPURA
18/11/2011, 17:52
En ese tiempo ya se conocia Grecia, de hecho Asiria tenia bajo su dominio a Salamina, que se encontraba en "los pueblos del mar" al que se refiere Jeremias, ya ven que la profecia no se cumplio, ni aun en los terminos mas generales, menos al especificar los años.
Vaya absurdo.
LIRIO PURPURA
18/11/2011, 21:01
El décimo año de Nabopolasar [616-615 aC] : En el mes Ajaru (http://www.livius.org/caa-can/calendar/calendar_babylonian.html#Ajaru) , Nabopolasar (http://www.livius.org/na-nd/nabopolassar/nabopolassar.html) reunió el ejército de Akkad (http://www.livius.org/cg-cm/chronicles/reading2.html#Akkad) y marcharon a lo largo de la ribera del Eufrates (http://www.livius.org/es-ez/euphrates/euphrates.html) . El Suheans y Hindaneans [ las personas que viven al sur de Harran (http://www.livius.org/ha-hd/harran/harran.html) ] no luchar contra él, pero puesto su tributo ante él.
En el mes de Abu (http://www.livius.org/caa-can/calendar/calendar_babylonian.html#Abu) el ejército de Asiria, (http://www.livius.org/as-at/assyria/assyria.html) preparados para la batalla en Gablini Nabopolasar y se enfrentó a ellos. En el doce del mes de Abu [ 24 de julio 616 ] que hizo la batalla contra el ejército de Asiria y el ejército de Asiria se retiró antes que él. Infligió una gran derrota en Asiria y saqueado ampliamente. Él capturó la Manneans, que habían acudido en ayuda de los asirios, y los oficiales asirios. El mismo día se apoderó de Gablini.
En este año empezo las conquistas "del Rey de Babilonia" por si no lo sabia, y era territorio medo, por locual representa una de las ciudades de jeremias.
El Mannaeans (nombre del país por lo general Mannea; acadio (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Akkadian_language&usg=ALkJrhj8z-LkbxQRugw088LcSnG5JUvXRg) : Mannai, posiblemente bíblico Minni, מנּי) fueron un antiguo pueblo que vivió en el territorio de la actual Irán (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Iran&usg=ALkJrhgkS6MbrTZszrkuRR-8Fys_o8KhGw) y Azerbaiyán (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaijan&usg=ALkJrhhS_u7hI5BwU5HkhWeMkFQ4pzMAFg) , alrededor del 10 al séptimo siglos antes de Cristo.
At that time they were neighbors of the empires of
Assyria (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Assyria&usg=ALkJrhgrFzWfGAs_VqAUjtxVa9QRG8ZcyA) and Urartu (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Urartu&usg=ALkJrhhsUg26XS57Cz8thMMxg0VPIEN8mw) , as well as other small buffer states between the two, such as Musasir (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Musasir&usg=ALkJrhiA_OAK8nyo_kCyRtKJfjkRlVJB6g) and Zikirta (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Zikirta&usg=ALkJrhipg0uDFVCjJOnKFJuwVYVRaPEExQ)
.En ese momento ellos eran vecinos de los imperios de Asiria (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Assyria&usg=ALkJrhgrFzWfGAs_VqAUjtxVa9QRG8ZcyA) y Urartu (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Urartu&usg=ALkJrhhsUg26XS57Cz8thMMxg0VPIEN8mw) , así como otros estados tapón entre los dos pequeños, tales como Musasir (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Musasir&usg=ALkJrhiA_OAK8nyo_kCyRtKJfjkRlVJB6g) y Zikirta (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&prev=/search%3Fq%3DManneans%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ACAW_es ___MX434%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com.mx&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Zikirta&usg=ALkJrhipg0uDFVCjJOnKFJuwVYVRaPEExQ) .
El 25 de julio (http://foros.monografias.com/wiki/25_de_julio) del 616 a. C. (http://foros.monografias.com/wiki/616_a._C.), Nabopolasar (http://foros.monografias.com/wiki/Nabopolasar) derrotó a los asirios (http://foros.monografias.com/wiki/Asiria) en Harrán. Después de la pérdida de Assur (http://foros.monografias.com/wiki/Assur) y Nínive (http://foros.monografias.com/wiki/Nínive), un general se proclamó rey con el nombre de Ashur-uballit II (http://foros.monografias.com/wiki/Ashur-uballit_II), y se hizo fuerte en Harrán, ciudad que finalmente fue ocupada por Nabopolasar de Babilonia (http://foros.monografias.com/wiki/Babilonia) el 609 a. C. (http://foros.monografias.com/wiki/609_a._C.) Los egipcios acudieron en socorro de los asirios (junio del 609 a. C.) y unidos a las fuerzas de Ashur-uballit intentaron recuperar Harrán mediante asedio (http://foros.monografias.com/wiki/Asedio), pero se retiraron en agosto.
En el 612 a. C. los medos y los babilonios convergieron sobre Nínive (http://foros.monografias.com/wiki/Nínive), devastando y saqueando la gran capital asiría. Sin-shar-ishkun (http://foros.monografias.com/wiki/Sin-shar-ishkun), el rey asirio, pudo haber perecido durante la destrucción de Nínive.
El Suheans y Hindaneans [ las personas que viven al sur de Harran (http://www.livius.org/ha-hd/harran/harran.html) ] no luchar contra él, pero puesto su tributo ante él.
En esta imagen editada, podran ver las ciudades conquistadas, Jerusalem se encuentran al sur, para que puedan verificar, lo demas deacuerdo a los colores.
2895
En estos días de ausencia mía, el señor Lirio se ha despachado a gusto, ha largado todo lo que ha querido y se ha quedado más ancho que largo; si el lío que había montado era grande, ahora el embrollo es de dimensiones astronómicas. Parece ser que para cumplirse la profecía, el rey de Babilonia tendría que haber conquistado entre 608 a.C-538 a.C., no sólo las naciones mencionadas por Jeremías, sino también toda Asiria, Harrán, Grecia y toda la Tierra, es decir, que la profecía según el señor Lirio es una profecía global que debería haber afectado al mundo entero; según el señor Lirio, Nabopolasar y Nabucodonosor deberían haber conquistado el mundo entero en unas decenas de años para que la profecía tuviera cumplimiento.
Pero evidentemente, cualquiera que tenga un mínimo de raciocinio se da cuenta que todo esto no es más que el desvarío de un forista con delirios de sabio, que cree que copiando y pegando cuatro textos y un mapa encontrados en la web, ha desmoronado la palabra de Dios, ¡para partirse de risa!
Jeremías cuando da la lista de naciones que iban a terminar sirviendo al rey de Babilonia lo que está haciendo es delimitar lo que varias décadas después terminaría constituyendo el imperio neobabilónico. Para comenzar a construir este imperio, Nabopolasar (padre de Nabucodonosor) tuvo que aliarse con los medos para acabar con la que había sido hasta el momento la principal potencia de la época, Asiria. En el año 612 a.C. los ejércitos babilonio y medo se unen en el Tigris para avanzar conjuntamente sobre Asiria, esta vez el objetivo es la capital, Nìnive. La ciudad es rodeada y durante tres meses se la somete a un duro asalto, para terminar siendo totalmente destruida, muriendo el rey asirio en ella. Tras la muerte del rey asirio Sin-Shar-Ishkun y la destrucción de la capital, el trono de la tambaleante Asiria fue ocupado por Ashur-uballit II ( en el 610 a.C.), entre tanto, los restos del ejército y de la nobleza se habían replegado y reorganizado ahora sobre otra de las antiguas capitales, Kalkhu, apoyados esta vez por un poderoso aliado, Egipto. Los babilonios y los medos marcharon contra la ciudad asiria. No hubo batalla, el ejército egipcio-asirio con Ashur-uballit II al frente, renunció a enfrentarse a tan poderosos enemigos y se retiraron en dirección al Éufrates, abandonando de esta forma su patria y su ultima ciudad a los atacantes, la ciudad de Kalkhu fue asaltada y destruida. En el año 609 a.C. el ejército egipcio de Nekó en unión de Ashur-uballit II intentó entronizar al rey asirio en Harrán, pero no lo consiguió, y las tropas egipcias tuvieron que retirarse rápidamente hacia el sur, para posesionarse de Siria y Palestina. Una vez desmoronado el último residuo de independencia asiria, las tierras asirias fueron repartidas entre babilonios y medos.
Como pueden ver los amigos lectores, la conquista de Nínive y las conquistas posteriores fueron logros conjuntos de medos y babilonios; además Asiria no figura entre las naciones mencionadas por Jeremías. Entonces ¿cuándo debemos empezar a contar los setenta años? Con la primera conquista despúes de la derrota del último rey asirio Ashur-uballit II en Harrán en 609 a,C., y esto ocurre en 608a.C. según la crónica babilónica de los últimos años de Nabopolassar (crónica babilónica ABC 4 -tablilla B.M. 22047), cuando Nabopolassar (rey de Babilonia) y su hijo Nabucodonosor conquistaron los pueblos norteños de la montaña, desde el distrito de Urartu hasta Kimuhu (Kummukh) en la ribera del Eúfrates (“los reyes del norte que están cerca y lejos” a los que se refiere Jeremías 25:26); estas conquistas comenzaron en 608 a.C., quedando de este modo libres para realizar las planeadas empresas contra los egipcios en Carquemis.
¿Y cuándo finalizan los setenta años de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia? Finalizan en 538 a.C. (primer año de Ciro, contando el año de ascensión), cuando Ciro publica el edicto de liberación de los judíos con el fin de que regresaran a Jerusalén para la reconstrucción de la ciudad y del Templo (Esdras 1:1-4), exactamente 70 años después.
rebelderenegado
20/11/2011, 16:29
Ya se le ha demostrado que la profecía ni el profeta existen y que toda la invención contradice los datos históricos, empezando por Nabudonosor que nunca estuvo loco ni abandonó su trono, las supuestas profecías del tal Daniel, son propaganda política de los libros judíos de varios siglos después de los hechos, no hay ni existen dichas profecías si están escritas despues de los sucesos históricos, que relatan "equivocándose" a favor de la causa judía, lo que revela su caracter panfletario. Tampoco ha sido nunca demostrada la existencia de los dioses de las tribus judías dispersas, se debe demostrar que uno al menos de esos dioses, haya existido y que el es el autor del embrollo llamado mundo, que ya existía antes que se inventara al panteón judío robado de otras religiones locales, hasta que no se haga comparecer al dios, no habrá ningún dios que es lo que el 90% del mundo sospecha que es lo que en realidad sucede.
La biblia como fuente histórica ni vale un centavo asi que no se ve por qué otras fuentes tienen que ser iguales o peores siendo que las escrituras son un manifiesto político fundacional de pueblos ya desaparecidos junto con sus dioses.
LIRIO PURPURA
20/11/2011, 20:01
En estos días de ausencia mía, el señor Lirio se ha despachado a gusto, ha largado todo lo que ha querido y se ha quedado más ancho que largo; si el lío que había montado era grande, ahora el embrollo es de dimensiones astronómicas. Parece ser que para cumplirse la profecía, el rey de Babilonia tendría que haber conquistado entre 608 a.C-538 a.C., no sólo las naciones mencionadas por Jeremías, sino también toda Asiria, Harrán, Grecia y toda la Tierra, es decir, que la profecía según el señor Lirio es una profecía global que debería haber afectado al mundo entero; según el señor Lirio, Nabopolasar y Nabucodonosor deberían haber conquistado el mundo entero en unas decenas de años para que la profecía tuviera cumplimiento.
Pero evidentemente, cualquiera que tenga un mínimo de raciocinio se da cuenta que todo esto no es más que el desvarío de un forista con delirios de sabio, que cree que copiando y pegando cuatro textos y un mapa encontrados en la web, ha desmoronado la palabra de Dios, ¡para partirse de risa!
Jeremías cuando da la lista de naciones que iban a terminar sirviendo al rey de Babilonia lo que está haciendo es delimitar lo que varias décadas después terminaría constituyendo el imperio neobabilónico. Para comenzar a construir este imperio, Nabopolasar (padre de Nabucodonosor) tuvo que aliarse con los medos para acabar con la que había sido hasta el momento la principal potencia de la época, Asiria. En el año 612 a.C. los ejércitos babilonio y medo se unen en elTigris para avanzar conjuntamente sobre Asiria, esta vez el objetivo es la capital, Nìnive. La ciudad es rodeada y durante tres meses se la somete a un duro asalto, para terminar siendo totalmente destruida, muriendo el rey asirio en ella. Tras la muerte del rey asirio Sin-Shar-Ishkun y la destrucción de la capital, el trono de la tambaleante Asiria fue ocupado por Ashur-uballit II ( en el 610 a.C.), entre tanto, los restos del ejército y de la nobleza se habían replegado y reorganizado ahora sobre otra de las antiguas capitales, Kalkhu, apoyados esta vez por un poderoso aliado, Egipto. Los babilonios y los medos marcharon contra la ciudad asiria. No hubo batalla, el ejército egipcio-asirio con Ashur-uballit II al frente, renunció a enfrentarse a tan poderosos enemigos y se retiraron en dirección al Éufrates, abandonando de esta forma su patria y su ultima ciudad a los atacantes, la ciudad de Kalkhu fue asaltada y destruida. En el año 609 a.C. el ejército egipcio de Nekó en unión de Ashur-uballit II intentó entronizar al rey asirio en Harrán, pero no lo consiguió, y las tropas egipcias tuvieron que retirarse rápidamentehacia el sur, para posesionarse de Siria y Palestina. Una vez desmoronado el último residuo de independencia asiria, las tierras asirias fueron repartidas entre babilonios y medos.
Como pueden ver los amigos lectores, la conquista de Nínive y las conquistas posteriores fueron logros conjuntos de medos y babilonios; además Asiria no figura entre las naciones mencionadas por Jeremías. Entonces ¿cuándo debemos empezar a contar los setenta años? Con la primera conquista despúes de la derrota del último rey asirio Ashur-uballit II en Harrán en 609 a,C., y esto ocurre en 608a.C. según la crónica babilónica de los últimos años de Nabopolassar (crónica babilónica ABC 4 -tablilla B.M. 22047), cuando Nabopolassar (rey de Babilonia) y su hijo Nabucodonosor conquistaron los pueblos norteños de la montaña, desde el distrito de Urartu hasta Kimuhu (Kummukh) en la ribera del Eúfrates (“los reyes del norte que están cerca y lejos” a los que se refiere Jeremías 25:26); estas conquistas comenzaron en 608 a.C., quedando de este modo libres para realizar las planeadas empresas contra los egipcios en Carquemis.
¿Y cuándo finalizan los setenta años de servidumbre de las naciones al rey de Babilonia? Finalizan en 538 a.C. (primer año de Ciro, contanto el año de ascensión), cuando Ciro publica el edicto de liberación de los judíos con el fin de que regresaran a Jerusalén para la reconstrucción de la ciudad y del Templo (Esdras1:1-4), exactamente 70 años después.
Cuando algunas personas ya no saben que decir, los salen graciosas acciones...
Demas amigos foristas, ¿creen que traer argumentos validos y pruebas es delirio de creerce sabio?, personalmente opino que por eso no se avanza en el mundo.
Nada de Argumento al 616 a.c., estas conquistan fueron hechas independientemente por el Rey de Babilonia, sin intervencion de otro pueblo.
LIRIO PURPURA
20/11/2011, 20:10
Tambien hay algunos que crean falso testimonio, todos saben que formulo a su jehova como un dios regional. Mundial, y universal solo personas como usted, me referi al mundo que concibieron y conocieron, por eso hable de grecia, pero alla usted.
Ademas de que la "y" indica conexion necesaria.
LIRIO PURPURA
20/11/2011, 20:21
Y algunos no tienen la humildad de aceptar que se equivocaron, y no lo aceptara hasta la segunda venida de cristo...
Daniel:
Con respecto a este tema, admiro tu intrepidez en cuanto a iniciar por tu cuenta un estudio paralelo de las fechas, el cual te lleva a diferir del presentado por la WT.
Personalmente, me quedo con la interpretacion de la WT, no porque entienda o no el asunto, en este tema me declaro ignorante, pero confio en la presentacionde la WT.
Porque?
Porque, como tu mismo lo sabes, veo en ellos muchisimos, demasiados, argumentos a favor, en muchos aspectos, muchos incluso de indole o experiencia personal por circunstancias vividas, en cuanto que ellos verdadermante representan la verdad Biblica.
Significa entonces que no debemos "asegurarnos" de todo lo que nos enseñan? no, ni mucho menos. Tu mismo sabras que ellos explicitamente nos instan a verficar y auteticar todo lo que estudiamos.
Entonces, son infalibles?
Por supuesto que no. Ellos mismos lo han reconocido abiertamente que en ocaciones se han equivocado en cuanto a ciertas expectativas, referentes a algunas fechas. Pero, recuerda, que hasta los mismos discipulos de Jesus lo hicieron.
Te animo que sigas adelante con tu estudio de la Biblia, en la organizacion de los TJ.
Gracias Jerc, pero parece que la fecha de la destrucción de Jerusalén es un asunto en el que el cuerpo gobernante no quiere recular, probablemente porque están convencidos de que la coronación de Jesús en 1914 es algo revelado por Jehová Dios, y seguirán defendiéndolo a pesar de todas las pruebas que hay en contra. Si el cuerpo gobernante rectificara y reconociera el año 587 a.C. como fecha de la destrucción de Jerusalén, te aseguro que sería uno más de vosotros. Mientras tanto, no pierdo el contacto con vosotros y espero con vehemencia la vuelta de Jesús a la tierra. Un saludo Jerc.
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