Ver la versión completa : ¿Con quien habla Jehová en el Génesis...?
Argonauta
28/05/2011, 22:11
“Hagamos al hombre a nuestra imagen”
(Gn. 1:26)
Las diferentes traducciones de la Biblia en Gn. 1:26 hacen referencia a nombres y pronombres plurales aplicados a un supuesto interlocutor de Dios, como ELOHIM, ADONAI, NUESTRA, NOSOTROS.
Parece una referencia a una pluralidad de dioses, o en todo caso a interlocutores cuasidivinos.
El trinitario dirá que son manifestaciones de la divinidad.
Se puede argumentar también que es un artilugio literario derivado de la majestad de quien está hablando, los papas, los reyes, suelen decir "nosotros decimos".
Algunos dicen que dios habla con los angeles.
Otros, los T de J., dicen que habla con Aquel por "quien se han hecho todas las cosas", con el Verbo, con su primera creación, con el arcángel Miguel.
En todo caso, es un texto misterioso que proviene desde los orígenes mismos de la humanidad, no olvidemos que el Génesis es recopilación de remotas tradiciones sumerias.
Qué opinan.
“Hagamos al hombre a nuestra imagen”
(Gn. 1:26)
Parece una referencia a una pluralidad de dioses, o en todo caso a interlocutores cuasidivinos.¿ Por qué cuasidivinos, y no divinos ?
Argonauta
29/05/2011, 11:06
¿ Por qué cuasidivinos, y no divinos ?
Si seguimos el relato bíblico, una de las personas ha creado a la otra, ergo, una tiene más poder que la otra.
Davidmor
29/05/2011, 11:11
“Hagamos al hombre a nuestra imagen”
(Gn. 1:26)
Las diferentes traducciones de la Biblia en Gn. 1:26 hacen referencia a nombres y pronombres plurales aplicados a un supuesto interlocutor de Dios, como ELOHIM, ADONAI, NUESTRA, NOSOTROS.
Parece una referencia a una pluralidad de dioses, o en todo caso a interlocutores cuasidivinos.
El trinitario dirá que son manifestaciones de la divinidad.
Se puede argumentar también que es un artilugio literario derivado de la majestad de quien está hablando, los papas, los reyes, suelen decir "nosotros decimos".
Algunos dicen que dios habla con los angeles.
Otros, los T de J., dicen que habla con Aquel por "quien se han hecho todas las cosas", con el Verbo, con su primera creación, con el arcángel Miguel.
En todo caso, es un texto misterioso que proviene desde los orígenes mismos de la humanidad, no olvidemos que el Génesis es recopilación de remotas tradiciones sumerias.
Qué opinan.
¿Relatos sumerios?....o no sera que los relatos sumerios provienen de hechos en comun que le sucedio a la primera humanidad.
Con los angeles y Jesús, claro....porque se iba a iniciar la creación del hombre y la tierra,etcc...Y los angeles despues aplaudierón con gran gozo (incluido satanas) y se maravillarón al ver las grandes obras que Jehová habia creado.
Argonauta
29/05/2011, 11:43
¿Relatos sumerios?....o no sera que los relatos sumerios provienen de hechos en comun que le sucedio a la primera humanidad.
Los relatos iniciales del Génesis no hay duda que eran sumerios, ya que esa fue la primera civilización que puso sus crónicas por escrito. También es cierto que esos escritos hacían referencia a relatos o tradiciones orales mucho más antiguas.
Davidmor
29/05/2011, 11:59
Los relatos iniciales del Génesis no hay duda que eran sumerios, ya que esa fue la primera civilización que puso sus crónicas por escrito. También es cierto que esos escritos hacían referencia a relatos o tradiciones orales mucho más antiguas.
Eso es,los relatos son referencias a hechos en común contado por sus antepasados.
Te recomiendo este libro:
El hombre en busca de Dios. (http://buscadediostjh.blogspot.com/2011/05/capitulo-2-la-religion-como-empezo-una_22.html)
"Es interesante que entre las leyendas comunes a muchas religiones hay una que dice que la humanidad empezó en una edad de oro en la cual el hombre no conocía culpa, y vivía feliz y apaciblemente, en estrecha comunión con Dios, y no enfermaba ni moría. Aunque los detalles difieran, el mismo concepto de un paraíso perfecto que existió en el pasado se encuentra en los escritos y leyendas de muchas religiones.
El Avesta, el libro sagrado de la antigua religión persa del zoroastrismo, habla sobre “el hermoso Yima, el buen pastor”, quien fue el primer mortal con quien conversó Ahura-Mazda (el creador). Ahura-Mazda le dio instrucciones de “nutrir, gobernar y vigilar mi mundo”. Para hacer eso, tenía que construir Vara, una morada subterránea, para todas las criaturas vivientes. En aquel lugar “no había ni opresión ni ánimo malvado, ni estupidez ni violencia, ni pobreza ni engaño, ni debilidad ni deformidad, ni dientes enormes ni cuerpos que pasaran del tamaño usual. Los habitantes no estaban contaminados por el espíritu maligno. Moraban entre árboles olorosos y columnas doradas; eran los mayores, mejores y más hermosos de la Tierra; ellos mismos eran una raza alta y hermosa”.
Entre los griegos de la antigüedad, el poema “Los trabajos y los días”, de Hesíodo, habla de las Cinco Ed.....[....](sigue en el libro (http://buscadediostjh.blogspot.com/2011/05/capitulo-2-la-religion-como-empezo-una_22.html))
Si seguimos el relato bíblico, una de las personas ha creado a la otra, ergo, una tiene más poder que la otra.¿ A qué relato bíblico te refieres, y a qué "otra" persona, (para entenderte bien) ?
Argonauta
29/05/2011, 14:24
Te recomiendo este libro:
"El hombre en busca de Dios."Lo he leido, es un material excepcional, por supuesto, eliminando el sesgo doctrinario que le dan los T.d J.
Lamentablemente es una publicación agotada casi imposible de conseguir.
¿ A qué relato bíblico te refieres, y a qué "otra" persona, (para entenderte bien) ?
No entiendo lo que no entiendes...:confused:
Si seguimos el relato bíblico, una de las personas ha creado a la otraEspecifica bien a qué personas te refieres, por favor.
Con los angeles¿ Dónde dice la Biblia que los ángeles tienen poder para CREAR a otras criaturas, sabiendo que ellos mismos son criaturas de Dios ???? :bounce:
Davidmor
29/05/2011, 14:48
¿ Dónde dice la Biblia que los ángeles tienen poder para CREAR a otras criaturas, sabiendo que ellos mismos son criaturas de Dios ???? :bounce:
¿Cuando he dicho eso?
Lo que queiria decir es que el creador, Jehová: "Estaba hablando con los angeles y Jesús",porque ellos fuerón creados antes que la humanidad y la tierra.....(Base Biblia)
Davidmor
29/05/2011, 14:54
Lo he leido, es un material excepcional, por supuesto, eliminando el sesgo doctrinario que le dan los T.d J.
Lamentablemente es una publicación agotada casi imposible de conseguir.
No tiene ningun "sesgo" doctrinal, solo esta haciendo una comparación con la Biblia, y las casualidades de que hasta la cultura de mayas,aztecas,etc...tienen en algo en comun aunque con otro nombres,etc....y eso no es coincidencia son sucesos comunes que le sucedio a la humandidad, que quedo plasmada en sus creecias, despues de que se separaran en la Torre de Babel donde hubo división de "lenguas".
Y la publicación ,no esta agotada.
Este es el indice. (http://buscadediostjh.blogspot.com/2011/05/indice.html)
¿Cuando he dicho eso?
Lo que queiria decir es que el creador, Jehová: "Estaba hablando con los angeles ¿ Diciéndoles "Hagamos al hombre a NUESTRA imagen, conforme a NUESTRA semejanza" ?
¿ Crees que los ángeles co-crearon al Hombre ?
Davidmor
29/05/2011, 15:32
¿ Diciéndoles "Hagamos al hombre a NUESTRA imagen, conforme a NUESTRA semejanza" ?
¿ Crees que los ángeles co-crearon al Hombre ?
No fue Jesús como dice la Biblia con ayuda de Jehová.
PD: Hablo con Jesús y los angeles.
No fue Jesús :doh: Jesús de Nazaret no existía todavía. El que sí existía, coeterno con Su Padre, es el Hijo. La Watch Tower te tiene bastante confundido.
Davidmor
29/05/2011, 15:42
:doh: Jesús de Nazaret no existía todavía. El que sí existía, coeterno con Su Padre, es el Hijo. La Watch Tower te tiene bastante confundido.
Yo creo que el que estas confudido eres tú.
No te entiendo, yo no he dicho eso.
A ver vamos a explicartelo mejor:
El Hijo(JESÚS) existia antes de la creación de la TIERRA, y tambien los ANGELES.
Y Jehová le dio el honor y permitio que Jesús (por ser su "unigenito"fiel,amoroso,etc...) creara o le ayudara a crear todo lo demas.
El Hijo(JESÚS) existia antes de la creación de la TIERRA.No. :nono:
El Hijo se encarnó en Jesús de Nazaret. Por eso es que Jesús no es nombrado así en el A.T. ¿ Entiendes ?
Davidmor
29/05/2011, 15:55
No. :nono:
El Hijo se encarnó en Jesús de Nazaret. Por eso es que Jesús no es nombrado así en el A.T. ¿ Entiendes ?
Que dices amigo, yo creo que tu tienes un lio en la cabeza.
PD:Y demuestras demasiado, demasiado interes en estos temas para ser ateo.
Que dices amigoLo que lees : que Jesús no existía hasta que nació en Belén. En cambio, el Hijo siempre ha existido, y se encarnó en Jesús de Nazaret, según la Biblia.
Davidmor
29/05/2011, 16:02
Lo que lees : que Jesús no existía hasta que nació en Belén. En cambio, el Hijo siempre ha existido, y se encarnó en Jesús de Nazaret, según la Biblia.
¿Eso lo dice en la Biblia?,,,,,,:roll:
¿Eso lo dice en la Biblia?,,,,,,:roll:Cómprate una Biblia, y ponte a estudiarla, pero sin ponerte los lentes deformadores de la Atalaya.
Davidmor
29/05/2011, 16:19
Cómprate una Biblia, y ponte a estudiarla, pero sin ponerte los lentes deformadores de la Atalaya.
La Biblia de las Américas (http://lbla.bibliaparalela.com/john/8.htm) (© 1997 Lockman) (http://lbla.org/)
Jesús les dijo: En verdad, en verdad os digo: antes que Abraham naciera, yo soy.
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/john/8.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Jesús les dijo: "En verdad les digo, que antes que Abraham naciera, Yo soy."
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/john/8.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Reina Valera (1909) (http://rv.bibliaparalela.com/john/8.htm)
Díjoles Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Sagradas Escrituras (1569) (http://se.bibliaparalela.com/john/8.htm)
Les dijo Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY.
La Biblia de las Américas (http://lbla.bibliaparalela.com/john/8.htm) (© 1997 Lockman) (http://lbla.org/)
Entonces tomaron piedras para tirárselas, pero Jesús se ocultó y salió del templo.La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/john/8.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Entonces tomaron piedras para tirárselas, pero Jesús se ocultó y salió del templo.
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/john/8.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Entonces tomaron piedras para arrojárselas; pero Jesús se encubrió, y salió del templo atravesando por en medio de ellos, y así pasó.
Reina Valera (1909) (http://rv.bibliaparalela.com/john/8.htm)
Tomaron entonces piedras para tirarle: mas Jesús se encubrió, y salió del templo; y atravesando por medio de ellos, se fué.
Sagradas Escrituras (1569) (http://se.bibliaparalela.com/john/8.htm)
Tomaron entonces piedras para tirarle; mas Jesús se encubrió, y salió del Templo; y atravesando por en medio de ellos, se fue.
. 58 Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”. 59 Por lo tanto, tomaron piedras para arrojárse[las]; pero Jesús se escondió, y salió del templo.
¿Osea que me dices que lea traducciones deformadas del clero catolico?,¿De una de las que compone Babilonia la grande?...SI hombre...No pienso tener ningun objeto tergiversado, destinado a traducción para eso tengo interenet, y las citas Biblicas de arriba.
La Biblia de las Américas (http://lbla.bibliaparalela.com/john/8.htm) (© 1997 Lockman) (http://lbla.org/)
Jesús les dijo: En verdad, en verdad os digo: antes que Abraham naciera, yo soy.La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/john/8.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Jesús les dijo: "En verdad les digo, que antes que Abraham naciera, Yo soy."
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/john/8.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Reina Valera (1909) (http://rv.bibliaparalela.com/john/8.htm)
Díjoles Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Sagradas Escrituras (1569) (http://se.bibliaparalela.com/john/8.htm)
Les dijo Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY. Correcto ; está hablando el Hijo, el cual existía antes de encarnarse en Jesús.
Davidmor
29/05/2011, 16:22
Correcto ; está hablando el Hijo, el cual existía antes de encarnarse en Jesús.
Por eso del Hijo de Dios.
¿Me quieres dar a entender que el hijo de Dios y Jesús son dos personas diferentes o me estoy equivocando?
¿Me quieres dar a entender que el hijo de Dios y Jesús son dos personas diferentes o me estoy equivocando?El Hijo vino al mundo, pero sin llamarse Jesús todavía. Fue cuando nació con el cuerpo del humano Jesús que fue llamado así. Y sigue así después de Su resurrección. Por lo tanto, se trata de una misma Persona. Got it ?
Davidmor
29/05/2011, 16:26
El Hijo vino al mundo, pero sin llamarse Jesús todavía. Fue cuando nació con el cuerpo del humano Jesús que fue llamado así. Y sigue así después de Su resurrección. Por lo tanto, se trata de una misma Persona. Got it ?
Son el mismo ser.
Porque yo me cambie el nombre,por ejmplo, a otro que tenga otro significado o que me guste otro, no quiere decir que me convierta en otro ser con otra personalidad,etc..
Son el mismo ser...Claro. Y no hay DOS Jesús, sino uno sólo, el cual está sentado a la diestra del Padre.
. 58 Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”.Lo siento, pero el texto griego dice "Ego eimi", que significa "Yo soy". No significa "Yo he sido". :doh:
Davidmor
30/05/2011, 10:32
Lo siento, pero el texto griego dice "Ego eimi", que significa "Yo soy". No significa "Yo he sido". :doh:
No eso demuestra que los que la traducierón al español no saben español perfectamente.:smile:
No saben utilizar los "tiempos",no saben español.:doh:
soy es:1ª persona singular (yo) presente indicativo
No eso demuestra que los que la traducierón al español no saben español perfectamente.:smile:
No saben utilizar los "tiempos",no saben español.Te equivocas : ellos saben más español que tú mismo, pues no maltratan nuestro idioma como lo haces tú al escribir traducierón, en vez de tradujeron ... Pfff ...
Argonauta
30/05/2011, 15:30
T no maltratan nuestro idioma como lo haces
Lo que no hay que hacer es maltratar el tema del que se habla.
Los datos que podemos sacar de cualquier versión de la Biblia que se use, es que el Hijo y Jesús son una misma persona.
Pero de lo que se trata aquí es con quien habla Jehová en Génesis.
Un tema se abre para mantener una relativa hilación con la propuesta inicial, dispararse por las ramas se llama desvirtuar.:suspiciou
Slds.
Pero de lo que se trata aquí es con quien habla Jehová en Génesis.¿ Y con quién habla YHVH, según tú ?
Argonauta
30/05/2011, 16:10
¿ Y con quién habla YHVH, según tú ?
No tengo opinión formada, sinceramente, por eso abrí el hilo.
Confieso que al hacerlo, pensé que EMERIC con sus tan amplios conocimientos de las escrituras, me daría algunas ideas...seguiré esperando.:-(
Slds.
No tengo opinión formada, sinceramente, por eso abrí el hilo.
Confieso que al hacerlo, pensé que EMERIC con sus tan amplios conocimientos de las escrituras, me daría algunas ideas...seguiré esperando.Viste que descarto que sea con ángeles. Entonces, ¿ quiénes quedan ? El Hijo y el Espíritu Santo. Ahí tienes mi respuesta.
Argonauta
30/05/2011, 16:42
¿ quiénes quedan ? El Hijo y el Espíritu Santo. Ahí tienes mi respuesta.
Respetable respuesta, pero no me gusta, no me cierra, carece de lógica y parecen haber otras explicaciones.
Aceptable que el Hijo sea interlocutor.
Pero el "espíritu santo..." ¿quién es ése o eso...? no puedo encontrar asidero alguno para explicarlo como una entidad o persona, sí como un atributo, como una condición de dios, pero de ahí a escindirlo y darle personalidad, me parece sin sentido.
Ojo, todo desde mí lógica que pretende ser aséptica y estrictamente racional en cuanto a ideologias ya que no soy creyente.
Slds.
Aceptable que el Hijo sea interlocutor.
Pero el "espíritu santo..." ¿quién es ése o eso...?¡ No me digas que nunca has leído lo que la Biblia muestra acerca del Espíritu Santo, y cómo el Hijo dijo de El que puede ser blasfemado !
Argonauta
30/05/2011, 17:52
¡ No me digas que nunca has leído lo que la Biblia muestra acerca del Espíritu Santo, y cómo el Hijo dijo de El que puede ser blasfemado !
Sí he leido a montones de esos ejemplos que dices, pero de ninguno saco la conclusión que sacas.
La historia está llena de ejemplos de alguien que se atreve a insultar o menospreciar la "realeza" o "dignidad" de un rey y lo paga con su cabeza, eso no autoriza a creer que "Realeza" es una persona distinta del Rey, ¿es bastante obvio no?
Blasfemar contra el espíritu santo es blasfemar contra dios.punto.
Davidmor
30/05/2011, 17:53
¡ No me digas que nunca has leído lo que la Biblia muestra acerca del Espíritu Santo, y cómo el Hijo dijo de El que puede ser blasfemado !
El espiritu santo es el poder de Dios, y como todo sabio sabe la trinidad no es lo que quiera dar a entender la Biblia,entonces la Biblia se estaria contradiciendo cuando Jesús hablaba al padre, Jehová.
Blasfemar contra el espíritu santo es blasfemar contra dios.punto.Precisamente, porque es Dios. Si el Espíritu Santo no fuera una Persona, jamás Cristo habría dicho que hay quienes lo blasfeman.
Davidmor
31/05/2011, 03:57
Precisamente, porque es Dios. Si el Espíritu Santo no fuera una Persona, jamás Cristo habría dicho que hay quienes lo blasfeman.
La relación de Dios con la generación antediluviana es un ejemplo de que la longanimidad de Dios tiene un límite. Debido a la deplorable condición que existía, Dios dijo: “Ciertamente no obrará mi espíritu para con el hombre por tiempo indefinido, ya que él también es carne. Por consiguiente, sus días tendrán que llegar a ser ciento veinte años”. (Gé 6:3.)
Más tarde, cuando Israel abusó de la gran paciencia de Jehová, Isaías dijo: “Pero ellos mismos se rebelaron e hicieron que su espíritu santo se sintiera herido. Ahora él fue cambiado en enemigo de ellos; él mismo guerreó contra ellos”. (Isa 63:10; compárese con Hch 7:51.)
Se les aconseja: “No estén contristando [entristeciendo] el espíritu santo de Dios”. (Ef 4:30, nota.) También: “No apaguen el fuego del espíritu”. (1Te 5:19.) De otra manera, puede que lleguen hasta el punto de pecar y blasfemar contra el espíritu de Dios, en cuyo caso no hay arrepentimiento ni perdón, solo les espera destrucción. (Mt 12:31, 32; Heb 6:4-6; 10:26-31.)
El espiritu santo es el poder de Dios.Es "el Dios de Israel", 2 Sam. 23:2,3, y es eso más que ser meramente "el poder de Dios".
"El Espíritu de YHVH ha hablado por mí ... El Dios de Israel ha dicho ...", dice ese pasaje.
Más tarde, cuando Israel abusó de la gran paciencia de Jehová, Isaías dijo: “Pero ellos mismos se rebelaron e hicieron que su espíritu santo se sintiera herido. Ahora él fue cambiado en enemigo de ellos; él mismo guerreó contra ellos”. (Isa 63:10; compárese con Hch 7:51.)Y si el Espíritu Santo se sintió herido es porque es una Persona. Ninguna "fuerza activa" o energía puede ser herida. Tú mismo me citas pasajes de la Biblia que prueban que te equivocas. :doh:
La historia está llena de ejemplos de alguien que se atreve a insultar o menospreciar la "realeza" o "dignidad" de un rey y lo paga con su cabeza, eso no autoriza a creer que "Realeza" es una persona distinta del ReySi alguien insulta a un rey, para Cristo eso no es un pecado imperdonable; en cambio, El dijo claramente que el que blasfema contra el Espíritu Santo NUNCA será perdonado. Para que veas ...
Davidmor
31/05/2011, 11:05
Y si el Espíritu Santo se sintió herido es porque es una Persona. Ninguna "fuerza activa" o energía puede ser herida. Tú mismo me citas pasajes de la Biblia que prueban que te equivocas. :doh:
Su espiritu santo, su dignida, su fuerza activa....
Te equivocas,tu.
Davidmor
31/05/2011, 11:44
Si alguien insulta a un rey, para Cristo eso no es un pecado imperdonable; en cambio, El dijo claramente que el que blasfema contra el Espíritu Santo NUNCA será perdonado. Para que veas ...
“Blasfemia” en las Escrituras Griegas. El apóstol Pablo mostró el significado básico de bla‧sfē‧mí‧a cuando usó en Romanos 2:24 el verbo griego de la misma raíz, bla‧sfē‧mé‧ō, citando de Isaías 52:5 y Ezequiel 36:20, 21 (referido anteriormente).
Blasfemar también supone reclamar los atributos o prerrogativas de Dios o atribuirlos a otra persona o cosa. (Compárese con Hch 12:21, 22.)
Los líderes religiosos judíos acusaron a Cristo Jesús de blasfemia porque dijo a ciertas personas que se les perdonaban sus pecados (Mt 9:2, 3; Mr 2:5-7; Lu 5:20, 21), e intentaron apedrearlo por blasfemia porque decía de sí mismo que era el Hijo de Dios. (Jn 10:33-36.) Cuando Jesús se refirió ante el Sanedrín al propósito de Dios respecto a él y a la gloriosa posición que se le otorgaría, el sumo sacerdote se rasgó las vestiduras y le acusó de blasfemia, juzgándole merecedor de muerte. (Mt 26:63-66; Mr 14:61-64.) Como los líderes religiosos judíos no tenían autoridad de los romanos para ejecutar la sentencia de muerte, con astucia cambiaron la acusación de blasfemia por la de sedición cuando llevaron a Jesús ante Pilato. (Jn 18:29–19:16.)
Ya que Jesús es el Hijo de Dios y su representante directo, es lógico pensar que se considere blasfemia lo que se diga contra él. (Lu 22:65.) De la misma manera, como el espíritu santo o fuerza activa emana de Dios y está relacionado íntimamente con Su Persona, Jesús pudo hablar de “blasfemia contra el espíritu”, también conocida como pecado imperdonable. (Mt 12:31; Mr 3:28, 29; Lu 12:10.)
La blasfemia se origina en el corazón (Mt 15:19; Mr 7:21, 22), de modo que la condición de corazón, manifiesta en la voluntariedad implicada, tiene que estar relacionada con la blasfemia contra el espíritu.
El incidente que llevó a Jesús a decir que tal pecado era imperdonable muestra que dicho pecado consistía en oponerse a la acción del espíritu de Dios. Esta oposición no se debía a engaño, debilidad humana o imperfección, sino que era consciente y deliberada. Los fariseos vieron con claridad que el espíritu de Dios actuaba en Jesús para hacer el bien, pero por razones egoístas atribuyeron este poder a Beelzebub, Satanás el Diablo, lo que supuso una blasfemia contra el espíritu santo de Dios. (Mt 12:22-32; compárese con Heb 6:4-6; 10:26, 27.)
su dignida, su fuerza activa....
Ninguna fuerza activa o energía puede sentirse herida; eso es exclusivo de un ser pensante y que siente el daño que se le hace.
Davidmor
01/06/2011, 13:51
Ninguna fuerza activa o energía puede sentirse herida; eso es exclusivo de un ser pensante y que siente el daño que se le hace.
Eres libre de creer lo que quieras. :roll:
Eres libre de creer lo que quieras. :roll:Lo que vemos en la Biblia.
intentaron apedrearlo por blasfemia porque decía de sí mismo que era el Hijo de Dios.Lo cual equivale a decir que es DIOS. Por eso lo consideraron como una blasfemia. Si Cristo les hubiera dicho que era un hijo de Dios, entre millones, jamás lo habrían tomado como una blasfemia. Para que veas, Davidmor.
Davidmor
10/06/2011, 13:30
Lo cual equivale a decir que es DIOS. Por eso lo consideraron como una blasfemia. Si Cristo les hubiera dicho que era un hijo de Dios, entre millones, jamás lo habrían tomado como una blasfemia. Para que veas, Davidmor.
Jajaj que tergiversada mas grande.
Por eso mismo lo intentaron apedrear porque no creían que el era el Hijo de Dios...Pues los saduceos y fariseos,eran orgullosos y altivos se consideraban los unicos merecedores de la aprobación de Dios y a los otros, cualquier persona los veian ,con desprecio.
Pd:No creian ni viendo los milagros...igual q...
Por eso mismo lo intentaron apedrear porque no creían que el era el Hijo de Dios.Claro, porque sabían muy bien que al proclamar ser el Hijo de Dios, Cristo estaba implicando ser Dios mismo.
Davidmor
11/06/2011, 19:04
Claro, porque sabían muy bien que al proclamar ser el Hijo de Dios, Cristo estaba implicando ser Dios mismo.
La referencia de Pablo a “Dios el Padre” no significa que el nombre del Dios verdadero sea “Padre”, pues esta designación aplica asimismo a todo varón humano que sea progenitor y también se refiere a hombres que son padres en otros sentidos. (Ro 4:11, 16; 1Co 4:15.) Al Mesías se le da el título de “Padre Eterno”. (Isa 9:6.) Jesús llamó a Satanás el “padre” de ciertos opositores asesinos. (Jn 8:44.) El término también se aplicó a los dioses de las naciones. Por ejemplo: en la poesía de Homero al dios griego Zeus se le representaba como el gran dios padre. En numerosos textos se muestra que “Dios el Padre” tiene un nombre diferente del de su Hijo. (Mt 28:19; Rev 3:12; 14:1.) Pablo conocía el nombre personal de Dios, Jehová, como aparece en el relato de la creación en Génesis, registro del que citó en sus escritos. Ese nombre, Jehová, distingue a “Dios el Padre” (compárese con Isa 64:8), e impide cualquier intento de fusionar o mezclar su identidad y persona con la de cualquier otro a quien pueda aplicársele el título “dios” o “padre”.
Pues bien, Jehová también tiene autoridad para perdonar a los pecadores si así lo desea. Y es por puro amor que les concede la vida eterna a quienes demuestran que lo aman y obedecen sus justos principios. De ahí que la Biblia afirme que “Dios no es parcial, sino que, en toda nación, el que le teme y obra justicia le es acepto” (Hechos 10:34, 35).
En realidad, la mayor muestra del amor que Jehová nos tiene fue enviar a la Tierra a su Hijo para que sufriera y muriera por nosotros. El propio Jesús dijo: “Tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna” (Juan 3:16).
16 Y sin embargo, si juzgo, mi juicio es verídico, porque no estoy solo, sino que conmigo está el Padre que me envió.[...]
18 Yo soy quien doy testimonio acerca de mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio acerca de mí”. 19 Por lo tanto procedieron a decirle: “¿Dónde está tu Padre?”. Jesús contestó: “Ustedes no me conocen a mí, ni a mi Padre. Si me conocieran, conocerían a mi Padre también”.(Juan 8 )
Jesús les dijo: “Si Dios fuera su Padre, ustedes me amarían a mí, porque de Dios vine yo y estoy aquí. Tampoco he venido por mi propia iniciativa, no, sino que Aquel me ha enviado. 43 ¿Por qué no saben ustedes lo que hablo? Porque no pueden escuchar mi palabra. 44 Ustedes proceden de su padre el Diablo, y quieren hacer los deseos de su padre. Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él. Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de [la mentira]. 45 Porque yo, por otra parte, digo la verdad, ustedes no me creen. 46 ¿Quién de ustedes me prueba culpable de pecado? Si yo hablo la verdad, ¿por qué no me creen ustedes? 47 El que procede de Dios escucha los dichos de Dios. Por esto no escuchan ustedes, porque no proceden de Dios”.(Juan 8 )
La referencia de Pablo a “Dios el Padre” no significa que el nombre del Dios verdadero sea “Padre"Por supuesto, pues el Padre no tiene un nombre único Suyo. La Biblia llama YHVH al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo, es decir, al Dios de la Biblia.
Davidmor
14/06/2011, 13:44
Por supuesto, pues el Padre no tiene un nombre único Suyo. La Biblia llama YHVH al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo, es decir, al Dios de la Biblia.
Habla con Isaac Newton (http://es.wikipedia.org/wiki/Isaac_Newton)
Habla con Isaac NewtonFuera de tema.
Davidmor
17/06/2011, 03:52
Fuera de tema.
http://es.wikipedia.org/wiki/Isaac_Newton
Newton fue profundamente religioso toda su vida. Hijo de padres puritanos, dedicó más tiempo al estudio de la Biblia (http://es.wikipedia.org/wiki/Biblia) que al de la ciencia (http://es.wikipedia.org/wiki/Ciencia). Un análisis de todo lo que escribió Newton revela que de unas 3.600.000 palabras solo 1.000.000 se dedicaron a las ciencias, mientras que unas 1.400.000 tuvieron que ver con teología (http://es.wikipedia.org/wiki/Teolog%C3%ADa).18 (http://es.wikipedia.org/wiki/Isaac_Newton#cite_note-17) Se conoce una lista de cincuenta y ocho pecados que escribió a los 19 años en la cual se puede leer "Amenazar a mi padre y madre Smith con quemarlos y a la casa con ellos".
En cuanto a los trinitarios, creía que habían cometido un fraude a las Sagradas Escrituras (http://es.wikipedia.org/wiki/Sagradas_Escrituras) y acusó a la Iglesia Católica Romana (http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_de_Roma) de ser la bestia del Apocalipsis (http://es.wikipedia.org/wiki/Apocalipsis). Por estos motivos se entiende por qué eligió firmar sus más secretos manuscritos alquímicos como Jehová Sanctus Unus: Jehová (http://es.wikipedia.org/wiki/Jehov%C3%A1) Único Dios.
En cuanto a los trinitarios, creía que habían cometido un fraude a las Sagradas Escrituras (http://es.wikipedia.org/wiki/Sagradas_Escrituras) y acusó a la Iglesia Católica Romana (http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_de_Roma) de ser la bestia del Apocalipsis (http://es.wikipedia.org/wiki/Apocalipsis). .Pues metió la pata. Y tú le haces más caso a él que a la misma Biblia. :doh:
Davidmor
19/06/2011, 11:36
Pues metió la pata. Y tú le haces más caso a él que a la misma Biblia. :doh:
Jajaja....La Biblia lo confirma:
32 ”[En cuanto a] todo aquel, pues, que confiese unión conmigo delante de los hombres, yo también confesaré unión con él delante de mi Padre que está en los cielos; 33 pero [en cuanto a] cualquiera que me repudie delante de los hombres, yo también lo repudiaré delante de mi Padre que está en los cielos.
[...]. 39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.(Mateo 10)
Así "miles" de versiculos que confirman que el padre es mayor que el hijo.
Jesús: ¿es Dios? (http://www.watchtower.org/s/20090401a/article_01.htm)
¿En qué sentido son uno Jesús y su Padre? (http://www.watchtower.org/s/20090901b/article_01.htm)
“Hago petición [...] para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros” (Juan 17:20, 21).
Jajaja....La Biblia lo confirma:
32 ”[En cuanto a] todo aquel, pues, que confiese unión conmigo delante de los hombres, yo también confesaré unión con él delante de mi Padre que está en los cielos; 33 pero [en cuanto a] cualquiera que me repudie delante de los hombres, yo también lo repudiaré delante de mi Padre que está en los cielos.
[...]. 39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.(Mateo 10)
Nada que ver con la Bestia de Apocalipsis, supuestamente la ICAR. :rolleyes:
Davidmor
22/06/2011, 16:07
Nada que ver con la Bestia de Apocalipsis, supuestamente la ICAR. :rolleyes:
"Babilonia la grande",no solo es ICAR, esa interpretación de la Bestia salvaje es de Newton no nuestra.
Son todas las religiones aparte de una que cumple la voluntad del padre de Jesús que esta en los cielos.
¿Cómo dejará de existir la religión falsa?
Imagínese la escena. Sobre el lomo de una bestia espantosa que tiene siete cabezas y diez cuernos monta una ramera (Revelación 17:1-4). ¿A quién representa? Esa mujer ejerce influencia “sobre los reyes de la tierra”, va vestida de púrpura, utiliza incienso y es extremadamente rica. Además, por sus prácticas espiritistas, “todas las naciones [son] extraviadas” (Revelación 17:18; 18:12, 13, 23). La Biblia nos ayuda a ver que esta ramera es una entidad religiosa mundial. No representa una sola religión, sino todas las religiones que producen fruto podrido.
La bestia, por su parte, simboliza las potencias políticas del mundo (Revelación 17:10-13).* Sobre ella va sentada la religión falsa, tratando de influir en sus decisiones y de dirigirla.
Pero pronto sucederá algo asombroso: “Los diez cuernos que viste, y la bestia salvaje, estos odiarán a la ramera y harán que quede devastada y desnuda, y se comerán sus carnes y la quemarán por completo con fuego” (Revelación 17:16). De manera súbita y espantosa, las potencias políticas del mundo atacarán a la religión falsa y la destruirán por completo. ¿A qué se deberá esa reacción? El libro bíblico de Revelación lo dice: “Dios puso en sus corazones llevar a cabo Su pensamiento” (Revelación 17:17).
En efecto, Dios pedirá cuentas a la religión falsa por todos los actos infames que ha cometido en Su nombre. Además, obrando con perfecta justicia, utilizará a los amantes políticos de esa ramera simbólica como Su instrumento de ejecución.
¿Qué debe hacer usted para que no le suceda lo mismo que a la religión falsa? “Sálganse de ella, pueblo mío”, exhorta el mensajero de Dios (Revelación 18:4). Ahora es el momento de huir de la religión falsa. Pero ¿adónde? No al ateísmo, pues su futuro también es sombrío (2 Tesalonicenses 1:6-9). El único refugio está en la religión verdadera. ¿Cómo puede usted identificar la religión verdadera?
http://www.watchtower.org/s/kn37/article_01.htm
"Babilonia la grande",no solo es ICAR, esa interpretación de la Bestia salvaje es de Newton no nuestra.
¿ Y no te la pasas diciendo que leamos a Newton ? :doh:
Davidmor
24/06/2011, 14:02
¿ Y no te la pasas diciendo que leamos a Newton ? :doh:
Si,si....:doh:
Saludos.
Si,si....:doh:Te tragas todo lo que escribió, ¿ verdad ?
Davidmor
02/08/2011, 09:16
Te tragas todo lo que escribió, ¿ verdad ?
eng?....Que dices?..
eng?....Que dices?..Sabes que la Watch Tower equivoca, pero sigues predicando sus errores.
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