Ver la versión completa : DOS CASTAS en los Testigos de Jehová
Amig@s :
Están los "testigos" que pueden participar en la Cena del Señor (o Santa Cena) una sola vez al año, y los que no pueden participar. :faint:
Y yo pregunto :
¿ Por qué existen esas DOS CASTAS :doh: dentro de la "organización" de los testigos de Jehová, sabiendo que la Biblia NO establece ninguna diferencia entre los creyentes ?
Miren bien esto, antes de comentar :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Hx-i9HCOu0E#t=5
Si algún "testigo" desea contestar mi pregunta, pues, ¡ adelante ! :yo:
Cabe agregar que incluso apóstoles de pésimo testimonio como lo fueron Pedro y Judas Iscariote comieron y bebieron en la Ultima Cena (y Primera Santa Cena establecida por Cristo) y junto a El. Cristo no los excluyó, aun sabiendo que no eran Sus mejores apóstoles, y que uno de ellos era ladrón :faint:, Jn. 12:6, y que también le entregaría ...
Entonces, ¿ por qué los testigos de Jehová se inventaron esas dos CASTAS en sus propias filas ? ¿ Acaso no aseguran ellos que TODAS sus doctrinas tienen base bíblica ?
Sigo esperando que algún "testigo" me conteste ...
Si Jorhta u otro amigo testigo de Jehová pudiera explicarnos algo de lo que pregunto, se lo agradecería. Saludos. :yo:
Eli_yahu
19/04/2011, 11:54
Judas no participó de la Cena; antes de que se comiera el pan y se bebiera el vino, él salió para buscar a los guardias.
En cuanto a lo que llamas "castas" ... te equivocas. En Israel había una tribu especial para Jehová: los levitas, y hasta dentro de ellos solo la familia de Aarón podía hacer algunos servicios especiales en el templo. Ningún israelita se sintió ofendido por esto, como ningún testigo de Jehová desprecia a otro que tenga una esperanza diferente: la celestial o la terrenal, porque sabemos que solo un "rebaño pequeño" compuesto por 144000, será el grupo de reyes y sacerdotes celestiales.
Judas no participó de la Cena; Te equivocas. Lc. 22:14-23 muestra que sí que participó.
ningún testigo de Jehová desprecia a otro que tenga una esperanza diferente: la celestial o la terrenalNo hay dos esperanzas sino una sola para todos los creyentes.
Davidmor
07/07/2011, 09:56
1. Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre. 2 Y oí un sonido procedente del cielo como el sonido de muchas aguas y como el sonido de fuerte trueno; y el sonido que oí fue como el de cantantes que se acompañan con el arpa, tocando sus arpas. 3 Y están cantando como si fuera una canción nueva delante del trono y delante de las cuatro criaturas vivientes y de los ancianos; y nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra. (Rv 14)
la celestial o la terrenal, porque sabemos que solo un "rebaño pequeño" compuesto por 144000, será el grupo de reyes y sacerdotes celestiales..."Que han sido comprados de la tierra".
Saludos.
1. Y vi, y, ¡miren!, ]bla bla bla . ......
a celestial o la terrenal, porque sabemos que solo un "rebaño pequeño" compuesto por 144000, será el grupo de reyes y sacerdotes celestiales..."Que han sido comprados de la tierra". Saludos.
Estos TDJ se pasan de presumidos y se estan tratando de colarse entre los 144000. Creo que si es verdad este cuento, los escogidos deberian comenzar por Adan, Abel, Noe, Job, San Jose, San Juan, Mateo, La virgen Maria, todos los Papas, Santa Teresa y todos los santos, santas, beatos, y despues tienen que sacar gente de los musulmanes, de los budistas, de los negritos africanos etec etec. Asi que para que les toque un ticket de entrada a los TDJ van a tener que ponerse a la cola que ya lleva mas de 10.000 años de gente que esta en la fila.
Davidmor
07/07/2011, 19:10
Sobretodo los papas[Que niegan a Jehová]...Lo siento la Biblia no dice que "Babilonia la grande", tenga ese priveligio.
¿Es cierto que todos los buenos van al cielo?
LA NOCHE antes de su ejecución, Jesús celebró una última cena con sus apóstoles. Al terminar les dijo: “En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes” (Juan 14:2). Con estas palabras prometió recompensarlos con un lugar en el cielo. Ahora bien, ¿para qué irían allí?
Esa misma noche, Jesús les explicó que se les concedería un honor muy especial: “Ustedes son los que con constancia han continuado conmigo en mis pruebas; y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, para un reino” (Lucas 22:28, 29). Tiempo atrás,
Dios hizo un pacto con Jesús y le prometió convertirlo en Rey. En dicho puesto, Jesús le proporcionará a la humanidad una de las cosas que más necesita: un gobierno que acabe con el sufrimiento de las personas buenas y aplaste a sus opresores. Y aunque sus dominios llegarán “hasta los
cabos de la tierra”, reinará desde los cielos (Salmo 72:4, 8; Daniel 7:13, 14).
Pero no estará solo, pues sus apóstoles tendrán un lugar a su lado en el cielo. Ellos fueron los primeros en ser elegidos para “reinar sobre la tierra”[Los apostoles] (Revelación [Apocalipsis] 5:10).
Entonces, ¿cuántas personas irán al cielo? En realidad, relativamente pocas. En el Reino celestial de Dios —como en todo gobierno—, un grupo reducido gobernará a un grupo mucho más numeroso. Jesús les dijo a quienes reinarían con él: “No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino” (Lucas 12:32). Ese “rebaño pequeño” alcanzaría los 144.000 miembros, una cifra pequeña si se la compara con los millones de siervos de Dios que vivirán para siempre en el planeta bajo el Reino (Revelación 14:1; 21:4).
Por lo tanto, no todas las personas buenas van al cielo. El apóstol Pedro confirmó esta idea cuando dijo que el rey David “no ascendió a los cielos” (Hechos 2:34). Juan el Bautista también fue un hombre bueno; con todo, Jesús explicó que no reinaría desde el cielo: “Entre los nacidos de mujer no ha sido levantado uno mayor que Juan el Bautista; mas el que sea de los menores en el reino de los cielos es mayor que él” (Mateo 11:11).
Una recompensa para las personas buenas
En realidad, como hemos visto, la mayoría de las personas buenas vivirán eternamente en la Tierra. ¿Qué debemos hacer para recibir dicha recompensa? Jesús responde: “Tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna” (Juan 3:16). En efecto, Dios nos ama tanto que nos ha ofrecido a todos la posibilidad de vivir para siempre. Ahora bien, solo obtendrán esta recompensa quienes ejerzan fe en Jesús.
Eso sí, nuestra fe debe estar basada en un buen conocimiento de las verdades bíblicas (Juan 17:3). Así pues, lo mejor que podemos hacer es seguir aprendiendo sobre la voluntad de Dios y dejar que los principios bíblicos moldeen nuestra vida. Entonces, Jehová nos recompensará con creces, sí, con la vida eterna.
Sobretodo los papas[Que niegan a Jehová]...Lo siento la Biblia no dice que "Babilonia la grande", tenga ese priveligio.[B].
Lo que faltaba que te creas mas santo que el Papa. La Babilonia puede que sean uds mismos, justamente tus gurus superiores te mandan las ordenes y los panfletos TDJ desde adentro de NY. la Babilonia contemporanea.
¿Es cierto que todos los buenos van al cielo?
Obvio. Si el cielo existe es para los buenos. Acaso tu crees que se van a llevar a los malos ?. (mejor portate bien)
:angel::angel:
rebelderenegado
08/07/2011, 02:13
Uno de los gravísimos problemas que tiene la creencia sedicente cristiana es la de tener que acarrear a cuestas el dogma que reza que el dios que se inventaron es justo y misericordioso y es un gran error porque la misericordia es la suspensión de la justicia y la justicia perfecta una vez enunciada ya no se puede cambiar, porque es perfecta, tal y como el dogma la presenta, una cosa excluye a la otra y son incompatibles entre si, o si no, tenemos dos dioses, uno justo y otro misericordioso y asi sucede con todos los planteos hechos por gente que ignoraba todo sobre justificación de las propias proposiciones, que no deben ser bobadas sino que, en su aspecto formal por lo menos, no deben contener contradicciones tan flagrantes en sus enunciados, como los que tiene el andamiaje temblequeante de las diversas doctrinas cristianas, que llegan al odio por tonterías, entre miembros de las diversas sectas y pseudoreligiones en las que están suma e irreconciliablemente divididos, es una maldición que siempre han arrastrado por mentirosos y falsarios, ademas de genocidas.
rebelderenegado
08/07/2011, 02:24
Según las erráticas y contradictorias "ideas" expuestas en el libraco que siempre nos ocupa, perfectamente un malvado asesino, genocida y también un político, pueden ir al cielo que se imaginaron los que se tomaron el trabajo de fraguar el nuevo testamento, pues esta claro que para eso el dios bíblico usa su arbitrio y que este está, logicamente, por sobre las buenas obras y la fe que pueda tener en su haber el candidato a los condominios celestiales, de hecho esto está demostrado en la misma biblia donde canallas que hubieran merecido la pena capital aqui en la tierra, son salvos por el hecho de caerles simpáticos a su dios, David es uno, Sansón es otro, Josué es otro mas, Rahab una de ellas, de las que se portaban mal (era ****) y es premiada por una traición, tambien se premia a integrantes del bello sexo homicidas o a alguna que vendió a su amiga como esclava, o a la misma Sara esposa de Abraham el que la protituia alegremente y le hacía ganar fortunas, claro que su alcahuete en jefe era nada mas y menos ¿que quien? Acertooo era el mismísimo tetragrama asi que nadie se negaba a pagarle a Sara, ni siquiera un rey.
La biblia aprueba y recomienda la esclavitud y gracias a tan edificantes creencias la esclavitud ha llegado hasta hoy, cuando en la antiguedad ya estaba acabando su uso se le dio nuevo aire dos mil años mas, y asi serán otros dos mil si sigue vigente la patraña bíblica, o llegasen a imponer por la fuerza un régimen teocrático de terror medieval, cosa que, como va todo, no está muy lejana, entonces habría que prepararse para unos nuevos diez siglos de oscurantismo terror y miseria sin cuentos.
Según las erráticas y contradictorias "ideas" expuestas en el libraco que siempre nos ocupa, perfectamente un malvado asesino, genocida y también un político, pueden ir al cielo que se imaginaron los que se tomaron el trabajo de fraguar el nuevo testamento, pues esta claro que para eso el dios bíblico usa su arbitrio y que este está, logicamente, por sobre las buenas obras y la fe que pueda tener en su haber el candidato a los condominios celestiales, de hecho esto está demostrado en la misma biblia donde canallas que hubieran merecido la pena capital aqui en la tierra, son salvos por el hecho de caerles simpáticos a su dios, David es uno, Sansón es otro, Josué es otro mas, Rahab una de ellas, de las que se portaban mal (era ****) y es premiada por una traición, tambien se premia a integrantes del bello sexo homicidas o a alguna que vendió a su amiga como esclava, o a la misma Sara esposa de Abraham el que la protituia alegremente y le hacía ganar fortunas, claro que su alcahuete en jefe era nada mas y menos ¿que quien? Acertooo era el mismísimo tetragrama asi que nadie se negaba a pagarle a Sara, ni siquiera un rey.
La biblia aprueba y recomienda la esclavitud y gracias a tan edificantes creencias la esclavitud ha llegado hasta hoy, cuando en la antiguedad ya estaba acabando su uso se le dio nuevo aire dos mil años mas, y asi serán otros dos mil si sigue vigente la patraña bíblica, o llegasen a imponer por la fuerza un régimen teocrático de terror medieval, cosa que, como va todo, no está muy lejana, entonces habría que prepararse para unos nuevos diez siglos de oscurantismo terror y miseria sin cuentos.
No salgo de mi asombro, realmente alucinante. Ni me molesto en contestar.
Davidmor
08/07/2011, 08:05
Gente con prejuicios que no se ha leido la Biblia,no la ha entendido o no la ha querido entender, piensa que es palabra y pensamientos de hombres...Hay "miles" de pruebas que confirman que la Biblia es inspirada por Dios, y quizo usar mas de 40 redactores en mas de 1600 años para llevar acabo, el libro inspirado por el magnifico,soberano, ser llamado Jehová Dios que por su voluntad existimos y fuimos creados, y esta llamando a todo hombre a que se arrepienta de su proceder ímpio,inicuo y que su fe sea aprobada por obras en en este "sistema de cosas", porque ha "fijado" un tiempo para que se juzgue a todo hombre según sus obras, para muerte eterna o vida eterna. (donde la paz habra de morar).....
¿JUSTIFICAN EL ATEÍSMO LAS ATROCIDADES COMETIDAS POR LA RELIGIÓN?
Muchas personas no creen en la existencia de un Creador a causa de los abusos y la corrupción que manchan la historia de muchas religiones. ¿Es esta una razón sólida para no creer? No. “Los excesos y atrocidades cometidos por la religión organizada no tienen ninguna relación con la existencia de Dios, del mismo modo que la amenaza de la proliferación nuclear no tiene nada que ver con la fórmula E=mc2”,* puntualiza Roy Abraham Varghese en su prefacio al libro There is a God (Sí hay Dios), de Antony Flew.
* La energía es igual a la masa multiplicada por la velocidad de la luz al cuadrado.
Tranquilo,amigo, dentro de poco, tendras tus respuestas.
Saludos.
9 Porque los malhechores mismos serán cortados,
pero los que esperan en Jehová son los que poseerán la tierra.
10 Y solo un poco más de tiempo, y el inicuo ya no será;
y ciertamente darás atención a su lugar, y él no será.
11 Pero los mansos mismos poseerán la tierra,
y verdaderamente hallarán su deleite exquisito en la abundancia de paz.
12 El inicuo está maquinando contra el justo,
y contra él está crujiendo los dientes.
13 Jehová mismo se reirá de él,
porque ciertamente ve que su día vendrá.
14 Los inicuos han desenvainado una espada misma, y han doblado su arco,
para hacer caer al afligido y pobre,
para degollar a los que son rectos en [su] camino.
15 Su propia espada entrará en su corazón,
y sus propios arcos serán quebrados.
16 Mejor es lo poco del justo
que la abundancia de los muchos inicuos.
17 Porque los mismísimos brazos de los inicuos serán quebrados,
pero Jehová estará sosteniendo a los justos.
18 Jehová está al tanto de los días de los exentos de falta,
y la mismísima herencia de ellos continuará aun hasta tiempo indefinido.(Salmos 37)
Davidmor
08/07/2011, 08:37
Lo que faltaba que te creas mas santo que el Papa. La Babilonia puede que sean uds mismos, justamente tus gurus superiores te mandan las ordenes y los panfletos TDJ desde adentro de NY. la Babilonia contemporanea.
¿El papa santo?
2673
Benedito XVI en su juventud.
¿El que se "prostiyuye" con los politicos?
Nosotros, ¿Por?....¿Gurus?,¿Cuando?---¿Ordenes, cuando?..Lo hago de todo corazón por Jehová, si algún dia el "esclavo fiel y discreto" dice algo que no armonize con la Biblia(Palabra de Jehová Dios), sin duda los "ignorare",pero no creo que eso pase,nunca va a pasar...."Babilonia la grande" la forman todas las religiones que NO adoran al Dios verdadero Jehová y NO siguen sus mandatos justos y santos.
Obvio. Si el cielo existe es para los buenos. Acaso tu crees que se van a llevar a los malos ?. (mejor portate bien)
:angel::angel:
Van solo 144.000 como dice la Santa Biblia en Revelación o Apocalipsis.
Saludos.
¿El papa santo?
2673
Benedito XVI en su juventud.
¿El que se "prostiyuye" con los politicos?
Nosotros, ¿Por?....¿Gurus?,¿Cuando?---¿Ordenes, cuando?..Lo hago de todo corazón por Jehová, si algún dia el "esclavo fie y discreto" dice algo que no armonize con la Biblia(Palabra de Jehová Dios), sin duda los "ignorare",pero no creo que eso pase,nunca va a pasar...."Babilonia la grande" la forman todas las religiones que NO adoran al Dios verdadero Jehová y NO siguen sus mandatos justos y santos.
Difamas y tiras cizaña venenosa contra ese hombre por error de juventud, como la mayoria de los jovenes alemanes lo eran. Con que moral puedes tu juzgar a otro ser humano, mira que entre los TDJ hay muuuchos que hicieron las de Cain y ahora bautizados andan de santitos.
Gurus y guias claro que los tienes y deben ser tus idolos, porque lo unico que metes al foro son copy an paste de lo que publican tus gurues "esclavo fiel y discreto" de la Wachantawer.
"esclavo fie y discreto" jaja hasta el alias que tiene es chanta.
Si las religion de uds sale de EEUU que es la Babilonia que masacra la gente en todo el planeta, entonces uds trabajan como esclavos fiel y discreto para el imperio yanki, que es mucho mas corrupto y sangriento de lo que fue el romano
:usa2::usa2:
Difamas y tiras cizaña venenosa contra ese hombre por error de juventud, como la mayoria de los jovenes alemanes lo eran.
Un cura haciendo el saludo del Führer: Heil Hitler!
Peccata minuta, un errorcillo de juventud.
Davidmor
08/07/2011, 18:34
Difamas y tiras cizaña venenosa contra ese hombre por error de juventud, como la mayoria de los jovenes alemanes lo eran.
Si de verdad fura sifo seguidor de Dios,habria echo lo mismo que los "Bibelforscher (http://es.wikipedia.org/wiki/Bibelforscher)".
Se enfrentaron con valor al peligro nazi (http://www.watchtower.org/s/19980708/article_01.htm)
En Alemania, desde el año 1996, el 27 de enero se ha convertido en un día conmemorativo de las víctimas del Tercer Reich (http://es.wikipedia.org/wiki/Tercer_Reich). (El 27 de enero de 1945, fue cuando el infame campo de concentración de Auschwitz (http://es.wikipedia.org/wiki/Auschwitz) fue liberado).
El Presidente del Parlamento Estatal de Baden-Wartemberg, Sr. Peter Staub, en un discurso oficial de conmemoración pronunciado el 27 de enero de 2003 dijo:
"Todos los que fueron perseguidos por sus creencias religiosas o políticas y que estuvieron dispuestos a morir en lugar de rendirse merecen todo nuestro respeto, un respeto que las palabras no alcanzan a expresar. Los testigos de Jehová fueron la única religión que rehusó rotundamente acceder a las demandas del régimen de Hitler. No levantaban la mano para realizar el saludo hitleriano; se negaban a jurar lealtad al 'Führer y al Estado', y tampoco prestaban el servicio militar ni trabajaban en el ejército. Sus hijos no se afiliaron a las Juventudes Hitlerianas".
Con que moral puedes tu juzgar a otro ser humano, mira que entre los TDJ hay muuuchos que hicieron las de Cain y ahora bautizados andan de santitos.
El arrepentimiento, verdadero y de corazón.
Gurus y guias claro que los tienes y deben ser tus idolos, porque lo unico que metes al foro son copy an paste de lo que publican tus gurues "esclavo fiel y discreto" de la Wachantawer.
¿iDOLOS?.....Son los autenticos estudiantes de la Biblia,la palabra de Jehová Dios,...claro, que hago copy y paste de las magnificas y verdaderos,fetenes analizis de la Santa Biblia, palabra de JEHOVÁ Dios.
"esclavo fie y discreto" jaja hasta el alias que tiene es chanta.
45 ”¿Quién es, verdaderamente, el esclavo fiel y discreto a quien su amo nombró sobre sus domésticos, para darles su alimento al tiempo apropiado? 46 ¡Feliz es aquel esclavo si su amo, al llegar, lo hallara haciéndolo así! 47 En verdad les digo: Lo nombrará sobre todos sus bienes.
48 ”Mas si alguna vez aquel esclavo malo dijera en su corazón: ‘Mi amo se tarda’, 49 y comenzara a golpear a sus coesclavos, y comiera y bebiera con los borrachos inveterados, 50 vendrá el amo de aquel esclavo en un día que no espera y a una hora que no sabe, 51 y lo castigará con la mayor severidad y le asignará su parte con los hipócritas. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes.( Mateo 24)
. 42 Y el Señor dijo: “¿Quién es verdaderamente el mayordomo fiel, el discreto, a quien su amo nombrará sobre su servidumbre para que siga dándoles su medida de víveres a su debido tiempo? 43 ¡Feliz es aquel esclavo, si al llegar su amo lo halla haciéndolo así! 44 Les digo en verdad: Lo nombrará sobre todos sus bienes. 45 Mas si aquel esclavo dijera alguna vez en su corazón: ‘Mi amo tarda en venir’, y comenzara a golpear a los criados y a las criadas, y a comer y beber y emborracharse, 46 vendrá el amo de aquel esclavo en un día en que este no [lo] espera y a una hora que no sabe, y lo castigará con la mayor severidad y le asignará una parte con los infieles. 47 Entonces aquel esclavo que entendió la voluntad de su amo, pero que no se alistó, ni hizo conforme a la voluntad de él, será golpeado con muchos golpes. 48 Pero el que no entendió y por eso hizo cosas que merecen golpes será golpeado con pocos. De hecho, a todo aquel a quien se dio mucho, mucho se le exigirá; y al que pusieron a cargo de mucho, le exigirán más de lo acostumbrado.(Lucas 12 )
Si las religion de uds sale de EEUU que es la Babilonia que masacra la gente en todo el planeta, entonces uds trabajan como esclavos fiel y discreto para el imperio yanki, que es mucho mas corrupto y sangriento de lo que fue el romano
:usa2::usa2:
¿De EEUU?....Sale de la Biblia( La palabra del gran Dios unico y verdadero Jehová), otra cosa es que el "esclavo fiel y discreto", proporcione el alimento "espiritual" a su debido tiempo, desde un lugar que lo puede hacer tranquilamente, sin persecución.
Saludos.
nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra. (Rv 14)
Todos los creyentes nacieron, nacen y nacerán en la Tierra.
Davidmor
09/07/2011, 19:49
Todos los creyentes nacieron, nacen y nacerán en la Tierra.
Claro que nacen en la tierra, ¿Y quien ha dicho lo contrario?
Pues los ángeles, ya han visto ha Dios, nacen viendo al magnifico,justo,bueno, Ser titulado Dios, llamado: Jehová.
Saludos.
Claro que nacen en la tierraPor lo tanto, volverán a vivir en la Tierra; no unos en la Tierra, y 144.000 en el cielo. Aprende.
Por lo tanto, volverán a vivir en la Tierra; no unos en la Tierra, y 144.000 en el cielo. Aprende.Si otro "testigo" desea comentar esto ...
la mayoría de las personas buenas vivirán eternamente en la Tierra.¿ Y podrán procrear hijos, o no ?
Bueno, parece que Davidmor está de vacaciones. Veamos si otros neoarrianos contestan mi pregunta.
Un cura haciendo el saludo del Führer: Heil Hitler!
Peccata minuta, un errorcillo de juventud.Y la cartita de la Watch Tower al régimen hitleriano, para congraciarse con él ¿ lo calificas también de "errorcillo de juventud" ??? :lol:
Y el errorcillo de la cartita de la Watch Tower al régimen hitleriano, para congraciarse con él ¿ lo calificas también de "errorcillo de juventud" ??? :lol:
Que el actual papa fue nazi en su juventud es un hecho (con fotito y saludito incluidos), lo de la cartita y su supuesta intención de congraciarse con Hitler está por demostrar.
lo de la cartita y su supuesta intención de congraciarse con Hitler está por demostrar.Aquí la tienes :
http://usuarios.advance.com.ar/rmarossi/Carta%20de%20la%20Watchtower%20para%20Adolfo%20Hit ler.htm
Aquí la tienes :
http://usuarios.advance.com.ar/rmarossi/Carta de la Watchtower para Adolfo Hitler.htm (http://usuarios.advance.com.ar/rmarossi/Carta%20de%20la%20Watchtower%20para%20Adolfo%20Hit ler.htm)
No me vale un texto traducido (vete a saber por quién).
No me vale un texto traducido (vete a saber por quién).Curioso que no digas eso también con respecto a la TNM ... :biggrin:
No me vale un texto traducido (vete a saber por quién).De todos modos, como no quieres ser testigo de Jehová, al fin y al cabo, no importa para ti esa cartita.
De todos modos, como no quieres ser testigo de Jehová, al fin y al cabo, no importa para ti esa cartita.
Efectivamente, esa cartita no me importa un bledo, y no es que no quiera ser testigo de Jehová, es que no puedo. Pero no importa, dentro de poco, cuando Dios se revele, todos seremos testigos de Jehová.
no es que no quiera ser testigo de Jehová, es que no puedo.Yo tampoco. Te felicito. :clap2:
Aquí te traigo esa cartita en inglés :
http://www.docbob.org/wordpress/?p=79
Yo tampoco. Te felicito. :clap2:
Desde luego que no puedes, gracias a Dios.
dentro de poco, cuando Dios se revele,."Dentro de poco". :pound: Los creyentes ya llevan siglos con la misma cancioncita :violin:, y NADA.
Si Jorhta u otro amigo testigo de Jehová pudiera explicarnos algo de lo que pregunto, se lo agradecería. Saludos. :yo:Jehusiño, por ejemplo.
Davidmor : Tienes una pregunta pendiente en el post 23 ... :ranger:
¿ Por qué no la contestas ???????????????
Jehusiño : ¿ A cuál de las dos castas perteneces, y cómo te enteraste ?
Jehusiño
05/11/2011, 22:37
No existen "castas" entre los testigos de Jehová.
Jehusiño : ¿ A cuál de las dos castas perteneces, y cómo te enteraste ?¿ Eres o no eres de los 144.000, y cómo lo sabes ?
Jehusiño
05/11/2011, 22:40
¿ Eres o no eres de los 144.000, y cómo lo sabes ?
No es de tu interés.
No es de tu interés.No sabes si eres o no eres de los 144.000 ... :lol:
Jehusiño
05/11/2011, 22:51
No sabes si eres o no eres de los 144.000 ... :lol:
Jajaja, no puedes aceptar que no te diga lo que quieres oír, jajaja.
Jehusiño no es el único watchtoweriano que no sabe si es o no es de los 144.000. Hay montones como él. :nod:
Jehusiño
05/11/2011, 22:55
Jehusiño no es el único watchtoweriano que no sabe si es o no es de los 144.000. Hay montones como él. :nod:
Si esa es tu conclusión debido a que yo no te diga nada personal, entonces ¿qué se puede esperar de tí más que puras biblioteces?
Si esa es tu conclusión debido a que yo no te diga nada personal, entonces ¿qué se puede esperar de tí más que puras biblioteces?No se atreve a decir idioteces. Para que vean los frutos de la carne que se manifiestan cuando ciertos "testigos" se sienten acorralados. Con eso no dan ningunas ganas de ser testigos de Jehová. Pffff ...
Jehusiño
05/11/2011, 22:58
No se atreve a decir idioteces. Para que vean los frutos de la carne que se manifiestan cuando ciertos "testigos" se sienten acorralados. Con eso no dan ningunas ganas de ser testigos de Jehová. Pffff ...
No, Emeric; las idioteces son biblioteces cuando presumen ser bíblicas. Lo tuyo son biblioteces, una casta de idioteces.
Están los "testigos" que pueden participar en la Cena del Señor (o Santa Cena) una sola vez al año, y los que no pueden participar. :faint:
Los que son de los 144.000 pueden participar de los emblemas (pan y vino). Jehusiño : ¿ Tomas los emblemas, o no ?
Jehusiño
05/11/2011, 23:01
Los que son de los 144.000 pueden participar de los emblemas (pan y vino). Jehusiño : ¿ Tomas los emblemas, o no ?
Pobre Emeric ...
O sea que ni siquiera sabes si tomas, o no tomas los emblemas ... Pfff ... Lo sabes, lo que te pasa es que no quieres decírnoslo.
Jehusiño
05/11/2011, 23:05
O sea que ni siquiera sabes si tomas, o no tomas los emblemas ... Pfff ... Lo sabes, lo que te pasa es que no quieres decírnoslo.
Tú debes ser científico ... ¿Cómo lo descubriste?
O eres de los de arriba (los 144.000), o eres de los de abajo (muchedumbre numerosa).
Jehusiño
05/11/2011, 23:11
Normal, exactamente como habían levitas en Israel, y otros no-levitas.¿Ya no te acuerdas?
O eres de los de arriba (los 144.000), o eres de los de abajo (muchedumbre numerosa).¿ Dónde te ubicas ????
Jehusiño
05/11/2011, 23:13
¿ Dónde te ubicas ????
No soy israelita, así que no podría decirte.
No soy israelita, así que no podría decirte.Para que vean lo despistado, lo enredado que está Jehusiño : no sabe si es o si no es de los 144.000. :lol:
Jehusiño
05/11/2011, 23:24
Pobre Emeric ...
A ver Emeric ¿por qué te importan mis asuntos personales?
Dime, ya que vives en Francia y se dicen cosas ... ¿eres gay y por eso dejaste tu religión?
A ver Emeric ¿por qué te importan mis asuntos personales?
Eso no es nada personal, pues ustedes dicen que unos son de los 144.000, mientras que otros no lo son. Lo que deseo saber es cómo lo saben, ya que la Biblia NO dice nada al respecto.
Jehusiño
05/11/2011, 23:31
Eso no es nada personal, pues ustedes dicen que unos son de los 144.000, mientras que otros no lo son. Lo que deseo saber es cómo lo saben, ya que la Biblia NO dice nada al respecto.
Para eso no tienes que enterarte de nada personal con relación a ningún testigo. Si es o no de los 144000 es asunto personal y no te incumbe.
La Biblia SÍ dice cómo pueden saberlo, y cada uno de ellos lo sabe ...
Para eso no tienes que enterarte de nada personal con relación a ningún testigo. Si es o no de los 144000 es asunto personal y no te incumbe.
La Biblia SÍ dice cómo pueden saberlo, y cada uno de ellos lo sabe ...No lo digas. PRUéBALO con la Biblia.
Jehusiño
05/11/2011, 23:39
No lo digas. PRUéBALO con la Biblia.
Rom.8:14 Porque todos los que son conducidos por el espíritu de Dios, estos son los hijos de Dios. 15 Porque ustedes no recibieron un espíritu de esclavitud que ocasione temor de nuevo, sino que recibieron un espíritu de adopción como hijos, espíritu por el cual clamamos: “¡Abba, Padre!”. 16 El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios.
Rom.8:14 Porque todos los que son conducidos por el espíritu de Dios, estos son los hijos de Dios. 15 Porque ustedes no recibieron un espíritu de esclavitud que ocasione temor de nuevo, sino que recibieron un espíritu de adopción como hijos, espíritu por el cual clamamos: “¡Abba, Padre!”. 16 El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios.Ese pasaje no habla de los 144.000. Te informo que no es Pablo sino Juan quien habla de los 144.000, y solamente en Apocalipsis.
Dime, ya que vives en Francia y se dicen cosas ...¿eres gay y por eso dejaste tu religión?Amig@s :
Ahí tienen una muestra de la carnalidad de este testigo de Jehová, de los métodos viles que usa cuando se ve acorralado :deadhorse.
Ataques personales, porque no tiene argumentos serios. Se le sale "el viejo hombre", como diría al apóstol Pablo, lleno de odio y, en este caso, de odio watchtoweriano.
http://foros.monografias.com/showthread.php/54798-ODIO-watchtoweriano?highlight=odio
Y eso es lo que más he notado en la inmensa mayoría de los watchtowerianos con quienes he tenido intercambios, tanto el la vida diaria, como por internet : su común denominador afectivo es el ODIO, el menosprecio para todo aquel que NO opine exactamente como ellos, tal como se lo ha inculcado su religión Watch Tower. Hasta tal punto que los echan, como le ocurrió en varias ocasiones al propio Jehusiño, alias Eli_yahu , según él mismo nos lo contó. Por sus frutos de la carne lo conocen bien en su propia religión.
Jehusiño
07/11/2011, 01:51
Pobre Emeric ¡qué métodos tan bajos usas para descalificar a los testigos!
Dios mismo te va a enseñar dónde está el límite del odio a Él, a su Palabra escrita y a sus siervos ... no te apures.
De veras que eres infeliz ... dedicar tanto tiempo para demostrar el odio que les tienes a los testigos de Jehová ... porque no creas que lo que escribe tiene algún efecto en la gente decente ... O mejor dicho, sí, se sienten más atraídos a quienes son odiados por una persona como tú.
Es triste dedicar la vida a esto a que la dedicas; y me pregunto cuál será la razón oculta por la que en vez de a los pentecostales, que fueron tus maestros religiosos, has decidido que tu guerra de odio deba ser contra los testigos de Jehová.
el odio que les tienes a los testigos de Jehová.Te equivocas : Arremeto contra doctrinas; no contra la gente que cree en las mismas.
me pregunto cuál será la razón oculta por la que en vez de a los pentecostales, que fueron tus maestros religiosos, has decidido que tu guerra de odio deba ser contra los testigos de Jehová.Te equivocas de nuevo. Se nota que no has leído esto :
http://foros.monografias.com/showthread.php/40707-La-DICTADURA-PENTECOSTAL?highlight=dictadura
Es triste dedicar la vida a esto a que la dedicas.Me alegro que te entristezca, pero es para tu bien. Yo, por mi parte, me divierto de lo lindo. :nod:
Ese pasaje no habla de los 144.000. Te informo que no es Pablo sino Juan quien habla de los 144.000, y solamente en Apocalipsis.Además, debes saber que los 144.000 son varones solamente, Apoc. 14:4. No hay ninguna mujer entre ellos.
Davidmor
23/11/2011, 18:18
Te equivocas : Arremeto contra doctrinas; no contra la gente que cree en las mismas.
Si vas contra las ideas de las personas, vas contra ellas......
LIRIO PURPURA
23/11/2011, 18:53
Si vas contra las ideas de las personas, vas contra ellas......
muy relativista.
Davidmor
23/11/2011, 19:01
muy relativista.
Tienes razón, al fin y al cabo, aunque las ideas influye en la personalidad de las personas, no son "toda" la persona en si, pues aquí se esta hablando de "ideas" en cuanto a creencias determinadas en un tema,.....Hay que refutar y desmentir,desengañar a las personas de las mentiras babilonicas-demoniacas y demoníacas, y eso no es ir contra las personas, es predicarles el Reino de Dios, y como pueden beneficiarse al conseguir con esfuerzo la "ciudadanía" del pronto venidero Reino de Dios.
http://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGlBBX
Si vas contra las ideas de las personas, vas contra ellas......No lo creo. Por lo menos, yo no lo veo así. Yo podría tomarme un cafecito contigo y dialogar en persona. Dudo que tú quieras hacer eso conmigo, o con otras personas que no sean watchtowerianas como tú ...
LIRIO PURPURA
23/11/2011, 20:15
Tienes razón, al fin y al cabo, aunque las ideas influye en la personalidad de las personas, no son "toda" la persona en si, pues aquí se esta hablando de "ideas" en cuanto a creencias determinadas en un tema,.....Hay que refutar y desmentir,desengañar a las personas de las mentiras babilonicas-demoniacas y demoníacas, y eso no es ir contra las personas, es predicarles el Reino de Dios, y como pueden beneficiarse al conseguir con esfuerzo la "ciudadanía" del pronto venidero Reino de Dios.
http://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGlBBX
Y las recurrentes mentiras y falacias de la Watch.
Davidmor
24/11/2011, 11:56
Y las recurrentes mentiras y falacias de la Watch.
¿Cuales?....
Davidmor
24/11/2011, 11:57
No lo creo. Por lo menos, yo no lo veo así. Yo podría tomarme un cafecito contigo y dialogar en persona. Dudo que tú quieras hacer eso conmigo, o con otras personas que no sean watchtowerianas como tú ...
Yo encantado, ¿Para cuando?
LIRIO PURPURA
24/11/2011, 13:38
¿Cuales?....
Es la tercera vez que me lo pregunta, siempre le muestro las falacias y mentiras, y luego ya ni responde, haga memoria, solo le recordare lo de la Transfuciones de sangre...
Davidmor
24/11/2011, 13:44
Es la tercera vez que me lo pregunta, siempre le muestro las falacias y mentiras, y luego ya ni responde, haga memoria, solo le recordare lo de la Transfuciones de sangre...
¿Y para ti que es la "transfusión de sangre", una mentira o falacia?
LIRIO PURPURA
24/11/2011, 13:47
¿Y para ti que es la "transfusión de sangre", una mentira o falacia?
Ambas.
Decir verdades a medias es mentir...
Hablar del tema sin estar completamente informado es una falacia...
Unos de los que crean la propaganda, y otros los que las distribuyen por la comunidades, sin saber lo minimo del tema, o saber la parte mas conveniente, asi de facil.
Davidmor
24/11/2011, 13:53
Ambas.
Decir verdades a medias es mentir...
Hablar del tema sin estar completamente informado es una falacia...
Unos de los que crean la propaganda, y otros los que las distribuyen por la comunidades, sin saber lo minimo del tema, o saber la parte mas conveniente, asi de facil.
¿Está incluida la sangre humana en la prohibición bíblica?
Sí; y así lo entendieron los cristianos primitivos. Hechos 15:29 dice que “sigan absteniéndose de [...] sangre”. No dice simplemente que se abstengan de sangre animal. (Compárese con Levítico 17:10, donde se prohibió comer “cualquier clase de sangre”.) Tertuliano (quien escribió en defensa de las creencias de los cristianos primitivos) declaró: “Entenderemos que el decreto prohibitorio sobre ‘la sangre’ es mucho mayor (decreto prohibitorio) sobre la sangre humana”. (The Ante-Nicene Fathers, tomo IV, pág. 86.)
¿Es en realidad lo mismo que comer sangre una transfusión?
En el hospital, cuando un paciente no puede comer por la boca, recibe alimentación por vía intravenosa. Ahora bien, ¿estaría realmente obedeciendo el mandato de ‘seguir absteniéndose de sangre’ la persona que nunca hubiera puesto sangre en su boca, pero aceptara sangre mediante una transfusión? (Hech. 15:29). A modo de comparación, imagínese que un médico le dice a cierto hombre que tiene que abstenerse del alcohol. ¿Estaría dicho hombre obedeciendo al médico si dejara de tomar bebidas alcohólicas, pero hiciera que le inyectaran el alcohol directamente en las venas?
Yo no veo ninguna falacia, ni mentira.
LIRIO PURPURA
24/11/2011, 14:10
¿Está incluida la sangre humana en la prohibición bíblica?
Sí; y así lo entendieron los cristianos primitivos. Hechos 15:29 dice que “sigan absteniéndose de [...] sangre”. No dice simplemente que se abstengan de sangre animal. (Compárese con Levítico 17:10, donde se prohibió comer “cualquier clase de sangre”.) Tertuliano (quien escribió en defensa de las creencias de los cristianos primitivos) declaró: “Entenderemos que el decreto prohibitorio sobre ‘la sangre’ es mucho mayor (decreto prohibitorio) sobre la sangre humana”. (The Ante-Nicene Fathers, tomo IV, pág. 86.)
¿Es en realidad lo mismo que comer sangre una transfusión?
En el hospital, cuando un paciente no puede comer por la boca, recibe alimentación por vía intravenosa. Ahora bien, ¿estaría realmente obedeciendo el mandato de ‘seguir absteniéndose de sangre’ la persona que nunca hubiera puesto sangre en su boca, pero aceptara sangre mediante una transfusión? (Hech. 15:29). A modo de comparación, imagínese que un médico le dice a cierto hombre que tiene que abstenerse del alcohol. ¿Estaría dicho hombre obedeciendo al médico si dejara de tomar bebidas alcohólicas, pero hiciera que le inyectaran el alcohol directamente en las venas?
Yo no veo ninguna falacia, ni mentira.
Disculpe que no alla sido tan explicito, pero me referia a la supuesta "ciencia" que va en pro de la no transfucion de sangre, eso se le olvido poner a Usted, pues le repito en otro tema ya tocamos esto, pero le digo casi toda la informacion cientifica de la Watc es propaganda e informacion demasiado "maquillada".
Desde el punto de vista Lógico, Usted deberia probar que tan verdadero y correcta es la biblia, no presuponer que es infalible.
Davidmor
24/11/2011, 14:18
Disculpe que no alla sido tan explicito, pero me referia a la supuesta "ciencia" que va en pro de la no transfucion de sangre, eso se le olvido poner a Usted, pues le repito en otro tema ya tocamos esto, pero le digo casi toda la informacion cientifica de la Watc es propaganda e informacion demasiado "maquillada".
Desde el punto de vista Lógico, Usted deberia probar que tan verdadero y correcta es la biblia, no presuponer que es infalible.
En muchos casos la sencilla solución salina, el lactato de Ringer y el dextrán pueden usarse para expandir el volumen del plasma, y estas sustancias están disponibles en casi todos los hospitales modernos. De hecho, al usar estas sustancias se evitan los riesgos que acompañan a las transfusiones de sangre. La publicación Canadian Anaesthetists’ Society Journal (enero de 1975, pág. 12) dice: “Los riesgos de la transfusión de sangre son las ventajas de los sustitutivos del plasma: se evitan la infección bacteriana o viral, las reacciones a las transfusiones y la sensibilización de Rh”. Los testigos de Jehová no tienen ninguna objeción religiosa al uso de soluciones no sanguíneas para expandir el plasma.
De hecho, los testigos de Jehová se benefician de mejor tratamiento médico porque no aceptan sangre. En la revista American Journal of Obstetrics and Gynecology (1 de junio de 1968, pág. 395), cierto médico reconoció: “No hay duda de que el verse uno operando sin la posibilidad de administrar una transfusión le hace mejorar su cirugía. Uno se hace considerablemente más agresivo en cuanto a aplicar sujeción a todo vaso sangrante”.
Todo tipo de cirugía puede efectuarse con éxito sin transfusiones sanguíneas. Esto incluye operaciones a corazón abierto, cirugía cerebral, la amputación de miembros y la extirpación total de órganos cancerosos. El doctor Philip Roen, al escribir para New York State Journal of Medicine (15 de octubre de 1972, pág. 2527), dijo: “No hemos vacilado en practicar absolutamente ningún procedimiento quirúrgico indicado en presencia de la proscripción del reemplazo de la sangre”. El doctor Denton Cooley, del Instituto Cardíaco de Texas, E.U.A., dijo: “Nos impresionaron tanto los resultados que obtuvimos [al usar soluciones no sanguíneas para expandir el plasma] en los testigos de Jehová que empezamos a usar el procedimiento en todos nuestros pacientes cardíacos” (El periódico Union, de San Diego, 27 de diciembre de 1970, pág. A-10). “La cirugía a corazón abierto ‘sin sangre’, que originalmente se desarrolló para los miembros adultos de la secta de los testigos de Jehová porque su religión prohíbe las transfusiones de sangre, ahora se ha adaptado para emplearla sin peligro en delicados procedimientos relacionados con el corazón de infantes y niños” (Cardiovascular News, febrero de 1984, pág. 5).
¿Cuanto daño hacen las paginas de los apostatas hacia la verdadera forma de adorar a Jehová Dios, cierto?
LIRIO PURPURA
24/11/2011, 14:38
En muchos casos la sencilla solución salina, el lactato de Ringer y el dextrán pueden usarse para expandir el volumen del plasma, y estas sustancias están disponibles en casi todos los hospitales modernos. De hecho, al usar estas sustancias se evitan los riesgos que acompañan a las transfusiones de sangre. La publicación Canadian Anaesthetists’ Society Journal (enero de 1975, pág. 12) dice: “Los riesgos de la transfusión de sangre son las ventajas de los sustitutivos del plasma: se evitan la infección bacteriana o viral, las reacciones a las transfusiones y la sensibilización de Rh”. Los testigos de Jehová no tienen ninguna objeción religiosa al uso de soluciones no sanguíneas para expandir el plasma.
De hecho, los testigos de Jehová se benefician de mejor tratamiento médico porque no aceptan sangre. En la revista American Journal of Obstetrics and Gynecology (1 de junio de 1968, pág. 395), cierto médico reconoció: “No hay duda de que el verse uno operando sin la posibilidad de administrar una transfusión le hace mejorar su cirugía. Uno se hace considerablemente más agresivo en cuanto a aplicar sujeción a todo vaso sangrante”.
Todo tipo de cirugía puede efectuarse con éxito sin transfusiones sanguíneas. Esto incluye operaciones a corazón abierto, cirugía cerebral, la amputación de miembros y la extirpación total de órganos cancerosos. El doctor Philip Roen, al escribir para New York State Journal of Medicine (15 de octubre de 1972, pág. 2527), dijo: “No hemos vacilado en practicar absolutamente ningún procedimiento quirúrgico indicado en presencia de la proscripción del reemplazo de la sangre”. El doctor Denton Cooley, del Instituto Cardíaco de Texas, E.U.A., dijo: “Nos impresionaron tanto los resultados que obtuvimos [al usar soluciones no sanguíneas para expandir el plasma] en los testigos de Jehová que empezamos a usar el procedimiento en todos nuestros pacientes cardíacos” (El periódico Union, de San Diego, 27 de diciembre de 1970, pág. A-10). “La cirugía a corazón abierto ‘sin sangre’, que originalmente se desarrolló para los miembros adultos de la secta de los testigos de Jehová porque su religión prohíbe las transfusiones de sangre, ahora se ha adaptado para emplearla sin peligro en delicados procedimientos relacionados con el corazón de infantes y niños” (Cardiovascular News, febrero de 1984, pág. 5).
¿Cuanto daño hacen las paginas de los apostatas hacia la verdadera forma de adorar a Jehová Dios, cierto?
Informacion de 1975, para el 2011, en Teologia aceptaria eso, pero NO en Medicina.
¿cules son los sustitutivos del plasma me podria ayudar?
Nuevamente "un medico", nada serio.
Le pondre una informacion sobre la expansion de la sangre:
Algunos apuntes fisiología
Para empezar, como ya lo mencionamos antes, la finalidad principal de la sangre es llevar oxígeno (y otros nutrientes) a los tejidos, y trasladar en su retorno los productos de desecho hacia los órganos excretores. Pero centrémonos en el oxígeno, que es lo que aquí interesa. El oxígeno es transportado en la sangre por dos mecanismos:
1. En dilución física en el plasma
2. Ligado a la hemoglobina
La cantidad diluida en el plasma es prácticamente despreciable, por lo que casi todo el oxígeno viaja unido a la hemoglobina. Es factible calcular cuanto oxígeno transporta una determinada cantidad de sangre, por medio de la fórmula del contenido arterial de oxígeno (CaO2): Hb(g)1,34 x SaO2 + PaO2 x 0,003Donde:
Hb =: hemoglobina (gramos por decilitro).
SaO2= saturación de la hemoglobina (porcentaje de hemoglobina que está efectivamente unida a oxígeno)
PaO2= presión parcial que ejerce el oxígeno disuelto físicamente en la sangre.
La parte izquierda de la ecuación nos indica el volumen de oxígeno unido a la hemoglobina; la derecha, la cantidad disuelta en el plasma. Según esta fórmula, un paciente respirando oxígeno a concentración ambiente, que tenga 15 gramos de hemoglobina por decilitro, transporta 20,4 volúmenes de oxígeno por cada 100 volúmenes de sangre. ¿Cuanto transporta la sangre de un paciente que tenga 7 g/dl, en las mismas condiciones? Pues 9,68 volúmenes por ciento. De pronto, a alguien se le ocurre que esto se puede mejorar suministrándole más oxígeno al paciente. Si se respira oxígeno puro, la PaO2 sube hasta 500 mmHg (respirando aire ambiente es más o menos 100 mmHg); y la saturación de la hemoglobina no se puede elevar por encima de 100%. Haciendo nuevamente las cuentas, obtenemos que ese paciente tendrá un contenido arterial de oxígeno de 10,88.
Estos ejercicios matemáticos no son ociosos: esto es exactamente lo que ocurre cuando sustituimos glóbulos rojos por los “fluidos convenientes” de los Testigos de Jehová. No hay nada que sustituya a los glóbulos rojos como transportadores de oxígeno. Y no he partido de un caso extremo: 7 g/dl de hemoglobina son bastante bien tolerados, en especial si se trata de una anemia crónica. Si la hemoglobina es de 4 g/dl, el contenido arterial de oxígeno de la sangre será de apenas de 5,66 volúmenes por ciento. Por supuesto, para que el sistema cardiovascular funcione es imprescindible una volemia adecuada, y ese es el objetivo de los expansores, pero estos por si solos no pueden de ninguna manera transportar el oxígeno suficiente como para cubrir las necesidades tisulares. Y por debajo de un determinado nivel de aporte de oxígeno, los tejidos comienzan a lesionarse, el metabolismo aerobio pasa al menos eficaz anaerobio y se produce acidosis láctica; al cabo de cierto tiempo la lesión se hace irreversible.
¿Existen mecanismos compensatorios que el organismo puede emplear para enfrentar situaciones de shock y anemia aguda? Pues naturalmente que sí, y no seré yo quien niegue que son maravillosos. Pero ni alcanzan a compensar todos los trastornos fisiológicos ocasionados por una perdida aguda de hematies, ni lo hacen en todas las situaciones, ni pueden funcionar indefinidamente. El más común de todos los mecanismos compensatorios es el aumento de la frecuencia cardíaca. Si se multiplica el volumen de sangre eyectado por el corazón en cada latido (volumen latido) por la frecuencia cardíaca obtenemos el llamado gasto cardíaco, que es el volumen de sangre eyectado por el corazón en un minuto. De esto resulta claro que si duplicamos la frecuencia cardiaca, manteniendo el volumen latido, duplicamos el gasto cardíaco. Tendríamos menos oxígeno por unidad de sangre, pero como estamos aumentando la cantidad de sangre que le enviamos a los tejidos, el aporte de oxígeno que le estamos haciendo a estos se mantendría más o menos igual. Hasta aquí todo está muy bien, pero hay que considerar dentro de que límites funciona. Para empezar, esta situación ocasiona una sobrecarga de trabajo al corazón, que no cualquier enfermo puede tolerar. Mientras más se acelera la frecuencia del corazón, más energía y más oxígeno consume, y recordemos que este último está ya de por sí deficitario; por otro lado, consideremos que el corazón tiene menos tiempo de llenarse de sangre, y por lo tanto el volumen que eyecta a cada latido ira disminuyendo progresivamente. Como el músculo cardíaco solo recibe aporte sanguíneo con oxígeno durante la diástole, resulta también que el aumento de la frecuencia disminuye el tiempo en que el corazón puede “alimentarse”, y en consecuencia comienza a trabajar en condiciones de hipoxia. Todo esto conduce, si la hemoglobina es lo suficientemente baja, a la insuficiencia cardíaca por anemia, conocida técnicamente como “cor anémico”, o a la isquemia miocárdica. ¿A qué niveles de hemoglobina se produce todo esto? Muy probablemente no ocurrirá si la hemoglobina se mantiene sobre 7 g/dl, pero fundamentalmente dependerá del estado fisiológico del paciente y si hay o no otros problemas asociados. Una anemia crónica se tolera siempre mejor que una aguda. En presencia de enfermedad pulmonar, una baja capacidad de transporte de oxígeno puede resultar rapidamente fatal. Y si hablamos de una hemoglobina de 4 g/dl, la citada reserva es virtualmente inexistente.
Por otra parte, muchos estados patológicos realmente incrementan la demanda de oxígeno, entre estos el trauma severo, la sepsis, las quemaduras y la intervenciones quirúrgicas mayores. Que un paciente esté acostado en una cama no significa que sus requerimientos metabólicos necesariamente sean menores, y en muchos casos lo que hacen es aumentar. Claro, en todos estos pacientes es fundamental mantener la volemia, pero también mantener el aporte de oxígeno; una cosa no puede ir sin la otra. Uno de los fundamentos actuales de la terapia del shock es la optimización de la oferta de oxígeno. A veces, se puede realizar esto sin transfusiones, pero son muchas las ocasiones en que son necesarias (o mejor dicho, imprescindibles). Nadie discute que los expansores de volumen sean insustituibles en la reanimación inicial del paciente, pero ellos solos no siempre le dan al paciente lo que necesita. Actualmente existe una gran polémica respecto a si aumentar la oferta de oxígeno realmente mejora la probabilidad de sobrevivir de los pacientes en condiciones críticas, pero esto se refiere en general a incrementar la oferta a niveles suprafisiológicos, no cuando está desastrosamente baja (como en el caso de la anemia severa). Existe un amplio rango de valores de hemoglobina dentro del cual el aporte de oxígeno se mantiene en valores adecuados, con la salvedad de que lo que es “adecuado” en una situación clínica puede no serlo en otra. El problema surge cuando se intenta establecer una regla general para todos los pacientes, como lo hacen los Testigos de Jehová. Puede haber argumentos válidos para defender que un paciente de cirugía electiva no requiere una transfusión para llevar su hemoglobina de 8 a 10, pero esos mismos argumentos son inaplicables si se trata de una hemorragia que ha anemizado agudamente al paciente. Del mismo modo, existen cientos o miles de artículos médicos en los que se reconoce que muchas conductas terapéuticas no son otra cosa que hábitos sin fundamento, pero de ahí a decir que se puede aceptar que a un paciente le baje la hemoglobina a 1,4 g/dl sin hacer nada, o que lo vamos a mejorar usando solo expansores, hay un largo trecho.
No soy Médico, pero conozco a varios, no de talla internacional, pero si que viven y estudian en pleno 2011, donde la no recepcion de sangre podria ser fatal.
pronto venidero Reino de Dios.
Pronto es pronto; no miles de años después.
Lee y aprende, Davidmor :
http://foros.monografias.com/showthread.php/51885-PRONTO-Lección-de-GRAMáTICA-y-SEMáNTICA-elementales-para-l-s-cristopaulin-s?highlight=pronto
No lo creo. Por lo menos, yo no lo veo así. Yo podría tomarme un cafecito contigo y dialogar en persona. Dudo que tú quieras hacer eso conmigo, o con otras personas que no sean watchtowerianas como tú ...Davidmor no respondió a esto.
Davidmor
29/11/2011, 19:58
Davidmor no respondió a esto.
Post Nº 76....Por cierto, te he escrito "algo" en el foro de "Frances".
¿Cuanto daño hacen las paginas de los apostatas hacia la verdadera forma de adorar a Jehová Dios, cierto?Davidmor llama "daño" a esto :
www.extj.org
Davidmor
30/11/2011, 14:18
Davidmor llama "daño" a esto :
www.extj.org (http://www.extj.org)
De la que me han baneado por ver el peligro, que tengo jajaj....."en la capital del pecado me quieren decapitar".
Saludos.
De la que me han baneado
Por algo sería.
¿ Qué respondes a lo que te puse en el post 84, Davidmor ??? ¿ Nada ?
Contéstame, Davidmor. Por fa ...
Davidmor
23/01/2012, 17:34
Pronto es pronto; no miles de años después.
Lee y aprende, Davidmor :
http://foros.monografias.com/showthread.php/51885-PRONTO-Lección-de-GRAMáTICA-y-SEMáNTICA-elementales-para-l-s-cristopaulin-s?highlight=pronto
8 Sin embargo, no vayan a dejar que este hecho en particular se les escape, amados, que un día es para con Jehová como mil años, y mil años como un día. ( 2 Pedro 3 )
4 Porque mil años son a tus ojos solo como el día de ayer cuando ha pasado,
y como una vigilia durante la noche.( Salmos 90)
8 Sin embargo, no vayan a dejar que este hecho en particular se les escape, amados, que un día es para con Jehová como mil años, y mil años como un día. ( 2 Pedro 3 )
4 Porque mil años son a tus ojos solo como el día de ayer cuando ha pasado,
y como una vigilia durante la noche.( Salmos 90)Eso no disculpa nada.
Davidmor
23/01/2012, 17:41
Eso no disculpa nada.
La predicación del Reino de Dios y la elección voluntaria de cada persona a vivir conforme a la grandiosa y maravillosa guía de Jehová, pufff e imagínate si se corrompe y tergiversa la autentica doctrina del Reino de Dios.
la autentica doctrina del Reino de Dios.No es la de la Watch Tower, ya que ésta ha tergiversado la Palabra de Dios en montones de pasajes.
Davidmor
23/01/2012, 17:43
¿POR QUÉ HA TARDADO TANTO?
Sin embargo, si Dios tiene el propósito de establecer un justo nuevo orden aquí en la Tierra, ¿por qué ha permitido tantos miles de años de miseria y dificultades? Una razón importante está relacionada con una cuestión que surgió al tiempo en que el primer hombre y la primera mujer decidieron rebelarse contra el régimen o gobernación de Dios.
Ante nuestros primeros padres se puso la proposición de que por medio de ser independientes de Dios podrían “ser como Dios, conociendo lo bueno y lo malo.” (Gén. 3:5) Puesto que ya tenían la ley de Dios respecto a lo que era bueno o malo, esta declaración que se encuentra en Génesis 3:5 posiblemente indica que lo que los seres humanos deseaban era determinar por sí mismos lo que hubiera de ser bueno o malo. Lo que nuestros primeros antecesores optaron por decir, en realidad, era que no necesitaban que Dios les dirigiera la vida, que ellos podían manejar sus propios asuntos con éxito.—Deu. 32:4, 5.
¿Por qué permitiría Dios esto? Porque al crear Dios a los seres humanos les dio libre albedrío, no los hizo autómatas. De modo que permitiría que se apartaran de sus leyes divinas para que se demostrara, de una vez para siempre, si era posible que las criaturas humanas gobernaran sus propios asuntos con éxito sin depender de Dios.
Dios ha sido muy paciente y sufrido. Ha dado a los gobernantes humanos, y a la gente, toda oportunidad de dejar demostrado que no pueden gobernar. En los pasados milenios se han probado todas las formas imaginables de gobernación humana y sistemas sociales. Pero la historia, especialmente la historia de nuestra generación, da testimonio de que ninguna de éstas ha traído a toda la humanidad bendiciones duraderas. El hecho de que las naciones no han podido proveer verdadera paz ni seguridad duradera siquiera en las regiones locales de esta Tierra muestra claramente que los seres humanos no pueden gobernarse a sí mismos con éxito, sin depender de su Creador.
Dios ha sido muy paciente y sufrido.Muy pacientes y sufridos han sido Sus víctimas en la Biblia.
Mira Su Historial :
http://foros.monografias.com/showthread.php/36089-El-historial-de-Jehová?highlight=historial+de+jehova
Davidmor
23/01/2012, 17:48
Aun tiene que ser sellados los co-esclavos.
muestra claramente que los seres humanos no pueden gobernarse a sí mismos con éxito, sin depender de su Creador.Falso. Los países soberanos se gobiernan con éxito, prescindiendo del Ogro de la Biblia que ni siquiera es democrático.
Davidmor
23/01/2012, 17:55
Falso. Los países soberanos se gobiernan con éxito, prescindiendo del Ogro de la Biblia que ni siquiera es democrático.
Con éxito duradero NO.
Solo es ver la historia
Con éxito duradero NO.Nada es duradero, chico. Ni el Milenio de YHVH tampoco.
Davidmor
23/01/2012, 18:00
Nada es duradero, chico. Ni el Milenio de YHVH tampoco.
Después del milenio, viene el autentico reinado duradero.
44 ”Y en los días de aquellos reyes el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será reducido a ruinas. Y el reino mismo no será pasado a ningún otro pueblo. Triturará y pondrá fin a todos estos reinos, y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos; (Daniel 2 )
Después del milenio, viene el autentico reinado duradero.
44 ”Y en los días de aquellos reyes el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será reducido a ruinas. Y el reino mismo no será pasado a ningún otro pueblo. Triturará y pondrá fin a todos estos reinos, y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos; (Daniel 2 )Sí. Hasta que otra de Sus criaturas vuelva a pecar, y se repita lo de Adán y Eva. :pound:
Davidmor
23/01/2012, 18:05
Sí. Hasta que otra de Sus criaturas vuelva a pecar, y se repita lo de Adán y Eva. :pound:
No amigo porque después del milenio solo quedaran los que son santos auténticos, como los ángeles fieles.
No amigo porque después del milenio solo quedaran los que son santos auténticos, como los ángeles fieles.Nada impide que ángeles vuelvan a caer ... :eyebrows:
Vean, escuchen bien esto :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CiWJZoo5nJE
Davidmor : ¿ Viste ese video ?
Ese señor explica muy bien por qué tu religión Watch Tower se equivoca cuando establece esas DOS CASTAS :doh: de creyentes.
Aprovecha bien esa lección, y recapacita. :yo:
¿ Ya viste ese video, Davidmor ?Se evaporó Davidmor ... :rapture:
Veamos ahora si JERC, otro watchtoweriano, nos comenta algo sobre este tema ...
Estás conectado, JERC ... Ven ... :whip:
JERC esquiva este tema también.
Ahora le toca a Revelador ...
Ninguno de los dos viene. Que conste.
A ver si Epígnosis, otro watchtoweriano, nos dice a cuál de las DOS CASTAS pertenece, y cómo lo supo.
Según la propia Watch Tower. Lo cual confirma que los watchtowerianos creen en DOS CASTAS.
Este chico lo expone muy bien, citando dos números de la revista "Atalaya" :
http://www.youtube.com/watch?v=z_7n2bnEO3s
A ver si Epígnosis, otro watchtoweriano, nos dice a cuál de las DOS CASTAS pertenece, y cómo lo supo.Revelador también está invitado.
No vino Revelador ...
Elka : ¿ A cuál de las DOS CASTAS pertenecías cuando eras watchtoweriano, y cómo llegaste a saberlo ?
ElKatire
03/12/2012, 21:50
Yo era de la casta de los que iba a vivir en la tierra, los de la gran muchedumbre que ningun hombre podia contar. Claro que en la revista Atalaya del 15 de septiembre de 2012 ya no es gran muchedumbre sino solo la muchedumbre. Eso sera por que 7 millones de personas aun se pueden contar. Jajaja.. que cosas locas dice esta secta.
Yo era de la casta de los que iba a vivir en la tierra, los de la gran muchedumbre que ningun hombre podia contar.¿ Y cómo lo supiste, pues otr@s watchtowerianos creen que tienen "esperanza celestial" ???
ElKatire
03/12/2012, 22:51
Al principio era por la edad ya que nos habian ensenado que la recoleccion de ungidos habia terminado en 1935. Despues salieron con la generacion traslapada o sea que ahora cualquiera puede ser ungido hasta yo. Pero esa ensenanza no es biblica.
Al principio era por la edad ya que nos habian ensenado que la recoleccion de ungidos habia terminado en 1935. Despues salieron con la generacion traslapada o sea que ahora cualquiera puede ser ungido hasta yo. Pero esa ensenanza no es biblica.Sí, pero, ¿ cómo dicen ellos que se enteraron de que tienen "esperanza celestial" ??? ¿ Recibieron un fax del cielo ? :lol:
ElKatire
04/12/2012, 08:07
Atalaya 15 de Junio de 2009
¿Cómo puede saber un cristiano si tiene esperanza celestial y pertenece al resto de israelitas espirituales? Veamos lo que les dijo Pablo a los cristianos que, como él, tenían la esperanza de vivir en el cielo: “Todos los que son conducidos por el espíritu de Dios, estos son los hijos de Dios. Porque ustedes no recibieron un espíritu de esclavitud que ocasione temor de nuevo, sino que recibieron un espíritu de adopción como hijos, espíritu por el cual clamamos: ‘¡Abba, Padre!’. El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios. Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente” (Rom. 8:14-17).
13 En pocas palabras, los israelitas espirituales han sido ungidos por el espíritu santo y reciben un “llamamiento” o “invitación” celestial (Heb. 3:1; nota). Se trata de una invitación personal que les hace Jehová. Ellos, por su parte, aceptan inmediatamente ser engendrados como hijos de Dios, sin dudas ni temores (léase 1 Juan 2:20, 21). De modo que ellos no eligen su esperanza; es Jehová quien los sella con su espíritu santo (2 Cor. 1:21, 22; 1 Ped. 1:3, 4).
AtalEllos, por su parte, aceptan inmediatamente ser engendrados como hijos de Dios.¡ Qué tontería watchtoweriana ! :doh: Ellos creen que sólo algunos de ellos son hijos de Dios, cuando la Biblia NO limita eso a ninguna élite, sino que es para TODA persona que se convierta al evangelio, Jn. 1:12. Pfff ...
ElKatire
04/12/2012, 10:09
No solo eso, Emeric, lo mas chistoso es que en los ultimos años la suma de ungidos a subido en vez de disminuir. Si quieres busca los anuarios desde el 2000 hasta el 2010 y veras que la tendencia es creciente. Por eso les ha tocado hacer maravillas para que la gente no se los pille. Y eso no es nada mira como ellos ahora consideran a los ungidos:
Atalaya 15 de Agosto de 2011. Preguntas de los lectores
Participantes de la Conmemoración. Esta cifra indica el total mundial de Testigos bautizados que comieron del pan y bebieron del vino en la Conmemoración. ¿Debemos entender que ese es el número de ungidos que quedan en la Tierra? No necesariamente. Tengamos en cuenta que algunas personas, por diversos motivos —desde antecedentes religiosos hasta problemas emocionales o mentales—, pueden creer por error que han recibido la llamada celestial. En realidad, no tenemos manera de establecer fuera de toda duda cuántos ungidos hay en la Tierra; pero tampoco lo necesitamos. El Cuerpo Gobernante no mantiene una lista con los nombres de los que participan de los emblemas ni tampoco ha establecido ningún tipo de red mundial entre los ungidos.
Para mi realmente los que estan enfermos de la mente son los del cuerpo gobernante, esos degenerados. Pero mira como termina diciendo en el mismo articulo:
De lo que sí estamos seguros es de que algunos de “los esclavos [ungidos] de nuestro Dios” estarán en la Tierra cuando se liberen los destructivos vientos de la gran tribulación (Rev. 7:1-3 (http://foros.monografias.com/es/wol/bc/r4/lp-s/2011609/0/0)). Mientras tanto, los ungidos seguirán encabezando la mayor campaña de predicación y enseñanza de la historia, una obra de la que deja fiel constancia el informe mundial.
Dicen que ellos encabezan la predicacion mundial pero ni siquiera saben quienes son ni cuantos son y como unos enfermos mentales pueden encabezar la predicacion?? La predicacion entonces es cosa de locos....ajjajajajaja
No solo eso, Emeric, lo mas chistoso es que en los ultimos años la suma de ungidos a subido en vez de disminuir.No saben contar. :pound:
Actualizo este otro epígrafe, me parece de utilidad para los debates del día de hoy
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Judas no participó de la Cena; antes de que se comiera el pan y se bebiera el vino, él salió para buscar a los guardias.
En cuanto a lo que llamas "castas" ... te equivocas. En Israel había una tribu especial para Jehová: los levitas, y hasta dentro de ellos solo la familia de Aarón podía hacer algunos servicios especiales en el templo. Ningún israelita se sintió ofendido por esto, como ningún testigo de Jehová desprecia a otro que tenga una esperanza diferente: la celestial o la terrenal, porque sabemos que solo un "rebaño pequeño" compuesto por 144000, será el grupo de reyes y sacerdotes celestiales. Y es obvio que consideran que solamente esos 144.000 están entre ustedes................ Ahora, sigo sin entender cómo pueden saber fehacientemente si el "llamamiento celestial" de un tj ungido es genuino o no.................
Actualizo este otro epígrafe, me parece de utilidad para los debates del día de hoy
Mary, en otro tema te preguntaba, si tu crees, independientemente de las interpretaciones de los TJ, si la Biblia apoya el hecho que existira un paraiso terrestre y que otros gobernaran con Jesus en el Cielo??
Mary, en otro tema te preguntaba, si tu crees, independientemente de las interpretaciones de los TJ, si la Biblia apoya el hecho que existira un paraiso terrestre y que otros gobernaran con Jesus en el Cielo?? Creo en una "Nueva Creación", Jerc.......... En "nuevos cielos y una nueva tiera"..... No alcanzo a imaginar cómo será........ el mar ya no existe....... jeje
No me caben dudas de la existencia de YHVH, quien se expresa también más allá de la Biblia, independientemente de que sigo estudiándola a diario y cotejando entre las diversas traducciones - aunque más bien creo en función a mis propias experiencias personales (instransferibles, porcierto) , así como también creo en grandes cambios que se avecinan tal como fueran expresados a manera simbólica en el Apocalipsis de Juan..... Pero descreo de muchas interpretaciones proféticas que andan pululando entre las diversas denominaciones cristianas, incluyendo (y si me disculpas), las interpretaciones de la WTO.
Creo en los Santos del Altísimo en una especie de "co-gobierno", pero descreo de que los 144.000 estén exclusivamente entre los miembros de la WTO.
Creo en una "Nueva Creación", Jerc.......... En "nuevos cielos y una nueva tiera"..... .
Sencillo si vemos cual era el proposito de Dios para la tierra, que esta registrado en Genesis 1:27,28, y si lees Sal 37: 9,11, 29 o Mat 5:5
descreo de que los 144.000 estén exclusivamente entre los miembros de la WTO.Sobre todo, sabiendo que los 144.00 son solamente varones. No hay ninguna mujer entre ellos :
http://foros.monografias.com/showthread.php/49074-¡-Los-144.000-son-VARONES-!?highlight=los+144.000+son+varones
¡ Qué tontería watchtoweriana ! :doh: Ellos creen que sólo algunos de ellos son hijos de Dios, cuando la Biblia NO limita eso a ninguna élite, sino que es para TODA persona que se convierta al evangelio, Jn. 1:12. Pfff ...JERC no refuta esto ... :eyebrows:
JERC no refuta esto ... :eyebrows: Bueno, recuerdo que a mí me decían que "el Reino es un subsidiario, un arreglo temporario de Jehová, que luego del reinado milenial de Cristo y los 144.000, todo cambiaría"..........
Bueno, recuerdo que a mí me decían que "el Reino es un subsidiario, un arreglo temporario de Jehová, que luego del reinado milenial de Cristo y los 144.000, todo cambiaría"..........¿ Y que los "testigos" que actualmente no son hijos de Dios lo serán más tarde ?
Espero que los watchtowerianos comenten ese aspecto del post 133 ...
¿ Y que los "testigos" que actualmente no son hijos de Dios lo serán más tarde ? A ver..... eso no recuerdo que me dijeran....... cuéntame más, Emeric....... Yo tan sólo recuerdo que el cupo de ungidos era algo fijo.......... salvo que a último momento alguno pecara gravemente y perdiera "su corona"............ pero lo que planteas, sinceramente no recuerdo que me hablaran de ello, pero pudiera haber sido yo la que no interpretó adecuadamente en su momento???
Yo tan sólo recuerdo que el cupo de ungidos era algo fijoEso es lo que creen los watchtowerianos; no lo que leemos en la Biblia.
Es que no termino de entender eso, cómo es que piensan que hay testigos que aun "no serían hijos de Jehová"? No es que ya al bautizarse, al pasar a ser miembros de la supuesta organización de Jehová en la Tierra, pasan a ser automáticamente "hijos de Jehová, aunque por adopción"? A ver........... intuyo que no comprendo bien, algo me he perdido ;)
No es que ya al bautizarse, al pasar a ser miembros de la supuesta organización de Jehová en la Tierra, pasan a ser automáticamente "hijos de Jehová, aunque por adopción"?Hasta en eso se ven las DOS CASTAS que tienen ... :lol: Los no bautizados no son "hijos de Dios" ... :doh:
Hasta en eso se ven las DOS CASTAS que tienen ... :lol: Los no bautizados no son "hijos de Dios" ... :doh: Ajá, ahora entiendo......... Gracias, Emeric ;)
Y, a ese respecto, ¿ ya habrá sido bautizado JERC, o todavía no ?
Y, a ese respecto, ¿ ya habrá sido bautizado JERC, o todavía no ? Tengo entendido que JERC está bautizado, al menos eso creí intender en función a ciertos posts de tiempo atrás......
Tengo entendido que JERC está bautizado, al menos eso creí intender en función a ciertos posts de tiempo atrás......Entonces, ahora sí que se considera como hijo de Dios, ¿ no ?
Tengo entendido que JERC está bautizado, al menos eso creí intender en función a ciertos posts de tiempo atrás......
Si Mary, soy Testigo bautizado.
Si Mary, soy Testigo bautizado.Y, ¿ sólo cuando te bautizaron llegaste a ser un hijo de Dios ?
JERC nunca contestó mi pregunta ... :noidea:
Graffiare, watchtoweriano :
¿ A cuál de esas DOS CASTAS crees que perteneces, y cómo lo sabes ?
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