Ver la versión completa : Tomando Consejo como el Rey Salomón
24:30 Pasé junto al campo del hombre perezoso,
Y junto a la viña del hombre falto de entendimiento;
24:31 Y he aquí que por toda ella habían crecido los espinos,
Ortigas habían ya cubierto su faz,
Y su cerca de piedra estaba ya destruida.
24:32 Miré, y lo puse en mi corazón;
Lo vi, y tomé consejo.
24:33 Un poco de sueño, cabeceando otro poco,
Poniendo mano sobre mano otro poco para dormir;
24:34 Así vendrá como caminante tu necesidad,
Y tu pobreza como hombre armado.
El Rey Salomón, hombre sabio, pudo entresacar de las cosas cotidianas de la vida algunas enseñanzas profundas que le habrían de servir de guía para la edificación de su Reino. El era hombre adorador del Dios verdadero, y conocía perfectamente que ése Dios verdadero era ante todo SANTO, y que la Tierra que le había dado en posesión a su Pueblo, era SANTA también. Por lo tanto Salomón debía velar para que el Pueblo Santo se mantuviese Santo , y no permitir que los espinos y los cardos ( pecados e inmundicias ) lo llenasen todo. Salomón era consciente de que Dios solo habita en la Ciudad de los Santos, y que permitir la entrada de la inmundicia y el pecado, era una afrenta a la Santidad de Dios, el cual es tres veces Santo. Por lo tanto, Salomón, tomando ejemplo de del campo y de la viña de éste hombre perezoso y negligente, puso éstas cosas en su corazón, a fin de no permitir que dentro del Pueblo de Dios se instalasen los cardos, los espinos y las ortigas del pecado en todas sus variadas expresiones. El era consciente de la Santidad de Dios, y sabía que Dios no habita entre la inmundicia, sino que mas bien la reprende y la arranca para que el Pueblo que le sirve sea en todo un Pueblo Santo.
El Pueblo que no se limpia del pecado y de las inmundicias, y se vuelve “ tolerante” con prácticas que no son santas , aparta a su Dios de en medio de él; y sin Dios y sin su defensa, el Pueblo se vuelve vulnerable, necesitado, y pobre, siendo además una presa fácil para gentes armadas que a causa de la desidia y la dormición se encuentran desprotegidos.
Ya se lo dijo Pablo a Timoteo:
En una Casa Grande hay utensilios honrosos y otros que no lo son; Y el Pueblo Sabio, debe saber limpiarse de los que no lo son, a fin de ser un Pueblo Santo, y dispuesto para hacer las obras de su Dios Santo.( 2ª Timoteo 2: 21 ).
Un pueblo inmundo, que se ha apartado de la Santidad de Dios, verá su final de la misma manera que lo vieron las ciudades de Sodoma y de Gomorra, las cuales perecieron bajo el fuego; porque Dios es Fuego Consumidor ( Hebreos 12: 29 ).
Asi que despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia ( Hebreos 12: 1 ), a fin de que no seamos comidos por los espinos, cardos y espinos del pecado y de las inmundicias. Debemos recordar que Dios es Santo, y que él solo se mueve con aquellos que se han apartado del pecado y de las inmundicias, habiendo lavado sus ropas y emblanqueciéndolas en la Sangre del Cordero.( Apocalipsis 7: 14 )
Y en ningún otro hay Salvación. Solo en Cristo el Cordero. El nos limpia de los cardos, espinos y ortigas del pecado, para que por siempre y eternamente andemos en la Santidad de Dios sin apartarnos de ella. Dios está con nosotros.
PUNZÓN
yodudotududas
04/01/2011, 09:27
Como anda Punzón, espero que haya empezado bien el año.
Por lo tanto, Salomón, tomando ejemplo de del campo y de la viña de éste hombre perezoso y negligente, puso éstas cosas en su corazón, a fin de no permitir que dentro del Pueblo de Dios se instalasen los cardos, los espinos y las ortigas del pecado en todas sus variadas expresiones. El era consciente de la Santidad de Dios, y sabía que Dios no habita entre la inmundicia, sino que mas bien la reprende y la arranca para que el Pueblo que le sirve sea en todo un Pueblo Santo.[/FONT][/I]
El Pueblo que no se limpia del pecado y de las inmundicias, y se vuelve “ tolerante” con prácticas que no son santas , aparta a su Dios de en medio de él; y sin Dios y sin su defensa, el Pueblo se vuelve vulnerable, necesitado, y pobre, siendo además una presa fácil para gentes armadas que a causa de la desidia y la dormición se encuentran desprotegidos.
A esta parte no le hagan caso. Siempre fueron pretexto para cometer las peores barbaridades.
Les está diciendo que corten de su comunidad a homosexuales, por ejemplo (ateos tambien?).
Saludos
Como anda Punzón, espero que haya empezado bien el año.
A esta parte no le hagan caso. Siempre fueron pretexto para cometer las peores barbaridades.
Les está diciendo que corten de su comunidad a homosexuales, por ejemplo (ateos tambien?).
Saludos
Por ser mal interpretadas asi fue.En lo personal no estoy de acuerdo en discriminar a nadien.
Vendrá de Sion el Libertador ( Cristo Jesús ), el cual apartará de Jacob la impiedad.
Y éste será mi pacto con ellos cuando Yo quite sus pecados. ( Romanos 11: 26 )
Os ruego hermanos , que os fijeis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habeis aprendido , y quie os aparteis de ellos ....... ( Romanos 16: 17-18 ).
Salid de en medio de ellos, y apartaos , dice el Señor , y no toqueis lo inmundo ; y Yo os recibiré , y seré para vosotros por Padre, y vosotros me sereis hijos e hijas, dice el Señor Todopoderoso ( 2ª de Corintios 6: 17-18 )
pues la Voluntad de Dios es vuestra santificación; que os aparteis de fornicación ( 1ª de Tesalonicenses 4: 3 ).
Pero os ordenamos, hermanos, en el Nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os aparteis de todo hermano que ande desordenadamente , y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros.....( 2ª de Tesalonicenses 3: 6 al 15 ).
Disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la Verdad , que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.... ( 1ª de Timoteo 6: 5 ).
Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo éste sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y : Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el Nombre de Cristo.....( 2ª de Timoteo 2: 19 ).
Mirad, hermanos que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de incredulidad para apartarse del Dios Vivo...( Hebreos 3: 12 )
(1ª de Pedro 3: 10 en adelante ).
Todos los que quieran vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución; mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados. Pero persiste tu en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quien has aprendido;
Y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la Salvación por la fe que es en Cristo Jesús .
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar , para redarguir, para corregir, para instruir en Justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra. ( 2ª Timoteo 3: 12 al 17 ).
La Santidad conviene a tu Casa, Oh Dios ( Salmo 93 ).
Bendiciones para todos los que aman a Dios y su Palabra.
PUNZÓN
24:30 Pasé junto al campo del hombre perezoso,
Y junto a la viña del hombre falto de entendimiento;
24:31 Y he aquí que por toda ella habían crecido los espinos,
Ortigas habían ya cubierto su faz,
Y su cerca de piedra estaba ya destruida.
24:32 Miré, y lo puse en mi corazón;
Lo vi, y tomé consejo.
24:33 Un poco de sueño, cabeceando otro poco,
Poniendo mano sobre mano otro poco para dormir;
24:34 Así vendrá como caminante tu necesidad,
Y tu pobreza como hombre armado.
PUNZÓN
Los antiguos creían que las funciones de la inteligencia residían en el corazón y no en el cerebro, como se entiende ahora. Al parecer, la inferencia de las funciones intelectivas en el cerebro posee bases científicas inobjetables.
Una reminiscencia de aquellas antiguas creencias, se refleja en muchas palabras de uso corriente, que aluden a esa función del corazón. Así: recordar, acuerdo, concordancia, cordura, sus derivadas, etc., donde la raíz "cordis" invoca precisamente al corazón.
Hogaño, se atribuye al corazón las funciones afectivas y emocionales, tales como "cordial".
Se me ocurre que dada la inerrancia implícita en las enseñanzas bíblicas, tal vez debería esperarse un mayor ajuste a la realidad de la historia humana.
Ludoviko
Cristo Jesús, co-creador de todo juntamente con Dios su Padre, y por lo tanto conocedor de todo lo que respecta al hombre por él creado, dijo:
El hombre bueno , del buen tesoro de su corazón saca cosas buenas , y el hombre malo , del mal tesoro saca cosas malas ( Mateo 12: 35 ).
Porque de la abundancia del corazón habla la boca ( Mateo 12: 34 ).
por lo tanto las acciones del hombre, sean éstas buenas ó malas, salen del corazón y no del cerebro; y entran en el corazón del hombre por medio del oido, segun que está escrito: porque el oido prueba las palabras como el paladar gusta lo que uno come. ( Job 34: 3 ).
Y lo que uno come con el paladar, va a parar al estómago; pero lo que uno come con los oidos va a parar al corazón; y es del corazón de donde salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones,los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.
Estas cosas son las que contaminan al hombre. ( Mateo 15: 18 al 20 ).
y son palabras verdaderas , toda vez que han sido dichas por el Gran Soberano , Rey de reyes, y Señor de Señores, Cristo Jesús co-creador de todo juntamente con su Padre, Dios.
PUNZÓN
Cristo Jesús, co-creador de todo juntamente con Dios su Padre, y por lo tanto conocedor de todo lo que respecta al hombre por él creado, dijo:
El hombre bueno , del buen tesoro de su corazón saca cosas buenas , y el hombre malo , del mal tesoro saca cosas malas ( Mateo 12: 35 ).
Porque de la abundancia del corazón habla la boca ( Mateo 12: 34 ).
por lo tanto las acciones del hombre, sean éstas buenas ó malas, salen del corazón y no del cerebro; y entran en el corazón del hombre por medio del oido, segun que está escrito: porque el oido prueba las palabras como el paladar gusta lo que uno come. ( Job 34: 3 ).
Y lo que uno come con el paladar, va a parar al estómago; pero lo que uno come con los oidos va a parar al corazón; y es del corazón de donde salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones,los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.
Estas cosas son las que contaminan al hombre. ( Mateo 15: 18 al 20 ).
y son palabras verdaderas , toda vez que han sido dichas por el Gran Soberano , Rey de reyes, y Señor de Señores, Cristo Jesús co-creador de todo juntamente con su Padre, Dios.
PUNZÓN
Entonces, según la Biblia: ¿para qué sirve el cerebro?
Ludoviko :-(
yodudotududas
04/01/2011, 12:37
Se me ocurre que dada la inerrancia implícita en las enseñanzas bíblicas, tal vez debería esperarse un mayor ajuste a la realidad de la historia humana.
Ludoviko
Ningún libro sagrado, por más inspirado que sea, contiene más conocimioentos que los de su época. Pero con inerrancia o sin inerrancia algunos hoy dia lo siguen repitiendo.
Saludos
Entonces, según la Biblia: ¿para qué sirve el cerebro?
Ludoviko :-(
El cerebro, tal y como lo concebimos hoy , solo controla los estímulos sensoriales , y los movimientos corporales, y es un excelente memorizador de los acontecimientos pasados; pero la intuición viene del corazón; es al corazón al que le toca reaccionar y tomar decisiones; y éstas pueden ser buenas decisiones, ó malas. El cerebro está sujeto a lo que previamente se ha determinado en el corazón. El corazón, no es solo un músculo impulsor de la sangre, sino el centro de operaciones de todo nuestro ser.
El corazón oye y ve , y discierne de una manera intuitiva los acontecimientos presentes y los compara con los pasados, y toma resoluciones para poder actuar con eficacia.
Ya dijo el Señor que es del corazón de donde salen todas las cosas, las buenas, y las malas.
" Tened memoria de éste día, en el cual habeis salido de Egipto" ( Exodo 13: 2 )
" Os serán por memoria delante de vuestro Dios " ( Números 10: 10 ).
La memoria del Justo será bendita;
Mas el nombre de los impíos se pudrirá.
El sabio de corazón recibirá los mandamientos; mas el necio de labios caerá ( Proverbios 10: 7-8 ).
" Haced ésto en memoria de mi" ( 1ª de Corintios 11: 24 y 25 ).
Solo los que han recibido el bautismo en el Espíritu Santo, y tienen a Cristo morando en Espíritu en sus corazones, cumplen con éste mandamiento, porque el corazón , donde habita Cristo por la fe, se lo trae a memoria.
Los que no han recibido a Cristo en sus corazones, no cumplen con ésto, ni les viene a la memoria, porque ésto sale del corazón, y a causa de no tener a Cristo en el corazón, tampoco tienen su Palabra morando en ellos, y tampoco se acuerdan de él. Ya lo dejó dicho el Señor a los que no creían en él:
Ni teneis su Palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creeis. ( Juan 5: 38 )
La fe viene por el oir, y el oir, por la Palabra de Dios ( Romanos 10: 17 )
Porque con el corazón ( no con el cerebro ) se cree para justicia, pero cn la boca se confiesa para salvación ( Romanops 10: 10 )
Porque de la abundancia del corazón ( no del cerebro ), habla la boca ( Lucas 6: 45 ).
PUNZÓN
El cerebro, tal y como lo concebimos hoy , solo controla los estímulos sensoriales , y los movimientos corporales, y es un excelente memorizador de los acontecimientos pasados; pero la intuición viene del corazón; es al corazón al que le toca reaccionar y tomar decisiones; y éstas pueden ser buenas decisiones, ó malas. El cerebro está sujeto a lo que previamente se ha determinado en el corazón. El corazón, no es solo un músculo impulsor de la sangre, sino el centro de operaciones de todo nuestro ser.
PUNZÓN
¡Vaya! ¡Y yo que pensaba que en el cerebro residían las funciones ejecutivas como el autocontrol, la planificación, el pensamiento y el razonamiento abstracto!
Ahora, si así como dices, es como se concibe al cerebro hoy, no me queda claro cómo lo concebían quiénes escribieron la Biblia.
Ludoviko
¡Vaya! ¡Y yo que pensaba que en el cerebro residían las funciones ejecutivas como el autocontrol, la planificación, el pensamiento y el razonamiento abstracto!
Ahora, si así como dices, es como se concibe al cerebro hoy, no me queda claro cómo lo concebían quiénes escribieron la Biblia.
Ludoviko
Pues aunque te parezca raro, tanto las funciones ejecutivas, como el autocontrol, la planificación, el pensamiento, y el razonamiento abstracto, residen en el corazón. El corazón es la base de operaciones a nivel extrasensorial ó espiritual del hombre. Sin el corazón, ( no el músculo), sino el impulsor de las acciones, el hombre se queda en un estado funcional, pero sin poder hacer nada. El cerebro es una grabadora de las experiencias pasadas, y controla los movimientos corporales a nivel físico.
A nivel Psiquico es el corazón el que lo controla todo. Por éso muchos Psiquiatras fallan, porque centran el problema en el cerebro, cuando el problema está en el corazón.
Jesús le habló al corazón del paralítico: Ten ánimo, hijo; tus pecados te son perdonados......Y luego le dijo: Levántate, toma tu cama, y vete a tu casa ( Mateo 9 ).
El cerebro del paralítico no podía hacer nada para que el paralítico pudiese moverse, pero cuando Cristo le habló al corazón, éste produjo en el paralítico el movimiento instantáneo. Y eso significa que el centro de operaciones está en el corazón del hombre y no en su cerebro. Y cuando las palabras de Cristo entraron por los oidos del paralítico, éstas llegaron hasta su corazón, y éste le impulsó a levantarse sin siquiera pensárselo.
Solo el Señor conoce lo que hay dentro del hombre, y donde está la raiz de todo problema; por éso es algo imprescindible venir a Jesús para ser sanados por él. No hay médico mejor que él.
PUNZÓN
Punzón: debo insistir en mi pregunta. En la Biblia: ¿cuál es la función del cerebro? No pregunté cuál es la función del corazón.
Ludoviko :roll:
Punzón: debo insistir en mi pregunta. En la Biblia: ¿cuál es la función del cerebro? No pregunté cuál es la función del corazón.
Ludoviko :roll:
La función del cerebro en la Biblia es el de memorizar.
" Este dia os será en memoria, y lo celebrareis como fiesta solemne para el Señor durante todas vuestras generaciones; por estatuto perpetuo lo celebrareis".
La memoria es algo muy importante, y el procesador de la misma es el cerebro. El corazón extrae del cerebro la información almacenada, y se pone manos a la obra; el corazón, no el cerebro; el que actúa es el corazón; el cerebro sigue los impulsos del corazón.
De hecho , si el mandamiento dado no se quisiera celebrar, de poco le serviría al cerebro el recordarlo, porque es el corazón el que actúa y no el cerebro . El corazón extrae del cerebro la información almacenada como memoria, y se pone a actuar . El que actúa por lo tanto es el corazón, y no el cerebro solamente. El cerebro es siervo del corazón; por éso en la Biblia se le dá mas enfasis al Corazón que al cerebro ( al que no se hace ninguna alusión porque la Biblia no es un manual médico), porque el que manda en todo es el corazón, del cual mana la Vida ( proverbios 4: 23 ).
PUNZÓN
La función del cerebro en la Biblia es el de memorizar.
" Este dia os será en memoria, y lo celebrareis como fiesta solemne para el Señor durante todas vuestras generaciones; por estatuto perpetuo lo celebrareis".
La memoria es algo muy importante, y el procesador de la misma es el cerebro. El corazón extrae del cerebro la información almacenada, y se pone manos a la obra; el corazón, no el cerebro; el que actúa es el corazón; el cerebro sigue los impulsos del corazón.
De hecho , si el mandamiento dado no se quisiera celebrar, de poco le serviría al cerebro el recordarlo, porque es el corazón el que actúa y no el cerebro . El corazón extrae del cerebro la información almacenada como memoria, y se pone a actuar . El que actúa por lo tanto es el corazón, y no el cerebro solamente. El cerebro es siervo del corazón; por éso en la Biblia se le dá mas enfasis al Corazón que al cerebro ( al que no se hace ninguna alusión porque la Biblia no es un manual médico), porque el que manda en todo es el corazón, del cual mana la Vida ( proverbios 4: 23 ).
PUNZÓN
¿Y dónde la Biblia habla concretamente del cerebro? Las citas propuestas mencionan solo al corazón. Yo diría que la Biblia no es que dé menos énfasis al Corazón que al cerebro; directamente lo ignora. Simplemente quienes escribieron la Biblia no sabían para qué era ni para qué servía el cerebro, porque eso era lo que se conocía en su época.
Ludoviko :roll:
rebelderenegado
05/01/2011, 03:51
Han habido personajes históricos que existieron de verdad, no como los de la biblia que son inventados, que siguieron esos sabios consejos, gente muy cercana al Vaticano como Mussolini al cual se debe su creación en su forma actual y el señor canciller alemán Adolf Hitler que se apurara a copiar el procedimiento firmado entre el Pio XI y el Duce. Dos ejemplos de tolerantes demócratas como le gustan a las religiones que propagan la intolerancia y la condena de la mayoría de la población del planeta que los ignora olimpicamente.:lol:
rebelderenegado
05/01/2011, 03:57
Las capacidades del cerebro eran conocidas desde mas antiguo, mucho mas que los escritos apócrifos denominados "biblias" que es solo un rejunte elejido a dedo por unos confabuladores para engaño del vulgo y provecho propio, sucede ademas que no solo eran unos torpes estafadores y abusadores, sino que tambien eran muy ignorantes, basta leer las cuentas y sumas que hacían y no les daban, o sus descripciones erradas de animales que supuestamente veian todos los días, o su desconocimiento de la geografía palestina.:confused:
Las capacidades del cerebro eran conocidas desde mas antiguo, mucho mas que los escritos apócrifos denominados "biblias" (...)
Por lo que sé, la primera vez en el mundo que se menciona la palabra "cerebro" es en el papiro de Ewin Smith, encontrado en Luxor (Diccionario Bíblico Arqueológico; Charles F. Pfeiffer ed.; Ed. Mundo Hispano, 1993 (2da); artículo: "MEDICINA"), aunque del mismo no surge un conocimiento profundo de su función.
A su vez:
"(...) La preparación de los cuerpos para el embalsamamiento había enseñado a los egipcios que el cerebro está encerrado en una membrana y que su superficie se muestra con circunvoluciones, y la experiencia con accidentes les había mostrado que una lesión podía ser causa de que se perdiera el dominio sobre diversas partes del organismo; sin embargo, atribuyeron al cerebro muy poca importancia. Para ellos, el órgano más importante era el corazón, hasta tal punto, en realidad, que, cuando se procedía a la momificación, no era retirado con el resto de las demás vísceras, sino dejado cuidadosamente en su lugar del tórax." (AA.VV.: Historia de la Humanidad; UNESCO; Ed. Planeta (Barc.) - Sudamericana (Bs.As), 1977; Tomo 2; pág. 180).
Si conoces otros datos, me interesaría que los trasmitas. Gracias.
Ludoviko :-)
¿Y dónde la Biblia habla concretamente del cerebro? Las citas propuestas mencionan solo al corazón. Yo diría que la Biblia no es que dé menos énfasis al Corazón que al cerebro; directamente lo ignora. Simplemente quienes escribieron la Biblia no sabían para qué era ni para qué servía el cerebro, porque eso era lo que se conocía en su época.
Ludoviko :roll:
La Biblia habla de Dios como Creador de todo, ¿ necesitas encontrar algun cerebro mayor que ése ?
Como está escrito:
" El Señor con Sabiduría fundó la Tierra;
afirmó los Cielos con Inteligencia.
Con su Ciencia los abismos fueron divididos;
Y destilan rocio los Cielos ( proverbios 3: 19-20 ).
¿ Donde encontrarás tu un Cerebro como ése ? ¿ donde?
PUNZÓN
La Biblia habla de Dios como Creador de todo, ¿ necesitas encontrar algun cerebro mayor que ése ?
Como está escrito:
" El Señor con Sabiduría fundó la Tierra;
afirmó los Cielos con Inteligencia.
Con su Ciencia los abismos fueron divididos;
Y destilan rocio los Cielos ( proverbios 3: 19-20 ).
¿ Donde encontrarás tu un Cerebro como ése ? ¿ donde?
PUNZÓN
Aqui en monos lo dudo.
La Biblia habla de Dios como Creador de todo, ¿ necesitas encontrar algun cerebro mayor que ése ?
Como está escrito:
" El Señor con Sabiduría fundó la Tierra;
afirmó los Cielos con Inteligencia.
Con su Ciencia los abismos fueron divididos;
Y destilan rocio los Cielos ( proverbios 3: 19-20 ).
¿ Donde encontrarás tu un Cerebro como ése ? ¿ donde?
PUNZÓN
No necesito encontrar ningún cerebro mayor que ese. Solo preguntaba dónde habla la Biblia del "cerebro". Puede incluso ser menor al de un hombre; por ejemplo: un perro, un gato, un pez, ... O sea: cualquier ser vivo provisto de cerebro. De eso, parece que la Biblia no se enteró.
Ahora, según la cita bíblica que expones, y dado lo que dijiste antes, debemos deducir que la Sabiduría, la Ciencia, y la Inteligencia del Señor se encuentran en Su Corazón, y no en su cerebro que solo queda limitado a los recuerdos. Digo "cerebro" con minúsculas, porque la cita no lo alude. Es decir: que si allí encuentras un "Cerebro como ese", es meramente una interpretación tuya, contradictoria con tu tesitura previa, y que además excede a la propia Escritura.
Ludoviko
No necesito encontrar ningún cerebro mayor que ese. Solo preguntaba dónde habla la Biblia del "cerebro". Puede incluso ser menor al de un hombre; por ejemplo: un perro, un gato, un pez, ... O sea: cualquier ser vivo provisto de cerebro. De eso, parece que la Biblia no se enteró.
Ahora, según la cita bíblica que expones, y dado lo que dijiste antes, debemos deducir que la Sabiduría, la Ciencia, y la Inteligencia del Señor se encuentran en Su Corazón, y no en su cerebro que solo queda limitado a los recuerdos. Digo "cerebro" con minúsculas, porque la cita no lo alude. Es decir: que si allí encuentras un "Cerebro como ese", es meramente una interpretación tuya, contradictoria con tu tesitura previa, y que además excede a la propia Escritura.
Ludoviko
La Biblia no usa el término cerebro como tal, tampoco habla del Páncreas, ni del Esófago, ni de las amigdalas, porque ya he dicho que la Biblia no es en principio un manual médico, ó de medicina.
No habla de cerebro, pero si de " mente ", que para el caso que nos trae, viene a ser lo mismo. Y así está escrito:
"El Dios justo prueba la mente y el corazón" ( salmo 7: 9 ).
Por lo tanto, el Dios justo prueba las acciones del corazón, y tambien la memoria del hombre, y la memoria está en la mente, ó sea en el cerebro.
Ademas te diré que tampoco habla del cerebelo, ni del bulbo raquideo, ni de la materia gris, ni de las glándulas salivares, ni del quimo, ni del quilo. Y no lo hace porque ya he dejado reflejado que no es un manual de medicina.
Y si Dios prueba la mente y el corazón del hombre, entonces tambien es lógico suponer que Dios tiene tanto mente ( cerebro ), como corazón, dado que él hizo al hombre a su imagen y semejanza, como así lo refleja el libro del Génesis.
PUNZÓN
yodudotududas
05/01/2011, 23:34
"El Dios justo prueba la mente y el corazón" ( salmo 7: 9 ).
Psa 7:9 Consuma ahora mal a los malos, y establece al justo; pues el Dios justo [es] el que prueba los corazones y los riñones.
Se refiere a las entrañas.
Saludos
Psa 7:9 Consuma ahora mal a los malos, y establece al justo; pues el Dios justo [es] el que prueba los corazones y los riñones.
Se refiere a las entrañas.
Saludos
La mente, ¿ son los riñones?.
Jeremias 11: 20:
Oh Dios de los ejércitos, que juzgas con justicia, que escudriñas la mente y el corazón ". ¿ que se escudriña en los riñones ?.
" Yo Dios, que escudriño la mente, que pruebo el corazón" ( Jeremias 17: 10 )
Jeremias 31: 33: " Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón "
¿ Una ley para ponerla en los riñones ?.
Y fue echado de entre los hijos de los hombres ( Nabucodonosor ), y su mente se hizo semejante al a de las bestias.... ( Daniel 5: 21 ) ¿ se refiere a sus riñones ?
" Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y con toda tu mente ( Lucas 10: 27 ) Con toda tu mente, ¿ se refiere a con todos tus riñones ?, ¿ y que pasa con los pulmones?, ¿ y que con los intestinos?, ¿ y con el higado?, .
Romanos 1: 28: " Dios los entregó a una mente reprobada" ; ¿ que quiso decir Pablo? ¿ que Dios los entregó a unos riñones reprobados ?1ª de Corintios 1: 10 : " que estéis perfectamente unidos en una misma mente y en un mismo parecer " . ¿ Unidos en unos mismos riñones ?
Efesios 4: 17: andan en la vanidad de su mente " , ¿ vanidad de los riñones ?
Tito 1: 15: Todas las cosas son puras para los puros, más para los corrompidos e incrédulos nada les es puro; pues hasta su mente y su conciencia están corrompidas " .
Si la mente , se refiere a los riñones, entonces los incrédulos deberían revisarselos porque según se dice aquí los tienen corrompidos. Y si es la mente , O sea el cerebro, pues deberían tomar nota de la cita, y hacerse creyentes para que la mente no se les corrompa más.
Hay mas citas, pero .........
PUNZÓN
yodudotududas
06/01/2011, 13:58
La mente, ¿ son los riñones?.
¿ que se escudriña en los riñones ?.
¿ Una ley para ponerla en los riñones ?.
¿ se refiere a sus riñones ?
A cada invocación respondemos SI. Ya le enseñé que significa sus entrañas.
No sé por qué se sorprende, no es la más ridículo de la Biblia. Recuerde que vivian en el desierto.
El que no está justificado es Ud que a pesar del dinero invertido en su educación, a pesar de disponer de Internet, y de televisión y libros sigue diciendo que se piensa con el corazón. :mrgreen:
Su Dios tuvo tantos problemas para transmitir su palabra... que demuestra que no es perfecto o no existe.
(N-C) Mas ¡oh Yahvé de los ejércitos, juez justo, que escudriñas los ríñones y el corazón! que vea yo en ellos tu venganza, pues a ti te he confiado yo mi causa.
(BJ2) Sino que esta será la alianza que yo pacte con la casa de Israel, después de aquellos días - oráculo de Yahveh -: pondré mi Ley en su interior y sobre sus corazones la escribiré, y yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo.
Saludos
A cada invocación respondemos SI. Ya le enseñé que significa sus entrañas.
No sé por qué se sorprende, no es la más ridículo de la Biblia. Recuerde que vivian en el desierto.
El que no está justificado es Ud que a pesar del dinero invertido en su educación, a pesar de disponer de Internet, y de televisión y libros sigue diciendo que se piensa con el corazón. :mrgreen:
Su Dios tuvo tantos problemas para transmitir su palabra... que demuestra que no es perfecto o no existe.
(N-C) Mas ¡oh Yahvé de los ejércitos, juez justo, que escudriñas los ríñones y el corazón! que vea yo en ellos tu venganza, pues a ti te he confiado yo mi causa.
(BJ2) Sino que esta será la alianza que yo pacte con la casa de Israel, después de aquellos días - oráculo de Yahveh -: pondré mi Ley en su interior y sobre sus corazones la escribiré, y yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo.
Saludos
Mira en el Diccionario que se dice sobre la palabra mente, y que se dice de la palabra riñones.
Interior, ¿ se refiere a los riñones?
En el interior del hombre, ¿ solo hay riñones? ¿ y donde está entonces el corazón ?. Dios habla de mente y de corazón, y se refiere en todo tiempo a la mente del Hombre, y del corazón del hombre ; pero hay hombre interior, y hombre exterior; ¿ a cual de ellos te refieres tu ?
PUNZÓN
yodudotududas
06/01/2011, 14:45
Mira en el Diccionario que se dice sobre la palabra mente, y que se dice de la palabra riñones.
Interior, ¿ se refiere a los riñones?
En el interior del hombre, ¿ solo hay riñones? ¿ y donde está entonces el corazón ?. Dios habla de mente y de corazón, y se refiere en todo tiempo a la mente del Hombre, y del corazón del hombre ; pero hay hombre interior, y hombre exterior; ¿ a cual de ellos te refieres tu ?
PUNZÓN
Riñones se refiere a las entrañas. Asi de simple. Asi de ridículo.
Ud dice "mente" donde en realidad dice "partes interiores".
Su Biblia no es confiable.
Saludos
"El Dios justo prueba la mente y el corazón" ( salmo 7: 9 ).
Por lo tanto, el Dios justo prueba las acciones del corazón, y tambien la memoria del hombre, y la memoria está en la mente, ó sea en el cerebro.
PUNZÓN
¿Y de dónde infieres que según la Biblia, la "mente" se aloja en el cerebro?
Ludoviko :?:
¿Y de dónde infieres que según la Biblia, la "mente" se aloja en el cerebro?
Ludoviko :?:
1ª de Corintios 2: 16: " mas nosotros tenemos la mente de Cristo"
¿ Se refería Pablo a los riñones de Cristo ?
y pregunta previamente ¿ quien le instruirá ?
¿ conque se recibe la instrucción ? ¿ con los riñones ?
Apocalipsis 17: 9: " ésto, para la mente que tenga sabiduría "
¿ tambien se traduce mente por riñones ? ¿ hay alguien con riñones sabios?.
Un hombre corporal , fisicamente hablando tiene que tener de todo para funcionar; Si tiene cerebro, mas no riñones, no funciona; si tiene riñones, pero no hígado, no funciona, y así etc etc.
pero hay un hombre espiritual con el que hay que contar tambien ( aunque muchos niegan que exista tal hombre, porque si dijeran que existe, entonces no podrían negar la evidencia de la existencia de Dios ).
Algunos piensan que solo son carne, nada mas. Otros en cambio creemos que hay algo mas que carne; hay un soplo de Vida que se la dió, no el hombre a si mismo ,sino el Dios que lo creó. Y ademas está el Espíritu Santo que Dios concede a los que creen en el Santo Nombre de su Hijo Jesucristo, y que los creyentes reciben por fe ( Hechos 2 ).
Por lo tanto la mente, está como mínimo en la cabeza, porque es de donde le salen al hombre las palabras que salen primeramente de su corazón; como está escrito: " de la abundancia del corazón habla la boca" ( Lucas 6: 45 ).
pero dado que el hombre corporalmente es un " todo", pues la mente , digamos que tambien lo podría abarcar todo, pero éso si, TODO, no me vengais con la cosa de que solo abarca los riñones. ( Je, je ).
Bueno, en fin.........
PUNZÓN
1ª de Corintios 2: 16: " mas nosotros tenemos la mente de Cristo"
¿ Se refería Pablo a los riñones de Cristo ?
y pregunta previamente ¿ quien le instruirá ?
¿ conque se recibe la instrucción ? ¿ con los riñones ?
PUNZÓN
Con el mismo criterio podríamos aseverar que la mente se podría alojar en las amígdalas, o en los pulmones, o en el apéndice, ya que no son riñones. ¿No?
Ludoviko :-?
Con el mismo criterio podríamos aseverar que la mente se podría alojar en las amígdalas, o en los pulmones, o en el apéndice, ya que no son riñones. ¿No?
Ludoviko :-?
Puedes imaginártela donde quieras; la imaginación es libre, y no conoce límites.
Pero aseverar que la mente son los riñones, es algo superimaginativo. Pero si a alguien le sirve tal concepto, pues adelante con el.
El hombre en su conjunto es un todo, y ya que tiene tantísimas partes, pues dejemóslo en dos: Mente y Corazón, ó si se quiere en tres como nos enseñaron en la escuela: Cabeza, tronco y extremidades.
Lo que sí sabemos es que en el Espíritu somos miembros del Cuerpo de Cristo, y el Cuerpo no es un solo miembro , sino muchos ( 1ª de Corintios 12: 14 en adelante ) y Que Cristo es la Cabeza de todo el Cuerpo; y si él es la Cabeza, y nosotros tenemos la mente de Cristo, podemos deducir que la mente está primeramente en la Cabeza que es Cristo, y tambien en el resto de los miembros, sean éstos los riñones, ó como bien dices las amigdalas. Cristo lo llena todo, ¿ no es éso algo sublime y glorioso ?
PUNZÓN
La Biblia (...) No habla de cerebro, pero si de " mente ", que para el caso que nos trae, viene a ser lo mismo. Y así está escrito:
"El Dios justo prueba la mente y el corazón" ( salmo 7: 9 ).
Por lo tanto, el Dios justo prueba las acciones del corazón, y tambien la memoria del hombre, y la memoria está en la mente, ó sea en el cerebro.
PUNZÓN
Utilizo La Santa Biblia (Versión Moderna) de las Sociedades Bíblicas Unidas (s/d de edición). Dice:
Sal 7:9:
¡Ruégote se acabe ya la maldad de los inicuos;
mas establece al justo, tú, el Dios justo,
que pruebas el corazón y los íntimos pensamientos!
10 Mi defensa es de Dios,
que salva a los rectos de corazón.
Y en la Biblia de Jerusalén, Editorial Española Desclée de Brouwer, Bilbao 1967, dice:
Sal 7:9:
(Yahvéh, juez de los pueblos.)
Júzgame, Yahvéh, conforme a tu justicia
y según mi inocencia (según nota de la edición el texto de origen añade: que hay en mí)
10 Haz que cese la maldad de los impíos,
y afianza al justo,
tú que escrutas los corazones y entrañas,
oh Dios justo.
He añadido los versículos 10, porque entiendo que son necesarios para entender de qué se trata.
Bien. Noto muchas diferencias entre las diversas versiones, incluida la del acápite.
1°) Es una oración de David sobre las palabras de "Cus benjaminita", o bien "Oración del justo perseguido". Es decir: es el suplicante quien atribuye a Dios algo que él cree que Dios debe ver dentro de él. Pero eso no es la palabra de Dios, sino del suplicante. A mayor abundamiento, Dios no contesta.
2°) Al comparar las versiones, me parece que se debe tener mucha imaginación para encontrar "mente" en alguna parte. Según Punzón, los "íntimos pensamientos" estarían alojados en el corazón".
Ludoviko
Utilizo La Santa Biblia (Versión Moderna) de las Sociedades Bíblicas Unidas (s/d de edición). Dice:
Sal 7:9:
¡Ruégote se acabe ya la maldad de los inicuos;
mas establece al justo, tú, el Dios justo,
que pruebas el corazón y los íntimos pensamientos!
10 Mi defensa es de Dios,
que salva a los rectos de corazón.
Y en la Biblia de Jerusalén, Editorial Española Desclée de Brouwer, Bilbao 1967, dice:
Sal 7:9:
(Yahvéh, juez de los pueblos.)
Júzgame, Yahvéh, conforme a tu justicia
y según mi inocencia (según nota de la edición el texto de origen añade: que hay en mí)
10 Haz que cese la maldad de los impíos,
y afianza al justo,
tú que escrutas los corazones y entrañas,
oh Dios justo.
He añadido los versículos 10, porque entiendo que son necesarios para entender de qué se trata.
Bien. Noto muchas diferencias entre las diversas versiones, incluida la del acápite.
1°) Es una oración de David sobre las palabras de "Cus benjaminita", o bien "Oración del justo perseguido". Es decir: es el suplicante quien atribuye a Dios algo que él cree que Dios debe ver dentro de él. Pero eso no es la palabra de Dios, sino del suplicante. A mayor abundamiento, Dios no contesta.
2°) Al comparar las versiones, me parece que se debe tener mucha imaginación para encontrar "mente" en alguna parte. Según Punzón, los "íntimos pensamientos" estarían alojados en el corazón".
Ludoviko
Si, y se confiesan con la boca, la cual está en la cabeza, lugar donde están tambien los ojos, los oidos, y la mente del hombre, ó lo que se conoce como cerebro, en donde se almacenan como memoria las experiencias que producen los íntimos pensamientos que en los creyentes, son inspirados por Dios por medio del Espíritu Santo ( Lucas 21: 14 ) ( Lucas 12: 11-12 ).
PUNZÓN
Si, y se confiesan con la boca, la cual está en la cabeza, lugar donde están tambien los ojos, los oidos, y la mente del hombre, ó lo que se conoce como cerebro, en donde se almacenan como memoria las experiencias que producen los íntimos pensamientos que en los creyentes, son inspirados por Dios por medio del Espíritu Santo ( Lucas 21: 14 ) ( Lucas 12: 11-12 ).
PUNZÓN
Sí. Y por la boca de algunos he escuchado ¡cada pavada!. Solo el convencimiento por la fe puede respaldar que lo que dice el creyente sea LA VERDAD. El razonamiento no lo permite, lamentablemente.
Ludoviko
Sí. Y por la boca de algunos he escuchado ¡cada pavada!. Solo el convencimiento por la fe puede respaldar que lo que dice el creyente sea LA VERDAD. El razonamiento no lo permite, lamentablemente.
Ludoviko
No todo es razonamiento. Es dificil razonar, sino imposible ,las cosas que son de Dios. Al hombre que cree en Dios y le busca le es dada la fe, que es una virtud y un fruto del Espíritu de Dios para que " espiritualmente" oiga la voz de Dios, la cual es la Verdad . Dios abre en los corazones de los creyentes unos oidos interiores para que escuchen su voz, y la confiesen con su boca. Un verdadero creyente, sabe ésto muy bien; sabe de lo que hablo ( Lucas 12: 11-12 ) y ( Lucas 21: 13 al 15 ).
PUNZÓN
(...) Es dificil razonar, sino imposible ,las cosas que son de Dios. Al hombre que cree en Dios y le busca le es dada la fe, que es una virtud y un fruto del Espíritu de Dios para que " espiritualmente" oiga la voz de Dios, la cual es la Verdad . Dios abre en los corazones de los creyentes unos oidos interiores para que escuchen su voz, y la confiesen con su boca. Un verdadero creyente, sabe ésto muy bien; sabe de lo que hablo ( Lucas 12: 11-12 ) y ( Lucas 21: 13 al 15 ).
PUNZÓN
Aquí estoy de acuerdo contigo. Por eso es tan difícil sino imposible, llegar a la fe por la razón. Para lograr la fe, se debe cancelar el razonamiento.
Ludoviko :-?
Aquí estoy de acuerdo contigo. Por eso es tan difícil sino imposible, llegar a la fe por la razón. Para lograr la fe, se debe cancelar el razonamiento.
Ludoviko :-?
Para lograr la fe se debe creer en lo que se dice, aunque el razonamiento " razonable" no acompañe. No es cancelar el razonamiento. Es someterlo a algo superior. La fe es algo superior que el razonamiento, toda vez que la fe es un don de Dios ( algo divino ), y el razonamiento ( algo puramente humao ). La fe se mueve por lo tanto en un plano superior al razonamiento, y es a ésta a la que el creyente se debe someter por encima del razonamiento, porque la fe actua muy lejos de los principios del razonamiento. Cristo Jesús, el Autor y Consumador de la fe ( Hebreos 12: 2 ), es para los creyentes un referente de fe, porque hizo cosas que no le son dadas a entender ni al mas profundo razonador del mundo. Por lo tato , dado que la fe es superior a la razón, no puede la razón dar una explicación a las actuaciones de la fe, porque ambas fuerzas se mueven en planos completamente distintos, siendo la fe un atributo divino, y la razón un elemento puramente humano.
Moisés recibió la orden de extender la vara que llevaba en la mano, hacia el mar, y se le dijo que al hacerlo el mar se dividiría en dos, y que el Pueblo de Israel pasaría en seco. Fue por la fe que Moisés hizo lo que se le ordenaba; la razón jamás hubiera podido ni tan siquiera imaginar que algo así se podría producir con solo extender la mano, ¿ o desde el punto de vista humano, extender la mano para que el mar se abriese es algo razonable ?. ¿ porque razón el mar debía abrirse solo por extender una mano ?. Por ninguna. El mar se abrió por la fe en el Poder de Dios, que hace obras que no lo son dadas a la razón humana entender.
Moisés debió quedar hondamente sorprendido; y no es para menos.
¿ Como razonar lo que pasó ?. Moisés no podía razonarlo; simplemente obedeció, .....y pasó. El asunto estaba en un plano superior al razonamiento. Estaba en el plano de la fe. Fué un acto superior....Divino.
Debemos recordar siempre, que Dios está en los Cielos, y nosotros aquí en la Tierra, y que los creyentes pueden por la fe ver cosas que ojo no vió, ni oido oyó, ni han subido en corazón de hombre, pero ue Dios ha preparado para los que le aman ( 1ª de Corintios 2: 9 ).
PUNZÓN
La fe es algo superior que el razonamiento, toda vez que la fe es un don de Dios ( algo divino ), y el razonamiento ( algo puramente humano.Ignoras que, según el teísmo, el razonamiento es un don o regalo de Dios; no algo humano.
rebelderenegado
21/03/2011, 23:54
Asi es y es la "semejanza" que el dios de los absurdos, injustos y feroces castigos, en su furor ciego, olvidó quitarles a los expulsados del paraiso ( culpa de él mismo como no podía ser de otra manera).
Asi que todo derivado de la razón hecho siguiendo estrictamente los procedimientos admitidos y dados por válidos por medio de la técnica, refinada por siglos y siglos, denominada discurso del pensamiento y crítica de la razón pura, son o serían un don divino, al que no se puede de ningun modo y bajo ningún pretexto calificar como poco fiable y mucho menos dudar de su seguridad, dado que el mismo abusador demonio que se esconde bajo caretas de distintos dioses, ( unos 4 en el antiguo testamento), es el autor material de la perplejizante herramienta que serviría si fuera el caso, para conocer a fondo el universo y todo lo él contiene, nada menos lo mismo que hace el dios en su tiempo de ocio, todo el del mundo para él, ya que no hace otra cosa que contemplarse a si mismo y verificar lo bonito, sobrio, inteligente, amable y humilde que es, todo al mismo tiempo y por el mismo canal.:roll:
Con dones asi la gente decide hacerse atea agnóstica o simplemente de otra religión nada mas que de puro desagradecidos que como Dante nos hizo saber ocuparán el último círculo de los infiernos por siempre jamas de los jamases mas eternos de los que se consigan en el mercado libre, necios réprobos, imaginarse que pueden pensar por si mismos existiendo el libre albedrío predestinado y globalizado.:roll:
Ignoras que, según el teísmo, el razonamiento es un don o regalo de Dios; no algo humano.
El razonamiento debería llevar al hombre a Dios para conocerlo; pero por desgracia son muchos los que no han querido glorificar a Dios , ni han querido darle las gracias por todo , sino que se envanecieron en sus razonamientos propios , y su necio corazón ha sido entenebrecido . profesan ser sabios , y se han hecho necios cambiando la Verdad de Dios por la mentira humana dando culto al razonamiento humano y no a Dios . Y como en sus razonamientos no aprobaron el tener en cuenta a Dios, sino que lo despreciaron, Dios los entregó a los tales a una mente reprobada , y hacen y dicen cosas no convenientes e incoherentes en contra de Dios el Creador de todo.
Y es cierto , el razonamiento es un don de Dios para que el hombre busque y se encuentre con él; pero algunos lo utilizan para todo lo contrario y se apartan así de la voluntad de Dios envaneciendose en sus razonamientos con los cuales no solo no se acercan a Dios, sino que lo cuestionan, cayendo así en las tinieblas y la necedad de su falsa sabiduría.
PUNZÓN
rebelderenegado
23/03/2011, 06:16
No necesariamente, ya que los dioses son solamente invención humana por eso cada uno tiene el suyo y lo bien que hace, y deberían guardarlo bien, donde el sol no lo destiña, ya que es para puro solaz y consumo personal ya que el cliente/adepto será el beneficiario de su propia imaginación, asi que a no sacar a relucir dioses personales que a otros les significan nada, pues no son a su imagen y semejanza y a nadie le interesa el dios del vecino, aunque hagan como que creen que sirven a un solo dios nada mas ilusorio y falaz, hay que presionarlos un poco en sus pretensiones y se verá con claridad, como detrás de las caretas de los dioses, aparecen los vivillos que solo pretenden pasarla bien y en grande, a costa de los ingenuos que salen al paso y en cantidad, como de una fábrica.
No necesariamente, ya que los dioses son solamente invención humana por eso cada uno tiene el suyo y lo bien que hace, y deberían guardarlo bien, donde el sol no lo destiña, ya que es para puro solaz y consumo personal ya que el cliente/adepto será el beneficiario de su propia imaginación, asi que a no sacar a relucir dioses personales que a otros les significan nada, pues no son a su imagen y semejanza y a nadie le interesa el dios del vecino, aunque hagan como que creen que sirven a un solo dios nada mas ilusorio y falaz, hay que presionarlos un poco en sus pretensiones y se verá con claridad, como detrás de las caretas de los dioses, aparecen los vivillos que solo pretenden pasarla bien y en grande, a costa de los ingenuos que salen al paso y en cantidad, como de una fábrica.
Esos a los que tu llamas ingenuos pasarán al otro lado mientras tu te quedas a la espera del fuego del juicio. Entonces sabrás al igual que los profetas de Baal que desafiaron al profeta Elías quien es el Dios que responde por fuego. El dios falso de tu ateismo no te servirá para escapar, ni para apagar un fuego que consume hasta las piedras. Allá tu.
PUNZÓN
yodudotududas
23/03/2011, 11:39
Esos a los que tu llamas ingenuos pasarán al otro lado mientras tu te quedas a la espera del fuego del juicio. Entonces sabrás al igual que los profetas de Baal que desafiaron al profeta Elías quien es el Dios que responde por fuego. El dios falso de tu ateismo no te servirá para escapar, ni para apagar un fuego que consume hasta las piedras. Allá tu.
Miedo. Meter miedo. Adorar por miedo. Nada más que eso. Extorsión pura. Amor cero.
Saludos
Miedo. Meter miedo. Adorar por miedo. Nada más que eso. Extorsión pura. Amor cero.
Saludos
Deberías plantearte también la posibilidad de que se puede adorar a Dios por puro gozo, placer y alegría de hacerlo; ¿ porque tendría que ser por miedo ?.
Se puede obedecer a los padres por miedo al castigo que éstos impongan; pero tambien se les puede obedecer por amor a ellos. El amor es la antítesis del miedo. El amor echa fuera el temor ( 1ª de Juan 4: 18 ), que es sinónimo del miedo.
Ahora bien, el temor no es siempre algo negativo; ¿ que sería de los hombres si éstos no tuvieran temor ?
Los hombres que han perdido el temor, han perdido también la posibilidad de entrar de lleno en el amor ofrecido por el sacrificio de Cristo , y solo les queda enfrentarse a una horrenda expectación de juicio, y de fuego hirviente que los devorará a causa de sus pecados y de no haberse querido limpiar de ellos en la Preciosa Sangre de Cristo Jesús ( hebreos 10 ).
PUNZÓN
yodudotududas
24/03/2011, 14:16
Deberías plantearte también la posibilidad de que se puede adorar a Dios por puro gozo, placer y alegría de hacerlo; ¿ porque tendría que ser por miedo ?.
2 mensajes atrás Ud puso:
Esos a los que tu llamas ingenuos pasarán al otro lado mientras tu te quedas a la espera del fuego del juicio. Entonces sabrás al igual que los profetas de Baal que desafiaron al profeta Elías quien es el Dios que responde por fuego. El dios falso de tu ateismo no te servirá para escapar, ni para apagar un fuego que consume hasta las piedras. Allá tu.
Decidasé hombre.
Saludos
2 mensajes atrás Ud puso:
Decidasé hombre.
Saludos
Iniciado por PUNZÓN http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost.gif (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=535706#post535706)
Deberías plantearte también la posibilidad de que se puede adorar a Dios por puro gozo, placer y alegría de hacerlo; ¿ porque tendría que ser por miedo ?.
2 mensajes atrás Ud puso:
Cita:
Iniciado por PUNZÓN http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost.gif (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=535656#post535656)
Esos a los que tu llamas ingenuos pasarán al otro lado mientras tu te quedas a la espera del fuego del juicio. Entonces sabrás al igual que los profetas de Baal que desafiaron al profeta Elías quien es el Dios que responde por fuego. El dios falso de tu ateismo no te servirá para escapar, ni para apagar un fuego que consume hasta las piedras. Allá tu.
Decidasé hombre.
Yo he decidido que es mejor prepararse para el juicio que ha de venir.
Puede que sea tratado como un ingenuo por ello. Pero yo creo en ése juicio. Yo creo en el Dios y Padre que lleva tiempo advirtiendo que el juicio vendrá sobre todo hombre impío, y sobre todo aquel que no se limpie en la Sangre de Su Hijo. Puede que pareciese una ingenuidad, pero los israelitas untaron los dinteles de sus puertas con la Sangre del Cordero , y cuando el juicio sobre los primogénitos vino, ninguno de los israelitas sufrió daño alguno; pero en casi todas las casas de los egipcios había un muerto al dia siguiente.
Viene un juicio por fuego, y la única manera de evitarlo es por la Sangre de Jesucristo la cual él derrama sobre los que creen en su Nombre. Cristo rocía con su Sangre a los que se acercan a él, y la Sangre es la señal protectora contra el juicio venidero.
Pero los que se acercan al Señor lo hacen con alabanzas y con gratitud en el corazón. No se acercan ni con miedo, ni por miedo, sino por gratitud. El Señor no rechaza a nadie que se acerca a él con un corazón sincero , y acepta todos los sacrificios de alabanza que se le ofrecen por medio de su Santo Espíritu. Son los que nos llaman ingenuos, los que no se acercan a él para ser rociados con su Preciosa Sangre, y por ello quedan expuestos al juicio venidero del cual su ateismo no los podrá librar .
PUNZÓN
yodudotududas
24/03/2011, 16:28
Será? De todos modos inconscientemente siempre estará presente que si no lo adoran los manda al infierno. Fueron creados en un acto de egoismo de un asesino vengativo y celoso.
Que el libre albedrío es sólo basura propagandista religiosa.
Que el la creación por amor es sólo basura propagandista religiosa.
Que el dios del amor es sólo basura propagandista religiosa.
Saludos
Será? De todos modos inconscientemente siempre estará presente que si no lo adoran los manda al infierno. Fueron creados en un acto de egoismo de un asesino vengativo y celoso.
Que el libre albedrío es sólo basura propagandista religiosa.
Que el la creación por amor es sólo basura propagandista religiosa.
Que el dios del amor es sólo basura propagandista religiosa.
Saludos
La condenación viene sobre los hombres a quienes viniendo la Luz, ellos la rechazaron escogiendo las tinieblas en vez de la Luz.
Según se desprende de las palabras dichas por el Señor Jesús, los hombres le rechazaron porque siendo él la Luz, ellos amaron mas las tinieblas que la Luz; ¿ y porque ?, porque sus obras no son buenas, ni su proceder es recto ni con buena intención . Y todo el que hace lo malo , aborrece la Luz ( que es buena ), y no viene a la Luz para que sus malas obras no sean reprendidas . Sin embargo, el que de verdad hace buenas obras no teme venir a la Luz para que se ponga de manifiesto que sus obras son honestas delante de Dios .
Venir a Cristo la Luz , no es propaganda religiosa. Es venir a la Verdad y a la Vida eterna, porque Dios es Luz eterna que alumbra al hombre que viene a refugiarse bajo sus alas. Pero no se puede llegar hasta Dios de cualquier manera. Hay que presentarse lavados en la Sangre del Cordero Santo, limpios de toda inmundicia y contaminación. No hay otra manera.
PUNZÓN
es cierto , el razonamiento es un don de Dios para que el hombre busque y se encuentre con él;Eso es libreto determinista; no razonamiento.
Eso es libreto determinista; no razonamiento.
No entiendo a que te refieres con lo de libreto determinista.
la razón ó capacidad de razonamiento se la dió Dios al hombre en el principio, por lo tanto es un don de Dios, una Dádiva de Dios para el hombre. El hombre puede razonar, cosa que Dios no le dió al resto de sus criaturas. El hombre puede comunicarse con Dios y razonar con él ( Exodo 4 ).
PUNZÓN
El hombre puede razonar, cosa que Dios no le dió al resto de sus criaturasEso también es determinismo.
sabía que Dios no habita entre la inmundicia..."... como inmundicia de menstruosa", ¿ verdad ? Ez. 36:17.
¡ Como si no hubiera sido Dios quien creó la "inmundicia" de la menstruación !!!!! :doh:
"... como inmundicia de menstruosa", ¿ verdad ? Ez. 36:17.
¡ Como si no hubiera sido Dios quien creó la "inmundicia" de la menstruación !!!!! :doh:
Deberías leer con calma y detenimiento Levítico 12
Tambien Levítico 18: 19 .
El varon no podía llegarse a la mujer mientras ésta estaba en su impureza menstrual.
Ezequiel recibe ésta comparación en la que ve a Dios sin poder acercarse al pueblo inmundo y lleno de pecado, de la misma manera que un hombre no podía acercarse a una mujer en su etapa menstrual. por éso les habla al pueblo de purificación cuando le dice : Esparciré sobre vosotros agua limpia, y sereis limpiados de todas vuestras inmundicias... y entonces él podrá poner dentro de ellos su Espíritu Santo. Pero en su estado de pecado y de inmundicia ellos debían saber que Dios no podía acercarse a ellos. A ver si algunos aprenden hoy en día tambien y dejan que el agua de su Palabra ( la cual es Cristo ), los limpie de sus pecados e inmundicias y así permiten que el Espíritu Santo venga sobre ellos. Ese es el mensaje amigo Emeric.
PUNZÓN
Se supone que el Dios de la Biblia creó la menstruación, Punzón, ¿ o es que lo niegas ?
Se supone que el Dios de la Biblia creó la menstruación, Punzón, ¿ o es que lo niegas ?
¿ Como voy a negar algo que es evidente ?
La mujer no es inmunda por la menstruación; Dios no hizo a la mujer ,inmunda; es lo que desecha por medio de la menstruación, lo que tiene caracter inmundo ante los ojos de Dios.
El hombre no es inmundo en sí, lo hace inmundo el pecado que lleva dentro.
Un vez que el hombre desecha el pecado de su vida y lo arroja fuera confesándolo , él queda limpio y lo que se desecha como inmundicia es el pecado.
El varón tiene mandamiento de no tener relaciones con la mujer que está en su menstruo, pues si lo hace se contamina con la inmundicia desechada en la menstruación. Y que la menstruación de la mujer es algo inmundo que se desecha es algo obvio y claro, pues si no ya me diras que hace la mujer con su menstruo, ¿lo guarda con la ropa limpia ? ¿ lo conserva en un frasco ?, ´ó mas bien, ¿ no se deshace de él arrojándolo al lugar de desechos correspondiente ?.
Ezequiel le recuerda al Pueblo que si se mantiene en los pecados y en las inmundicias, no puede tener relación alguna con Dios hasta que se haya limpiado y purificado, de la misma manera que el varón no puede tener relaciones con la mujer que está en plena menstruación. ¿ Tan dificil resulta entenderlo ?.
PUNZÓN
yodudotududas
26/03/2011, 19:21
¿ Como voy a negar algo que es evidente ?
La mujer no es inmunda por la menstruación; Dios no hizo a la mujer ,inmunda; es lo que desecha por medio de la menstruación, lo que tiene caracter inmundo ante los ojos de Dios.
Está negando lo evidente.
El antiguo testamento fue escrito por hombres para hombres dentro de una sociedad machista. La mujer es discriminada por Dios tal como lo hacían los hombres de la época, que son los inventores de Dios.
La mujer es la impura, sino vean esto:
Lev 12:2 Habla a los hijos de Israel, diciendo: La mujer cuando concibiere y diere a luz varón, será inmunda siete días; conforme a los días que está separada por su menstruo, será inmunda.
Lev 12:3 Y al octavo día circuncidará la carne de su prepucio.
Lev 12:4 Mas ella permanecerá treinta y tres días en la sangre de [su] purgación; ninguna cosa santa tocará, ni vendrá al santuario, hasta que sean cumplidos los días de su purgación.
Lev 12:5 Y si diere a luz hembra será inmunda dos semanas, conforme a su separación, y sesenta y seis días estará purificándose de su sangre.
Parir a una hembra significaba el doble de dias de "inmundicia" que parir un varoncito.
Machismo puro.
Saludos
es lo que desecha por medio de la menstruación, lo que tiene caracter inmundo ante los ojos de Dios.O sea que Dios tiene por inmundo lo mismo que El creó. :crazy:
O sea que Dios tiene por inmundo lo mismo que El creó. :crazy:
Lo que creó no, lo que desechó, que no es lo mismo.
Cuando tu acudes al WC, ¿ tienes por algo interesante ó valioso lo que allí sueltas ?.
Tu no eres inmundo por soltar lo que sueltas; por inmundo y desechable se tiene lo que tu sueltas, de otra manera, si tu te considerases también inmundo como lo que sueltas te tendrías que meter tu también dentro y tirar de la cadena.
Dios no creó a la mujer inmunda, ni muchísimo menos; Lo que la mujer desecha en su menstruo es lo que es en sí algo inmundo y desechable, y sino ya me dirás para que sirve todo ése desecho, y que se puede hacer con él. Es un ciclo en la mujer que de no existir no podría traer hijos al mundo. Dios hizo a la mujer así y tiene una gran diferencia con el varón en ese sentido ; pero tanto el varón como la mujer fueron creados limpios ante los ojos de Dios.
PUNZÓN
Lo que creó no, lo que desechó, que no es lo mismo.Todo el metabolismo es obra de Dios.
Todo el metabolismo es obra de Dios.
Asi es. Somos una creación "tan bien hecha" que hasta en éstos detalles lo podemos ver y comprobar. Pero espera a ver la la Nueva Creación de Dios, no en la carne, sino en el Espíritu. No tiene desperdicio alguno.
PUNZÓN
No tiene desperdicio alguno.O sea que, en el futuro reino con Cristo, ustedes comerán y beberán, pero, ¿ ni orinarán, ni defecarán ? :confused:
O sea que, en el futuro reino con Cristo, ustedes comerán y beberán, pero, ¿ ni orinarán, ni defecarán ? :confused:
Comeremos trigo de los cielos, pan de Nobles, y beberemos el vino del Espíritu Santo en un cuerpo nuevo y espiritual.
El alimento será la Palabra de Dios y la bebida su Santo Espíritu; estaremos tan llenos de éstas cosas que nada se desechará. No hay desechos. Comeremos con nuestros oidos y la Palabra llegará hasta nuestros corazones, y saldrá por nuestras bocas, pero no como un desecho sino como un Cántico de Alabanza Espiritual ofrendada a Dios el Padre; Le daremos al Padre lo que él nos dá a nosotros y así estaremos siempre recibiendo y dando, recibiendo y dando.
Orinar y defecar son cosas de nuestro cuerpo carnal en el presente tiempo; pero el día que recibamos de Dios el Padre un cuerpo espiritual, ocurrirá lo que la ya te he dicho. No tendremos dos cuerpos, el carnal y el espiritual, sino que el cuerpo carnal volverá al polvo de donde fúe tomado, y seremos revestidos por Dios el Padre de un nuevo cuerpo, pero éste será espiritual eternamente y para siempre.
PUNZÓN
Punzón ignora por completo lo que dijo Cristo en Mt. 26:29 a Sus discípulos :
"... no beberé más de este fruto de la vid HASTA que lo beba NUEVO con vosotros en el reino de mi Padre". :pound:
Por lo tanto, Cristo y Sus seguidores sí que beberán líquidos con sus cuerpos glorificados.
Punzón ignora por completo lo que dijo Cristo en Mt. 26:29 a Sus discípulos :
"... no beberé más de este fruto de la vid HASTA que lo beba NUEVO con vosotros en el reino de mi Padre". :pound:
Por lo tanto, Cristo y Sus seguidores sí que beberán líquidos con sus cuerpos glorificados.
Cristo Jesús les había dicho a sus discípulos que él es la Vid, y que ellos son los pámpanos, y que ellos tiene un llamado a dar fruto. El fruto de la Vid es la uva, y de ella se extrae el vino.
Por lo tanto es cierto que El Señor les dijera que no bebería más del fruto de la Vid hata beberlo NUEVO con vosotors en el Reino de mi Padre .
Si el es la Vid, y ellos los pámpanos de ésa Vid, ellos están llamados a dejar que la savia de la Vid fluya dentro de ellos; para ello se requiere que los pámpanos estén sujetos a la Vid , porque les dice que fuera de la Vid el pámpano se seca. Pero sujetos a la Vid el pámpano recibe de la Raiz de la Vid la savia que será la que finalmente produzca el fruto que sale del pámpano que es la uva, y de la que finalmente se extrae el vino.
Por lo tanto el Vino Nuevo que Cristo beberá con sus discípulos en el Reino de su Padre será el Vino que los dicípulos produzcan como pámpanos que son. Y si los discípulos han de ser los que finalmente produzcan el vino Nuevo, deberá entenderse entonces que no se trata de vino común como el que las Vides producen aquí y ahora en la Tierra, sino que se trata de un vino Nuevo y diferente del cual el vino natural de la tierra es una figura, un tipo y sombra.
A lo que el Señor Jesús se está refieriendo amigo Emeric, no es al vino físico, sino al vino espiritual que producirán los pámpanos- discípulos que estén sujetos a la Vid, la cual es Cristo Jesús.
Y se refiere a la Vida espiritual, de la cual el vino natural es una figura.
Por lo tanto el Vino que el Señor beberá en el Reino de su Padre es el Vino de la Vida que beberá de sus discípulos. El les dirá : dadme de beber de vuestro vino Nuevo ( Vida nueva ), y yo os daré a beber Aguas Vivas de Vida eterna. ( Juan 4 ).
Por lo tanto no habrá vino físico y natural en el Reino de Dios, porque allí no habitaremos con un cuerpo de carne . El Vino Nuevo allí será la Vida eterna fluyendo dentro de los creyentes que estarán viviendo en un cuerpo Espiritual dado por Dios el Padre.
PUNZÓN
A lo que el Señor Jesús se está refieriendo amigo Emeric, no es al vino físicoSí que lo es, pues dijo lo que dijo en el momento en que bebió el vino literal con Sus discípulos. Parece mentira que un predicador como tú niegue eso.
Sí que lo es, pues dijo lo que dijo en el momento en que bebió el vino literal con Sus discípulos. Parece mentira que un predicador como tú niegue eso.
Habló de beber vino Nuevo con ellos en el Reino de su Padre. Dime , si lo sabes, de que viña le sirven vino natural los hombres a Dios en su Reino.
¿ De que clase de vino, y de que cosecha y denominación de origen es el vino que Cristo beberá de una manera literal con los discípulos en el Reino de su Padre ?.
¿ Vino francés ? ¿ Portugués ? ¿ español ? ¿ Israelita ?.
Por favor, ya que sabes tanto dímelo. Y dieme también cual es el nombre de la Bodega distribuidora del vino natural que va destinado al Reino de Dios. Y de paso, si también lo sabes, dime donde se encuentra exactamente el Reino de Dios para pasar por allí a tomarme un vino tinto contigo.
PUNZÓN
Habló de beber vino Nuevo con ellos en el Reino de su Padre.Claro, pero tú lo niegas. Cristo comió después de haber resucitado; así que no debes seguir negando que El también volverá a beber vino nuevo con los Suyos en el futuro reino.
Claro, pero tú lo niegas. Cristo comió después de haber resucitado; así que no debes seguir negando que El también volverá a beber vino nuevo con los Suyos en el futuro reino.
Comió con ellos, y supuestamente también bebería vino ( aunque los evangelios solo muestran que él comió con ellos ); pero tras su partida, y su ascensión a los Cielos ante la presencia de ellos, dime, si lo sabes ¿ cuantas botellas de vino ó barricas se llevó con él de la tierra a los Cielos?
¿ y de que marca ?, ¿ de que denominación de origen ?.
El vino Nuevo que beberá con ellos en el Reino de su Padre , ¿ de que Bodegas terrenales se lo llevarán ? ¿ de donde habrá salido ?.
Y hasta que ellos se reuniesen con él habiendo vino en las bodegas celestiales , ¿ se quedaría sin beberlo hasta que ellos llegasen ?; y además, ¿ sería vino Nuevo despues de algunos cuantos años ?.
¿Cuantos años necesita un vino para pasar de nuevo a viejo?.
¿ O un vino es nuevo para siempre aunque tenga mas de 10 ó 20 años naturalmente hablando ?.
Creo que ignoras de que clase de Vino está hablando el Señor. Solo miras lo natural y te olvidas de lo espiritual.
PUNZÓN
Comió con ellos
PUNZÓNPor fin lo admites. :clap2:
Por fin lo admites. :clap2:
Claro que admito que comió con ellos; pero comió con ellos estando aquí en la Tierra con ellos. Y de lo que estamos hablando es de lo que se come ó se bebe en el Reino de su Padre. Todavía estoy esperando que me digas de que Viña, ó de que denominación de Origen, ó de que Bodegas será el vino Nuevo que Cristo ha de beber con sus discípulos en el Reino de su Padre, ya que tu afirmas que se trata de vino natural y terrenal.
Cuando llegue el juicio por fuego sobre toda la Tierra, explícame cuales serán los viñedos que se salven del fuego, y quienes serán los viñadores que se queden para extraer el vino de ellos.
¿Y que sus pámpanos darán fruto?, por supuesto. ¿ Y quienes son ésos pámpanos ? ( Juan 15 ). ¿ Y el fruto de esos pámpanos dará Vino Nuevo ?, Si ciertamente . ¿ Y como es ése Vino Nuevo ? Una Vida Nueva .
Un paseo suave, sosegado y tranquilo por el Libro del Cantar de los Cantares, aclarará definitivamente como será la relación entre Cristo y sus Discípulos- Esposa en el Reino de su Amado Padre. Allí se beberá Vino Nuevo , producto de los pámpanos ( 8: 2 ).
PUNZÓN
Claro que admito que comió con ellos; pero comió con ellos estando aquí en la Tierra con ellos. Y de lo que estamos hablando es de lo que se come ó se bebe en el Reino de su Padre.
Es igual. Dios comió y bebió con Abraham y seguirá haciéndolo en el futuro, según la promesa dada por Cristo. Pero tú, por más que te llenes la boca hablando de la Biblia, lo niegas. Eres negacionista.
Es igual. Dios comió y bebió con Abraham y seguirá haciéndolo en el futuro, según la promesa dada por Cristo. Pero tú, por más que te llenes la boca hablando de la Biblia, lo niegas. Eres negacionista.
Dios es Espíritu, y por lo tanto su Cuerpo será siempre un Cuerpo Espiritual.
Dime que es lo que come Dios en Espiritu. ¿ Lo mismo que tú en tu cuerpo carnal ?
Dice la Escritura que los Cielos de los Cielos no pueden contener a Dios, así que ya me dirás cuantos trillones de trillones de planetas Tierra necesitaría Dios para sembrar y cosechar el trigo suficiente para una sola de sus comidas.
je, je, ésto parece una clase de Párvulos.
PUNZÓN
Dios es Espíritu, y por lo tanto su Cuerpo será siempre un Cuerpo Espiritual.Que come y bebe, como lo vemos en la Biblia con el Cristo Resucitado.
Que come y bebe, como lo vemos en la Biblia con el Cristo Resucitado.
El Cristo resucitado comió y bebió en su cuerpo de carne resucitada como señal de la resurrección. Eso demuestra la realidad de la resurrección y de que hay Vida después de la vida. Pero Cristo es en realidad el Verbo de Dios, y Dios es Espíritu; por lo tanto una vez acabada su obra y su estancia sobre la Tierra, volvió al Padre en Espíritu, para ser Verbo de nuevo. Los discípulos que lo vieron partir le perdieron de vista en su ascensión; y a partir de ahí solo le vieron en visiones en el Espíritu.
Y en el Espíritu no se comen, ni se beben las mismas cosas que en la carne.En la tierra se comen cosas de la tierra; pero en los cielos las cosas de los cielos; y son cosas bien distintas el cielo y la tierra.
PUNZÓN
El Cristo resucitado comió y bebió en su cuerpo de carne resucitada como señal de la resurrección.Y prometió que volverá a BEBER del fruto de la vid en el futuro, por más que lo niegues.
Y prometió que volverá a BEBER del fruto de la vid en el futuro, por más que lo niegues.
El fruto de la Vid Verdadera será algo que Dios mismo beberá, pues de éso se Gloría Dios el Padre. Y ése fruto espiritual lo llevarán en su seno los pámpanos de la Verdadera Vid la cual es Cristo Jesús ( Juan 15: 1 al 9 ).
No olvides nunca que el Padre habla por su Hijo ( Hebreos 1 ).
El vino " nuevo" que se bebe en el Reino de Dios es la nueva Vida espiritual que está en los pámpanos de la Verdadera Vid espiritual: Cristo y sus discípulos nacidos de nuevo, ya no de la carne, sino del Espíritu ( Juan 3: 5 al 15 )
PUNZÓN
El vino " nuevo" que se bebe en el Reino de Dios es la nueva Vida espiritualEntonces, según tu enfoque, el vino que Cristo y los Doce bebieron en la Ultima Cena, tampoco es literal. :doh:
¿ Ah, Punzón ? Decídete, chico.
rebelderenegado
08/04/2011, 21:18
¿Vino Literal?, pues me habían asegurado que era Shiraz, siempre se aprende algo nuevo. Esto de los simbolismos sin sentido, mas que el que capricho quiera darles, si que es asunto complicado.:-D
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