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Ver la versión completa : porque los judios no creen en jesucristo



rafael jose cahua
14/09/2010, 21:53
Hola a todos, quisiera que me dejen comentarios o respuestas para debatirlo; porque creen ustedes que los judíos no creen en Jesús. Gracias.

PUNZÓN
15/09/2010, 10:18
Hola a todos, quisiera que me dejen comentarios o respuestas para debatirlo; porque creen ustedes que los judíos no creen en Jesús. Gracias.



Hay, y existen muchos , que sí creen en él.
Existe una corriente judio-mesiánica en la que sus seguidores creen que Jesús de Nazaret es el Mesías anunciado y prometido por los profetas.
Hay otros mas ortodoxos que no creen en Jesús, pero sí en Moisés, y en Dios, a diferencia de otros que no creen ni en él, ni en Moises, ni en Dios. Hay, y existe de todo en el judaismo, lo mismo que fuera de él.


PUNZÓN

yodudotududas
15/09/2010, 10:26
Hola a todos, quisiera que me dejen comentarios o respuestas para debatirlo; porque creen ustedes que los judíos no creen en Jesús. Gracias.



Saludos Rafael.

De aquí :

http://www.monografias.com/trabajos16/judios-y-jesus/judios-y-jesus.shtml

saqué

- Jesús no cumplió las profecías mesiánicas.
- El cristianismo contradice la teología judía.
- Jesús no cumplió con los requisitos de Mesías.
- Los versículos bíblicos referentes a "Jesús" son traducciones incorrectas.
- La creencia judía está basada en una revelación nacional.

como para empezar.

Con respecto a la primera, es muy común que los cristianos citen como profecía cumplida:

Zec 9: 9 "Alégrate mucho, hija de Sión; dá voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí TU REY vendrá a tí , justo y Salvador , humilde, y cabalgando sobre un asno , sobre un pollino hijo de asna.

pero no mencionan lo que sigue en el versículo siguiente:

Zec 9:10 Y de Efraín destruiré los carros, y los caballos de Jerusalén, y los arcos de guerra serán quebrados; y hablará paz a las naciones, y su señorío será de mar a mar, y desde el río hasta los fines de la tierra.

Cosa que no se cumplió.

Saludos

yodudotududas
15/09/2010, 16:58
Aquí tenemos un ejemplo de como se fabrican las mentiras.

Oculta intencionalmente Zejaria 9:10. Sólo menciona lo fácil (e indemostrable) de la profecía. Cualquiera puede entrar a Jerusalem en burro y también es fácil mentir que alguien lo hizo.


Zacarias 9: 9 "Alégrate mucho, hija de Sión; dá voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí TU REY vendrá a tí , justo y Salvador , humilde, y cabalgando sobre un asno , sobre un pollino hijo de asna.

Mateo 21:4 "Todo ésto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el profeta ( acerca de Jesucristo).

¿ Y aún dudas que Jesucristo es el Rey perpetuo sobre el trono de David ?


Y lo confirma con Mateo 21:4 sin mencionar que dos versículos atrás, en Mateo 21:2, el evangelista se equivoca y hace decir a Jesús que le traigan un asna y un pollino.

Es un razonamiento basado en un recorte intencional de la Biblia. Es una mentira aberrante. Es tratar de tomar por imbéciles a quienes lo leen. Ocultarles información menospreciando su capacidad mental. No es un eror, es una acción deliberada, bien preparada para engañar. Evangelizar es mentir.

Si yo fuera creyente, diría que detrás de un engaño tan preparado y premeditado está el Padre de la Mentira.

Pero bueno, antes la gente no sabía leer, no tenia una Biblia en casa, no habia libros de concordancias ni referencias cruzadas. No les quedaba otra que creer a estos fabuladores que, como cristianos, se supone que no deben mentir.

Si Dios el 2do día creaba Google, no habría creyentes.

Y si les dicen que la paz vendrá en la 2da venida de Cristo... están autorizados a reírseles en la cara: Nunca el AT habla de una segunda venida. Otra razón por la que los judios saben que Cristo no es el mesías.

Saludos

rebelderenegado
15/09/2010, 22:58
Siempre ha sucedido que las patrañas tiernen su mayor éxito entre gente que ni siquiera sabe leer ni escribir y en la actualidad aparte de las legiones de ignorantes que nos provee el capitalismo en su última fase de conquista mundial que se basa precisamente en la dominación por la ignorancia vemos como resurgen las supercherías sembradas durante siglos con engaños que harían reir sino fuera por los millones incontables que han perecido bajo la aplastante masa de tales "verdades".
La fantasía de la entrada en el famoso pollino está plagada de contradicciones e inexacto discurso, tanto como para que se "entienda" cualquier cosa en favor de la "profecía" escrita siglos después de los " hechos" siempre el mismo trámite siempre la misma mentira.:confused:

Emeric
16/09/2010, 07:43
- Jesús no cumplió con los requisitos de Mesías.Exacto. Y el primero de esos requisitos era el ser hijo de un padre humano.

PUNZÓN
16/09/2010, 10:46
Siempre ha sucedido que las patrañas tiernen su mayor éxito entre gente que ni siquiera sabe leer ni escribir y en la actualidad aparte de las legiones de ignorantes que nos provee el capitalismo en su última fase de conquista mundial que se basa precisamente en la dominación por la ignorancia vemos como resurgen las supercherías sembradas durante siglos con engaños que harían reir sino fuera por los millones incontables que han perecido bajo la aplastante masa de tales "verdades".
La fantasía de la entrada en el famoso pollino está plagada de contradicciones e inexacto discurso, tanto como para que se "entienda" cualquier cosa en favor de la "profecía" escrita siglos después de los " hechos" siempre el mismo trámite siempre la misma mentira.:confused:


La verdad es que el Mesías pudo cabalgar mansa y humildemente sobre un pollino. El dirigió el pollino a la ciudad de Jerusalen, y éste, " docil" se encaminó hacia ella.
Es una figura de aquellos que por medio de Cristo, se encaminan a la Ciudad de Dios, y a su Casa en la que hallarán salvación, descanso y perdón de pecados. Pero los incrédulos y rebeldes , nunca se someteran con humildad al Señor, y no irán con él hacia la Salvación y la Casa de Dios, y por lo tanto quedarán excluidos y fuera, para siempre; y allí será el el lloro y el crujir de dientes ( Mateo 25: 30 )
Es exactamente lo que sucederá con los rebeldes; ni mas , ni menos.
Y para que ésto no les acontezca, se predica el evangelio de la Salvación en todo el mundo. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere , será condenado ( Marcos 16: 16 ).





PUNZÓN

PUNZÓN
16/09/2010, 10:56
Exacto. Y el primero de esos requisitos era el ser hijo de un padre humano.


Eso sería en un principio, el requisito " minimo"
; pero Cristo lo superó ampliamente al ser declarado Hijo de Dios con Poder , según el Espíritu de Santidad, por la resurrección de entre los muertos ( Romanos 1: 4 ).
por lo tanto, la condición sublime de Hijo de Dios , es mayor que la de ser hijo de un humano; lo que le confiere mas autoridad a su figura mesiánica.


PUNZÓN

Emeric
16/09/2010, 11:28
Eso sería en un principio, el requisito " minimo"Primordial, pues nadie nace sólo de su madre, como lo pretenden tan erradamente :doh: los cristopaulinos con respecto a Jesús de Nazaret.

yodudotududas
16/09/2010, 14:51
Eso sería en un principio, el requisito " minimo"


ja es lo mismo un hombre que un dios. Cualquier cosa le viene bien.

Saludos

yodudotududas
16/09/2010, 15:07
La fantasía de la entrada en el famoso pollino está plagada de contradicciones e inexacto discurso, tanto como para que se "entienda" cualquier cosa en favor de la "profecía" escrita siglos después de los " hechos" siempre el mismo trámite siempre la misma mentira.:confused:

Mas aún, ¿qué valor puede tiene una profecia que se usa como guión para cumplirla?. La parte facil, obviamente, la dificil se sigue esquivando...

Pero lo que impresiona es la facilidad para mentir que tienen. Tiene que ser preocupante para alguien llegar al nivel de preparar sin ninguna vergüenza un razonamiento falso para justificar una creencia. Mentir con tanta naturalidad, y no sentir arrepentimiento, aún después de haber sido descubiertos. Y por supuesto, no pedir disculpas. Algo anda mal.

Pero volviendo al tema, a la disociación cognitiva que sufren por una realidad que no coincide con sus creencias, le suman el haber robado el dios de una tribu del desierto y se ven obligados a tergiversar todo el AT para adaptarlo a sus necesidades.

Entonces sus creencias no coinciden con la realidad, pero tampoco coinciden con la Biblia. Eso los obliga a mentir, negando la realidad y negando el AT.

Saludos

Emeric
16/09/2010, 16:21
la condición sublime de Hijo de Dios , es mayor que la de ser hijo de un humano; lo que le confiere mas autoridad a su figura mesiánica.Pero los judíos dicen que el Mesías que siguen esperando no es el Hijo de Dios, sino un ser humano solamente; no Dios-Hombre.

rafael jose cahua
16/09/2010, 22:58
ja es lo mismo un hombre que un dios. Cualquier cosa le viene bien.

Saludos

Yo creo que los israelitas tuvieron que caer para que el mundo entero se salvara por medio de su caída pero en el fin de los tiempos ellos volverán a Cristo y su conversión será la salvación de la humanidad. saludos a todos.

Emeric
17/09/2010, 08:58
Yo creo que los israelitas tuvieron que caer para que el mundo entero se salvara por medio de su caídaEso es fatalismo, determinismo y corrobora la idea de que todo fue un libreto escrito y dirigido por Dios.

yodudotududas
17/09/2010, 10:45
Eso es fatalismo, determinismo y corrobora la idea de que todo fue un libreto escrito y dirigido por Dios.

Asi es. Y todos esos fatalismos y ruinas del pueblo judio, que depués será elevado por Dios, es a quien se refiere Isaias.

Saludos.

PUNZÓN
17/09/2010, 13:23
Primordial, pues nadie nace sólo de su madre, como lo pretenden tan erradamente :doh: los cristopaulinos con respecto a Jesús de Nazaret.

Efectivamente, y Jesús de Nazaret es Hijo del Dios Altísimo, porque así fué declarado con Poder por el Espíritu; por lo tanto su Padre es Dios, y él ,( siendo el Verbo, Juan: 1 ) se hizo carne para habitar entre nosotros y su cuerpo de carne se desarrolló dentro de su madre natural: María , que fué quien, en Belén de Judá lo dió a luz.
Y ahora a todos los que creen en él, y en su Nombre , y le reciben, les dá potesad de ser hechos, ( al igual que él ), Hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, NI DE VOLUNTAD DE VARÓN, sino DE DIOS.

Pensé que ésto ya lo sabías, pero observo que no te lo sabes todo como se debía suponer de un hombre sabio cmo tú. Enfin.......


PUNZÓN

PUNZÓN
17/09/2010, 13:37
Pero los judíos dicen que el Mesías que siguen esperando no es el Hijo de Dios, sino un ser humano solamente; no Dios-Hombre.

Eso es porque su ciudadanía es la Nación de Israel, y esperan un libertador que les libre de todos sus enemigos ( que no son pocos ); pero nosotros los creyentes en Cristo sabemos que nuestra ciudadanía está en los cielos , de donde tambien esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo, el cuál tansformará a su semejanza gloriosa nuestros cuerpos, humillados hoy por muchos, que como tú , no creen en él, y afrentan nuestra fe en él . ( Filipenses 3: 20-21 ).


PUNZÓN

yodudotududas
17/09/2010, 13:43
Efectivamente, y Jesús de Nazaret es Hijo del Dios Altísimo, porque así fué declarado con Poder por el Espíritu; por lo tanto su Padre es Dios, y él ,( siendo el Verbo, Juan: 1 ) se hizo carne para habitar entre nosotros y su cuerpo de carne se desarrolló dentro de su madre natural: María , que fué quien, en Belén de Judá lo dió a luz.
Y ahora a todos los que creen en él, y en su Nombre , y le reciben, les dá potesad de ser hechos, ( al igual que él ), Hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, NI DE VOLUNTAD DE VARÓN, sino DE DIOS.



Por eso no es el mesias.

Los Judios esperaban un hombre, un rey y no un delincuente que se hacia pasar por Dios. Pretende ser un intermediario imprescindible con Dios, pisoteando:

Deu 5:7 No tendrás mas Dios que a mí.

Deu 13:4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis.

Deu 4:29 Mas si desde allí buscares a Jehová tu Dios, lo hallarás, si lo buscares de todo tu corazón y de toda tu alma.


Y era todo mentira...

Saludos

yodudotududas
17/09/2010, 13:46
...pero nosotros los creyentes en Cristo

El pero lo dice todo. Nada que ver Cristo con el mesias del que habla el AT.

Saludos

PUNZÓN
17/09/2010, 17:51
Por eso no es el mesias.

Los Judios esperaban un hombre, un rey y no un delincuente que se hacia pasar por Dios. Pretende ser un intermediario imprescindible con Dios, pisoteando:

Deu 5:7 No tendrás mas Dios que a mí.

Deu 13:4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis.

Deu 4:29 Mas si desde allí buscares a Jehová tu Dios, lo hallarás, si lo buscares de todo tu corazón y de toda tu alma.


Y era todo mentira...

Saludos

!Hombre!, llamar delincuente al Señor Jesus Hijo de Dios, no se acoje a ningun Derecho. Llamar delincuente a quien anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, es un atrevimiento que solo demuestra la poca valoración de la justicia que tienes tu. Si el Señor Jesús por hacer solo bienes es para tí un delincuente, no quiero ni imaginarme que pensamientos tienes tu acerca de lo que debe ser un hombre justo.
Solo piensas lo mismo que los judios de su época que no creian en él, pensaban; y no es de extrañar cuando en tu familia llaman nuevo pestamento a los libros que contienen las hermosas palabras de ése al que tu llamas delincuente.
Deberias por tu bien, y por tu salud espiritual tener mucho cuidado con lo que dices; es mejor estarse callado que decir cosas que no convienen, ni son verdad; porque de toda palabra " ociosa" que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio. Porque por tus palabras serás justificado , y por tus palabras serás condenado. ( Mateo 12: 36-37 ).
pero me imagino que a tí ésto te dá igual. Alla tú.


PUNZÓN

yodudotududas
17/09/2010, 18:10
!Hombre!, llamar delincuente al Señor Jesus Hijo de Dios, no se acoje a ningun Derecho. Llamar delincuente a quien anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, es un atrevimiento que solo demuestra la poca valoración de la justicia que tienes tu. Si el Señor Jesús por hacer solo bienes es para tí un delincuente, no quiero ni imaginarme que pensamientos tienes tu acerca de lo que debe ser un hombre justo.
Solo piensas lo mismo que los judios de su época que no creian en él, pensaban; y no es de extrañar cuando en tu familia llaman nuevo pestamento a los libros que contienen las hermosas palabras de ése al que tu llamas delincuente.
Deberias por tu bien, y por tu salud espiritual tener mucho cuidado con lo que dices; es mejor estarse callado que decir cosas que no convienen, ni son verdad; porque de toda palabra " ociosa" que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio. Porque por tus palabras serás justificado , y por tus palabras serás condenado. ( Mateo 12: 36-37 ).
pero me imagino que a tí ésto te dá igual. Alla tú.



Muy bien.!!!! Es un gran avance el que ha hecho (aunque sigue esquivando Zac 9:10)

Esa es la idea. Hay que pensar como lo judios de la época. Jesús no cumplia con la Ley proclamada por Dios: era un delincuente y murió como tal. No reniegue del plan de Dios ahora, vamos.
Lo mismo tiene que hacer cuando analiza Isaias y las profecías. Pensar como ellos. Tratar de ubicarse en su momento histórico. Sino Ud comete los erores que ya demostramos.

También tiene que pensar que, si estamos en tema donde se discute si Jesus es o no un impostor, también se discute la validez de las palabras de él. Entonces amenazar usando el NT no tiene sentido. Es un argumento circular.

Hasta ahora no ha aportado nada al tema, no ha refutado nada y no ha pedido disculpas por preparar deliberadamente un razonamiento en el que ocultaba información destinado propagar una mentira.

Saludos

PUNZÓN
17/09/2010, 18:47
Muy bien.!!!! Es un gran avance el que ha hecho (aunque sigue esquivando Zac 9:10)

Esa es la idea. Hay que pensar como lo judios de la época. Jesús no cumplia con la Ley proclamada por Dios: era un delincuente y murió como tal. No reniegue del plan de Dios ahora, vamos.
Lo mismo tiene que hacer cuando analiza Isaias y las profecías. Pensar como ellos. Tratar de ubicarse en su momento histórico. Sino Ud comete los erores que ya demostramos.

También tiene que pensar que, si estamos en tema donde se discute si Jesus es o no un impostor, también se discute la validez de las palabras de él. Entonces amenazar usando el NT no tiene sentido. Es un argumento circular.

Hasta ahora no ha aportado nada al tema, no ha refutado nada y no ha pedido disculpas por preparar deliberadamente un razonamiento en el que ocultaba información destinado propagar una mentira.

Saludos

Los judios de la época nunca pudieron acusarlo de nada, y menos de ser un delincuente.
Ellos buscaban testimonio contra él, para entregarle a la muerte, pero no lo hallaban .
porque muchos decían falso testimonio contra él , MAS SUS TESTIMONIOS NO CONCORDABAN ( Marcos 14: 55-56 ).
Y aún Pilato ( que no era judio ) no encontraba nada de que acusarlo y tuvo que preguntar a aquellos judios ¿ PUES QUE MAL HA HECHO ? ( Marcos 15: 14 ).
En todo caso, los delincuentes han sido tus antepasados judios, los cuales dieron muerte a un hombre al que aun los paganos ( como Pilato ) declararon que ningun mal había hecho; y tu y los tuyos lejos de arrepentiros, todavía hoy seguis condenando a un hombre ( y a sus seguidores ) que solo anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él ( hechos 10: 38 ); y lo dicen quienes fueron testigos oculares y verdaderos, en contraposición con los falsos testigos que ni tan siquiera entre ellos se ponían de acuerdo ( Marcos 14: 55-56 ). Y eso es UNA VILEZA, ¿ lo sabías ?


PUNZÓN

yodudotududas
17/09/2010, 19:13
En todo caso, los delincuentes han sido tus antepasados judios

Pero si no lo hacian el plan no se cumplía. Muy coherente lo suyo.

Le repito: lo que piense mi familia, lo que piense yo no tiene importancia.
Lo que Ud acepte sobre los escritores dela Biblia no tiene importancia.

Nada de eso cambia la realidad. Y todas las citas del NT no sirven de nada en este tema.

No ha podido refutar nada. Lo único que hay es un razonamiento falso en el que oculta información y tuerce las escrituras. Falta el respeto a quienes lo leen induciéndolos en un error.

La falicildad para mentir y a falta de arrepentimiento son similares a las de un mentiroso compulsivo. No creo que su Dios quiera eso de Ud.

Y recuerde que el mesias debía cumplir TODAS las profecias.TODAS

Si cumple zac 9:9 porque no cumple zac 9:10?

Saludos

Emeric
17/09/2010, 19:20
Efectivamente, y Jesús de Nazaret es Hijo del Dios Altísimo, porque así fué declarado con Poder por el Espíritu; por lo tanto su Padre es Dios, y él ,( siendo el Verbo, Juan: 1 ) se hizo carne para habitar entre nosotros y su cuerpo de carne se desarrolló dentro de su madre natural: María , que fué quien, en Belén de Judá lo dió a luz.
Y ahora a todos los que creen en él, y en su Nombre , y le reciben, les dá potesad de ser hechos, ( al igual que él ), Hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, NI DE VOLUNTAD DE VARÓN, sino DE DIOS.Puro mito absurdo, pues un verdadero ser humano tiene una madre humana y un padre humano. Según el mito bíblico, José no fue el padre biológico de Jesús; por lo tanto, no pudo nacer un ser humano 100% humano, sino un híbrido como en la mitología griega : una mezcla de un dios y de una humana. Pura ficción.

yodudotududas
17/09/2010, 19:36
Algunos mensajes parecen un chiste, o provenientes de alguien que no entiende que se está discutiendo.

Se supone que debe probar que Jesus cumple las profecias del AT. Veamos el mensaje #16 (http://foros.monografias.com/showpost.php?p=520423&postcount=16)



Efectivamente, y Jesús de Nazaret es Hijo del Dios Altísimo, porque así fué declarado con Poder por el Espíritu
por lo tanto su Padre es Dios, y él ,( siendo el Verbo, Juan: 1 ) ;

Sacado del nuevo testamento. Validez de prueba cero.



se hizo carne para habitar entre nosotros y su cuerpo de carne se desarrolló dentro de su madre natural: María , que fué quien, en Belén de Judá lo dió a luz.

Niega que Jesús sea el mesias. El mesias debia ser un hombre hijo de hombre.



Y ahora a todos los que creen en él, y en su Nombre , y le reciben, les dá potesad de ser hechos, ( al igual que él ), Hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, NI DE VOLUNTAD DE VARÓN, sino DE DIOS.


Pura expresión de deseos. Sacado del NT.



Pensé que ésto ya lo sabías, pero observo que no te lo sabes todo como se debía suponer de un hombre sabio cmo tú. Enfin.......


Ataque personal y/o amenaza presente en todos sus mensajes.

Ni una refutación seria. Nada de nada.

Saludos

PUNZÓN
17/09/2010, 19:46
Pero si no lo hacian el plan no se cumplía. Muy coherente lo suyo.

Le repito: lo que piense mi familia, lo que piense yo no tiene importancia.
Lo que Ud acepte sobre los escritores dela Biblia no tiene importancia.

Nada de eso cambia la realidad. Y todas las citas del NT no sirven de nada en este tema.

No ha podido refutar nada. Lo único que hay es un razonamiento falso en el que oculta información y tuerce las escrituras. Falta el respeto a quienes lo leen induciéndolos en un error.

La falicildad para mentir y a falta de arrepentimiento son similares a las de un mentiroso compulsivo. No creo que su Dios quiera eso de Ud.

Y recuerde que el mesias debía cumplir TODAS las profecias.TODAS

Si cumple zac 9:9 porque no cumple zac 9:10?

Saludos


Pero si no lo hacian el plan no se cumplía. Muy coherente lo suyo.


Pues el plan se cumplió; pero el papel que le tocó interpretar a tus antepasados , no fue para nada el mas honorable de dicho plan.
Les tocó el papel de los malos. Y lo peor es que aún hoy en día siguen haciendo el mismo papel. Ya podían cambiar despues de tanto tiempo ¿ no?


PUNZÓN

yodudotududas
17/09/2010, 19:57
Pero si no lo hacian el plan no se cumplía. Muy coherente lo suyo.


Pues el plan se cumplió; pero el papel que le tocó interpretar a tus antepasados , no fue para nada el mas honorable de dicho plan.
Les tocó el papel de los malos. Y lo peor es que aún hoy en día siguen haciendo el mismo papel. Ya podían cambiar despues de tanto tiempo ¿ no?



Por las dudas... todos los que judios de la época de Cristo están muertos. No creo que cambien.

Y ya le dije. No importa lo que piense mi familia hoy.

¿Y Zacarias 9:10? ¿Va a seguir esquivándolo cobardemente?

No ha refutado nada. Pura esquiva.

Saludos

PUNZÓN
17/09/2010, 20:08
Puro mito absurdo, pues un verdadero ser humano tiene una madre humana y un padre humano. Según el mito bíblico, José no fue el padre biológico de Jesús; por lo tanto, no pudo nacer un ser humano 100% humano, sino un híbrido como en la mitología griega : una mezcla de un dios y de una humana. Pura ficción.

Bueno, los hombres tenemos " semillas" gracias al Dios y Padre que nos las dió ( 2ª de corintios 9: 10 ). Por lo tanto Dios es el dueño y dador de todas las semillas; Y Dios es Espíritu; y fue su Espiritu Santo el que con poder vino sobre María y plantó en ella la " Simiente" que su vientre concebiría para dar a luz a un Santo Ser, que sería llamado Hijo de Dios. Y ése Santo Ser, no es otro que Jesucristo de Nazaret, el Mesias Salvador.
Nuestras madres nos proporcionan en su vientre, el " envoltorio" llamado cuerpo de carne, donde mora una vida y un aliento que nos ha sido proporcionado por Dios. Por eso las mujeres que abortan impiden de alguna manera que el aliento y la vida de Dios se manifieste en éste mundo, toda vez que no se prestan a proporcionarle a la simiente el envoltorio que necesita para entrar en éste mundo.
María es un ejemplo de mujer y madre, que aun sin estar casada, decidió llevar adelante su embarazo en un tiempo en que para las mujeres solteras ser madres era algo muy dificil, y hasta ( si eran acusadas de fornicación ) se penaba con la muerte. Y ahora que todo es más fácil, las mujeres abortan ( voluntariamente) sin saber que al hacerlo están obrando en contra de Dios. ( Sé que éste es otro tema, pero debía decirlo aquí ).
María le proporcionó al Hijo de Dios el envoltorio, pero la Vida se la proporcionó su Padre, esto es , Dios. Y cuando los creyentes en Cristo recibimos el Espíritu Santo, somos hechos por el mismo Espíritu Hijos de Dios juntamente con él, siendo renacidos , no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la Palabra de Dios que vive y permanece para siempre ( 1ª de Pedro 1: 23 )


PUNZÓN

PUNZÓN
17/09/2010, 20:41
Por las dudas... todos los que judios de la época de Cristo están muertos. No creo que cambien.

Y ya le dije. No importa lo que piense mi familia hoy.

¿Y Zacarias 9:10? ¿Va a seguir esquivándolo cobardemente?

No ha refutado nada. Pura esquiva.

Saludos

Zacarías profetizó del " Reino de Paz" que en el señorio de Cristo sería anunciado a todas las Naciones. Dado que ése Reino es un Reino de Paz, no habrá lugar en él para las armas de guerra, las cuales serán destruidas.
De momento no vemos que las armas se hallan destruido por parte de Dios; Pero en su debido tiempo se destruirán, porque Dios lo dijo, y él nunca miente. El evangelio de Cristo es un evangelio de Paz; pero fueron muchos los que lo usurparon , haciendo en su nombre guerras injustas; pero Cristo no quiere saber nada de un Reino conquistado por medio de las armas; en su Reino éstas no existirán, pues en su Reino reinará la Paz, y en la Paz no hacen falta las armas.
Esto queda demostrado en que en la noche en que fue entregado , uno de los que estaba con él sacó una espada hiriendo al siervo del sumo sacerdote, y él lo reprendió ( Mateo 22: 51 ).
Son los que no tienen a Cristo los que se empeñan en las armas.
Sin Cristo los hombres recurren a las armas.
Y es lo mejor que pueden hacer, porque sin Cristo no hay ni paz, ni seguridad.
El mismo recomendó ésto a sus discipulos al decirles que se habrían de quedar sin él . Pero antes les dijo una palabra : ¿ cuando os envié sin bolsa, ni alforja, y sin calzado ¿ OS FALTÓ ALGO ?. Y ellos dijeron: NADA.
Pero ahora que se habría de cumplir en él todo lo que estaba escrito de él, les deja la opción de volver a las armas , y a tomar bolsa, y alforja, ó a disponerse a participar de sus padecimientos renunciando a las armas , bolsa y alforja sabiendo que en Cristo nunca les faltará NADA, ni tan siquiera la vida, si ésta llegaran a perder, porque en él hallarian y tendrían para siempre la Vida eterna en un Reino de Paz y de Justicia.
Solo los que renuncian a las armas entrarán algun dia al Reino de Justicia y de Paz. Dios destruirá todas las armas de guerra, para establecer un Reino de Paz; de éso trata Zacarías 9: 10 del que tanto insistes.


PUNZÓN

yodudotududas
17/09/2010, 23:32
De momento no vemos que las armas se hallan destruido

De momento vemos la razón por la que UD ocultó ese versículo. La profecía no se cumplió. Por eso Ud estuvo esquivando la pregunta.

Alargar la mentira. Lo que viene haciendo el cristiansismo hace 2000 años.

Sabemos que en los manuscritos originales no habia separacion de versículos, o sea que Zacarías.... bueno.... algún discípulo de Zacarías escribió:

"Alégrate mucho, hija de Sión; dá voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí TU REY vendrá a tí , justo y Salvador , humilde, y cabalgando sobre un asno , sobre un pollino hijo de asna. Y de Efraín destruiré los carros, y los caballos de Jerusalén, y los arcos de guerra serán quebrados; y hablará paz a las naciones, y su señorío será de mar a mar, y desde el río hasta los fines de la tierra.

Profecía no cumplida. Cristo no es el mesías. A seguir participando.

Saludos

rebelderenegado
17/09/2010, 23:55
Que veinte siglos no es nada,
que febril la mirada, errante en la sombra,
te busca y te nombra,
vivir, con el alma aferrada,
a un triste recuerdo,
que es toda la fortuna, de mi corazón.

Emeric
18/09/2010, 05:00
Nuestras madres nos proporcionan en su vientre, el " envoltorio" llamado cuerpo de carneY si nuestras madres hacen eso es porque también intervienen, antes, nuestros padres. Así que nosotros sí que somos 100% humanos, mientras que el Jesús de Nazaret de los evangelios, no. Fue un híbrido dios/hombre y eso no existe más que en las mitologías; no en la REALIDAD. Bájate de esa nube y ven a la REALIDAD, amigo predicador.

PUNZÓN
18/09/2010, 15:10
Y si nuestras madres hacen eso es porque también intervienen, antes, nuestros padres. Así que nosotros sí que somos 100% humanos, mientras que el Jesús de Nazaret de los evangelios, no. Fue un híbrido dios/hombre y eso no existe más que en las mitologías; no en la REALIDAD. Bájate de esa nube y ven a la REALIDAD, amigo predicador.

¿ Y quien le dió a nuestros padres la semilla ?
¿ no es acaso el mismo Padre y Dios que los creó a ellos al igual que a nosotros ?. Por lo tanto, el Dios de las semillas, el que dá la semillas a nuestros padres, es el que puso la semilla en el vientre de María, para que naciera un "Santo Ser", que sería llamado Hijo de Dios. La semilla, es LA PALABRA DE DIOS; y es por éso que nosotros los creyentes que nacimos de nuestros padres terrenales, ahora somos renacidos , no de simiente corruptible ( terrenal), sino de incorruptible ( espiritual ), por la PALABRA DE DIOS que vive y permanece para siempre. ( 1ª DE PEDRO 1: 23 )
Así que si Jesucristo de Nazaret, según tú, es un " hibrido", los creyentes renacidos por la Paabra de Dios, tambien lo son. Y cuando desaparezca de los creyentes " lo carnal", tendrán de Dios Padre " lo espiritual", y ya no serán jamás hijos de hombres, sino Hijos de Dios lo mismo que el Señor Jesucristo; Así que si de momento somos " hibridos" ( carne y Espíritu ), estamos en el buen camino, porque algun dia dejaremos de serlo, para convertirnos en Hijos de Dios en plenitud cuando la carne desaparezca por completo de sobre nosotros. Pero los que solo estén en la carne, y no en el Espíritu, ¿ en que se convertirán cuando ésta desaparezca ?. Ya que eres tan sabio, díselo tú a los oyentes.


PUNZÓN

PUNZÓN
18/09/2010, 15:16
Que veinte siglos no es nada,
que febril la mirada, errante en la sombra,
te busca y te nombra,
vivir, con el alma aferrada,
a un triste recuerdo,
que es toda la fortuna, de mi corazón.

20 Siglos para Dios no son nada.
Ser errantes en la sombra, llenos de tristes recuerdos, debe ser algo muy horrible, ( los recuerdos digo ).
mejor es entonces estar en la " Luz" , la cual es Cristo, porque la Luz de los ojos ( de Cristo ) alegra el corazón ( proverbios 15: 30 )


PUNZÓN

yodudotududas
18/09/2010, 19:33
20 Siglos para Dios no son nada.
Ser errantes en la sombra, llenos de tristes recuerdos, debe ser algo muy horrible, ( los recuerdos digo ).
mejor es entonces estar en la " Luz" , la cual es Cristo, porque la Luz de los ojos ( de Cristo ) alegra el corazón ( proverbios 15: 30 )


Por las dudas alguien inocente lea. El agregado Cristo y (de Cristo) son mentiras puestas por Punzon.

Cristo no figura en Proverbios. Cristo no figura en todo el AT.

Alterar la Biblia y engañar a la gente debería ser pecado.

Saludos

yodudotududas
18/09/2010, 20:29
En todo caso, los delincuentes han sido tus antepasados judios

Que lindo, ahora blasfema contra EL PUEBLO DE DIOS, el pueblo de Isaias (los 3), el pueblo de Zacarías (los 2).
...

En pleno YOM KIPUR.

Durísimo castigo el que se le viene. Durísimo.

Saludos

rebelderenegado
18/09/2010, 22:09
Yom Kipur, bonita guerra, madre de la escazes de petroleo y la subsiguiente crisis de 1973 que desembocara en el resurgimiento del capitalismo del siglo 19, el de peor signo, haciendo olvidar al mundo por qué habían ido a la guerra 34 años antes, por escazes de espacio vital y avaricia por los recursos petrolíferos de Asia, Africa y Medio Oriente. Imperios completos desaparecieron en ese afán del "Lo Toma Todo" y el daño es extensible hasta el día de hoy, que olvidados completamente de toda precaución y arrojados a la última posibilidad de "Lebensraum" planetario, los poderosos azuzan las guerras de religión, ponen su dios de oro negro al frente, y amenazan con acabar con el traqueteado mundo.

rafael jose cahua
18/09/2010, 22:12
Saludos Rafael.

De aquí :

http://www.monografias.com/trabajos16/judios-y-jesus/judios-y-jesus.shtml

saqué

- Jesús no cumplió las profecías mesiánicas.
- El cristianismo contradice la teología judía.
- Jesús no cumplió con los requisitos de Mesías.
- Los versículos bíblicos referentes a "Jesús" son traducciones incorrectas.
- La creencia judía está basada en una revelación nacional.

como para empezar.

Con respecto a la primera, es muy común que los cristianos citen como profecía cumplida:

Zec 9: 9 "Alégrate mucho, hija de Sión; dá voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí TU REY vendrá a tí , justo y Salvador , humilde, y cabalgando sobre un asno , sobre un pollino hijo de asna.

pero no mencionan lo que sigue en el versículo siguiente:

Zec 9:10 Y de Efraín destruiré los carros, y los caballos de Jerusalén, y los arcos de guerra serán quebrados; y hablará paz a las naciones, y su señorío será de mar a mar, y desde el río hasta los fines de la tierra.

Cosa que no se cumplió.

Saludos


Hola a todos. He leído sus comentarios y creo que en:

En génesis dios en la creación habla de hagamos al hombre (si siendo dios no necesita de nadie; deja en claro que crea junto a su hijo)
En los cantares de salomón la novia declara al novio como quisiera ser hermano tuyo para besarte, sin ser rechazada.
En el AT quien es el novio dios y la novia Israel; eso se ve en Oseas.
En un salmo se nota que el salmista tiene la fe de contemplar el rostro de su dios dice: mi alma tiene sed ti, los habitantes de la tierra me preguntan dónde está tu dios
Referente a la ley Jesús dijo: yo no vine a suprimir ley si no darle su forma definitiva. Por eso quienes creeos en Jesús tenemos todo la ley en el.
Jeremías habla de que dios nos introducirá su ley en el corazón y nos circuncidara el corazón.
Isaías hablo que el servidor de dios tenía que sufrir mucho aquí yo creo que dios habla de Cristo porque lo cumplió en su pasión; y también de su pueblo porque Israel ha sufrido mucho por parte de los malos cristianos y permanecen juntos hasta se seas redimidos.
En NT la parábola del hijo prodigo Jesús quiere que los judíos entiendan el misterio de salvación. Dios declara al hijo mayor (los judíos) que siempre obedecía a su padre que todo lo de él era suyo, que tenía que recibir al menor (el mundo pagano) dios no toma en cuenta los meritos como lo hace el hombre, mas si el amor a perdonar.
Perdónenme por no poner los versículos pero ustedes si lo conocen por el AT.
Todos somos hijos de Adán todos somos hermanos y Jesús es el nuevo Adán. Saludos.

rebelderenegado
18/09/2010, 22:17
por supuesto que no figura en el AT. las "profecias" de aquel se refieren a otro nacimiento a un tal Emanuel, que luego nació y no tiene nada que ver con el Jesús de María, que pertenece al NT. y nada más que a él, y sería una buena historia sino fuera que los "evangelistas" se contradicen y se desdicen entre ellos, presentando malas copias o plagios del mismo libro, copiandolo mal e inventando el resto, además de tramposos cortos de vista. Como ya se ha demostrado aqui muchas veces.:-o

Umbras Monstrator
19/09/2010, 01:45
¿ Y quien le dió a nuestros padres la semilla ?
¿ no es acaso el mismo Padre y Dios que los creó a ellos al igual que a nosotros ?. Por lo tanto, el Dios de las semillas, el que dá la semillas a nuestros padres, es el que puso la semilla en el vientre de María, para que naciera un "Santo Ser", que sería llamado Hijo de Dios.
O sea que el dios cristiano es "El Dios de los espermatozoides", mirá vos... ¿será tipo Papá Noel que lleva los regalos en una bolsa y los anda repartiendo casa por casa? Sólo que éste en vez de repartir en navidad, reparte en "esos" momentos (a veces a traición, el muy guacho).


La semilla, es LA PALABRA DE DIOS;

Ah, no... los espermatozoides son la palabra de Dios... o sea, La Biblia... :shock:... caramba... ¿será que es una metáfora? :confused: (chicas, por las dudas manténganse lejos de las biblias)


y es por éso que nosotros los creyentes que nacimos de nuestros padres terrenales, ahora somos renacidos , no de simiente corruptible ( terrenal), sino de incorruptible ( espiritual ), por la PALABRA DE DIOS que vive y permanece para siempre. ( 1ª DE PEDRO 1: 23 ). Así que si Jesucristo de Nazaret, según tú, es un " hibrido", los creyentes renacidos por la Paabra de Dios, tambien lo son. Y cuando desaparezca de los creyentes " lo carnal", tendrán de Dios Padre " lo espiritual", y ya no serán jamás hijos de hombres, sino Hijos de Dios lo mismo que el Señor Jesucristo; Así que si de momento somos " hibridos" ( carne y Espíritu ), estamos en el buen camino, porque algun dia dejaremos de serlo, para convertirnos en Hijos de Dios en plenitud cuando la carne desaparezca por completo de sobre nosotros. Pero los que solo estén en la carne, y no en el Espíritu, ¿ en que se convertirán cuando ésta desaparezca ?. Ya que eres tan sabio, díselo tú a los oyentes
Ah, o sea que con el puritito espíritu se embarazó María... digamos que lo que Dios le mandó fue algo así como un espermatozoide místico... un espermatozoide fantasmagórico... el espíritu de un espermatozoide... eeemmm... ¿tienen espíritu? :-?...

No sé, díganme ustedes si esto les parece tan sinsentido como a mí o es que me falta filosofía.


.

PUNZÓN
19/09/2010, 17:15
Por las dudas alguien inocente lea. El agregado Cristo y (de Cristo) son mentiras puestas por Punzon.

Cristo no figura en Proverbios. Cristo no figura en todo el AT.

Alterar la Biblia y engañar a la gente debería ser pecado.

Saludos

Cristo es el Verbo ( Juan 1 ), ó sea LA PALABRA; Y ya me dirás tú que son los proverbios; a lo mejor tu solo lees de ellos el número que los encabeza, y piensas que son números, pero yo leo las Palabras , y éstas SON CRISTO, porque Cristo es LA PALABRA, y lo deja bien claro el apostol Juan.
Los proverbios son "Palabras de Sabiduría"; y és Palabra le fue dada a Salomón por Dios mismo; y ésa Sabiduria en forma de Palabras es Cristo , porque Cristo ( y ésta vez lo dice el apostol Pablo ), es PODER DE DIOS Y SABIDURIA DE DIOS ( 1ª DE CORINTIOS 1: 24 ).
Así que por lo tanto , no engaño a nadie. El que mientes eres tu afirmando que Cristo no figura en el A.T ; A menos que el A.T , según tú , no contenga PALABRA DE DIOS, la cual es Cristo.


PUNZÓN

yodudotududas
19/09/2010, 20:42
No sé, díganme ustedes si esto les parece tan sinsentido como a mí o es que me falta filosofía.



Es simple: el agua es cristo, que a su vez es la luz. A su vez cristo es el verbo,pero como semilla es sustantivo, la semilla es la palabra de Dios (que es cristo mismo)

Eso figura en el certificado de embarazo. Y eso se lo creyó José.

Saludos

yodudotududas
19/09/2010, 20:48
Cristo es el Verbo ( Juan 1 ), ó sea LA PALABRA;

Pero eso que Ud cita es de 8 siglos después. Ud debe dejar que el lector decida y no adulterar la Biblia.

Ud utiliza el método: miente, miente que algo queda.

Demostremos:


Zacarias 9: 9 "Alégrate mucho, hija de Sión; dá voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí TU REY vendrá a tí , justo y Salvador , humilde, y cabalgando sobre un asno , sobre un pollino hijo de asna.

Mateo 21:4 "Todo ésto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el profeta ( acerca de Jesucristo).

¿ Y aún dudas que Jesucristo es el Rey perpetuo sobre el trono de David ?


Y aqui hace lo mismo:


20 Siglos para Dios no son nada.
Ser errantes en la sombra, llenos de tristes recuerdos, debe ser algo muy horrible, ( los recuerdos digo ).
mejor es entonces estar en la " Luz" , la cual es Cristo, porque la Luz de los ojos ( de Cristo ) alegra el corazón ( proverbios 15: 30 )


Adulteración tras adulteración. Mentira tras mentira.

Saludos

Umbras Monstrator
20/09/2010, 02:11
Es simple: el agua es cristo, que a su vez es la luz. A su vez cristo es el verbo,pero como semilla es sustantivo, la semilla es la palabra de Dios (que es cristo mismo)

Eso figura en el certificado de embarazo. Y eso se lo creyó José.

Saludos
O sea que:

Verbo=Cristo
Cristo=Semilla
Semilla=Palabra de Dios
Palabra de Dios=Sustantivo
Sustantivo=Verbo... :shock: se acabó la gramática...

Y no sólo eso, sino que cuando llueve, nos cae Cristo encima... cuando sale el sol, Cristo nos encandila... y lo que es peor, la gente vive contaminando a Cristo: ¡Se nos está acabando el Cristo potable!


.

Emeric
20/09/2010, 05:11
si Jesucristo de Nazaret, según tú, es un " hibrido", los creyentes renacidos por la Paabra de Dios, tambien lo son.Falso, pues todos los creyentes nacieron de un padre y de una madre, mientras que el Jesús de los evangelios NO nació de un padre, sino sólo de una madre. Pura ficción. Y por eso mismo es que NO cumple con el primero de los requisitos para ser el Mesías.

PUNZÓN
20/09/2010, 10:19
Pero eso que Ud cita es de 8 siglos después. Ud debe dejar que el lector decida y no adulterar la Biblia.

Ud utiliza el método: miente, miente que algo queda.

Demostremos:



Y aqui hace lo mismo:



Adulteración tras adulteración. Mentira tras mentira.

Saludos


Y ¿ Que tienen de importancia 8 siglos para el que era desde el principio con Dios? ( Juan 1: 2 ). ¿ quien era él, al que se refiere Juan ?
¿ No es acaso acaso Jesucristo, por quién vinieron la Gracia y la Verdad ? ( Versículo 17 ).

Entonces, ¿ donde está la mentira?.
La mentira está en los corazones que no creen en el Hijo de Dios, el cual es el Verbo, ó sea la Palabra; y si la Palabra de Dios no está en sus corazones, y ésta es Verdad ( Juan 17: 17 ), las otras palabras que hablan en contra de Dios, ¿ que otra cosa pueden ser sino palabras de mentira, y de mentirosos? Ya lo dijo el Señor: A mi, porque digo la Verdad, no me creeis ( Juan 8: 45 ), Y " procurais matarme" ( versículo 40 ).

Por lo tanto , tienes razon: mentira tras mentira, pero ¿ de quien ?
¿ quien miente?, ¿ quien es el mentiroso , sino el que niega que Jesús es el Cristo? El que lo hace es anticristo ( 1ª de Juan 2: 22 ).
Yo afirmo y proclamo que Jesucristo de Nazaret ES EL CRISTO.
¿ Puedes tu hacer una proclama pública afirmando lo mismo ?, pues hazla, y así se podrá saber quien es el que miente.

PUNZÓN



PUNZÓN

PUNZÓN
20/09/2010, 10:33
Falso, pues todos los creyentes nacieron de un padre y de una madre, mientras que el Jesús de los evangelios NO nació de un padre, sino sólo de una madre. Pura ficción. Y por eso mismo es que NO cumple con el primero de los requisitos para ser el Mesías.

Los creyentes nacieron antes de unos padres terrenales, pero precisamente por creer, " renacieron" de agua y del Espíritu, y por lo tanto su Padre es Dios, el cual es Espíritu ( Juan 4: 24 ). Y dado que Dios es Padre de los creyentes por el "renacimiento" en el Espíritu, ¿ Cuanto más Cristo que fué engendrado por Dios en el vientre de María no será su Hijo, y también el Mesias Salvador?.
Si nosotros los creyentes, por medio del Espíritu somos hechos hijo de Dios, como no lo será Aquel que nació de una madre siendo engendrado por Aquel Dios y Padre que es Espíritu y no carne?.
Asi que nosotros los creyentes, en cuanto a la carne tenemos unos padres terrenales, pero en cuanto que hemos " renacido" por el Espíritu, ahora tenemos un Padre, el cual es Dios; y tenemos un llamado a dejar atrás la carne, y las cosas que son de la carne, para estar en el Espíritu eternamente y para siempre con nuestro Padre Celestial y al lado de Jesucristo nuestro Hermano Salvador.


PUNZÓN

yodudotududas
20/09/2010, 11:10
¿ no es acaso el mismo Padre y Dios que los creó a ellos al igual que a nosotros ?.

No.
Levante la mano el que nació de una virgen....Ve lo que le digo: nadie.

No es hijo de hombre. No es el Mesias.

Y toda esta genealogía es al divino botón.

Luk 3:23 Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí,
Luk 3:24 hijo de Matat, hijo de Leví, hijo de Melqui, hijo de Jana, hijo de José,
Luk 3:25 hijo de Matatías, hijo de Amós, hijo de Nahum, hijo de Esli, hijo de Nagai,
Luk 3:26 hijo de Maat, hijo de Matatías, hijo de Semei, hijo de José, hijo de Judá,
Luk 3:27 hijo de Joana, hijo de Resa, hijo de Zorobabel, hijo de Salatiel, hijo de Neri,
Luk 3:28 hijo de Melqui, hijo de Adi, hijo de Cosam, hijo de Elmodam, hijo de Er,
Luk 3:29 hijo de Josué, hijo de Eliezer, hijo de Jorim, hijo de Matat,
Luk 3:30 hijo de Leví, hijo de Simeón, hijo de Judá, hijo de José, hijo de Jonán, hijo de Eliaquim,
Luk 3:31 hijo de Melea, hijo de Mainán, hijo de Matata, hijo de Natán,
Luk 3:32 hijo de David, hijo de Isaí, hijo de Obed, hijo de Booz, hijo de Salmón, hijo de Naasón,
Luk 3:33 hijo de Aminadab, hijo de Aram, hijo de Esrom, hijo de Fares, hijo de Judá,
Luk 3:34 hijo de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham, hijo de Taré, hijo de Nacor,
Luk 3:35 hijo de Serug, hijo de Ragau, hijo de Peleg, hijo de Heber, hijo de Sala,
Luk 3:36 hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec,
Luk 3:37 hijo de Matusalén, hijo de Enoc, hijo de Jared, hijo de Mahalaleel, hijo de Cainán,
Luk 3:38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.

Saludos

PUNZÓN
20/09/2010, 11:34
No.
Levante la mano el que nació de una virgen....Ve lo que le digo: nadie.

No es hijo de hombre. No es el Mesias.

Y toda esta genealogía es al divino botón.

Luk 3:23 Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí,
Luk 3:24 hijo de Matat, hijo de Leví, hijo de Melqui, hijo de Jana, hijo de José,
Luk 3:25 hijo de Matatías, hijo de Amós, hijo de Nahum, hijo de Esli, hijo de Nagai,
Luk 3:26 hijo de Maat, hijo de Matatías, hijo de Semei, hijo de José, hijo de Judá,
Luk 3:27 hijo de Joana, hijo de Resa, hijo de Zorobabel, hijo de Salatiel, hijo de Neri,
Luk 3:28 hijo de Melqui, hijo de Adi, hijo de Cosam, hijo de Elmodam, hijo de Er,
Luk 3:29 hijo de Josué, hijo de Eliezer, hijo de Jorim, hijo de Matat,
Luk 3:30 hijo de Leví, hijo de Simeón, hijo de Judá, hijo de José, hijo de Jonán, hijo de Eliaquim,
Luk 3:31 hijo de Melea, hijo de Mainán, hijo de Matata, hijo de Natán,
Luk 3:32 hijo de David, hijo de Isaí, hijo de Obed, hijo de Booz, hijo de Salmón, hijo de Naasón,
Luk 3:33 hijo de Aminadab, hijo de Aram, hijo de Esrom, hijo de Fares, hijo de Judá,
Luk 3:34 hijo de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham, hijo de Taré, hijo de Nacor,
Luk 3:35 hijo de Serug, hijo de Ragau, hijo de Peleg, hijo de Heber, hijo de Sala,
Luk 3:36 hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec,
Luk 3:37 hijo de Matusalén, hijo de Enoc, hijo de Jared, hijo de Mahalaleel, hijo de Cainán,
Luk 3:38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.

Saludos


En Cristo , yo levanto la mano; porque en él y por medio del Espíritu he nacido de nuevo en una NATURALEZA DIVINA, que es VIRGINAL .
Dios prometió a los creyentes que serían participantes de su NATURALEZA DIVINA, y huirían de la corrupción del mundo a causa de la concupiscencia .
Y la NATURALEZA DIVINA de la que nacen los creyentes ,es VIRGINAL .

En cuanto a la genealogía, ya lo dice el texto: según se creía.
Si su padre terrenal hubiese sido José, la genealogía sería la correcta.
Y aún así Jesucristo seguiría siendo Hijo de Dios, porque la genealogia acaba en uno al que se le llama Hijo de Dios: Adán.
Si Adan es Hijo de Dios, y Cristo su descendiente, ¿no sería tambien Cristo, Hijo de Dios lo mismo que Adán ?

Como puedes ver, de una u otra manera Cristo Jesus es el Hijo de Dios.


PUNZÓN

yodudotududas
20/09/2010, 11:40
En Cristo , yo levanto la mano;


Salude a su madre de mi parte y pero no le creo que sea virgen. Aparte ahora existe el examen de ADN. Si Cristo hubiera venido en esta época, encontrábamos a su verdadero padre.



En cuanto a la genealogía, ya lo dice el texto: según se creía.
Si su padre terrenal hubiese sido José, la genealogía sería la correcta.
Y aún así Jesucristo seguiría siendo Hijo de Dios, porque la genealogia acaba en uno al que se le llama Hijo de Dios: Adán.
Si Adan es Hijo de Dios, y Cristo su descendiente, ¿no sería tambien Cristo, Hijo de Dios lo mismo que Adán ?

Como puedes ver, de una u otra manera Cristo Jesus es el Hijo de Dios.



¿Cuan inspirado podía estar un escritor que creía?.

Se equivocó. Cristo no era hijo de José. Genealogía inutil. Error biblico y error suyo.

O gran invento...

Saludos

yodudotududas
20/09/2010, 12:08
Entonces, ¿ donde está la mentira?.


Aqui mismo

Pro 15:30 La luz de los ojos alegra el corazón, Y la buena nueva conforta los huesos.



mejor es entonces estar en la " Luz" , la cual es Cristo, porque la Luz de los ojos ( de Cristo ) alegra el corazón ( proverbios 15: 30 )


Cristo no aparece, y menos 2 veces. Mentira comprobada.

La otra mentira:

Mat 21:4 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el profeta, cuando dijo:



Mateo 21:4 "Todo ésto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el profeta ( acerca de Jesucristo).


Jesucristo no aparece. Mentira comprobada

Mentiras comprobadas.

Saludos

PUNZÓN
20/09/2010, 12:26
Salude a su madre de mi parte y pero no le creo que sea virgen. Aparte ahora existe el examen de ADN. Si Cristo hubiera venido en esta época, encontrábamos a su verdadero padre.



¿Cuan inspirado podía estar un escritor que creía?.

Se equivocó. Cristo no era hijo de José. Genealogía inutil. Error biblico y error suyo.

O gran invento...

Saludos


Encontrarían el ADN de su madre " física". Para encontrar el ADN de su Padre haría falta una muestra del Espíritu de Dios, y la falsamente llamada ciencia no llega a tanto, porque la ciencia se mueve en el plano de lo carnal y lo material solamente; dejan lo espiritual ( por incompetentes en conocimiento de las cosas del Espíritu ) para otros mas competentes ( los creyentes ).
Cristo tuvo una madre natural de la misma manera que la tuve yo. Por ellas tanto él como yo, entramos a éste mundo, y recibimos un cuerpo y una naturaleza carnal; pero por medio de la Naturaleza Divina, y por el Espíritu de Dios, tanto él como yo hemos sido engendrados por Dios para ser llamados para siempre HIJOS DE DIOS, los cuales no somos engendrados de sangre , ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios ( Juan 1: 13 ). A la cienca , le resulta ésto inconcebible e imposible, pero para Dios todas las cosas son posibles ( Mateo 19: 26 ). Y no solo a la ciencia le resulta inconcebible, sino tambien a los incrédulos que no creen en el Dios para el que todo es posible.


PUNZÓN

PUNZÓN
20/09/2010, 12:31
Y cierto, Jesus no era hijo de José. Era y es HIJO DE DIOS.
pero si fuera hijo de José, Cristo no dejaría de ser HIJO DE DIOS, porque la genealogía le llevaría hasta Adán, y éste es llamado en ella HIJO DE DIOS tambien. y si Hijo, ya demuestra tener la misma naturaleza que el padre. Y es así porque Adan nacio del soplo de Dios ( genesis ).


PUNZÓN

yodudotududas
20/09/2010, 12:37
Y cierto, Jesus no era hijo de José. Era y es HIJO DE DIOS.
pero si fuera hijo de José, Cristo no dejaría de ser HIJO DE DIOS, porque la genealogía le llevaría hasta Adán,



Pero no era. Genealogía inutil. Y el mesias debe ser hijo de hombre.

Gracias por confirmarlo.

Saludos

PUNZÓN
20/09/2010, 12:50
Pero no era. Genealogía inutil. Y el mesias debe ser hijo de hombre.

Gracias por confirmarlo.

Saludos

Tanto con la genealogia, como sin ella, queda bien demostrado que Cristo es el Hijo de Dios, y ya que te empeñas tanto, tambien el Hijo del hombre ( Juan 5: 27 )
¿ contento ?


PUNZÓN

yodudotududas
20/09/2010, 13:28
Tanto con la genealogia, como sin ella, queda bien demostrado que Cristo es el Hijo de Dios, y ya que te empeñas tanto, tambien el Hijo del hombre ( Juan 5: 27 )
¿ contento ?


Cuando se decida me avisa.

Un Hijo de Dios que es Dios también.

Dios dijo:
Deu 5:7 No tendrás otros dioses delante de mí.

No dijo: tendrás a mi hijo delante de mí.

Dios dijo:
Deu 13:4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis.

No dijo seguirás a mi hijo.

Dios dijo:
Deu 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

No dijo tengo un hijo, ni soy triplo ni trino ni ninguna de esas aburdeces.

Si Ud no quiere cumplir la palabra de Dios, allá Ud.

Saludos

PUNZÓN
20/09/2010, 19:15
Cuando se decida me avisa.

Un Hijo de Dios que es Dios también.

Dios dijo:
Deu 5:7 No tendrás otros dioses delante de mí.

No dijo: tendrás a mi hijo delante de mí.

Dios dijo:
Deu 13:4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis.

No dijo seguirás a mi hijo.

Dios dijo:
Deu 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

No dijo tengo un hijo, ni soy triplo ni trino ni ninguna de esas aburdeces.

Si Ud no quiere cumplir la palabra de Dios, allá Ud.

Saludos


Yo, y el Padre UNO somos ( Juan 10: 30 )

Si no hago las obras de mi Padre, no me creais.
Mas si las hago, aunque no me creais a mí, creed a las obras , para que conozcais y creais que el Padre ESTÁ EN MÍ, Y YO EN EL PADRE ( Juan 10: 37-38 ). Asi que como tu escribes:

Dios dijo:
Deu 13:4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis. Pues así debes seguir a Cristo , guardar sus mandamientos, escuchar su voz, y servirle, dado que él y el Padre son " UNO". Y recuerda que todos deben honrar al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió ( Juan 5: 23 ).

Yo sí cumplo la Palabra de Dios, porque la creo. Y ésa Palabra es Cristo. El que no la cree eres tu, y por eso no la cumples, ni la honras.

PUNZÓN

personaltconviene
21/09/2010, 15:22
Por eso no es el mesias.

Los Judios esperaban un hombre, un rey y no un delincuente que se hacia pasar por Dios.

Saludos

MMm se puede saber porque lo tratas de delincuente??

yodudotududas
21/09/2010, 15:25
Yo, y el Padre UNO somos ( Juan 10: 30 )

Si no hago las obras de mi Padre, no me creais.
Mas si las hago, aunque no me creais a mí, creed a las obras , para que conozcais y creais que el Padre ESTÁ EN MÍ, Y YO EN EL PADRE ( Juan 10: 37-38 ). Asi que como tu escribes:

Dios dijo:
Deu 13:4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis. Pues así debes seguir a Cristo , guardar sus mandamientos, escuchar su voz, y servirle, dado que él y el Padre son " UNO". Y recuerda que todos deben honrar al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió ( Juan 5: 23 ).

Yo sí cumplo la Palabra de Dios, porque la creo. Y ésa Palabra es Cristo. El que no la cree eres tu, y por eso no la cumples, ni la honras.

PUNZÓN

Exacto. totalmente contrario a lo que dice el profeta

Isa 45:5 Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí.

Isa 46:9 Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos; porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí,

Isa 44:6 Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios

Isa 45:22 Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más.

No hay hijos, ni sobrinos, ni triplos, ni trinos. NO HAY MAS.

¿Que parte del no no entiende?

Saludos

Emeric
21/09/2010, 15:29
pero si fuera hijo de José, Cristo no dejaría de ser HIJO DE DIOS, porque la genealogía le llevaría hasta Adán, y éste es llamado en ella HIJO DE DIOS tambien. y si Hijo, ya demuestra tener la misma naturaleza que el padre. Y es así porque Adan nacio del soplo de Dios ( genesis ).


PUNZÓNError. Equiparas a meros hijos de Dios pecadores con el impecable Hijo de Dios = DIOS, según la Biblia, la cual no conoces bien.

PUNZÓN
21/09/2010, 17:49
Exacto. totalmente contrario a lo que dice el profeta

Isa 45:5 Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí.

Isa 46:9 Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos; porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí,

Isa 44:6 Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios

Isa 45:22 Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más.

No hay hijos, ni sobrinos, ni triplos, ni trinos. NO HAY MAS.

¿Que parte del no no entiende?

Saludos

¿ Y que no entiendes tu de SER UNO ? Si son UNO, los dos hablan y dicen lo mismo, y son lo mismo; por lo tanto no hay más.
El Padre es en el Hijo, y el Hijo en el Padre: UNA SOLA COSA, UN SOLO DIOS ,porque el Hijo procede del Padre, y está en el Padre.
Si no te quitas el velo, no lo puedes, ni ver, ni entender.


PUNZÓN

yodudotududas
22/09/2010, 14:23
Promesas Mesiánicas No Cumplidas.

PMNC 1: Trabajar sin pausa hasta establecer justicia en la tierra. Isa 42:4

PMNC 2: Cristo es incapaz de perdonar. Jer 31:34

PMNC 3: A 2000 años del envío del falso mesías, no todos conocen a Dios. Jer 31:34

PMNC 4: Paz total en la tierra Isa 2:4 Isa 25:8 y otras

Saludos

yodudotududas
22/09/2010, 14:57
¿ Y que no entiendes tu de SER UNO ? Si son UNO, los dos hablan y dicen lo mismo, y son lo mismo; por lo tanto no hay más.
El Padre es en el Hijo, y el Hijo en el Padre: UNA SOLA COSA, UN SOLO DIOS


Nop. Los dos no hablan lo mismo. Error.

Mar 13:32 Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.

Le dejo en uno y medio si quiere. Pero no son UNO. Y ojo que falta sumar el E.S.

jaja. NADA, pero nada de nada dice en el AT sobre algo tan importante como la estructura de Dios.

Nuevo testamento. Nuevo dios.

Num 23:19 Dios no es hombre, para que mienta, Ni hijo de hombre para que se arrepienta.

El mesías debía ser humano. De padres humanos.

PMNC 5 Jesús no es de padres humanos. Num 23:19

Saludos

PUNZÓN
22/09/2010, 19:07
Promesas Mesiánicas No Cumplidas.

PMNC 1: Trabajar sin pausa hasta establecer justicia en la tierra. Isa 42:4

PMNC 2: Cristo es incapaz de perdonar. Jer 31:34

PMNC 3: A 2000 años del envío del falso mesías, no todos conocen a Dios. Jer 31:34

PMNC 4: Paz total en la tierra Isa 2:4 Isa 25:8 y otras

Saludos


Cuando te quites el velo de los ojos podrás comprobar la obra que Cristo hace en los corazones; mientras tanto solo dices disparates y hablas de lo que no entiendes. No crees en el Mesias, y por eso no puedes ver sus obras. Algún dia lo verás, porque todo ojo lo verá, y a ver si entonces eres capaz de llamarle a la cara falso Mesías como haces ahora.


PUNZÓN

PUNZÓN
22/09/2010, 19:12
Nop. Los dos no hablan lo mismo. Error.

Mar 13:32 Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.

Le dejo en uno y medio si quiere. Pero no son UNO. Y ojo que falta sumar el E.S.

jaja. NADA, pero nada de nada dice en el AT sobre algo tan importante como la estructura de Dios.

Nuevo testamento. Nuevo dios.

Num 23:19 Dios no es hombre, para que mienta, Ni hijo de hombre para que se arrepienta.

El mesías debía ser humano. De padres humanos.

PMNC 5 Jesús no es de padres humanos. Num 23:19

Saludos

Los dos son uno, y el Hijo habla lo que le oye al Padre.
Emanuel nacería de una Virgen que concebiría sin conocer varón; por lo tanto Cristo el mesías tiene madre natural en lo físico, y Padre espiritual en lo espiritual. Y los que hemos renacido del Espíritu tambien; pero los que como tú, solo tiene padres terrenales, pues solo tienen lo físico, y se quedan sin lo espiritual; y el espiritu es el que dávida; lo carnal y físico no sirve para nada. Te lo repito PARA NADA


PUNZÓN

Umbras Monstrator
23/09/2010, 00:46
Los dos son uno, y el Hijo habla lo que le oye al Padre.
Emanuel nacería de una Virgen que concebiría sin conocer varón; por lo tanto Cristo el mesías tiene madre natural en lo físico, y Padre espiritual en lo espiritual. Y los que hemos renacido del Espíritu tambien; pero los que como tú, solo tiene padres terrenales, pues solo tienen lo físico, y se quedan sin lo espiritual; y el espiritu es el que dávida; lo carnal y físico no sirve para nada. Te lo repito PARA NADA


PUNZÓN
¿Qué diferencia hay entre decir eso y lo que afirmaban los católicos del siglo XVI sobre que los negros, mulatos e indígenas no tenían alma? Y eso que estamos en el siglo XXI, parece que en algunos casos el tiempo pasa y la humanidad avanza para nada.

Ahora, yo no entiendo esto: si el espíritu es lo que da vida y, según vos, yodu no tiene espíritu, ¿cómo está vivo? Salvo que me digas que hay servicio de internet en el más allá.

Y en cuanto a que lo carnal y físico no sirven para nada ¿entonces para qué tenemos cuerpo? Para eso tu dios nos hubiera creado de puritito espíritu, ¿para qué se gasta poniéndonos en cuerpos que no sirven para nada?

Al parecer hay muchas personas que siguen con la arcaica idea de que espíritu es sinónimo de religión o de fe; mi espíritu, por ejemplo, se manifiesta en las artes de la escritura, el dibujo y la pintura, no hace falta religión alguna para que se realicen actividades espirituales.


.

yodudotududas
25/09/2010, 17:12
Ahora, yo no entiendo esto: si el espíritu es lo que da vida y, según vos, yodu no tiene espíritu, ¿cómo está vivo? Salvo que me digas que hay servicio de internet en el más allá.

Lo que pasa es que utilizo un programa para ocultar mi verdadera IP. La real es 666.666.666.666



¿Qué diferencia hay entre decir eso y lo que afirmaban los católicos del siglo XVI sobre que los negros, mulatos e indígenas no tenían alma? Y eso que estamos en el siglo XXI, parece que en algunos casos el tiempo pasa y la humanidad avanza para nada.

Y en cuanto a que lo carnal y físico no sirven para nada ¿entonces para qué tenemos cuerpo? Para eso tu dios nos hubiera creado de puritito espíritu, ¿para qué se gasta poniéndonos en cuerpos que no sirven para nada?

Iba a traer "de los despreciadores del cuerpo" de "asi hablaba zatustra" pero me parece un gasto inutil.

No tiene que tratar de interpretar lo dicho por punzon, porque es simplemente una pirueta para tratar de justificar el hecho del que mesias debía ser de padres humanos. Entonces inventa lo de los padres espirituales en lo fisico y madres naturales en lo material y toda esa sarta de mentiras.

Entonces cuando la biblia habla de padres humanos, quiere decir que no importa que sean humanos.

Para ver el nivel de mentiras, en un renglón:


Emanuel nacería de una Virgen

Emnauel no es Jesús. Isaías no dice virgen, sino joven. Isaías habla de una joven ya embarazada.

1 renglón. 3 mentiras.

Saludos

PUNZÓN
27/09/2010, 17:52
Lo que pasa es que utilizo un programa para ocultar mi verdadera IP. La real es 666.666.666.666




Iba a traer "de los despreciadores del cuerpo" de "asi hablaba zatustra" pero me parece un gasto inutil.

No tiene que tratar de interpretar lo dicho por punzon, porque es simplemente una pirueta para tratar de justificar el hecho del que mesias debía ser de padres humanos. Entonces inventa lo de los padres espirituales en lo fisico y madres naturales en lo material y toda esa sarta de mentiras.

Entonces cuando la biblia habla de padres humanos, quiere decir que no importa que sean humanos.

Para ver el nivel de mentiras, en un renglón:



Emnauel no es Jesús. Isaías no dice virgen, sino joven. Isaías habla de una joven ya embarazada.

1 renglón. 3 mentiras.

Saludos


¿ Y quien según tu la embarazó ? ¿ sabes su nombre?.


¿ Donde dice que el Mesías tenía que ser de padres humanos?
¿ y cual es el problema de que su Padre sea Dios?
¿ no le dá acaso éso mayor garantía a nuestra Salvación?
Solo personas de mente unicamente " carnal" esperarían que Cristo fuese unicamente de padres naturales; y es que a los que solo ejercitan su mente carnal, les resulta inconcebible el pensar que Cristo haya nacido del Espíritu de Dios, y engendrado en una Virgen que voluntariamente se ofreció a Dios para ser la portadora de ésa preciosa semilla Celestial, la cual dió a luz a un hermoso Salvador, el cual es Cristo Jesús, el Mesías esperado por unos , y rechazado por otros.


PUNZÓN

yodudotududas
28/09/2010, 12:18
¿ Y quien según tu la embarazó ? ¿ sabes su nombre?.


¿ Donde dice que el Mesías tenía que ser de padres humanos?
¿ y cual es el problema de que su Padre sea Dios?
¿ no le dá acaso éso mayor garantía a nuestra Salvación?
Solo personas de mente unicamente " carnal" esperarían que Cristo fuese unicamente de padres naturales; y es que a los que solo ejercitan su mente carnal, les resulta inconcebible el pensar que Cristo haya nacido del Espíritu de Dios, y engendrado en una Virgen que voluntariamente se ofreció a Dios para ser la portadora de ésa preciosa semilla Celestial, la cual dió a luz a un hermoso Salvador, el cual es Cristo Jesús, el Mesías esperado por unos , y rechazado por otros.


A ver:


Cristo es Dios

, tambien el Hijo del hombre ( Juan 5: 27 )

Num 23:19 Dios no es hombre, para que mienta, Ni hijo de hombre para que se arrepienta.

O Num 23 miente. O Cristo no es el Mesias.

Saludos

PUNZÓN
28/09/2010, 12:41
A ver:




Num 23:19 Dios no es hombre, para que mienta, Ni hijo de hombre para que se arrepienta.

O Num 23 miente. O Cristo no es el Mesias.

Saludos

Dios es Dios, y tambien Hombre (con mayúsculas ); él hizo al hombre ( con minúsculas ); a imagen suya lo creó.
Pero Cristo, siendo el Verbo, se hizo Hombre ( con mayúsculas ) para habitar entre nosotros los hombres ( con minúsculas ); y es por lo tanto el HIJO DEL HOMBRE, ó sea el HIJO DE DIOS.
Y vino como Mesías Salvador para todos cuantos le reciben.
Los hombres ( con minúsculas ), mienten, y tienen que, por ello ,arrepentirse; pero Dios y su Hijo ( Hombres Con mayúsculas ) no mienten, y por eso no tienen de que arrepentirse.
Números por lo tanto no miente, y Cristo es el Mesías. ¿ Quien entonces miente?. El que solo ve mentiras en todo lo relacionado con Dios y con su Hijo; ése es el que miente.


PUNZÓN

yodudotududas
28/09/2010, 12:53
Dios es Dios, y tambien Hombre (con mayúsculas ); él hizo al hombre ( con minúsculas ); a imagen suya lo creó.
Pero Cristo, siendo el Verbo, se hizo Hombre ( con mayúsculas ) para habitar entre nosotros los hombres ( con minúsculas ); y es por lo tanto el HIJO DEL HOMBRE, ó sea el HIJO DE DIOS.


Nop. Error.

En el hebreo bíblico no hay mayúsculas. Pruebe otra cosa.

Otra dificultad inaceptable para un dios perfecto que quiere dar a conocer su palabra.

Num 23:19 Dios no es hombre, para que mienta, Ni hijo de hombre para que se arrepienta.

O Num 23 miente. O Cristo no es el Mesias.

Saludos

PUNZÓN
28/09/2010, 13:20
Nop. Error.

En el hebreo bíblico no hay mayúsculas. Pruebe otra cosa.

Otra dificultad inaceptable para un dios perfecto que quiere dar a conocer su palabra.

Num 23:19 Dios no es hombre, para que mienta, Ni hijo de hombre para que se arrepienta.

O Num 23 miente. O Cristo no es el Mesias.

Saludos

Puede que en el Hebreo bíblico no haya mayúsculas, pero en Dios todo lo es, porque Dios es algo Grande que contrasta con nuestra pequeñez.

Dios es Dios ( con mayúsculas ), y en Hebreo llama " dioses" ( con minúsculas ) a quienes vino la palabra de Dios ( Salmo 82: 6 ). ( Juan 10: 35 )
Y tambien dice que Dios ( con mayúscula ), está en la reunión de los " dioses" ( con minúsculas) ( Salmo 82: 1 ).

Como ves, para Dios existen las mayúsculas, y las minúsculas, siendo él el poseedor de todo lo mayúsculo, y nosotros de todo lo minúsculo.
El es Hombre ( con mayúscula), y nosotros hombres ( con minúsculas )
Y Cristo que es Hijo de Dios ( con mayúscula ), es tambien Hijo del Hombre ( con mayúsculas tambien ). Y los que están con él, y en él, son hechos UNO " mayúsculamente " con él.


PUNZÓN

yodudotududas
28/09/2010, 13:32
Puede que en el Hebreo bíblico no haya mayúsculas, pero en Dios todo lo es, porque Dios es algo Grande que contrasta con nuestra pequeñez.

Dios es Dios ( con mayúsculas ), y en Hebreo llama " dioses" ( con minúsculas ) a quienes vino la palabra de Dios ( Salmo 82: 6 ). ( Juan 10: 35 )
Y tambien dice que Dios ( con mayúscula ), está en la reunión de los " dioses" ( con minúsculas) ( Salmo 82: 1 ).

Como ves, para Dios existen las mayúsculas, y las minúsculas, siendo él el poseedor de todo lo mayúsculo, y nosotros de todo lo minúsculo.
El es Hombre ( con mayúscula), y nosotros hombres ( con minúsculas )
Y Cristo que es Hijo de Dios ( con mayúscula ), es tambien Hijo del Hombre ( con mayúsculas tambien ). Y los que están con él, y en él, son hechos UNO " mayúsculamente " con él.


PUNZÓN

Jajajaj. Se lo dejemos a Umbras para que lo analice.

De todos modos, no importa cuan grande haga la "H" Hombre y hombre significan lo mismo.


"mayusculamente" jajajajaj

Saludos

PUNZÓN
28/09/2010, 13:58
Jajajaj. Se lo dejemos a Umbras para que lo analice.

De todos modos, no importa cuan grande haga la "H" Hombre y hombre significan lo mismo.


"mayusculamente" jajajajaj

Saludos


No es lo mismo Dios, que dios. porque solo hay un Dios, y éste con mayúsculas.
Como dijo el apóstol Pablo: aunque hay algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, ó en la tierra ( como hay muchos dioses y muchos señores ), para nosotros, sin embargo, solo hay UN DIOS, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un SEÑOR JESUCRISTO ,por medio del cual son todas las cosas , y nosotros por medio de él .

Pero " no en todos" hay éste conocimiento ( 1ª de Corintios 8: 4 al 7 )


PUNZÓN

yodudotududas
28/09/2010, 14:09
No es lo mismo Dios, que dios. porque solo hay un Dios, y éste con mayúsculas.


Nosotros si tenemos mayúsculas y las usamos, por ejemplo, para los nombres propios.

Ej:

El dios de la Biblia es Dios.
El personaje central de la Biblia es Dios.
Hay muchos dioses en los mitos antigüos: Zeus, Eros , Dios, Viracocha, etc.

Pero Hombre con mayusculas, sólo tiene sentido ala principio de una oración.

Espero haber sido "mayúsculamente" claro.

Saludos

PUNZÓN
28/09/2010, 14:28
Nosotros si tenemos mayúsculas y las usamos, por ejemplo, para los nombres propios.

Ej:

El dios de la Biblia es Dios.
El personaje central de la Biblia es Dios.
Hay muchos dioses en los mitos antigüos: Zeus, Eros , Dios, Viracocha, etc.

Pero Hombre con mayusculas, sólo tiene sentido ala principio de una oración.

Espero haber sido "mayúsculamente" claro.

Saludos

Si Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza, entonces Dios es Hombre tambien en todo el sentido del término.
Decimos hombre en minuscula, pero sin embargo a ése hombre lo llamamos Alberto ( por ejemplo ) con mayúsculas. Alberto es con mayuscula por ser Nombre propio. De la misma manera Hombre con mayúsculas solo se le puede llamar a Dios, pues fue Cristo quien dijo que él era el Hijo del Hombre refiriéndose a su Padre, Dios. Asi que vemos revelado por Cristo, que Dios es por excelencia Hombre ( con mayúsculas), y que es el Creador del hombre ( con minúscula), el cual fué hecho a su imagen y semejanza. Eso significa que antes que el hombre ( con minúsculas ) existiese y fuese creado, ya era y es el Hombre con mayúsculas el cual es además, el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, el cual, a su vez, es el Hijo del Hombre, ó sea , el Hijo de Dios.

PUNZÓN

yodudotududas
28/09/2010, 14:35
Si Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza, entonces Dios es Hombre tambien en todo el sentido del término.


Num 23:19 Dios no es hombre, para que mienta, Ni hijo de hombre para que se arrepienta.

¿Quién dice la verdad, Ud o la biblia?

Uno de los dos miente. O los dos.

Saludos

PUNZÓN
28/09/2010, 17:03
Num 23:19 Dios no es hombre, para que mienta, Ni hijo de hombre para que se arrepienta.

¿Quién dice la verdad, Ud o la biblia?

Uno de los dos miente. O los dos.

Saludos

Dios no es hombre ( en minúscula), pero SI lo es ( en mayúscula). Y por éso el hombre ha sido hecho a su imagen y semejanza, porque Dios es HOMBRE, y Creador del hombre. ¿ Que eres tu? un hombre; ¿y quien es el YO SOY ?. Un Dios y Padre que tambien es HOMBRE; si no lo fuese, tu nunca serías llamado hombre, porque a semejanza de él fuiste creado por él. Por éso Cristo usa la expresión " HIJO DEL HOMBRE", para referirse a su Padre Dios el cual es el HOMBRE por excelencia; tu no eres el HOMBRE, sino el "hombre"; y la diferencia es que Dios es veraz, y tu mentiroso. Tu solo eres hombre, pero él aparte de serlo es Dios. Tu eres hombre en la carne, y Dios lo es en el Espíritu; y hay tanta diferencia entre ser una cosa y otra como ser barro ó Diamante, suponiendo que a Dios se le pudiera comparar con algo conocido, que yo no lo creo posible.
¿ A que, pues me hareis semejante o me comparareis? dice el Santo ( Isaias 40: 25 ). Sin embargo sabemos que su Hijo es el Hijo del Hombre, y nos revela quien es su Padre porque solo el Hijo a quien quiere se lo revela ( Juan 10: 22 ). Y si él decía de si mismo que era el Hijo del Hombre, ¿ porque será ?, y tambien el Cristo, el Hijo del Dios Viviente como dijo Pedro por revelación de Dios ( Mateo 16: 16 )
¿ Y ésta palabra viviente no es la que Dios usa para definir al hombre?
Si el hombre es un ser viviente ( Genesis 2: 7 ), y Pedro le llama a Dios Viviente, ¿ no será porque Dios es tambien HOMBRE en su Naturaleza Divina?. Yo así lo creo.


PUNZÓN


PUNZÓN

yodudotududas
06/10/2010, 23:51
Dios no es hombre ( en minúscula), pero SI lo es ( en mayúscula). Y por éso el hombre ha sido hecho a su imagen y semejanza, porque Dios es HOMBRE, y Creador del hombre. ¿ Que eres tu? un hombre; ¿y quien es el YO SOY ?. Un Dios y Padre que tambien es HOMBRE; si no lo fuese, tu nunca serías llamado hombre, porque a semejanza de él fuiste creado por él. Por éso Cristo usa la expresión " HIJO DEL HOMBRE", para referirse a su Padre Dios el cual es el HOMBRE por excelencia; tu no eres el HOMBRE, sino el "hombre"; y la diferencia es que Dios es veraz, y tu mentiroso. Tu solo eres hombre, pero él aparte de serlo es Dios. Tu eres hombre en la carne, y Dios lo es en el Espíritu; y hay tanta diferencia entre ser una cosa y otra como ser barro ó Diamante, suponiendo que a Dios se le pudiera comparar con algo conocido, que yo no lo creo posible.


¡Qué problemas de comunicación que generan los creyentes!. ¡Cómo les gusta confundir (y confundirse) con términos ridículos.!

Aflojen con la Torre de Babel. Es sólo una superstición registrada en la
Biblia.

Ya demostramos que ni Ud entiende ese dialecto incoherente:

Ud dijo:

-De la misma manera Hombre con mayúsculas solo se le puede llamar a Dios
-pero Dios y su Hijo ( Hombres Con mayúsculas )

Saludos

rebelderenegado
07/10/2010, 00:06
Los judíos no creen en aquel profeta porque simplemente no existió, nunca se liberaron del yugo como prometía su dios y porque ellos son los autores intelectuales de esa particular patraña religiosa, en la que ellos piensan que no deben meter las pezuñas extranjeros, que para ellos, son inmundos y menos que una basura tirada en el camino, por eso es que no creen en él, porque no lo inventaron ellos, sino unos a los que no les tienen ningún respeto, si se lee la escritura ahi está claramente expresados, tan edificantes y "moralizadoras" consideraciones de lo que, para ellos, significa el amor al prójimo siempre y cuando sea otro judío, y el valor de la vida de un gentil, al que se lo puede matar sin recibir cuestionamiento alguno, despues preguntan por las raices bíblicas del racismo fascista, como si ahi no estubiera expuesto con todas las letras, sin mezquinarle espada al que se atreviera a discutirles.:lol:

PUNZÓN
07/10/2010, 09:08
Los judíos no creen en aquel profeta porque simplemente no existió, nunca se liberaron del yugo como prometía su dios y porque ellos son los autores intelectuales de esa particular patraña religiosa, en la que ellos piensan que no deben meter las pezuñas extranjeros, que para ellos, son inmundos y menos que una basura tirada en el camino, por eso es que no creen en él, porque no lo inventaron ellos, sino unos a los que no les tienen ningún respeto, si se lee la escritura ahi está claramente expresados, tan edificantes y "moralizadoras" consideraciones de lo que, para ellos, significa el amor al prójimo siempre y cuando sea otro judío, y el valor de la vida de un gentil, al que se lo puede matar sin recibir cuestionamiento alguno, despues preguntan por las raices bíblicas del racismo fascista, como si ahi no estubiera expuesto con todas las letras, sin mezquinarle espada al que se atreviera a discutirles.:lol:

Yo creo en Cristo Jesus, y fuí inmundo hasta el día que me limpié en su Sangre. Todos lo son ( incluido tu ); y si no te limpias de tus pecados en su Sangre, no serás nunca mejor que el resto de los mortales de los que hablas, sean éstos judios, fascistas , mezquinos etc etc.
Ningun ser humano será justificado delante de Dios; solo existe una justificación " gratuita" por la Gracia de Dios , mediante la redención que él puso en Cristo Jesús ( Romanos 3: 24 ).
Y no busques, porque no hay otra justificación fuera de Cristo.


PUNZÓN

Emeric
18/10/2010, 19:54
Yo creo en Cristo Jesus, y fuí inmundo ¿ Inmundo ????

PUNZÓN
19/10/2010, 07:50
¿ Inmundo ????

Inmundo es todo aquel que no se ha lavado de sus pecados en la Sangre de Cristo. Y yo durante un tiempo lo fui, porque no acudí a él. Pero una vez que descubrí que solo unica y exclusivamente me podría limpiar de mis pecados en su Sangre, me acerqué con corazón sincero y me bautizé en su Nombre proclamando que le aceptaba y que aceptaba su sacrificio por mis pecados. Despues de ésto él me bautizó en el Espíritu para ser guiado por él, y ya no por mis pasiones y deseos carnales; y desde entonces le sirvo siguiéndole en compañia de aquellos que como yo han lavados sus ropas en la Sangre del Cordero de Dios el cual es su Hijo, manteniéndome apartado voluntariamente de todas las contaminaciones y corrupción que hay en el mundo, a fin de servirle a él, y de agradarle a el en todo.
Y cualquiera puede hacer lo mismo, si dispone su vida y su corazón para ello.


PUNZÓN

Emeric
19/10/2010, 07:55
Inmundo es todo aquel que no se ha lavado de sus pecados¡ Qué "pecados" ni qué ocho cuartos ! :crazy:

PUNZÓN
19/10/2010, 09:27
¡ Qué "pecados" ni qué ocho cuartos ! :crazy:

8 cuartos son dos horas;
Y podríamos facilmente estar entre el final de la hora décima, y la hora undécima. Lo que significa que el tiempo de la venida de Cristo está cercano.
Hace no mucho tiempo un creyente amigo tuvo una visión: El veía un reloj que marcaba las once, y cuando preguntó al Señor acerca de aquello , le respondió que el mundo estaba muy cerca de entrar en la hora undécima , y que llegada la hora duodécima, el vendría.
Por lo tanto no queda mucho tiempo para que las gentes vengan a Cristo, y sean limpiados de sus pecados en su Sangre. El Espíritu sigue convenciendo a muchos de que el juicio viene pronto, y que todos los que no se hayan limpiado de sus pecados, no entrarán con Cristo en el Reino de Dios en su venida.
Asi que todavía estás atiempo de volverte a Cristo y dejar que él te limpie y te libre de la incredulidad en la que has caido, la cual te impide venir a Cristo para limpiarte de tus pecados. Si mueres en tus pecados, no podrás entrar al Reino de Dios. Tu mismo.


PUNZÓN

Emeric
19/10/2010, 09:55
limpiarte de tus pecados.¡ Qué pecados, ni qué ocho cuartos ! :crazy:

Emeric
19/10/2010, 09:58
Ellos buscaban testimonio contra él, para entregarle a la muerte, pero no lo hallaban.Jesús quebrantó el día de reposo, y cometió blasfemia al decir que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios, Jn. 5:18.

PUNZÓN
19/10/2010, 14:27
Jesús quebrantó el día de reposo, y cometió blasfemia al decir que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios, Jn. 5:18.

Te equivocas, Cristo Jesús era, él mismo, el día de reposo. Y fueron otros los que lo quebrantaron quebrantándole a él en la Cruz del Calvario.
Dios era su Padre; y los judios debían saberlo, porque lo dice claramente el salmo 2 . Ellos rechazaron al Hijo, y no lo honraron como tal, y cometieron ellos mismos la blasfemia de insultar , vituperar y deshonrar al Hijo de Dios el cual les había sido enviado despues de haber rechazado y dado muerte a casi todos los profetas que Dios les envió.
Jesús mismo se lo refirió en una parábola ( Lucas 20: 14 ). Pero como ya se lo había profetizado el mismísimo profeta Isaias, ellos tenían los ojos y el entendimiento cegados y no podían verlo ( Hechos 28: 26 ), y lo condenaron a muerte como habían hcho con todos los siervos que Dios les envió. Ellos quebrantando a Cristo Jesus ( el reposo ), quebrantaron el dia de reposo, porque Cristo Jesus es luz ( dia ), y reposo ( descanso ) ( Juan 8: 12 ) ( Mateo 11: 28-29-30 ).


PUNZÓN

Emeric
19/10/2010, 18:37
Te equivocas, Cristo Jesús era, él mismo, el día de reposo. Y fueron otros los que lo quebrantaron quebrantándole a él en la Cruz del CalvarioAhí tenemos a Punzón subiéndose a su nave espacial anagógica y huyendo hacia otros horizontes para esquivar el hecho de que Cristo quebrantó el sábado y blasfemó, según Jn. 5:18 ... Pffff ...

albert alban
19/10/2010, 19:49
He relaizado una breve lectura del debate en desarrollo y concluyo que existen respuestas que no compaginan con la inquietud expresada, "porquè los Judios no creyeron en Jesucristo?", la respuesta se encuentra en la misma bilblia, realizando una lectura que para su comprenciòn, hay que considerar que los hechos se han desarrollado en un lineamiento històrico al que podriamos resumir extrayendo los acontecimientos relacionados con la inquietud en menciòn; primero hay que tener en cuenta que en todo el desarrollo de lo sucedido en el antiguo testamento, las manifestaciones o las maneras de Dios comunicarse con el hombre (en este caso el pueblo "hoy naciòn" judio) fueron por medios no humanos, es decir utilizar el cuerpo de un hombre; en cierta ocaciòn lo hizo por medio de una zarza ardiendo, en ocaciones solo por medio de una voz, estos ejemplos citados y todos los que aparecen en el antiguo testamento y los acontecimientos que desde un punto de vista humano generaban impacto, hicieron que los judios de aquel entonces, sintieran un profundo temor y respeto por aquel fenòmeno dificil de definirlo racionalmente; en los objetivos planteados por Dios que consistian en descender para expresar lo que realmente querìa; "y el verbo se hizo carne" y en concecuencia de lo que inicialmente expresamos, para los judios era inconcebible que una persona, un ser humano como lo era Jesucristo, este personaje de carne y hueso, pudiera ser Dios; en cierta ocacion cuando dijo las siguientes palabras, "antes que Abraham fuese YO SOY" por estas palabras intentaron apedrearlo, en el debate surgido, los judios dieron la siguiente respuesta, "te apedreamos porque tu siendo hombre te haces DIOS".

Emeric
20/10/2010, 19:50
He relaizado una breve lectura del debate en desarrollo y concluyo que existen respuestas que no compaginan con la inquietud expresada, "porquè los Judios no creyeron en Jesucristo?", .Para los judíos, el Mesías no es Dios hecho carne. Y tampoco puede quebrantar el día de reposo, como Cristo y sus discípulos sí que lo quebrantaron. Y eso es más que suficiente para que los judíos no crean que Jesucristo es el verdadero Mesías. Saludos.

PUNZÓN
27/10/2010, 12:43
Primordial, pues nadie nace sólo de su madre, como lo pretenden tan erradamente :doh: los cristopaulinos con respecto a Jesús de Nazaret.

Es que Jesús de Nazaret es el Verbo de Dios que se hizo carne para habitar entre nostros. Cristo es en el principio Espíritu como su Padre. Que se haya hecho carne para habitar entre nosotros con el objetivo de expiar por medio de su cuerpo nuestros pecados, no le hace ser carne. El es Espíritu porque tiene la Naturaleza del Padre , el cual es Espíritu ( Juan 4: 24 ).
Está escrito: " me preparaste cuerpo" ( Hebreos 10: 5 ). Y quien dice ésto es precisamente Cristo, el cual vino en un cuerpo de carne para hacer la voluntad de su Padre ( ofrendar su cuerpo en sacrificio por los pecados de muchos ) . Y es, en ésa " voluntad" ,que somos santificados todos los que creemos y venimos a él ,por medio del ofrecimiento y la ofrenda de su Cuerpo, hecha una vez para siempre ( hebreos 10: 9-10 ).
Asi que en cuanto al Espíritu, Cristo vino de Dios; en cuanto a la carne, nació de María para hacerse presente entre nosotros como Emanuel ( Dios con nosotros ); pero Cristo ya estaba con su Padre en el principio, mucho antes de que tan siquiera el mundo fuese creado.


PUNZÓN

PUNZÓN
27/10/2010, 13:06
Para los judíos, el Mesías no es Dios hecho carne. Y tampoco puede quebrantar el día de reposo, como Cristo y sus discípulos sí que lo quebrantaron. Y eso es más que suficiente para que los judíos no crean que Jesucristo es el verdadero Mesías. Saludos.

No creen en Cristo, pero tampoco creen en el día de reposo, porque si creyeran de verdad en él nunca hubieran crucificado y quebrantado a Cristo Jesús, el cual es el verdadero reposo.
El descanso es Cristo. El día es Cristo. El reposo es Cristo. Todos los que vienen a él , trabajados y cargados, él los hace descansar; él hace que hallen descanso para sus almas. ( Mateo 11: 25 ) )
En el dia de reposo ( Sabado ), no se podían llevar cargas, ni caminar largas distancias, ni trabajar. Cristo se ofrece a los creyentes como siendo él mismo el reposo. Y todos los que estuviesen cargados y trabajados podían venir a él para hallar en él el descanso , porque él es el Señor del Sábado, y como Señor que es , el Sabado mismo estaba puesto a su disposición, y no él a disposición del Sábado. El que manda es el Jefe, no el empleado. Por lo tanto siendo Señor del Sabado, tenía poder de decidir si sus discípulos podían ó no re***** espigas en dia de reposo, ó de sanar él mismo a quien quisiera en Sábado; y si los judios de la época tuvieran el discernimiento de quien era Cristo, no lo habrían quebrantado en la Cruz como lo hicieron. Pero tenían un velo puesto en los ojos, y nunca le permitieron a Cristo que él se lo quitase ( 2ª de Corintios 3: 14-15 ).
Sin saberlo, quebrantaron al verdadero Señor y Día de reposo, el cual es Cristo. Ellos mismos destruyeron ( por decirlo de alguna manera ) el día de reposo, el dia que crucificaron a Cristo a petición de los dirigentes sacerdotales de la época, porque el día de reposo y el reposo mismo, no es otro que Cristo Jesús.


PUNZÓN

Emeric
28/10/2010, 05:21
Así es Punzón : como no puede refutar el que Cristo quebrantó el día de reposo y que se declaró igual a Dios al llamarlo Su Padre, todo lo cual prueba que no podía ser el Mesías que esperaban y siguen esperando los judíos, entonces, hace como el saltamontes : da un brinco de 4 metros hacia otros temas, y así esquiva :bolt: lo que le digo. Pfffff ...

PUNZÓN
28/10/2010, 07:20
Así es Punzón : como no puede refutar el que Cristo quebrantó el día de reposo y que se declaró igual a Dios al llamarlo Su Padre, todo lo cual prueba que no podía ser el Mesías que esperaban y siguen esperando los judíos, entonces, hace como el saltamontes : da un brinco de 4 metros hacia otros temas, y así esquiva :bolt: lo que le digo. Pfffff ...

No esquivo el tema, al contrario lo enfrento pero para decir la verdad de las cosas. Tu desconocimiento de Cristo, y de quien realmente él es, te lleva por otros derroteros. Cristo no quebrantó nada; no quebrantó ningún día de reposo: El es el reposo. Los líderes religiosos de la época sí que lo quebrantaron en el momento en que lo quebrantaron a él en la Cruz del Calvario, porque Cristo es el verdadero Dia de reposo. Dios puso en él el reposo y el descanso para las almas; y éstas tenían que venir a él para entrar en el reposo que es y que dá Cristo. El dia de reposo como tal, era solo una figura que los israelitas tenían que guardar, honrar, y santificar hasta la manifestación del verdadero Día de reposo, el cual es Cristo. Dicho Día de reposo ( Cristo ) tenía que ser santificado, y honrado por los líderes religiosos, sin embargo lo deshonraron ( Juan 8: 49 ).

Los líderes no podían ver en él al Mesías como Hijo de Dios, porque en realidad ellos no conocían a Dios su Padre; Sin embargo Abraham su antepasado si lo reconoció como tal y lo vió y se gozó ( Jun 8: 55-56 ).
Ellos creían que Abraham había muerto y que estaba muerto, y tambien creían eso de los profetas ; poco sabían ellos de un Dios y Padre que no es Dios de muertos, sino de vivos, porque para él TODOS VIVEN.
Y es algo normal, porque ellos no conocían al que decían ser SU Dios ( Juan 8: 54 ).


PUNZÓN

yodudotududas
28/10/2010, 08:36
las manifestaciones o las maneras de Dios comunicarse con el hombre (en este caso el pueblo "hoy naciòn" judio) fueron por medios no humanos, es decir utilizar el cuerpo de un hombre; en cierta ocaciòn lo hizo por medio de una zarza ardiendo, en ocaciones solo por medio de una voz

No hay que olvidar que en la Biblia se conjugan varias fuentes distintas, por eso tenemos :

la fuente J o yahvista (por usar el nombre de YHWH, transliterado como Jehová o Yahveh para Dios), esta fuente provendría del Reino del Sur y se localizaría alrededor del año 850 a.c.. Habría contribuido en los episodios en que Dios se manifiesta en conversaciones amistosas, en términos humanos y familiares, habla con Caín, Noé, el huésped de Abraham y sería el redactor de la Creación del capítulo segundo del Génesis.

la fuente E o elohista (por usar Elohim), del Reino del Norte, anterior al 721 a.c.. Aportaría los episodios en que Dios se manifiesta en sueños y visiones, como la zarza o la historia de José. Su estilo es más sobrio.


Y no olvidemos que se trataba de un dios entre tantos otros. No eran monoteístas aún. Eran henoteístas.


Saludos

Extraído de Wiki

Emeric
03/11/2010, 07:01
Cristo no quebrantó nada; no quebrantó ningún día de reposoPisoteas descaradamente Jn. 5:18 :

"Por esto los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios".

PUNZÓN
03/11/2010, 10:16
Pisoteas descaradamente Jn. 5:18 :

"Por esto los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios".

Lo quebrantaba " según ellos", no lo olvides.
Su Padre es Dios, pues de él procede como Verbo que es, y que estaba en el principio con Dios ( Juan 1 ).
El dia de reposo lo quebrantaron sus perseguidores el dia que en la Cruz del Calvario lo quebrantaron a él, que es el verdadero Reposo, y Luz de los hombres; por lo tanto de la misma manera que la Luz se asocia al " dia" , y el reposo a Aquel que lo dá, Cristo es el DIA DE REPOSO para todos aquellos que vienen a él para hallar descanso para sus almas ( Mateo 11: 29 ) . Cristo da luz a los hombres, y tambien el descanso; por lo tanto la Escritura, y el Espíriu Santo dan claro testimonio de que Jesucristo de Nazaret el Hijo de Dios es el verdadero dia de reposo que todos, judíos y gentiles deben guardar, y no solo éso , sino honrar y santificar ( Exodo 20: 8 al 11 ).
Pero por desgracia, tanto los unos como los otros han profanado el Santo Nombre de Jesús , no santificándolo como dia de reposo que él es, faltando al mandamiento: ( Levítico 22: 31-32 ).


PUNZÓN

Emeric
03/11/2010, 18:36
Lo quebrantaba " según ellos",Según Juan.

PUNZÓN
03/11/2010, 19:10
Según Juan.

No, Juan solo registra el parecer de los dirigentes religiosos.
Juan tenía bien claro que Cristo es el Verbo del principio, y que en él se hayan la salvación y el reposo, y por eso lo seguía.


PUNZÓN

Emeric
03/11/2010, 19:55
No, Juan solo registra el parecer de los dirigentes religiosos.No, Juan registra y comparte lo que pensaban esos judíos. De no ser así, habría dicho que estaban equivocados, pero no lo hizo porque lo aceptó.

yodudotududas
15/11/2010, 12:57
Hasta ahora no se ha refutado ninguna de estas:

- Jesús no cumplió las profecías mesiánicas.
- El cristianismo contradice la teología judía.
- Jesús no cumplió con los requisitos de Mesías.
- Los versículos bíblicos referentes a "Jesús" son traducciones incorrectas.
- La creencia judía está basada en una revelación nacional.

Saludos

Emeric
06/04/2011, 19:29
Pisoteas descaradamente Jn. 5:18 :

"Por esto los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios".Punzón : ni a ti, ni a los testigos anticristianos del Padre pelao les gusta ese versículo. Pero escrito está.

Emeric
06/04/2011, 20:30
Los líderes no podían ver en él al Mesías como Hijo de Dios, porque en realidad ellos no conocían a Dios su Padre; Sin embargo Abraham su antepasado si lo reconoció como tal y lo vió y se gozó ( Jun 8: 55-56 ).Eso es según los judíos cristopaulinos; no según la mayoría de los judíos de los tiempos bíblicos.

rebelderenegado
06/04/2011, 23:54
Es una afirmación por lo menos arriesgada decir que los propios inventores del dios de la torah no lo conocían, pues por definición es imposible que eso sucediera, para abundar basta con señalar que los supuestos cristianos siguen creyendo en los dioses que presenta el antiguo testamento, que son unas creencias netamente judías, en realidad la existencia del cristianismo está completamente injustificada desde ese punto de vista, con decir que ni siquiera conocen el nombre propio de su "fundador" debería estar todo dicho, pero es que algunos no dan brazo a torcer aunque ni siquiera sepan que ha sido de hipotéticos jesusismos, joshuanismos, nazaretismos o cualquier otro ismo que fuera el que verdaderamente le hubiera correspondido a la nueva religión que sigue sin tener nombre propio y se arriesga a dar por buenos títulos, cargos y gentilicios en lugar de el del innombrable (por desconocido su nombre de pila) profeta.:confused:

Emeric
07/04/2011, 05:06
los supuestos cristianos siguen creyendo en los dioses que presenta el antiguo testamento, que son unas creencias netamente judías,No quieren admitir que su cristopaulinismo es un producto derivado del judaísmo, y no algo totalmente nuevo e inédito.

rebelderenegado
07/04/2011, 23:03
Es una chapuza copieril bastante tosca y encima hay que tratar, con buena voluntad, para no reir cuando se nos aseguran "inspiraciones divinas".:???:

Emeric
11/04/2011, 06:57
Que se haya hecho carne para habitar entre nosotros con el objetivo de expiar por medio de su cuerpo nuestros pecados, no le hace ser carne.:faint::faint:

Emeric
25/12/2011, 06:39
¿ No reaccionas a eso, Punzón ? Post 108.

Emeric
08/05/2012, 15:29
Lee, y aprende, Ciro ...

David_X
09/05/2012, 14:31
¡ Qué "pecados" ni qué ocho cuartos ! :crazy:

que gracioso leeros! me parti de risa :pound: Jesus nisiquiera existio :) A cambio, los judios algo tienen.

Emeric
09/05/2012, 14:33
Jesus nisiquiera existio :)¿ Cómo lo sabes ?

David_X
09/05/2012, 14:35
Muestrame pruebas historicas, o algo cientifico, o algun historiador, o alguien de su epoca que hable de el, algun material objetivo, que no sean los apostoles. Algun historiador?? Prueba please

Emeric
09/05/2012, 14:36
Muestrame pruebas historicas, o algo cientifico, o algun historiador, o alguien de su epoca que hable de el, algun material objetivo, que no sean los apostoles. Algun historiador?? Prueba pleaseEl hecho de que no exista eso no significa que no haya existido.

David_X
09/05/2012, 14:39
Mientras no se demuestre lo contrario, cada uno es libre de pensar lo que quiera. Porque si hubiera existido, el mundo seria diferente y si fuera Dios. Cuanta gente murio por Jesus? Ke ha hecho para defenderlos de muertes crueles e injustas? Mientras k Dios de antiguo testamente bien dice salmo 90 lo que hace para su gente

Emeric
09/05/2012, 14:40
A mí no me molesta que haya existido un tipo llamado Jesús de Nazaret, pero no puedo aceptar que lo hayan endiosado.

David_X
09/05/2012, 14:44
Tal vez Emeric, pero hasta en los mitos Dios se revela de otra forma. Jesus fue radicalmente diferente del Dios de los judios, por eso no lo aceptaron. El otro dia vi una pelicula, que habla de resureccion de Lazaro. La pelicula subraya que Lazaro fue envenenado por un vino, contra su voluntad, pero le dieron un vino que desconectaba al ser humano por ciertas horas. Por si se despertara un pokito antes empezaria a hacer ruidos, pues lo tuvieron que "empaketar". Despues de 4 dias Jesus hizo un show. Y me acorde de un post tuyo, que tambien hablabas de cierta version, ke para que "empaketar" de esta forma al muerto?

Emeric
09/05/2012, 14:47
Tal vez Emeric, pero hasta en los mitos Dios se revela de otra forma. Jesus fue radicalmente diferente del Dios de los judios, por eso no lo aceptaron. El otro dia vi una pelicula, que habla de resureccion de Lazaro. La pelicula subraya que Lazaro fue envenenado por un vino, contra su voluntad, pero le dieron un vino que desconectaba al ser humano por ciertas horas. Por si se despertara un pokito antes empezaria a hacer ruidos, pues lo tuvieron que "empaketar". Despues de 4 dias Jesus hizo un show. Y me acorde de un post tuyo, que tambien hablabas de cierta version, ke para que "empaketar" de esta forma al muerto?Se trata de :

http://foros.monografias.com/showthread.php/35981-¿-Por-qué-ATARLE-las-MANOS-y-los-PIES-a-un-DIFUNTO?highlight=desatar+las+manos+y+los+pies+a+u n+difunto

David_X
09/05/2012, 14:49
Se trata de :

http://foros.monografias.com/showthread.php/35981-¿-Por-qué-ATARLE-las-MANOS-y-los-PIES-a-un-DIFUNTO?highlight=desatar+las+manos+y+los+pies+a+u n+difunto (http://foros.monografias.com/showthread.php/35981-%C2%BF-Por-qu%C3%A9-ATARLE-las-MANOS-y-los-PIES-a-un-DIFUNTO?highlight=desatar+las+manos+y+los+pies+a+u n+difunto)

Oui . Pero algo tienen los judios y eso esta mas que claro. Fijate en la estadistica. Son siempre superiores a otros. Hasta Google , Facebook, siempre lleva mano judia

Emeric
09/05/2012, 15:00
Son siempre superiores a otros.¿ Son, o se creen ?

David_X
09/05/2012, 15:01
Los dos, pero este tio que quiere? http://foros.monografias.com/showthread.php/60296-desenmascarando-la-mentira-de-hemeric-con-la-verdad/page2

Emeric
09/05/2012, 15:02
Es un teísta monotemático. :lol:

David_X
09/05/2012, 15:03
Es un teísta monotemático. :lol:

jajajajajaj falta ahora que me llamen bipolar :D pero nuestros puntos de vistas coinciden y eso provoca paranoia virtual :/