porque hay tantos idiomas??

[personaltconviene]

Supongo que alguien lo sabra ...la biblia tambien habla de esto..
aunque tal vez un gato se enoje porque dice miau en todas partes del mundo??

[Umbras Monstrator]

Podría darte una respuesta, pero no es acorde a este foro; de hecho no sé qué hace este tema aquí, sólo se justifica que lo abrieras en Teología si tenés pensado debatir el relato de la Torre de Babel, en cambio, si querés una explicación racional, este tema debe ser movido a Lingüística.

Avisame qué enfoque tomarás para saber si lo dejo o lo muevo.


.

[piscis-02]

es una pregunta que tambien yo me he hecho varias veces se supone que habia un solo idioma al principio cuando solo eran adan y eva, pero en que momento se diversifico la lengua al grado de ya no poder entenderse yo me imagino que quien abrio el tema lo hizo pensando en la torre de babel, y esto de las diferentes lenguas fue un castigo de dios porque no se ponian de acuerdo en la construccion de dicha torre.pero que no fue mas dificil asi a veces no entiendo las desiciones de dios.

[yodudotududas]

Quizás el objetivo del iniciador del tema, sea demostrar que hasta en ese simple y conocido episodio, hay una contradicción que los pastores se ocuparon de ocultar.

Gen 10:5 De éstos se poblaron las costas, cada cual según su lengua, conforme a sus familias en sus naciones.
Gen 10:20 Estos son los hijos de Cam por sus familias, por sus lenguas, en sus tierras, en sus naciones.
Gen 10:31 Estos fueron los hijos de Sem por sus familias, por sus lenguas, en sus tierras, en sus naciones.

Pero antes de comenzar el relato del mito de la Torre de Babel:

Gen 11:1 Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras.

Saludos

[personaltconviene]

La verdad solo queria leerlos por el momento no tengo preguntas
Peero porque la biblia esta siendo traducida en todos los idiomas...hasta
los indigenas quieren leerlas los coreanos japoneses tambien etc;-)

[Umbras Monstrator]

La verdad solo queria leerlos por el momento no tengo preguntas
Peero porque la biblia esta siendo traducida en todos los idiomas...hasta
los indigenas quieren leerlas los coreanos japoneses tambien etc;-)
Me parece bien, la literatura tiene que llegar a todos lados, y si el Martín Fierro de Hernández fue editado en japonés, ¿por qué no habría de serlo La Biblia? Especialmente cuando ha habido cristianos en dicho país desde hace siglos, a pesar de haber sido perseguidos hasta en la famosa era Meiji.


.

[rebelderenegado]

Ya que nombraron lenguas distintas y por ende incompresión y confusiones y como profetizo que este tema se ira irremediablemente al garete, con todos ustedes el episodio linguistico babeliano del Martín Fierro:

Era un gringo tan bozal,
Que nada se le entendía—
¡Quién sabe de ánde sería!
Tal vez no juera cristiano;
Pues lo único que decía
Es que era pa­po­litano.


Estaba de centinela
Y por causa del peludo
Verme más claro no pudo,
Y esa fué la culpa toda—
El bruto se asustó al ñudo
Y fí el pavo de la boda.


Cuando me vido acercar:
«¿Quién vívore?»... preguntó
«Qué vívoras, —dije yo—
«Ha garto» —me pegó el grito:
Y yo dije despacito:
«Más lagarto serás vos».


Ay no más — Cristo me valga!
Rastrillar el jusil siento—
Me agaché, y en el momento
El bruto me largó un chumbo—
Mamao, me tiró sin rumbo
Que si nó, no cuento el cuento.

[personaltconviene]

MMm y hay un primer idioma?? ¬¬

[Umbras Monstrator]

MMm y hay un primer idioma?? ¬¬
Una pregunta muy ambiciosa la tuya.

Te digo los conocimientos que hay hasta ahora; los estudios realizados sobre el sánscrito, el griego clásico, el latín y el germánico, por medio del método comparativo, permitieron una hipotética reconstrucción de la que sería la lengua madre de los idiomas indoeuropeos: el protoindoeuropeo. Sin embargo, se habla también de lenguas pre-protoindoeuropeas.

De todos modos, allí sólo se llega por medio de la teoría, ya que no hay, lógicamente, registros escritos que prueben su existencia. Estos resultados son obtenidos gracias a años de trabajo comparando los diferentes idiomas semántica, morfológica y sintácticamente palabra por palabra, además de la fonética de cada una de las letras (por ponerlo en términos simples).

Como no puedo mostrarte los textos que tengo en papel sobre este asunto, te paso un enlace a wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_proto-indoeuropeo) que tiene la información bastante bien resumida.


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[claren]

Una pregunta muy ambiciosa la tuya.

Te digo los conocimientos que hay hasta ahora; los estudios realizados sobre el sánscrito, el griego clásico, el latín y el germánico, por medio del método comparativo, permitieron una hipotética reconstrucción de la que sería la lengua madre de los idiomas indoeuropeos: el protoindoeuropeo. Sin embargo, se habla también de lenguas pre-protoindoeuropeas.

De todos modos, allí sólo se llega por medio de la teoría, ya que no hay, lógicamente, registros escritos que prueben su existencia. Estos resultados son obtenidos gracias a años de trabajo comparando los diferentes idiomas semántica, morfológica y sintácticamente palabra por palabra, además de la fonética de cada una de las letras (por ponerlo en términos simples).

Como no puedo mostrarte los textos que tengo en papel sobre este asunto, te paso un enlace a wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_proto-indoeuropeo) que tiene la información bastante bien resumida.


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Umbras,cree usted realmente en teorias como estas,digo por que en muchas de sus respuestas trata de dar a entender que sus conocimientos no tienen como base este tipo de argumentos,si no por lo contrario hechos cientificos demostrables.

[personaltconviene]

Una pregunta muy ambiciosa la tuya.

Te digo los conocimientos que hay hasta ahora; los estudios realizados sobre el sánscrito, el griego clásico, el latín y el germánico, por medio del método comparativo, permitieron una hipotética reconstrucción de la que sería la lengua madre de los idiomas indoeuropeos: el protoindoeuropeo. Sin embargo, se habla también de lenguas pre-protoindoeuropeas.

De todos modos, allí sólo se llega por medio de la teoría, ya que no hay, lógicamente, registros escritos que prueben su existencia. Estos resultados son obtenidos gracias a años de trabajo comparando los diferentes idiomas semántica, morfológica y sintácticamente palabra por palabra, además de la fonética de cada una de las letras (por ponerlo en términos simples).

Como no puedo mostrarte los textos que tengo en papel sobre este asunto, te paso un enlace a wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_proto-indoeuropeo) que tiene la información bastante bien resumida.


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interesante y complicado ja.
No me puedo imaginar la comunicación con una persona de otro idioma ...:-(
a que le dicen changos ustedes???

[Umbras Monstrator]

Umbras,cree usted realmente en teorias como estas,digo por que en muchas de sus respuestas trata de dar a entender que sus conocimientos no tienen como base este tipo de argumentos,si no por lo contrario hechos cientificos demostrables.
Mi terreno son las ciencias sociales ¿te parece que podría aferrarme solamente a argumentos comprobables por medio de la experimentación? (porque supongo que a eso te referís); claro que no, cada ciencia con lo suyo, yo acepto tanto los hechos comprobables por medio de la experiencia como aquellos de tinte netamente lógico o racional si así lo requiere esa ciencia; si no fuera así, no me gustarían tanto la filosofía y la metafísica.

En la lingüística trabajamos en un terreno ideológico, no procede la experimentación, el "material" sobre el que se trabaja no lo permite. Los resultados a los que se ha arribado por medio de la lingüística comparativa, en el caso que presento, son el resultado del intenso trabajo de muchos años de expertos lingüistas, no me parece que se lo pueda tomar a la ligera como para preguntar "¿cree en esta teoría?"; el material que he leído no me es suficiente como para tener una postura propia, me tomaría décadas poder formar una opinión como para decir "estoy de acuerdo" o "estoy en contra", y francamente es tiempo que planeo invertir en otras cosas, así que por ahora prefiero confiar en las palabras de estos expertos, al menos hasta que encuentre otros que digan algo diferente.


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[Umbras Monstrator]

interesante y complicado ja.
No me puedo imaginar la comunicación con una persona de otro idioma ...:-(
a que le dicen changos ustedes???
Eso no es complicado :confused:

Por cieto que comunicarse con alguien que habla otra lengua, si ésta es desconocida para nosotros, es una tarea titánica, incluso hablar con otro hispanoparlante pero que emplee regionalismos que ignoramos, también es complicado; podrías verlo en el foro de juegos, hay un tema sobre esto.

En cuanto a la palabra "chango", pues yo soy argentina como vos, no sé qué uso podría darle a dicha palabra que no hayas escuchado ya.

Sé de ciertos regionalismos en los cuales la palabra "chango" adquiere las siguientes denotaciones:

Niño, mono, carro con rueditas que se usa en los supermercados, muchacho, una etnia sudamericana, una deidad de no recuerdo dónde... no sé si hay más.

Ah, también está el azúcar Chango jejejeje


.

[yodudotududas]

Esto de la primera lengua...

Se supone que nosotros, toda la humanidad actual y pasada, llevamos el apellido Noé en alguna parte de nuestro árbol genealógico. Todos somos descendiuentes de él

La falsedad del relato bíblico y del diluvio universal se ve en que los indios americanos no tenían lenguas derivadas de la de Noé

Es más, no lo conocían ni por foto, ni a Noé ni a Adam.

Saludos

[rebelderenegado]

Aun hoy el 90% de la humanidad no ha oido hablar jamas de esos personajes literarios ficticios inventados por y para una tribu desaparecida hace muchos siglos, esa es la "validés universal" de la tal leyenda y cada vez son menos, los que se interesan en semejantes patrañas.

[yodudotududas]

Aun hoy el 90% de la humanidad no ha oido hablar jamas de esos personajes literarios ficticios inventados por y para una tribu desaparecida hace muchos siglos, esa es la "validés universal" de la tal leyenda y cada vez son menos, los que se interesan en semejantes patrañas.

Asi es. Y esto de la primera lengua genera otro problema.

Más allá de los intentos de adaptar la Biblia a la realidad y decir que cada día de la creación son mil, diez mil o uin millon de años, Adam es creado con dominio de un idioma y una carga cultural enorme.

No hubo una evolución del lenguaje.

Otro error y ya van...

Saludos

[personaltconviene]

Esto de la primera lengua...

Se supone que nosotros, toda la humanidad actual y pasada, llevamos el apellido Noé en alguna parte de nuestro árbol genealógico. Todos somos descendiuentes de él

La falsedad del relato bíblico y del diluvio universal se ve en que los indios americanos no tenían lenguas derivadas de la de Noé

Es más, no lo conocían ni por foto, ni a Noé ni a Adam.

Saludos

mmm pero yo no dije nada de noe ni conosco su foto ...se sacaban fotos??
jjajaja...
Pues umbras el estudio que mostro es que empieza en europa ...america ni idea o era todo un solo continente :confused:

[personaltconviene]

Eso no es complicado :confused:

la palabra "chango" adquiere las siguientes denotaciones:

Niño, mono, carro con rueditas que se usa en los supermercados, muchacho, una etnia sudamericana, una deidad de no recuerdo dónde... no sé si hay más.

Ah, también está el azúcar Chango jejejeje


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see uso mucho ese termino con los changos jugamos a la pelota jajjaja^

saludos =)

[rebelderenegado]

Es casi lo único que se lee en la escritura de marras, errores, exageraciones, mentiras, relatos escalofriantes de homicidios en masa, pornografía, traición, prostitución, filicidio, sacrificios humanos al dios bíblico y un larguísimo etcétera, que incluye autorizaciones expresas, para asesinar a quienes no piensen como los autores de la escritura dizque sagrada, una verdadero atropello a cualquier razón, por más que se la haya intentado justificar, sin resultado favorable, nunca.

[Umbras Monstrator]

mmm pero yo no dije nada de noe ni conosco su foto ...se sacaban fotos??
jjajaja...
Pues umbras el estudio que mostro es que empieza en europa ...america ni idea o era todo un solo continente :confused:
Momentito, yo no dije que el protoindoeuropeo fuera el origen de todos los idiomas del mundo (de hecho señalé que existieron idiomas anteriores), sino de las lenguas indoeuropeas, fijate que el estudio fue hecho sobre el latín, el griego ático, el sánscrito y el germánico; nunca, en dicho estudio, se tocaron los idiomas nativos americanos y esto, supongo, se deberá a que no queda mucho de ellos "gracias" a las invasiones europeas.


.

[personaltconviene]

porque quieren leer la biblia en su idioma??
supongo que se necesita creer en el unico dios que tiene mejores respuestas
...que las teoricas ¬¬

[rebelderenegado]

Si usted pudiera hacer una aclaración sobre esta última declaración sería de agradecer, decir cosas sin sentido no es parte de una conversación, sino de un monólogo, y es una falta de cortesía, usted hace referencia a unas respuestas que tendría un dios pero no dice cuales son y a que temas se refieren o tratan de abarcar, si se ha referido al dios de la biblia aqui ha quedado demostrado todas las veces que se ha hecho la prueba, que al biblia no es respuesta de nada para ningún tema y que hace aseveraciones completamente equivocadas todo el tiempo y falsifica y contradice sus propias declaraciones, siendo tomada a burla y muy poco en cuenta por las gran mayoría de las personas en el mundo entero, la religión judeo cristiana se halla, en estos mismos momentos, en trance de desaparición debido a su pobre actuación en la historia, por haber sido instigadora y vehículo de infinidad de crímenes contra la humanidad, solamente hay que leer un poco de historia y ver la realidad que es la única verdad. :)

[personaltconviene]

Si usted pudiera hacer una aclaración sobre esta última declaración sería de agradecer, decir cosas sin sentido no es parte de una conversación, sino de un monólogo, y es una falta de cortesía, usted hace referencia a unas respuestas que tendría un dios pero no dice cuales son y a que temas se refieren o tratan de abarcar, si se ha referido al dios de la biblia aqui ha quedado demostrado todas las veces que se ha hecho la prueba, que al biblia no es respuesta de nada para ningún tema y que hace aseveraciones completamente equivocadas todo el tiempo y falsifica y contradice sus propias declaraciones, siendo tomada a burla y muy poco en cuenta por las gran mayoría de las personas en el mundo entero, la religión judeo cristiana se halla, en estos mismos momentos, en trance de desaparición debido a su pobre actuación en la historia, por haber sido instigadora y vehículo de infinidad de crímenes contra la humanidad, solamente hay que leer un poco de historia y ver la realidad que es la única verdad. :)

ok..
Conteste usted(seria vos che jaa)
porque quieren leer la biblia en su idioma??
porque umbras no tuvo en cuenta el continente americano??...me salio con los griegos.. etc jaa

[yodudotududas]

Si usted pudiera hacer una aclaración sobre esta última declaración sería de agradecer, decir cosas sin sentido no es parte de una conversación, sino de un monólogo, y es una falta de cortesía, usted hace referencia a unas respuestas que tendría un dios pero no dice cuales son y a que temas se refieren o tratan de abarcar, si se ha referido al dios de la biblia aqui ha quedado demostrado todas las veces que se ha hecho la prueba, que al biblia no es respuesta de nada para ningún tema y que hace aseveraciones completamente equivocadas todo el tiempo y falsifica y contradice sus propias declaraciones, siendo tomada a burla y muy poco en cuenta por las gran mayoría de las personas en el mundo entero, la religión judeo cristiana se halla, en estos mismos momentos, en trance de desaparición debido a su pobre actuación en la historia, por haber sido instigadora y vehículo de infinidad de crímenes contra la humanidad, solamente hay que leer un poco de historia y ver la realidad que es la única verdad. :)

El mensaje #5 es aclaratorio. Lo que quiere vender es que la Biblia se traduce a muchos idiomas porque la gente está desesperada por leerla.

Quizas imagine las colas en las librerias similares a las que ocurren cuando se publica algún libro de Harry Potter.

Y pensar que ni el mismo la ha leído...

El libro más vendido y el menos leído.

Lo más gracioso es que hay que traducir la Biblia "PARA TODOS" porque los idiomas utilizados desaparecieron (junto con los manuscritos originales).

O Dios quizo dejarnos su palabra y no pudo (lo que lo hace un dios de 2da) ó no quizo y todas las religiones son falsas.

Saludos

[yodudotududas]

Otro problema bíblico con la primera lengua es cuando Dios le dice a Eva:

"Parirás tus hijos con dolor".

¿Sabía ella lo que era parir?

¿Son pecadoras quienes usan calmantes para dar a luz?

¿Los inventores de la peridural están en el infierno?

Saludos

[rebelderenegado]

Gracias, yodudotududas por tomarte el trabajo que otros no se molestarán en hacer, desconocer los orígenes de la propia religión a la que se supone se adhiere, pinta de cuerpo entero al "creyente medio", creen que "estudiar" al biblia, es leer la biblia, pero sin conocimientos de lenguas y culturas antiguas ya desaparecidas y de otras sobrevivientes indirectamente por pueblos que las han continuado y por sus obras literarias remanentes, esto no se puede hacer. Muestran que solo repiten lo que les han dicho, o creen saber, por boca de otras personas que les han asegurado que lo que han oido o leido que apoye su religión, es cierto, este perfil de los creyentes se repite ad infinitum, no saben lo que dicen, no entienden lo que leen y aseveran, como si todo lo anterior fuera poco, que estan en posesión de verdades absolutas reveladas, aunque no se vean por ningún lado y que ellos mismos no las entiendan. Y nos aclaran esto último diciendo, como un favor a nuestro limitado entendimiento ateo, que se trata de un misterio o misterios, lo que es igual a decir y confesar que no saben nada acerca de su dios preferido, ni sobre su naturaleza ni sobre su esencia, mientras, molestan al prójimo con lo que ellos imaginan que su dios inventado quiere que nos comuniquen, para arruinarnos la digestión con sus abstrusos argumentos.:wink:

[Umbras Monstrator]

ok..
Conteste usted(seria vos che jaa)
porque quieren leer la biblia en su idioma??
Porque son cristianos, no es que todos quieran leerla, sólo los que son parte de las religiones basadas en La Biblia.


porque umbras no tuvo en cuenta el continente americano??...me salio con los griegos.. etc jaa
¿Vos te pensás que yo hice el estudio? ¿Pero qué te creés que soy yo, Superlingüista, que hace semejante estudio sola?
Ya te lo dije, ese estudio es sobre las lenguas indoeuropeas ¿para qué car...ambas iban a tener en cuenta las lenguas americanas si estaban analizando las europeas? Pero por favor, pensá un poquito al menos.

Si consigo un trabajo sobre las lenguas americanas, lo traeré.


.

[rebelderenegado]

De hecho los idiomas son mas antiguos que la misma biblia y que su redacción lo cual la pone en el sitio que le corresponde, una invención posterior a los hechos que pretende registrar como sucedidos en tiempos de su creación y que en realidad son muy anteriores a la existencia misma del pueblo judío, y de sus historias que son tomadas de civilizaciones mucho mas antiguas, otro de los errores garrafalles de la biblia, poner se como el principio de las cosas, cuando solamente es la continuación de tradiciones mucho mas antiguas.
Cuando se redactó la biblia los idiomas y la escritura ya tenían varios miles de años de ideados y aplicados, y la biblia misma ignora sus propios orígenes, porque si no, en lugar de referirnos a una leyenda, nos daría los datos exactos del lugar y de los autores de ella misma y de la creación de las distintas lenguas, pero no lo hace, porque no posee la menor idea de como fue el proceso ni quienes sus autores, la escritura incluso ignora su propio origen porque nos miente sobre su autoría, que adjudica a personas inexistentes y en cuanto a las fechas de su realización verdadera.

[personaltconviene]

Porque son cristianos, no es que todos quieran leerla, sólo los que son parte de las religiones basadas en La Biblia..

Mmm buen punto..

¿Vos te pensás que yo hice el estudio?
no...

¿para qué car...ambas iban a tener en cuenta las lenguas americanas si estaban analizando las europeas?
Quien dijo que el tema se trata solamente de lenguas europeas???


Si consigo un trabajo sobre las lenguas americanas, lo traeré.
ok...


.[/QUOTE]



Quizas imagine las colas en las librerias similares a las que ocurren cuando se publica algún libro de Harry Potter.

Mmm see que raro ...que me salgas con harry ¬¬

para arruinarnos la digestión con sus abstrusos argumentos.

no pense que era para tanto :lol:

De hecho los idiomas son mas antiguos que la misma biblia y que su redacción lo cual la pone en el sitio que le corresponde, una invención posterior a los hechos que pretende registrar como sucedidos en tiempos de su creación y que en realidad son muy anteriores a la existencia misma del pueblo judío, y de sus historias que son tomadas de civilizaciones mucho mas antiguas, otro de los errores garrafalles de la biblia, poner se como el principio de las cosas, cuando solamente es la continuación de tradiciones mucho mas antiguas.
Cuando se redactó la biblia los idiomas y la escritura ya tenían varios miles de años de ideados y aplicados, y la biblia misma ignora sus propios orígenes, porque si no, en lugar de referirnos a una leyenda, nos daría los datos exactos del lugar y de los autores de ella misma y de la creación de las distintas lenguas, pero no lo hace, porque no posee la menor idea de como fue el proceso ni quienes sus autores, la escritura incluso ignora su propio origen porque nos miente sobre su autoría, que adjudica a personas inexistentes y en cuanto a las fechas de su realización verdadera.

mmm la biblia no dice la fecha de la divición de las lenguas o si??
ademas no deja de ser creible por su antiguidad...o dime si algun libro
dedico tiempo en porque hay tantas lenguas...de esa epoca claro:mrgreen:

[haomarusan]

La verdad solo queria leerlos por el momento no tengo preguntas
Peero porque la biblia esta siendo traducida en todos los idiomas...hasta
los indigenas quieren leerlas los coreanos japoneses tambien etc;-)

No suelo opinar demasiado, pero me da risa tu comentario. Decir con toda certeza que los indigenas, coreanos o japoneses se "mueren" por leer la biblia como si tu las vendieras y te estar haciendo millonario con este negocio

en fin...

Pero por lo general en estos paises asiaticos son budistas, taoistas, etc. no creo que tengan mucho interes en leerla.

Lo indigenas de mi pais (Chile) tienen otras preocupaciones y tampoco los he visto haciendo filas en librerias esperando comprar tu librito.

Umbras, gracias por tu aporte sobre linguistica, no tenia ni la mas prostituta idea de eso, asi que ya tengo tarea por aprender

Saludos

[personaltconviene]

No suelo opinar demasiado, pero me da risa tu comentario. Decir con toda certeza que los indigenas, coreanos o japoneses se "mueren" por leer la biblia como si tu las vendieras y te estar haciendo millonario con este negocio

en fin...

Pero por lo general en estos paises asiaticos son budistas, taoistas, etc. no creo que tengan mucho interes en leerla.

Lo indigenas de mi pais (Chile) tienen otras preocupaciones y tampoco los he visto haciendo filas en librerias esperando comprar tu librito.

Umbras, gracias por tu aporte sobre linguistica, no tenia ni la mas prostituta idea de eso, asi que ya tengo tarea por aprender

Saludos

falso nadie se muere por leerla...:mrgreen:
aunque no acuerdarse mia mente si es real la info el pais que mas vende es china jajajja

[haomarusan]

falso nadie se muere por leerla...:mrgreen:
aunque no acuerdarse mia mente si es real la info el pais que mas vende es china jajajja

Pero por el tamaño de la poblacion me imagino que china supera a muchos paises en lo que a adquirir cosas se refiere

[personaltconviene]

Pero por el tamaño de la poblacion me imagino que china supera a muchos paises en lo que a adquirir cosas se refiere

naa los que mas venden a otros paises...

[rebelderenegado]

Siempre ha sido un rejunte de libros muy impreso pero poco leido y mucho menos comprendido ya que cada uno que la hojea sale con una idea distinta del dios de sus páginas y como resultado a producido, con esa curiosa "propiedad", la locura de sembrar la discordia el racismo y el odio, es con la que ha provocado mas muertes en el mundo que el librito del señor canciller de Alemania Adolfo Hitler, siendo que los dos son muy similares en su contenido criminal.¿ Que coincidencia no?:roll:

[personaltconviene]

Siempre ha sido un rejunte de libros muy impreso pero poco leido y mucho menos comprendido ya que cada uno que la hojea sale con una idea distinta del dios de sus páginas y como resultado a producido, con esa curiosa "propiedad", la locura de sembrar la discordia el racismo y el odio, es con la que ha provocado mas muertes en el mundo que el librito del señor canciller de Alemania Adolfo Hitler, siendo que los dos son muy similares en su contenido criminal.¿ Que coincidencia no?:roll:


mmm tienes razon hay religiosos que no son creyentes ya han perdido el
temor a dios y creen que es todo un cuento y hacen de las suyas ...dejando
mal parado a los creyentes que si creen en dios ...
supongo que el mal existe probablemente su ser interior les diga es toda una mentira no creas al mejor estilo de la serpiente jajjaja

[rebelderenegado]

Para su información en los seminarios se les enseña a los futuros curas que partes de las escrituras son falsas y pura retórica o fábulas, no crea que los largan sin una buena preparación para los que se presentan a preguntar tonterías a las que no es adecuado responder sin tener las cosas bien claras, se entrena a ese personal en la mentira y el doblez para salir bien parados ante los fieles, alli se les enseña que les preguntará la gente común poco avispada y las repuestas que se les deben dar para dejarlos igual de ignorantes que antes, no crea que dejan librado al azar tales importantes asuntos.:roll:

[personaltconviene]

Para su información en los seminarios se les enseña a los futuros curas que partes de las escrituras son falsas y pura retórica o fábulas, no crea que los largan sin una buena preparación para los que se presentan a preguntar tonterías a las que no es adecuado responder sin tener las cosas bien claras, se entrena a ese personal en la mentira y el doblez para salir bien parados ante los fieles, alli se les enseña que les preguntará la gente común poco avispada y las repuestas que se les deben dar para dejarlos igual de ignorantes que antes, no crea que dejan librado al azar tales importantes asuntos.:roll:

naa que va amigo hasta en la biblia explica que hay errores y no los borran
no los cambian solo por respeto...por lo menos en la parte inferior dan detalles
que hay contradicion con otro otro libro , lo que explican los ateos hoo como
algo novedoso es reviejo requetecontraestudiado aun asi la religion cristiana
sigue ayudando a salir a personas de su propio infierno...
tendra cosas negativas como la internet pero hay mas cosas buenas
que ayudan a uno a sentirse demasiado bien...

[rebelderenegado]

La biblia recibe correciones porque sus errores la invalidan, al tratar de arreglar el asunto cometen otro error que es reconocer que contiene errores lo cual, tratándose de un libro perfecto no debería ocurrir, como eso sucede a pesar de que se supone inspirado por un dios la cosa cae por su propio peso el libro es una falsificación y eso si que está demostrado.
Enumere las cosas buenas, que supone usted, superan la atracalada de barbaridades que contiene la biblia, no pasar suposiciones como si fueran verdades, tiene que dar una lista de eso que cree usted, demuestre que parte es mejor que todos los errores, contradicciones, asesinatos, pornografía, mentiras, masacres y consejos para matar, que contiene la biblia y que, según usted, superarían todos los males que acarrea intentar seguir las lecciones, al pie de la letra, de un libro escrito por tipos que parecen enajenados psicópatas asesinos.

[personaltconviene]

La biblia recibe correciones porque sus errores la invalidan, al tratar de arreglar el asunto cometen otro error que es reconocer que contiene errores lo cual, tratándose de un libro perfecto no debería ocurrir, como eso sucede a pesar de que se supone inspirado por un dios la cosa cae por su propio peso el libro es una falsificación y eso si que está demostrado.
Enumere las cosas buenas, que supone usted, superan la atracalada de barbaridades que contiene la biblia, no pasar suposiciones como si fueran verdades, tiene que dar una lista de eso que cree usted, demuestre que parte es mejor que todos los errores, contradicciones, asesinatos, pornografía, mentiras, masacres y consejos para matar, que contiene la biblia y que, según usted, superarían todos los males que acarrea intentar seguir las lecciones, al pie de la letra, de un libro escrito por tipos que parecen enajenados psicópatas asesinos.

Estas tremendamente equivocado en decir que reconocer un error es otro
error..
me sobra y me vasta amar a dios sobre todas las cosas...
lo otro sobre enumerar las cosas buenas de la biblia dame un tiempiko
uf odio que me den tarea jajjaja

[yodudotududas]

Para su información en los seminarios se les enseña a los futuros curas que partes de las escrituras son falsas y pura retórica o fábulas,

Esto comentaba Umbras:


Un colega mío que estuvo cerca de siete años en el seminario (para ser sacerdote católico), me dijo hace unos días en una charla teológica: "si la gente supiera todas las mentiras que hay en La Biblia, la mayoría abandonaría su fe, pero a pesar de que a nosotros nos enseñan qué es mentira y qué es verdad de este libro, nos prohíben que se lo digamos a los fieles, es el secreto máximo que nos obligan a guardar".


Saludos

[rebelderenegado]

Aunque se maten a cabezazos contra la pared los protestantes, a la biblia la inventaron los curas y sus empleados escribas a sueldo y tienen los derechos de autor y han hecho y deshecho con ella, lo que se les ha ocurrido y son los dueños originales del negocio y lo conocen al dedillo y saben como llevar a la chusma ígnara al matadero, sin que sospechen su destino y en el colmo de los colmos es que han logrado que muchos, a pesar de tener conciencia del engaño, hagan de eso su creencia, con todo entusiasmo y dedicación.Negocio redondo.
Luego algunos dudan de como es que la religión conduce a la locura.

[Emeric]

Podría darte una respuesta, pero no es acorde a este foro; de hecho no sé qué hace este tema aquí, sólo se justifica que lo abrieras en Teología si tenés pensado debatir el relato de la Torre de Babel,De hecho, ya existía, en el Foro de Lingüística, el tema :

"Debate en torno al ORIGEN de los IDIOMAS" :

http://foros.monografias.com/showthread.php?t=39319&highlight=origen

Aprovéchenlo, amig@s. :yo:

[personaltconviene]

Aunque se maten a cabezazos contra la pared los protestantes, a la biblia la inventaron los curas y sus empleados escribas a sueldo y tienen los derechos de autor y han hecho y deshecho con ella, lo que se les ha ocurrido y son los dueños originales del negocio y lo conocen al dedillo y saben como llevar a la chusma ígnara al matadero, sin que sospechen su destino y en el colmo de los colmos es que han logrado que muchos, a pesar de tener conciencia del engaño, hagan de eso su creencia, con todo entusiasmo y dedicación.Negocio redondo.
Luego algunos dudan de como es que la religión conduce a la locura.

rima cura con locura , aunque escuche de ellos mismos nuestro amor a dios
es una locura .quien puede entender que dejamos todo para predicar ...
invidiable desde de mi punto de vista hasta creo q no soy un verdadero cristiano pero
bue

[personaltconviene]

emeric! ya que estamos que es hablar en lenguas ??? nunca lo presencie:roll:

[yodudotududas]

emeric! ya que estamos que es hablar en lenguas ??? nunca lo presencie:roll:

Como creyente no sólo debería presenciarlo, sino hacerlo.

Mar 16:17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;
Mar 16:18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.


Pero nadie habla en lenguas cuando está solo. Es la única demostración posible de fe, ya que no pueden mover montañas ni curar a nadie, entonces hay que hacerla muy pública.

Por eso se parece a una psicosis colectiva. Todos haciéndose los que hablan en lenguas para no admitir que TODO es una farsa.

Recordemos la experiencia de una forista:




Pues yo creo que UNA FARSA. SI, una verdadera farsa el hablar en lenguas. No mameis dicen en mi rancho :mrgreen:

Creci en un ambiente protestante pentecostes, y esos loquitos hablan en lenguas hasta por los codos! Y los vi, escuche, estuve a su lado, y hasta los imite. Si!!! Fingi hablar en lenguas!! Y es que a mi nomas no me llego!! Caray, el espiritu me descrimino y no me toco!!! :mrgreen:

Pues como note que yo era la unica de toda la congregacion que no hablaba en lenguas, pues decidi entrar al club...Y ME CREYERON!!! Y que los pastores me mandan a "ayudar" a aquellos que no, que porque YO TENIA EXPERIENCIA!!! :mrgreen: Me cago en un centavo, y me sobra campo! :mrgreen:



Saludos

[personaltconviene]

Como creyente no sólo debería presenciarlo, sino hacerlo.

Mar 16:17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;
Mar 16:18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.


Pero nadie habla en lenguas cuando está solo. Es la única demostración posible de fe, ya que no pueden mover montañas ni curar a nadie, entonces hay que hacerla muy pública.

Por eso se parece a una psicosis colectiva. Todos haciéndose los que hablan en lenguas para no admitir que TODO es una farsa.

Recordemos la experiencia de una forista:




Saludos


pero al versiculo lo puedo interpretar de otra forma si vamos al caso
yo para los antiguos cristianos soy una nueva lengua ...ahora me falta
decir fuiiira demonios jajjjaja
comentario de exotica si perdia el tiempo imitando no me interesa...
donde esta exotica??

[yodudotududas]

ahora me falta
decir fuiiira demonios


No hace falta que diga eso. Con un "kasjdifakvnaiagiajksfhvsidfovhnskdfoeritgqgka" bastaría.

La idea de hablar en lenguas es que es imposible demostrar que es una farsa. Mover Montañas o tomar veneno puede ser objeto de investigación, pero decir cosas inentendibles puede engañar al que necesita creer.

Saludos

[rebelderenegado]

Cualquiera puede ver los resultados de los análisis de las supuestas " lenguas" habladas en los paroxismos histéricos a los que se llaman posesiones, ya sean divinas o demoníacas, pues es muy dificil distinguirlas, casos extremos pueblan los manicomios llena los bolsillos de los psiquiatras y hacen las delicias de la industria farmacéutica dedicada a producir amansa locos, luego se hace apología de esa inmejorable máquina de fabricar desequilibrados, aduciendo que gracias a su poder "consolador y tranquilizador", mejora notablemente la salud mental y general de los individuos sometidos a tan indescriptible y contradictorio tratamiento. :confused:

[personaltconviene]

La idea de hablar en lenguas es que es imposible demostrar que es una farsa. Mover Montañas o tomar veneno puede ser objeto de investigación, pero decir cosas inentendibles puede engañar al que necesita creer.

Saludos

mmm que gracia tiene decir cosas inentidibles??
asdfghjkl@@@% :mrgreen:

[yodudotududas]

mmm que gracia tiene decir cosas inentidibles??
asdfghjkl@@@% :mrgreen:

No falte el respeto a quienes lo hacen, por favor.


Yo las hablo, ¿ como entonces las voy a negar?
Las lenguas edifican al hombre de una manera interior, y son muy eficaces en todo tiempo.

Es como decía antes. Es la demostración de fe más facil y menos falsable. Imposible someterla a ningún análisis serio.

Pero mover montañas, sanar enferms o tomar veneno... ni siquiera son capaces de vender algo tan superfluo y para nada imprescidible como


Yo vendería mi computadora,

Y Ud sabe que aquí muchas personas viven con menos de lo que gasta alguien en España para tener Internet (en euros).

Saludos

[personaltconviene]

No falte el respeto a quienes lo hacen, por favor.

Y Ud sabe que aquí muchas personas viven con menos de lo que gasta alguien en España para tener Internet (en euros).

Saludos

Estas equivocado hablan en lenguas no escriben en lenguas jijiji

mmm sobre el tema de los que gastan en españa me resbala...
no es solo internet hay personas que gastan una cantidad considerable d $
en ropas para perros jajjaja pero bue , uno es dueño de su dinero o no ??

[yodudotududas]

Estas equivocado hablan en lenguas no escriben en lenguas jijiji

mmm sobre el tema de los que gastan en españa me resbala...
no es solo internet hay personas que gastan una cantidad considerable d $
en ropas para perros jajjaja pero bue , uno es dueño de su dinero o no ??

jijiji no es ninguna novedad a Ud todo le resbala jijiji Por eso no lo consideramos cristiano jijijiji.

Si un cristiano español sabe que puede ayudar a más gente en otros paises, ¿No debería enviar su dinero a aquellos lugares donde el cambio convenga más?

No deberían los curas decir: hijos mís, en vez de darnos la limosna, envíenla a algún país tercermundista donde vale el triple. Harán el triple de bien ya que todos los hombres son hijos de Dios sin importar donde hayan nacido.

Saludos

[personaltconviene]

jijiji no es ninguna novedad a Ud todo le resbala jijiji Por eso no lo consideramos cristiano jijijiji.

Si un cristiano español sabe que puede ayudar a más gente en otros paises, ¿No debería enviar su dinero a aquellos lugares donde el cambio convenga más?

No deberían los curas decir: hijos mís, en vez de darnos la limosna, envíenla a algún país tercermundista donde vale el triple. Harán el triple de bien ya que todos los hombres son hijos de Dios sin importar donde hayan nacido.

Saludos

pero porque cara d ajo crees que necesitamos ayuda la solucion no es que nos
den de comer...uf demas esta decir que hay varias ayudas de españoles a argentinos
nosotros los argentinos mandamos drogas escondidas en los buques jaa
eso me parece patetico de nuestra parte..
y gracis por los jijiji copion jajajja
saludos
haa y fuira dudas dios nos bendiga jajjaja

[yodudotududas]

pero porque cara d ajo crees que necesitamos ayuda la solucion no es que nos
den de comer...uf demas esta decir que hay varias ayudas de españoles a argentinos
nosotros los argentinos mandamos drogas escondidas en los buques jaa
eso me parece patetico de nuestra parte..
y gracis por los jijiji copion jajajja
saludos
haa y fuira dudas dios nos bendiga jajjaja

Lo leo y me parece patético.

Ya vimos que un forista habla en lenguas, veamos que dice wiki:

"El cristianismo define Don de lenguas como el don concedido a una persona por obra del Espíritu Santo para hablar en todos los idiomas al mismo tiempo (del mismo modo en que lo hace Dios) y, de este modo, ser oída por cada oyente solamente en su idioma nativo y en su propio idiolecto SIN que el hablante esté al tanto de estarse expresando en otro idioma y SIN que el oyente sepa que el hablante desconoce su idioma."

Ta loco. TODOS los idiomas al mismo tiempo.

Pero a no asustarse. Cuando la Biblia dice todos los idiomas, se refiere a unos cuantos dialectos de la zona. Cuando dice diluvio universal, es una inundación local. Cuando dice una montaña desde la que se ven todos los reinos, se refiere sólo a los reinos conocidos en la época.

Saludos

[rebelderenegado]

Cuando dice creación no es del universo porque simplemente con mirar hacia las estrellas resulta infinitamente mas viejo de lo que pudieran ser las mas viejas páginas de las escrituras, unos papeles sueltos de una tribu nómada mal copiados de otras religiones de sus vecinos, pretenden esconder verdades universales, cuando ni siquiera retratan bien su propio entorno, salta a la vista que fue escrita mucho después de los "hechos" que relata y por gente que nunca conoció de cerca la Palestina, ni en geografía local acierta.

[personaltconviene]

Ya vimos que un forista habla en lenguas


Saludos

pues que bueno!

de verdad os digo se me complica en estos momentos contestar, estoy por diseñar una maquina que corta tapas de empanadas!!$
hasta creo que es mas cool lo espiritual y no lo material

[yodudotududas]

de verdad os digo se me complica en estos momentos contestar, estoy por diseñar una maquina que corta tapas de empanadas!!$


No hay apuro.

Por las dudas salga de levante, en vez de decir que fabrica tapas para empanadas, diga que fabrica "discos flexibles para sistemas de alimentación manual".

Como diría Sendra.

Saludos

[personaltconviene]

No hay apuro.

Por las dudas salga de levante, en vez de decir que fabrica tapas para empanadas, diga que fabrica "discos flexibles para sistemas de alimentación manual".

Como diría Sendra.

Saludos
jajaja naa soy sencillo , estampadora de tapas para empanadas ...
el tornero me tiene poca fe jajajja