Ver la versión completa : Jesucristo, el INJUSTO
luego de haber sido un creyente ferviente y ahora crítico despechado del bíblico a quién durante muchos años veneraste y le orasteY quien nunca me contestó, ni siquiera por cortesía, pero es que no podía hacerlo, ya que NO existe. ¿ Entiendes ? :biggrin:
y con un odio a los creyentesPura calumnia. Se nota que no has leído todos mis temas, incluyendo "In God We Trust ???", y "Mi mesa psicoteológica".
con un odio a los creyentes (...) sobre todo a los testigos de jehováSigues con otra calumnia. Yo arremeto contra doctrinas o disparates de la Watch Tower; no contra mis congéneres testigos de Jehová, pues no son ellos quienes fabrican dichas doctrinas o disparates. Ellos no hacen más que distribuirlos casa por casa. Debes aprender a hacer una clara distinción entre las ideas y las personas que tienen esas ideas. Fíjate bien cómo el amigo Jorhta y yo debatimos, firmemente, cada cual defendiendo sus puntos, pero con respeto mutuo. Y así también procedo con "testigos" de mi ciudad. Si algún día pudiera viajar a Colombia, me placería mucho conocer a Jorhta personalmente. Y en cuanto a mis ex-hermanos pentecostales, te puedo decir lo mismo. Y ellos también me quieren mucho. Para que veas ... :yo:
has llegado a convencerte de que pero también reconoces las cosas interesantes y constructivas que también contieneError : no he "llegado a convencerme", pues siempre lo he sabido. La Biblia contiene mentiras, pero también contiene verdades. Y eso es, precisamente, lo trágico. :drama: No contiene únicamente verdades ... Por eso es que no debe ser idolatrada.
Ento(cuantos post, 2, 3, 4 de todo lo que has denostado del libro sagrado y del dios de millones de creyentes.!!!!!Amigo : es el propio Dios de la Biblia, al cual tú rechazas, quien se denosta a Sí mismo a través de su mala conducta. Yo lo que hago es señalar su mala conducta. El cosecha lo que siembra.
... tus mensajes incompletos, pues solo citas dos líneas de un contexto o párrafo, solo pones lo que te conviene pero dejas el restoEso es lo que haces tú, pues no te gusta que yo haya citado a Marcos, quien es el único evangelista que apuntó que "NO era tiempo de higos", poniendo, así, de relieve la gran injusticia de Cristo al maldecir a esa higuera. Mateo acalló ese "detalle" capital contra su propio Maestro. :doh: Así que es a Marcos a quien debes dirigir tu queja; no a mí.
11:25 Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas.
11:26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas.Cristo aprovechó que estaba hablando de la oración con fe para indicarles a sus discípulos que cuando oren, perdonen a los que les hayan ofendido. Eso no tiene nada que ver con lo que te obstinas en considerar como una ofensa de parte de la higuera hacia Cristo al no tener higos en abril, pues ya vimos que las higueras dan higos en verano; no en primavera. Pero veo que sobre eso no dices nada.
nadie vió como murió, ya que está escrito que la encontraron muerta.Mentira. Lee bien la Biblia para que no escribas disparates como ése. ¿ Nunca has leído lo que dice Mt. 21:20 ??? Dice que la higuera "se secó enseguida", delante de los discípulos.
en el Mr11:26 la perdona por no haberle dado higos,La Biblia no dice eso ni ahí, ni en ninguna otra parte. Sigues ignorando que las plantas NO pecan, ni ofenden a nadie. :rolleyes:
supones que muere por la maldición de esterilidad Ya vimos que esa higuera no era estéril, pues Cristo esperaba encontrar higos en ella. Si no encontró higos en ella, no fue porque fuera estéril, sino "pues NO era tiempo de higos", Mr. 11:13. Si Cristo hubiera pensado que la higuera era estéril, no la habría maldecido pues ya era maldita en sí al ser estéril; pero no era estéril. Vas a tener que tachar "No era tiempo de higos" en tu Biblia, ya que no quieres aceptar ese "detalle" que nos da Marcos.
Gracias mil sean dadas a ese evangelista, pues, sin darse cuenta, nos reveló lo injusto que fue su Maestro. :nod:
yodudotududas
21/06/2010, 19:57
[QUOTE=juanerick;503722]y le dijo: Nunca jamás nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.........pero le dijo que se seque o que se muera?????????????
Si Ud dice que aquí no la seca:
Mat 21:19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino a ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente; y le dijo: Nunca jamás nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
Aquí miente adjudicándose el mérito:
Mat 21:20 Viendo esto los discípulos, decían maravillados: ¿Cómo es que se secó en seguida la higuera?
Mat 21:21 Respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte dijereis: Quítate y échate en el mar, será hecho.
Busque en Internet. Muchos cristianos debaten sobre por qué la mató, cuál es la enseñanza, cuál es la parábola, quienes son lo higos, quienes son las higueras y cosas así. Nadie se cuestiona si la mató o no, por que no es un versiculo complicado de entender...
Saludos
juanerick
22/06/2010, 01:27
Error : no he "llegado a convencerme", pues siempre lo he sabido. La Biblia contiene mentiras, pero también contiene verdades. Y eso es, precisamente, lo trágico. :drama: No contiene únicamente verdades ... Por eso es que no debe ser idolatrada.
Bién Eme, al menos reconoces que hay verdades en la biblia. Eso es bueno, ser imparcial y objetivo
juanerick
22/06/2010, 01:30
[QUOTE=juanerick;503722]y le dijo: Nunca jamás nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.........pero le dijo que se seque o que se muera?????????????
Si Ud dice que aquí no la seca:
Mat 21:19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino a ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente; y le dijo: Nunca jamás nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
Aquí miente adjudicándose el mérito:
Mat 21:20 Viendo esto los discípulos, decían maravillados: ¿Cómo es que se secó en seguida la higuera?
Mat 21:21 Respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte dijereis: Quítate y échate en el mar, será hecho.
Busque en Internet. Muchos cristianos debaten sobre por qué la mató, cuál es la enseñanza, cuál es la parábola, quienes son lo higos, quienes son las higueras y cosas así. Nadie se cuestiona si la mató o no, por que no es un versiculo complicado de entender...
Saludos
Hola Yodu, la enseñanza es esta:
11:25 Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas.
11:26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas.
La pucha a este paso me van a convertir al cristianismo.........................
Juanerick : No refutas mi argumento bíblico expuesto en el post 508, ¿ eh ???? :eyebrows:
personaltconviene
22/06/2010, 19:51
mmm si leen a lo ultimo en el evangelio de jonas sucede lo mismo el señor
seca una planta donde este (jonas) descansa bajo la sombra...y ahy explica el señor y su fundamento de darle vida o no a su creación....saludos...aguante argentinaaaa ajajajaja
juanerick
22/06/2010, 20:03
Juanerick : No refutas mi argumento bíblico expuesto en el post 508, ¿ eh ???? :eyebrows:
ya lo hice hermano, en muchas ocasiones por ejemplo en el 486 http://foros.monografias.com/showpost.php?p=504372&postcount=486, en el post 336 http://foros.monografias.com/showpost.php?p=501403&postcount=336, etc............ pero tu no vas a cambiar tu interpretación y yo difiero de la tuya, a pesar de ello te respondo una vez mas
11:21 Entonces Pedro, acordándose, le dijo: Maestro, mira, la higuera que maldijiste se ha secado.
11:22 Respondiendo Jesús, les dijo: Tened fe en Dios.
11:23 Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere a este monte: Quítate y échate en el mar, y no dudare en su corazón, sino creyere que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho.
11:24 Por tanto, os digo que todo lo que pidiereis orando, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
11:25 Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas.
11:26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas.[/QUOTE]
Ya te contesté con el episodio escrito en forma completa ( va una)La higuera fué maldecida para que no vuelva a dar frutos, no para que se seque y muera, en Mr 11:25 y en el Mr11:26 Jesús con lo dicho en Mr11:25 y Mr11:26 te da la respuesta............ asi como tu causa-efecto, él predicaba con el ejemplo, pero no le importaba que todos supieran de sus milagros ni que todo fuera escrito. Aqui la palabra perdonar se dice con un significado mas amplio que el perdón a un ser humano pecador, rebelde, etc., va mucho mas allá ...........http://foros.monografias.com/images/smilies/yo.gif
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y hay mas citas, pero me canso de buscarlas..........
Mentira. Lee bien la Biblia para que no escribas disparates como ése. ¿ Nunca has leído lo que dice Mt. 21:20 ??? Dice que la higuera "se secó enseguida", delante de los discípulos.Juanerick todavía no ha contestado esto. Y enseguida es enseguida. Así que los discípulos vieron que la higuera se secó enseguida, en el mismo momento en que CRISTO LA MALDIJO. Así que no puedes seguir diciendo que nadie vio cuando murió la higuera.
juanerick
22/06/2010, 21:28
Juanerick todavía no ha contestado esto. Y enseguida es enseguida. Así que los discípulos vieron que la higuera se secó enseguida, en el mismo momento en que CRISTO LA MALDIJO. Así que no puedes seguir diciendo que nadie vio cuando murió la higuera.
Tal vez la ciencia tendría una respuesta a tu pregunta , si hubiera restos de la higuera........ tu ¿crees que las higueras son sensitivas y seres vivos?
Tal vez la ciencia tendría una respuesta a tu pregunta , si hubiera restos de la higuera........ tu ¿crees que las higueras son sensitivas y seres vivos?Claro que lo son. Y la respuesta ya la dio la Biblia. La higuera se secó ENSEGUIDA.
juanerick
22/06/2010, 22:36
http://foros.monografias.com/images/smilies/eyebrows.gif
juanerick
22/06/2010, 22:45
Claro que lo son. Y la respuesta ya la dio la Biblia. La higuera se secó ENSEGUIDA.
y el dictamen del especialista que determinó las causas de su muerte http://foros.monografias.com/images/smilies/eyebrows.gif lee una vez mas los Mr que pongo en negrita en los post anteriores
Claro que lo son. Y la respuesta ya la dio la Biblia. La higuera se secó ENSEGUIDA.¿ Tampoco aceptas eso que dice Mt. 21:20 ??? :rolleyes:
Sigo esperando tu respuesta, Juanerick ... :ranger:
juanerick
18/07/2010, 23:27
Sigo esperando tu respuesta, Juanerick ... :ranger:
Hola Eme, como que no, ya lohice , por ejemplo en el 516 http://foros.monografias.com/showpost.php?p=504968&postcount=516.
Jesús maldijo a la higuera para que fuera infertil y esta se murió, la pregunta es por qué...... si la maldición no fué una condena a muerte. Por eso digo que es una lástima que no hayan restos para poder hacerle un examen.
Un abrazo
¿ Tampoco aceptas eso que dice Mt. 21:20 ??? :rolleyes:No me has contestado, Juanerick. Mt. 21:20 dice que la higuera se secó enseguida. Y enseguida es enseguida. Por lo tanto, los discípulos comprendieron fácilmente que la higuera se secó en el acto; en el momento mismo en que Cristo la maldijo. ¿ O es que vas a negarlo ?
juanerick
19/07/2010, 14:00
No me has contestado, Juanerick. Mt. 21:20 dice que la higuera se secó enseguida. Y enseguida es enseguida. Por lo tanto, los discípulos comprendieron fácilmente que la higuera se secó en el acto; en el momento mismo en que Cristo la maldijo. ¿ O es que vas a negarlo ?
Eme, te acabo de responder en mi post anterior, que es lo que no entiendes amigo mío.....
ya lo hice hermano, en muchas ocasiones por ejemplo en el 486 http://foros.monografias.com/showpost.php?p=504372&postcount=486, en el post 336 http://foros.monografias.com/showpost.php?p=501403&postcount=336, etc............ pero tu no vas a cambiar tu interpretación y yo difiero de la tuya, a pesar de ello te respondo una vez mas
11:21 Entonces Pedro, acordándose, le dijo: Maestro, mira, la higuera que maldijiste se ha secado.
11:22 Respondiendo Jesús, les dijo: Tened fe en Dios.
11:23 Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere a este monte: Quítate y échate en el mar, y no dudare en su corazón, sino creyere que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho.
11:24 Por tanto, os digo que todo lo que pidiereis orando, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
11:25 Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas.
11:26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas.
Ya te contesté con el episodio escrito en forma completa ( va una)La higuera fué maldecida para que no vuelva a dar frutos, no para que se seque y muera, en Mr 11:25 y en el Mr11:26 Jesús con lo dicho en Mr11:25 y Mr11:26 te da la respuesta............ asi como tu causa-efecto, él predicaba con el ejemplo, pero no le importaba que todos supieran de sus milagros ni que todo fuera escrito. Aqui la palabra perdonar se dice con un significado mas amplio que el perdón a un ser humano pecador, rebelde, etc., va mucho mas allá ...........:yo:
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y hay mas citas, pero me canso de buscarlas..........[/quote]
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Juanerick : Ahí no dices nada sobre el hecho de que la higuera se secó ENSEGUIDA. Nada.
juanerick
19/07/2010, 20:33
Juanerick : Ahí no dices nada sobre el hecho de que la higuera se secó ENSEGUIDA. Nada.
A ver amigo mío, no desconozco que haya muerto en seguida, pero la maldición fue de infertilidad, reconoces que los vegetales son sensitivos y esta maldición de su creador, según la biblia, tal vez fue tan terrible que murió.
Otra posibilidad que es lo que estoy tratando de que me entiendas, es que ahora la ciencia podría hacer el diagnóstico de la muerte de la higuera, pero desgraciadamente nadie conservó un poquito de la higuera maldecida.
http://foros.monografias.com/showpost.php?p=510349&postcount=524
esta maldición de su creador, según la biblia, tal vez fue tan terrible que murió."Tal vez", no. Seguro, sí.
... ahora la ciencia podría hacer el diagnóstico de la muerte de la higuera, pero desgraciadamente nadie conservó un poquito de la higuera maldecida.Pero aunque se hubiera conservado, y en el supuesto de que se pudiera determinar de qué murió, sólo se encontraría una causa física como la sequía, o la destrucción con algún instrumento; no una maldición, la cual es una declaración oral que ningún análisis de laboratorio puede detectar.
juanerick
29/07/2010, 12:31
Pero aunque se hubiera conservado, y en el supuesto de que se pudiera determinar de qué murió, sólo se encontraría una causa física como la sequía, o la destrucción con algún instrumento; no una maldición, la cual es una declaración oral que ningún análisis de laboratorio puede detectar.
tu lo has escrito Eme, causas físicas. Al maldecirla provocó una reacción física, dejó de producir higos.
Por qué se secó??? también por causas físicas mas no por la maldición.
... Por qué se secó??? también por causas físicas mas no por la maldición.Ya sabemos que no le haces caso a Mateo cuando dice que la higuera se secó enseguida. Tampoco les haces caso a los discípulos, quienes entendieron muy bien que la higuera se secó enseguida, Mt. 21:20, porque Cristo la maldijo en ese mismo momento.
juanerick
29/07/2010, 12:41
Ya sabemos que no le haces caso a Mateo cuando dice que la higuera se secó enseguida. Tampoco les haces caso a los discípulos, quienes entendieron muy bien que la higuera se secó enseguida, Mt. 21:20, porque Cristo la maldijo en ese mismo momento.
Eme lo escrito está muy claro, tal como la escribió Mateo, la maldición fué no producir higos, o me equivoco.
Eme lo escrito está muy claro, tal como la escribió Mateo, la maldición fué no producir higos, o me equivoco.Fue Marcos quien traicionó a su Maestro con su cláusula de que "no era tiempo de higos". Pídeles a las sociedades bíblicas que borren eso.
iraoruguay
29/11/2010, 10:24
Sin duda el pasaje de Marcos no se entendería correctamente sin el apoyo en el de Mateo.
La relación sobre la maldición y la sequia esta en la esterilidad, habrá que preguntarle a los que saben ¿como es que las hojas salieron antes que los higos? Pues la higuera se supone esteril, de alli la aclaratoria que la higuera tenia hojas y no era tiempo de higos pues era en tiempo de pascua segun entienden los exegetas.
La catequesis biblica indica un marco la fe y sus frutos, por la fe se producen los frutos sin ella nada hay, las hojas puedne ser aparentemente apetitosas pero sin frutos aquella higuera pierde su sentido. Los hmbres talamos esos arboles a no ser que nos sean utiles para la sombra, sin embargo una higuera no lo es de mucho no es muy comun observar una pintura de un hombre cobijado a la sombra de una higuera.
yodudotududas
30/11/2010, 12:12
Sin duda el pasaje de Marcos no se entendería correctamente sin el apoyo en el de Mateo.
La relación sobre la maldición y la sequia esta en la esterilidad, habrá que preguntarle a los que saben ¿como es que las hojas salieron antes que los higos? Pues la higuera se supone esteril, de alli la aclaratoria que la higuera tenia hojas y no era tiempo de higos pues era en tiempo de pascua segun entienden los exegetas.
La catequesis biblica indica un marco la fe y sus frutos, por la fe se producen los frutos sin ella nada hay, las hojas puedne ser aparentemente apetitosas pero sin frutos aquella higuera pierde su sentido. Los hmbres talamos esos arboles a no ser que nos sean utiles para la sombra, sin embargo una higuera no lo es de mucho no es muy comun observar una pintura de un hombre cobijado a la sombra de una higuera.
Saludos Ira, bueno leerlo de nuevo.
Saludos
personaltconviene
01/12/2010, 12:16
¿como es que las hojas salieron antes que los higos? .
sin hojas no hay frutos ¬¬
laminator
03/12/2010, 12:08
Sigues con otra calumnia. Yo arremeto contra doctrinas o disparates de la Watch Tower; no contra mis congéneres testigos de Jehová, pues no son ellos quienes fabrican dichas doctrinas o disparates. Ellos no hacen más que distribuirlos casa por casa. Debes aprender a hacer una clara distinción entre las ideas y las personas que tienen esas ideas. Fíjate bien cómo el amigo Jorhta y yo debatimos, firmemente, cada cual defendiendo sus puntos, pero con respeto mutuo. Y así también procedo con "testigos" de mi ciudad. Si algún día pudiera viajar a Colombia, me placería mucho conocer a Jorhta personalmente. Y en cuanto a mis ex-hermanos pentecostales, te puedo decir lo mismo. Y ellos también me quieren mucho. Para que veas ... :yo:
Si los seguidores de la watch tower no anduvieran de casa por casa, su doctrina seria mas atractiva, pero si no fuera asi, que harian con todas las grandes imprentas con que ellos cuentan, se pararia su industria.
Si los seguidores de la watch tower no anduvieran de casa por casa, su doctrina seria mas atractiva,No lo creo.
La relación sobre la maldición y la sequia esta en la esterilidad, habrá que preguntarle a los que saben ¿como es que las hojas salieron antes que los higos? Pues la higuera se supone esteril, de alli la aclaratoria que la higuera tenia hojas y no era tiempo de higos pues era en tiempo de pascua segun entienden los exegetas.Como dicen en Puerto Rico, estás "más perdido que un juey bizco" ... :lol:
¿como es que las hojas salieron antes que los higos?Eso es lo normal, ¿ no ? Las hojas de las plantas son necesarias para respirar y hacer la fotosíntesis, ya se trate de árboles frutales, o no frutales.
Amig@s :
1 Jn. 2:1 llama a Jesucristo "el justo".
Los cristopaulinos predican que Cristo no era pecador y que todo lo que hizo en la Tierra estaba exento de pecado, de mentira, de injusticia.
Sin embargo, en Mr. 11:12-14, vemos a Jesucristo cometiendo una gran injusticia. :faint:
Y la injusticia es pecado. :nod:
Leamos ese pasaje, y después, comentémoslo.
Saludos. :yo:Te toca leer y comentar, Magalys.
Elcorcel69 también debe leer este tema, antes de comentarlo.
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