Ver la versión completa : El Ejercito de Dios ( La caida de Babilonia )
Así que no son ni serán El.
Juego de palabras.
Cristo es la Vida del creyente. El creyente conforma parte de su Cuerpo como una piedra viva, una célula viva.
Si tienen su Vida morando en ellos, entonces son parte de ésa vida; cada creyente es una pieza de él , una parte de él. El creyente se une a Cristo como la esposa se une al esposo, y ambos son una sola carne ; el que se une al Señor Jesucristo un Espíritu es con él. por lo tanto los creyentes unidos a Cristo son Uno con él, ó sea son él.
PUNZÓN
El creyente se une a Cristo como la esposa se une al esposo, y ambos son una sola carne ;Ojo : nada de sexo con Cristo ...
Ojo : nada de sexo con Cristo ...
Si la unión natural entre un hombre y una mujer es algo....sublime.
Imagínate lo que debe ser una unión espiritual entre Cristo y la Iglesia. Algo indescriptible e inenarrable, amigo Emeric.
PUNZÓN
Si la unión natural entre un hombre y una mujer es algo....sublime.Entonces, ¿ por qué acabará Dios con eso ???? ¡ Qué frustración para los casados ! :laugh:
ludoviko
26/03/2011, 12:10
... Entonces el Señor hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego departe de Dios desde los cielos...
PUNZÓN
Una aclaración por favor: ¿quién hizo llover de parte de quién?
Ludoviko
Entonces, ¿ por qué acabará Dios con eso ???? ¡ Qué frustración para los casados ! :laugh:
¿ Acabar con que ?
¿ con el sexo ?
Lo natural solo es un reflejo, un tipo y sombra de lo espiritual.
Dios es Espíritu, y su Hijo también, y por lo tanto Su Esposa también.
La relación en el Espíritu será tan agradable e intensa que lo carnal y lo natural no tendrán ni punto de comparación. Si te conviertes y llegas al Reino, lo podras disfrutar y experimentar, y entonces una vez allí de nuevo lo comentamos ¿ ok ?
PUNZÓN
yodudotududas
26/03/2011, 19:28
¿ Acabar con que ?
¿ con el sexo ?
Lo natural solo es un reflejo, un tipo y sombra de lo espiritual.
Dios es Espíritu, y su Hijo también, y por lo tanto Su Esposa también.
La relación en el Espíritu será tan agradable e intensa que lo carnal y lo natural no tendrán ni punto de comparación. Si te conviertes y llegas al Reino, lo podras disfrutar y experimentar, y entonces una vez allí de nuevo lo comentamos ¿ ok ?
PUNZÓN
Que lindo, sexo en el cielo. Me está convenciendo.
Saludos
Una aclaración por favor: ¿quién hizo llover de parte de quién?
Ludoviko
Hizo llover el Señor ( al que Abrahan llama Señor , Génesis 18: 3 ) departe de Dios. Este Señor era el portador de la Palabra de Dios. El fuego descendería por la Palabra de Dios portada por el Señor.
¿ Quien era éste Señor portador de la Palabra te preguntas) ¿ a que si ?
( Juan 1: 1 al 5 )
Y los dos que iban con él, ¿ quienes eran ?
¿ Testigos ? ( Apocalipsis 11 )
Si alguno quiere dañarlos , sale Fuego de la boca de ellos, y devora a sus enemigos ( Apocalipsis 11: 5 ) ( Génesis 19: 4-5 )
¿ Curioso, verdad ?
PUNZÓN
yodudotududas
26/03/2011, 19:45
Hizo llover el Señor ( al que Abrahan llama Señor , Génesis 18: 3 ) departe de Dios. Este Señor era el portador de la Palabra de Dios. El fuego descendería por la Palabra de Dios portada por el Señor.
¿ Quien era éste Señor portador de la Palabra te preguntas) ¿ a que si ?
( Juan 1: 1 al 5 )
Y los dos que iban con él, ¿ quienes eran ?
¿ Testigos ? ( Apocalipsis 11 )
Si alguno quiere dañarlos , sale Fuego de la boca de ellos, y devora a sus enemigos ( Apocalipsis 11: 5 ) ( Génesis 19: 4-5 )
¿ Curioso, verdad ?
PUNZÓN
Curioso que siga inventando cosas. Lea el salmo 110 donde aparecen los dos jehovas.
Saludos
Es normal la
¿ Acabar con que ?Con el matrimonio, por supuesto.
ludoviko
27/03/2011, 11:36
Hizo llover el Señor ( al que Abrahan llama Señor , Génesis 18: 3 ) departe de Dios. Este Señor era el portador de la Palabra de Dios. El fuego descendería por la Palabra de Dios portada por el Señor.
¿ Quien era éste Señor portador de la Palabra te preguntas) ¿ a que si ?
( Juan 1: 1 al 5 )
Y los dos que iban con él, ¿ quienes eran ?
¿ Testigos ? ( Apocalipsis 11 )
Si alguno quiere dañarlos , sale Fuego de la boca de ellos, y devora a sus enemigos ( Apocalipsis 11: 5 ) ( Génesis 19: 4-5 )
¿ Curioso, verdad ?
PUNZÓN
¡Gracias por la aclaración, Punzón! De cualquier modo, me parece que oscurece más de lo que aclara. Veamos.
En la Biblia de Jerusalén que consulto (ed. 1967), dice:
Gen 19:24 : Entonces Yahvéh hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego procedente de Yahvéh.
A su vez, una apostilla a pie de página dice:
19:24 Una glosa añade aquí: "desde el cielo".
La edición consultada se basa en diferentes manuscritos, y adopta aquél que considera más seguro. Es decir: que algún escriba ignoto agregó "desde el cielo".
Por otra parte, el ejemplar de la Biblia de S.B.U., sin fecha de edición consignada pero me consta anterior a citada arriba, declara:
Gen 19:24 : Entonces Jehová llovió sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos.
personaltconviene
27/03/2011, 12:01
¡Gracias por la aclaración, Punzón! De cualquier modo, me parece que oscurece más de lo que aclara. Veamos.
En la Biblia de Jerusalén que consulto (ed. 1967), dice:
A su vez, una apostilla a pie de página dice:
La edición consultada se basa en diferentes manuscritos, y adopta aquél que considera más seguro. Es decir: que algún escriba ignoto agregó "desde el cielo".
Por otra parte, el ejemplar de la Biblia de S.B.U., sin fecha de edición consignada pero me consta anterior a citada arriba, declara:
jejjeje lees la palabra "hizo" :confused:
Curioso que siga inventando cosas. Lea el salmo 110 donde aparecen los dos jehovas.
Saludos
Es normal la
Asi es, el Padre hablándole al Hijo. ¿ Y que le dice?
Siéntate a mi Diestra hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. Es el lugar donde finalmente acabarán los enemigos de la Verdad: A los pies del Juez de toda la Tierra.
David era Rey, y además compositor y poeta, y no solo éso, sino también Profeta; y como tal Dios le dió a conocer en visión ó en sueño nocturno ésta conversación mantenida entre Dios Padre y su Santo Hijo.
Y no solo David lo vió en visión profética, sino que también lo vió Esteban ( Hechos 7: 55-56 ).
PUNZÓN
Con el matrimonio, por supuesto.
Al contrario. En los Cielos se celebrará una Boda Matrimonial entre el Cordero y Su Esposa ( Cristo y la Iglesia ). Y bienaventurados los que son llamados a la Cena de las Bodas del Cordero. ( Apocalipsis 19: 1 al 8 ).
Y procede recordar aquí que lo que Dios juntó, no lo debe separar el hombre ( en la Tierra ); y muchísimo menos habrá quien pueda separar en los Cielos a Cristo y a la Iglesia que serán unidos en un solo Espíritu por Dos el Padre.
PUNZÓN
¡Gracias por la aclaración, Punzón! De cualquier modo, me parece que oscurece más de lo que aclara. Veamos.
En la Biblia de Jerusalén que consulto (ed. 1967), dice:
A su vez, una apostilla a pie de página dice:
La edición consultada se basa en diferentes manuscritos, y adopta aquél que considera más seguro. Es decir: que algún escriba ignoto agregó "desde el cielo".
Por otra parte, el ejemplar de la Biblia de S.B.U., sin fecha de edición consignada pero me consta anterior a citada arriba, declara:
Bueno, hay varias versiones, es cierto; pero el fondo es el mismo.
A ver como te suena así:
" Entonces el Hijo hizo llover fuego de los cielos de parte del Padre".
El Hijo hizo venir del Cielo algo no de si mismo, sino departe del Padre.
El Hijo cumplió la misión encomendada por el Padre para éstas dos ciudades .
Elías el profeta dijo: " el Dios que respondiere por medio de fuego, ése sea Dios" . ...." Yo soy tu siervo, y que por mandato tuyo he hecho todas éstas cosas ( 1ª de Reyes 18: 24 y 18: 36 ).
Todo tiene su tiempo bajo el Sol ( Eclesiastés 3 ).
¿ En que tiempo estamos ahora? . En el de la Gracia. Es un tiempo en que los hombres deben ocuparse en su salvación con temor y temblor ( Filipenses 12 ). ¿ Y en quien puso Dios el Padre la Salvación para éste tiempo de Gracia ?. En su Santo Hijo. Cuando los discípulos Jacobo y Juan le preguntaron : ¿ quieres que mandemos que descienda fuego del Cielo , como hizo Elías, y los consuma ? , él les contestó que él en éste tiempo ( de Gracia ) no había venido para perder las almas de los hombres, sino para salvarlas. Pero !ojo!, todo tiene su tiempo y ahora es un buen tiempo para venir a Cristo y hallar en él la Salvación que no hay ni habrá en ningún otro ( Hechos 4: 12 ), porque pasado el tiempo de Gracia , llegará el dia en el cual los Cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas. ( 2ª de Pedro 3 ), porque los cielos y la tierra que existen ahora está reservados para el fuego en el día del juico y de la perdición de los hombres impíos ( versículo 7 ). El Señor es paciente para con todos , y su paciencia es para salvación ( a todo el que la quiera recibir de él en éste tiempo aún de Gracia ). Allá cada cual. El Fuego viene y deshará todas las cosas; y si eso es así, !!Como no debemos procurar con diligencia ser hallados por Dios sin mancha e irreprensibles y en paz!!.
Y la única manera de estar sin mancha, ireprensibles y en paz es dejando que la limpieza, la Justicia y la Paz de Cristo gobiernen en nuestros corazones.
PUNZÓN
yodudotududas
27/03/2011, 19:23
Y procede recordar aquí que lo que Dios juntó, no lo debe separar el hombre ( en la Tierra )
Otra demostración del fracaso de Dios.
Los matrimonios se separan. Aparte no hay niguna estadística que diga que los matrimonios bendecidos duren más que los no bendecidos.
O sea que los rezos de los amigos y familiares no sirven para nada.
O simplemente Dios no existe. Lo que da respuesta a un montón de contradicciones.
Saludos
ludoviko
27/03/2011, 20:43
Hizo llover el Señor ( al que Abrahan llama Señor , Génesis 18: 3 ) departe de Dios. Este Señor era el portador de la Palabra de Dios. El fuego descendería por la Palabra de Dios portada por el Señor.
¿ Quien era éste Señor portador de la Palabra te preguntas) ¿ a que si ?
( Juan 1: 1 al 5 )
Y los dos que iban con él, ¿ quienes eran ?
¿ Testigos ? ( Apocalipsis 11 )
Si alguno quiere dañarlos , sale Fuego de la boca de ellos, y devora a sus enemigos ( Apocalipsis 11: 5 ) ( Génesis 19: 4-5 )
¿ Curioso, verdad ?
PUNZÓN
¡Gracias por la aclaración, Punzón! Sin embargo, me parece que oscureces más de lo que aclaras. Veamos.
El ejemplar de la Biblia de Jerusalén (ed. 1967) que consulto, dice:
Gen 19:24: Entonces Yahvéh hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego procedente de Yahvéh.
Y en nota al pie de página se explicita:
19:24 Una glosa añade aquí: “desde el cielo”.
La edición expone basarse en los manuscritos más antiguos y serios disponibles.
A su vez, el ejemplar de la Biblia de las SS.BB.UU. que poseo, sin fecha de edición consignada aunque me consta anterior a la versión de BJ, declara:
Gen 19:24: Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego procedente de Jehová desde los cielos.
1ra observación: la versión que invocas en #226, concierne al añadido, aunque con las diferencias en el nombre de Dios y el Señor.
2da observación: el estilo redaccional adoptado por los autores de los textos bíblicos, mantenía la exposición de algo al comienzo de un versículo, y la repetición de la misma de manera algo cambiada al final. Así tomando la opción de BJ:
“Entonces Yahvéh hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego procedente de Yahvéh.”;
en términos modernos podría haber omitido la repetición de esta guisa:
“Entonces Yahvéh hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego”;
pues es entendible que si Yahvéh hace llover, la lluvia debe proceder de Él. ¿No?
3ra observación: me llama la atención el cambio de nombres que introduces de Señor a Dios, pues las versiones que he consultado insisten en el mismo nombre: Yahvéh o Jehová, según cada alternativa.
Realizas un uso bastante libre e imaginativo de las relaciones textuales, nominales, simbólicas, y alegóricas. Un ejemplo típico es el “espíritu”. A veces puede el Espíritu Santo, otras el Espíritu de Dios, otras el Espíritu de Cristo, y por ahí el Espíritu a secas. Según los casos, estos conceptos se intercambian, se retuercen, se achican o agrandan.
En el caso bajo examen, Señor sería el portador de la palabra de Dios, mientras que Dios también sería quien hace llover desde los cielos.
Así pues, se aprecia una sucesión de desdoblamientos, y emanaciones. Entre conocimientos “revelados” por el Espíritu, ya uno puede casi esperar al demiurgo, los arcontes, los significados crípticos de los números, o sea, prácticamente la “gnosis”. Pregunto: ¿Punzón no será un gnóstico encriptado?
4ta observación: en cuanto a los dos personajes de Gen 19:4-5, se trataría de visitantes de Lot. Se sugiere su carácter angélico, pero al parecer solo Abraham, Lot, y respectivos allegados lo advierten. Para los demás parecen personas normales.
No percibo ninguna relación con los testigos de Ap 11:5, que según se dice son dos olivos y dos candeleros, y que si alguien pretendiera hacerles mal saldría fuego de su boca (se ve que es la de uno solo) y devoraría a sus enemigos. Como los candeleros se utilizan para sostener velas y éstas suelen encenderse, cabría esperar que puedan mantener llamas en sus mechas.
Al comienzo del Apocalipsis se menciona que se trata de visiones en éxtasis de su autor, por lo que es fácil comprender la índole onírica y fantástica de sus imágenes, susceptibles de cualquier interpretación. Adicionalmente, este libro fue muy discutido y recién se lo admitió oficialmente en el canon, a fines del s. IV e.c. por el papa Dámaso y el concilio de Laodicea. Incluso, hasta Lutero (s. XVI) lo rechazaba como libro inspirado.
Ludoviko :?
ludoviko
27/03/2011, 20:52
jejjeje lees la palabra "hizo" :confused:
El mensaje que citas es erróneo. Cuando lo estaba preparando, accidentalmente lo envié sin terminar ni revisar.
No entiendo a qué te refieres con:
lees la palabra "hizo"
Ludoviko
personaltconviene
27/03/2011, 21:28
El mensaje que citas es erróneo. Cuando lo estaba preparando, accidentalmente lo envié sin terminar ni revisar.
No entiendo a qué te refieres con:
Ludoviko
pues ahora leo por todos lados la palabra hizo y ya no entiendo jajjaja ¬¬
Otra demostración del fracaso de Dios.
Los matrimonios se separan. Aparte no hay niguna estadística que diga que los matrimonios bendecidos duren más que los no bendecidos.
O sea que los rezos de los amigos y familiares no sirven para nada.
O simplemente Dios no existe. Lo que da respuesta a un montón de contradicciones.
Saludos
Es cierto, los matrimonios se separan; más al principio no fue así ( Mateo 19: 8 ).
El pecado entró en el hombre y produjo una separación entre Dios y el Hombre. Y el hombre por causa del pecado fornica y adultera y eso hace dificil el mantener unido a un matrimonio en el orden divino de Dios.
Pero habrá un juicio donde el pecado será destruido para siempre de la vida del hombre; habrá hombres y mujeres que se habrán limpiado de sus pecados de fornicación y adulterio, y que se unirán en una relación eterna con Cristo Jesús ante Dios el Padre; y como estarán unidos en Dios , el pecado nunca los podrá separar jamás, y ambos serán un solo Espíritu, y ya no andarán sujetos a las obras de la carne que en éste tiempo se manifiestan como las enumera Pablo en Gálatas 5. No habrá mas fornicación ni adulterio, ni se separarán jamás. Dios el Padre los hace volver al principio donde el hombre y la mujer eran una sola carne, solo que ésta vez en vez de carne serán Espíritu y ya no andarán en las obras manifiestas de la carne que se citan en Gálatas 5 , sino que andarán en los Frutos del Espíritu que también se citan a continuación en el mismo capítulo 5. Sería aconsejable leer dicho capítulo para entenderlo.
PUNZÓN
¡Gracias por la aclaración, Punzón! Sin embargo, me parece que oscureces más de lo que aclaras. Veamos.
El ejemplar de la Biblia de Jerusalén (ed. 1967) que consulto, dice:
Y en nota al pie de página se explicita:
La edición expone basarse en los manuscritos más antiguos y serios disponibles.
A su vez, el ejemplar de la Biblia de las SS.BB.UU. que poseo, sin fecha de edición consignada aunque me consta anterior a la versión de BJ, declara:
1ra observación: la versión que invocas en #226, concierne al añadido, aunque con las diferencias en el nombre de Dios y el Señor.
2da observación: el estilo redaccional adoptado por los autores de los textos bíblicos, mantenía la exposición de algo al comienzo de un versículo, y la repetición de la misma de manera algo cambiada al final. Así tomando la opción de BJ:
“Entonces Yahvéh hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego procedente de Yahvéh.”;
en términos modernos podría haber omitido la repetición de esta guisa:
“Entonces Yahvéh hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego”;
pues es entendible que si Yahvéh hace llover, la lluvia debe proceder de Él. ¿No?
3ra observación: me llama la atención el cambio de nombres que introduces de Señor a Dios, pues las versiones que he consultado insisten en el mismo nombre: Yahvéh o Jehová, según cada alternativa.
Realizas un uso bastante libre e imaginativo de las relaciones textuales, nominales, simbólicas, y alegóricas. Un ejemplo típico es el “espíritu”. A veces puede el Espíritu Santo, otras el Espíritu de Dios, otras el Espíritu de Cristo, y por ahí el Espíritu a secas. Según los casos, estos conceptos se intercambian, se retuercen, se achican o agrandan.
En el caso bajo examen, Señor sería el portador de la palabra de Dios, mientras que Dios también sería quien hace llover desde los cielos.
Así pues, se aprecia una sucesión de desdoblamientos, y emanaciones. Entre conocimientos “revelados” por el Espíritu, ya uno puede casi esperar al demiurgo, los arcontes, los significados crípticos de los números, o sea, prácticamente la “gnosis”. Pregunto: ¿Punzón no será un gnóstico encriptado?
4ta observación: en cuanto a los dos personajes de Gen 19:4-5, se trataría de visitantes de Lot. Se sugiere su carácter angélico, pero al parecer solo Abraham, Lot, y respectivos allegados lo advierten. Para los demás parecen personas normales.
No percibo ninguna relación con los testigos de Ap 11:5, que según se dice son dos olivos y dos candeleros, y que si alguien pretendiera hacerles mal saldría fuego de su boca (se ve que es la de uno solo) y devoraría a sus enemigos. Como los candeleros se utilizan para sostener velas y éstas suelen encenderse, cabría esperar que puedan mantener llamas en sus mechas.
Al comienzo del Apocalipsis se menciona que se trata de visiones en éxtasis de su autor, por lo que es fácil comprender la índole onírica y fantástica de sus imágenes, susceptibles de cualquier interpretación. Adicionalmente, este libro fue muy discutido y recién se lo admitió oficialmente en el canon, a fines del s. IV e.c. por el papa Dámaso y el concilio de Laodicea. Incluso, hasta Lutero (s. XVI) lo rechazaba como libro inspirado.
Ludoviko :?
¿ Un gnóstico encriptado ?. Un poco más y me veo como un vampiro salido de la cripta.
De mi se pueden decir varias cosas. Es algo normal por parte de aquellos que no me conocen. Alguien sugirió también que yo podría ser un ateo encubierto. Solo Dios sabe lo que realmente soy, y éso me basta.
Si el fuego vino de lo alto, debería bastar para saber que fue Dios quien lo envió, pues Dios es quien habita en las Alturas.
Con el término " Señor" se dirigió Abraham a Uno de los tres varones que se acercaron a su tienda. Si le llamó Señor es porqe vería en él algo significativo que lo diferenciaba de los otros dos. No es por lo tanto un juego de palabras. Yo afirmo que ése Señor era el Hijo de Dios , el Verbo de Dios. Y Abraham lo vió porque lo tenía delante. Se vieron y se comunicaron. Así está escrito: ¿ no tienes 50 años y has visto a Abraham ?. De cierto os digo " antes " que Abraham fuese, Yo Soy ( Juan 8: 57-58 )¿ te parecen éstas palabras del Señor Jesús dichas a los judios de su tiempo un intercambio retorcido de palabras ?.
Y efectivamente el Señor era el portador de la Palabra; es más era él mismo La Palabra ( que un dia se haría carne para venir a habitar entre nosotros ), y Dios desde los cielos hizo llover fuego sobre ésas dos ciudades por la Palabra suya ( el Señor ), al que Dios hizo descender y estar presente en la tierra verificando la maldad y el pecado de los hombres que habitaban en ellas el cual se había agravado " en extremo " ( Genesis 18: 20 ). Y el Señor descendió con dos testigos ( como más adelante se establecería en la Ley ( Deuteronomio 17: 6 ), pues por boca de dos ó tres testigos morirían los que hubieren de morir.
Estos testigos, representados en el libro de Apocalipsis por dos olivos y por dos candeleros , son en realidad dos personas , y por lo que hacen ( segun Apocalipsis 11: 6 ), parecen referirse a Elías y a Moisés ( 1ª de Reyes 17: 1 ) ( Exodo 7: 17 ). Y lo curioso es que hayan estado presentes con Cristo en los tiempos de Abraham, antes de estarlo ante el Faraón ( Moisés ), y ante el Rey Acab ( Elías ) ¿ a que si?. Pero curioso sigue siendo que estuvieran presentes con Cristo en el monte de la transfiguración ( Mateo 17 ), muchos siglos después de haber estado en la tierra.
Son los dos testigos " permanentes " que Dios levantó para los tiempos primeros y también para los tiempos postreros ,y por éso figuran como algo permanente en el Templo de Dios , como olivos y como candeleros . Y ¿ porque dos olivos y dos candeleros ?, porque son testigos de los dos grandes juicios que sufrirá la tierra. Un primer juicio vino con las aguas del diluvio ( éstas se llenaron de la sangre de los que perecieron en él ), y un segundo juicio vendrá por fuego conforme ha quedado escrito en 2ª de Pedro 3 .
Apocalipsis es un libro de inspiración divina. Lo escribió el apóstol Juan en visión recibida cuando se hallaba en la isla de Patmos por causa del evangelio. No es un libro de dificil interpretación. Es como las matemáticas, que para unos es imposible asimilarlas y para otros es como coser y cantar. Con la ayuda del Espíritu Santo ( el mejor maestro que existe ) es posible llegar a entenderlo en su plenitud, pero poco a poco; todo en su tiempo ( 1ª de Corintios 2: 6 al 16 ).
PUNZÓN
Al contrario. En los Cielos se celebrará una Boda Matrimonial entre el Cordero y Su EsposaSin relaciones sexuales.
yodudotududas
28/03/2011, 11:56
Es cierto, los matrimonios se separan; más al principio no fue así ( Mateo 19: 8 ).
El pecado entró en el hombre y produjo una separación entre Dios y el Hombre. Y el hombre por causa del pecado fornica y adultera y eso hace dificil el mantener unido a un matrimonio en el orden divino de Dios.
Pero habrá un juicio
Por eso. No sirven para nada las bendiciones ni los pedidos de los amigos y familiares.
Algun día quizás, puede ser que posiblemente, hipotetícamente, acaso, a lo mejor, en un futuro quien sabe habrá un juicio y si lo gana Dios* entonces, en otro mundo algo pasará.
Pero aquí no sirven para nada. La creación perfecta de Dios dejó entrar el pecado por culpa de la mujer.
Saludos
* Dios va a tener problemas en el juicio, en el cielo no tienen a ningún abogado. :D
Sin relaciones sexuales.
Las relaciones sexuales implican una unión entre hombre y mujer, lo cual les hace ser " una sola carne " .
Después de las Bodas del Cordero ( Cristo ) estará Unido para siempre a su Esposa la Iglesia, y los dos serán "un Solo Espíritu".
Si las relaciones sexuales carnales entre un hombre y su mujer son algo " sublime", ¿ que no será de Sublime una relación espiritual entre Cristo y su Esposa la Iglesia ? . Si no te haces parte de su Iglesia-Esposa, y no te unes a Cristo, amigo Emeric, te quedarás sin saberlo para siempre. Tu te lo pierdes.
PUNZÓN
Si las relaciones sexuales carnales entre un hombre y su mujer son algo " sublime", ¿ que no será de Sublime una relación espiritual entre Cristo y su Esposa la Iglesia ?Relación estéril (sin hijos).
Por eso. No sirven para nada las bendiciones ni los pedidos de los amigos y familiares.
Algun día quizás, puede ser que posiblemente, hipotetícamente, acaso, a lo mejor, en un futuro quien sabe habrá un juicio y si lo gana Dios* entonces, en otro mundo algo pasará.
Pero aquí no sirven para nada. La creación perfecta de Dios dejó entrar el pecado por culpa de la mujer.
Saludos
* Dios va a tener problemas en el juicio, en el cielo no tienen a ningún abogado. :D
La Creación perfecta y permanente de Dios está por llegar; de momento lo natural que existe hoy en dia es solo una figura, un tipo y sombra ( una maqueta ) de lo que Dios se ha propuesto Crear como algo permanente.
Por lo tanto es necesario que lo que es tipo y sombra desaparezca para que deje lugar a lo verdadero y real.
Es necesario que lo que no es verdadero " mengue" como dijo Juan el Bautista, pero que lo que es en Verdad , crezca ( Juan 3: 29-30 ).
Si estuviéramos en lo perfecto no pasarían las cosas que pasan ; pero estamos en la vieja creación contaminada por el pecado y las inmundicias de la carne. Por éso en Cristo Jésus tenemos una única oportunidad de dejar atrás " lo viejo" y entrar con él en " lo nuevo". Lo viejo debe menguar, pero lo nuevo debe crecer como dijo Juan el Bautista.
El problema no es que Dios no tenga Abogado, porque él no lo necesita; el problema es que tu no te proveas de uno, porque tú si lo vas a necesitar. Y el único Abogado que hay para la defensa contra el pecado es Jesucristo el Justo ( 1ª de Juan 2: 1 ), el mismo al que tu rechazas llamándole vagabundo y delincuente. Sin Abogado, ¿ quien y como te va a defender de tus pecados ?
PUNZÓN
Estos testigos, representados en el libro de Apocalipsis por dos olivos y por dos candeleros , son en realidad dos personas , y por lo que hacen ( segun Apocalipsis 11: 6 ), parecen referirse a Elías y a MoisésO sea que crees que Moisés morirá por segunda vez, pisoteando Heb. 9:27 ... :doh:
Relación estéril (sin hijos).
Te equivocas, pues de la Unión Santa ( Sión ) entre Cristo y la Iglesia se dará a luz a muchos hijos nacidos en Santidad de Justicia ( Isaias 66: 8 ). Hijos espirituales ( no carnales ) nacidos del Espíritu ( Juan 3: 6 ).
Lo natural solo es un tipo de lo espiritual. Y si en lo natural se tienen hijos, en lo espiritual también. Los hijos naturales nacen de la unión entre un hombre y una mujer en lo carnal y natural. De la misma manera nacerán hijos de la unión entre Cristo y la Iglesia su Mujer . Hijos espirituales pues son nacidos no de la carne, sino del Espíritu ; por éso lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, Espiritu es. Y lo que nacen de una y de otra cosa son ....hijos. Por lo tanto no es una relación estéril la relación espiritual, ni muchísimo menos. Te recomiendo leer Gálatas 4: 21 al 31 donde habla de dos clases de hijos, uno nacido según la carne y otro nacido según el Espíritu.
PUNZÓN
Te equivocas, pues de la Unión Santa ( Sión ) entre Cristo y la Iglesia se dará a luz a muchos hijos nacidos en Santidad de Justicia ( Isaias 66: 8Eso fue en el pasado; lee bien el final del v. 8.
O sea que crees que Moisés morirá por segunda vez, pisoteando Heb. 9:27 ... :doh:
Lo curioso es que nadie sabe donde está el cuerpo de Moisés. El pueblo de Israel no lo sepultó porque lo último que vió de Moisés es como éste subía al monte, y ya no le volvieron a ver más.
Pero ,si ya estaba con Cristo en los tiempos de Abraham como testigo, y luego presente ante el Faraón para librar al Pueblo de Israel de Egipto, y despues le vemos junto al Señor Jesús acompañado por Elías en el monte de la transfiguración, no puedo creer de ningún modo que Moisés esté muerto al presente. Morirá ( lo que Moises representa ) según está escrito en Apocalipsis 11 , para levantarse tres dias y medio después por el Espíritu enviado por Dios y para escuchar la voz de " subid acá " antes del toque de la séptima y última trompeta despues de la cual habrá llegado el tiempo del juicio hasta que se dé paso a los Cielos nuevos y la Tierra nueva de las que habla el capítulo 21 .
PUNZÓN
yodudotududas
28/03/2011, 13:28
Veníamos bien pero ya empezó con las mentiras
La Creación perfecta y permanente de Dios está por llegar
Si Dios es perfecto, su imagen ( la cual somos nosotros), tambien es perfecta.
De todos modos confirma entonces lo inútil de los rezos, el pecado ha ganado la batalla demostrando lo inútil del sacrificio de Cristo y lo único que queda es una promesa para un futuro en la dimensión desconocida.
Saludos
no puedo creer de ningún modo que Moisés esté muerto al presente.O sea que tú mismo, por más predicador que seas, NO le crees a la Biblia, la cual dice claramente que Moisés sí que murió, Dt. 34:5. :doh:
Veníamos bien pero ya empezó con las mentiras
De todos modos confirma entonces lo inútil de los rezos, el pecado ha ganado la batalla demostrando lo inútil del sacrificio de Cristo y lo único que queda es una promesa para un futuro en la dimensión desconocida.
Saludos
Queda completar y perfeccionar la buena Obra ya comenzada en aquellos que se han vuelto al Señor Jesucristo y le han recibido en sus corazones. ( Filipenses 1: 6 ). Solo éso queda. Y después de éso vendrá el dia del Señor así como ladrón en la noche. Las gentes estarán pidiendo Paz y Seguridad a sus dirigentes, y no al Señor Jesucristo ( que es el Príncipe de Paz ), y lo que vendrá sobre ellos será un juicio manifestado como una destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán del juicio. Entonces sabrán muchos aunque ya demasiado tarde si valió la pena ó no el sacrifico de Cristo y pagarán el precio de no haberse dejado limpiar de las inmundicias y pecados en su Sangre Preciosa.
PUNZÓN
O sea que tú mismo, por más predicador que seas, NO le crees a la Biblia, la cual dice claramente que Moisés sí que murió, Dt. 34:5. :doh:
Yo creo en un Dios de vivos, para el cual sus siervos siempre viven.
Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.
Si Moisés estuviera muerto, no aparecería con Cristo Jesús en el monte de la transfiguración algunos siglos mas tarde ( Mateo 17 ).
Otra cosa es que te refieras al cuerpo físico de Moisés. Su cuerpo fué enterrado posiblemente por Josué su sucesor en algún lugar desconocido siguiendo las instrucciones de Dios al respecto. Pero para Dios no está muerto, sino vivo en el Espíritu, eternamente y para siempre. Los siervos de Dios son algo más que la vasija que los contiene. El Siervo de Dios no es la vasija, es lo que hay dentro de la vasija. La vasija puede ser destruida y volver al polvo de donde fué tomada, porque es de barro, pero el Tesoro que lleva dentro ( 2ª de Corintios 4: 7 ) , jamás se destruye porque es una Vida indestructible ( Hebreos 7: 16 ). Moisés por lo tanto es el poseedor de una Vida indestructible, imperecedera y que vive para siempre al servicio del Señor. NO está muerto, ni muchísimo menos.
PUNZÓN
Si Moisés estuviera muerto, no aparecería con Cristo Jesús en el monte de la transfiguración algunos siglos mas tardeO sea que para ti, Pablo metió la pata cuando, hablando de la FUTURA resurrección, escribió : "Pero cada uno, en su debido orden : Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida", 1 Cor. 15:23. :doh:
O sea que para ti, Pablo metió la pata cuando, hablando de la FUTURA resurrección, escribió : "Pero cada uno, en su debido orden : Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida", 1 Cor. 15:23. :doh:.
Habrá resurrección, pero el cuerpo no será el mismo para algunos.
Para algunos será un cuerpo destinado para la destrucción por fuego, y para otros será un cuerpo espiritual glorioso. Unos estarán revestidos de la Palabra de Dios ( representada en el trigo ), y otros estarán revestidos de palabra de mentira a modo humano ( representada en la cizaña ), y unos pasarán al Reino de Dios y los otros al fuego.
Moisés pasó al Reino de Dios y por éso estaba con Cristo en el Monte de la transfiguración. El Faraón le dijo a : no verás mas mi rostro, y Moisés le dijo: así será.
El faraón no entrará en el Reino de Dios, pero Los que son como Moises, si entrarán estando en un cuerpo plenamente renovado y glorificado.
PUNZÓN
Punzón : No finjas no entender : Moisés no pudo resucitar antes que Cristo, pues Cristo es las primicias de la resurrección; no fue Moisés.
Punzón : No finjas no entender : Moisés no pudo resucitar antes que Cristo, pues Cristo es las primicias de la resurrección; no fue Moisés.
Moisés ya estaba presente en los tiempos de Abrahan, y Cristo también .
Moisés es un testigo de Dios con respecto de los dos grandes juicios que habría de tener la tierra entera ( Apocalipsis 11 ). Y luego se presentó a Faraón, y mas tarde estaba con Cristo en el monte de la transfiguración; eso quiere decir que ya estaba con Cristo antes de que él muriese a su cuerpo terrenal y luego resucitase de entre los muertos. Lo que sucede es que todavía no te has dado cuenta de quién realmente es Moisés y el papel que juega en toda la Creación de Dios. Es un testigo de los dos grandes juicios a los que se habría de enfrentar la humanidad entera. Un juicio ya pasó ( el diluvio ), y el otro está en camino ( el fuego ).
Por lo que observo, aprendiste poco en los tiempos en que fuiste pentecostal.
PUNZÓN
yodudotududas
31/03/2011, 11:22
No se puede perfeccionar lo perfecto. Ud se contradice por haber mentido.
Queda completar y perfeccionar
Si Dios es perfecto, su imagen ( la cual somos nosotros), tambien es perfecta.
De todos modos confirma entonces lo inútil de los rezos, el pecado ha ganado la batalla demostrando lo inútil del sacrificio de Cristo y lo único que queda es una promesa para un futuro en la dimensión desconocida.
Saludos
No se puede perfeccionar lo perfecto. Ud se contradice por haber mentido.
De todos modos confirma entonces lo inútil de los rezos, el pecado ha ganado la batalla demostrando lo inútil del sacrificio de Cristo y lo único que queda es una promesa para un futuro en la dimensión desconocida.
Saludos
La Obra de Dios será llevada hasta lo perfecto, hasta ser completada; eso no significa que lo que ya ha sido hecho por Dios no sea perfecto, porque lo es. Todo lo que Dios hace es perfecto y hermoso; Así está escrito: " Todo lo hizo Hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la Obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin" ( Eclesiastés 3: 11 ).
Por lo tanto y ya que no puedes alcanzar a entender la Obra de Dios, deberías abstenerte de hacer juicios precipitados acerca de su Obra Perfecta; como dice el Proverbio Sabio: " Aún el necio, cuando calla, es contado por sabio; el que cierra sus labios es entendido" ( Libro de los Proverbios de Salomón ).
PUNZÓN
A ver, Punzón, ¿ dónde dice la Biblia que Moisés resucitó antes que Cristo, como pretendes tú ?
A ver, Punzón, ¿ dónde dice la Biblia que Moisés resucitó antes que Cristo, como pretendes tú ?
Moisés solo murió a su cuerpo terrenal. En alguna parte enterró Josué ése cuerpo de carne por orden divina. Pero para Dios Moisés sigue vivo, porque Moisés no era el cuerpo de carne que lo contenía, sino el contenido que había dentro de ése cuerpo de carne. El envoltorio habría de volver al polvo de donde fué tomado, pero el contenido volvió a Dios . Moisés ( el contenido ) no murió nunca. Es un testigo de Dios para los dos grandes juicios que habrá en la Tierra habitada; uno ya se cumplió y el otro está por venir. Y como testigo que es al lado de otro gran testigo ( Elías ), se reunió en el monte con Cristo Jesús. Ya te dije donde leer, pero por lo visto no te quieres hacer el enterado. Moisés no pudo resucitar antes que Cristo, por la sencilla razón de que Moisés nunca murió. Murió su cuerpo terrenal. Cristo tampoco murió ; murió su cuerpo terrenal; y resucitó para dar a conocer a los hombres que en Dios hay resurrección y vida, acabando con los especuladores que dicen que ni hay Dios ni hay resurrección; pues bien, la resurrección de Cristo pone más que de manifiesto que sí hay Dios, y también resurrección de los muertos, porque para Dios todos viven; por algo es un Dios de vivos y no de muertos.
Y por éso nos envió a su Hijo para darnos vida ya que estábamos todos muertos en delitos y pecados. El problema es que muchos rechazan a Cristo, y por lo tanto rechazan la vida y se quedan muertos para siempre. Es lo que escogieron voluntariamente. Fué su elección.
PUNZÓN
yodudotududas
01/04/2011, 12:50
Moisés no pudo resucitar antes que Cristo, por la sencilla razón de que Moisés nunca murió. Murió su cuerpo terrenal.
Cristo tampoco murió ; murió su cuerpo terrenal; y resucitó
jajaj. Que ridículez.
Cualquier cosa.
Saludos
ludoviko
03/04/2011, 10:59
pues ahora leo por todos lados la palabra hizo y ya no entiendo jajjaja ¬¬
Sigo sin comprender. Acuerdo contigo en que el verbo "hacer" es de uso corriente excesivo. Por eso en mis textos procuro evitarlo. Excusas.
Ludoviko :???:
ludoviko
03/04/2011, 19:43
¿ Un gnóstico encriptado ?. Un poco más y me veo como un vampiro salido de la cripta.
De mi se pueden decir varias cosas. Es algo normal por parte de aquellos que no me conocen. Alguien sugirió también que yo podría ser un ateo encubierto. Solo Dios sabe lo que realmente soy, y éso me basta.
Mi pregunta sobre tu presunta condición de “gnóstico encriptado”, se refiere a una serie de insistentes alusiones tuyas ligadas a concepciones habituales en algunas corrientes gnósticas. No implica ni la concebí como un demérito. Antes bien intentó ser una amable y quizás desafortunada broma. Al fin y al cabo, los gnósticos en sus convicciones, fueron y pueden ser tan fervientes y honestos como tú en las tuyas.
El adjetivo “encriptado” lo vinculé a algo oculto, no aparente a simple vista, y no a que provenga de una cripta. Lo he visto aplicado a “mensajes encriptados” que circulan por la red, sin que necesariamente deban provenir de una cripta.
Sobre tu supuesta vampiridad, la verdad no la había percibido. Tampoco me interesa cómo eres, sino solo tus argumentos e ideas, tal como las trasmites.
Si el fuego vino de lo alto, debería bastar para saber que fue Dios quien lo envió, pues Dios es quien habita en las Alturas.
Precisamente, éste puede ser un buen ejemplo de interpretación antojadiza; o sea: tomar la versión que más conviene, para justificar cualquier cosa. Dije en #267:
El ejemplar de la Biblia de Jerusalén (ed. 1967) que consulto, dice:
Gen 19:24: Entonces Yahvéh hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego procedente de Yahvéh.
Y en nota al pie de página se explicita:
19:24 Una glosa añade aquí: “desde el cielo”.
La edición mantiene basarse en los manuscritos más antiguos y serios disponibles.
A su vez, el ejemplar de la Biblia de las SS.BB.UU. que poseo, sin fecha de edición consignada aunque me consta anterior a la versión de BJ, declara:
Gen 19:24: Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego procedente de Jehová desde los cielos.
Destaco que las ediciones que he consultado, aluden al nombre de Dios duplicado en cada versículo, sin diferencias; y que "desde el cielo" es un añadido que figura en algún manuscrito. Y sobre ese añadido, montas una verdadera exégesis de lo que quiso decir alguno de los autores del texto recibido. Te sugeriría que expongas en qué versión bíblica te apoyaste, y con qué fundamentos.
Con el término " Señor" se dirigió Abraham a Uno de los tres varones que se acercaron a su tienda. Si le llamó Señor es porqe vería en él algo significativo que lo diferenciaba de los otros dos. No es por lo tanto un juego de palabras. Yo afirmo que ése Señor era el Hijo de Dios , el Verbo de Dios…
Ejemplo de razonamiento subjetivo, muy imaginativo, o tal vez sumamente inspirado por el Espíritu.
…Y Abraham lo vió porque lo tenía delante. Se vieron y se comunicaron. Así está escrito: ¿ no tienes 50 años y has visto a Abraham ?. De cierto os digo " antes " que Abraham fuese, Yo Soy ( Juan 8: 57-58 )¿ te parecen éstas palabras del Señor Jesús dichas a los judios de su tiempo un intercambio retorcido de palabras ?.
No veo la relación con uno de los tres (3) visitantes de Abraham. El intercambio de palabras no me parece “retorcido”; tu razonamiento sí.
Ludoviko
rebelderenegado
04/04/2011, 22:19
El asunto de las resurrecciones ( muy común en la antigüedad, según se deduce pos los testimonios de otras "confesiones" y supersticiones varias), las resurrecciones digo, son unas bonitas y aparentemente inofensivas trampas intelectuales, tan absurdas, que hacen que sus "portadores" caigan y se levanten de manera constante por lo trabado de su discurso, dizque razonamiento, como la razón no les sirve para esos tan "elevados" menesteres, ellos creen que nadie mas que no esté "inspirado" por una fuerza sobrenatural, es capaz de pensar y hacerse una imagen del mundo, que no incluya el delirio divino entre sus premisas, por una cuestión de economía y de salud de principios, si esto no es una conducta ética, basada en la rectitud del compromiso honesto de las propias intenciones con el resto de las de la sociedad humana, yo no sabría donde buscar tal producto de la mente del hombre, seguramente no en las religiones.
Moisés no pudo resucitar antes que Cristo, por la sencilla razón de que Moisés nunca murió.¡ Vaya "predicador" del evangelio que NIEGA que Moisés murió !!!!:doh:
Dt. 34:5 certifica que Moisés sí que murió, ¡ pero tú no lo crees !!!! :faint:
¡ Y todavía quieres que los no creyentes crean lo que dice la Biblia, cuando tú eres el primero en no creerlo ! ¡ Médico : cúrate a ti mismo ! :pound:
jajaj. Que ridículez.
Cualquier cosa.
Saludos
Es la verdad del asunto. Si tu tienes otra manera de explicarlo, adelante.
¿ Que hacía Moisés al lado de Elías junto al Señor en Mateo 17 si éste esaba muerto con anterioridad a la venida de Cristo ?
¿ Sabias que Moisés y Elías son los dos testigos de los dos juicos que vive el mundo, uno de ellos ya pasado y el otro por venir? ¿ Como serían testigos de cosas pasadas y futuras si éstos testigos estuvieran muertos?
¿ desde cuando un muerto es llamado para testificar ?.
PUNZÓN
Mi pregunta sobre tu presunta condición de “gnóstico encriptado”, se refiere a una serie de insistentes alusiones tuyas ligadas a concepciones habituales en algunas corrientes gnósticas. No implica ni la concebí como un demérito. Antes bien intentó ser una amable y quizás desafortunada broma. Al fin y al cabo, los gnósticos en sus convicciones, fueron y pueden ser tan fervientes y honestos como tú en las tuyas.
El adjetivo “encriptado” lo vinculé a algo oculto, no aparente a simple vista, y no a que provenga de una cripta. Lo he visto aplicado a “mensajes encriptados” que circulan por la red, sin que necesariamente deban provenir de una cripta.
Sobre tu supuesta vampiridad, la verdad no la había percibido. Tampoco me interesa cómo eres, sino solo tus argumentos e ideas, tal como las trasmites.
Precisamente, éste puede ser un buen ejemplo de interpretación antojadiza; o sea: tomar la versión que más conviene, para justificar cualquier cosa. Dije en #267:
Destaco que las ediciones que he consultado, aluden al nombre de Dios duplicado en cada versículo, sin diferencias; y que "desde el cielo" es un añadido que figura en algún manuscrito. Y sobre ese añadido, montas una verdadera exégesis de lo que quiso decir alguno de los autores del texto recibido. Te sugeriría que expongas en qué versión bíblica te apoyaste, y con qué fundamentos.
Ejemplo de razonamiento subjetivo, muy imaginativo, o tal vez sumamente inspirado por el Espíritu.
No veo la relación con uno de los tres (3) visitantes de Abraham. El intercambio de palabras no me parece “retorcido”; tu razonamiento sí.
Ludoviko
Cuando habla que hizo " llover " fuego, se entiende que el fuego descendió de lo alto como lo hace la lluvia. Vino de lo alto departe de Dios; fué un fuego sobrenatural enviado por Dios para destruir por completo a aquellas dos ciudades con todos sus moradores. Dios había destruido a los hombres y sus maldades en el juicio por agua ( en el diluvio ), pero ahora su determinación es juzgar a la tierra por fuego; y éstas dos ciudades quedan como un claro ejemplo de ello. Al final de los tiempos, está profetizado que se multiplicará la maldad, y entonces vendrá el fin ( Mateo 24 ) ( Daniel 12 ). Y ése fin será por fuego ( 2ª de Pedro 3 ).
La relación con los tres está clara. Abraham recibió la visita de uno al que veía como " Señor", en compañía de otros dos que se dirigieron a Las ciudades de Sodoma y de Gomorra para su destrucción.
Esos dos se pueden ver de nuevo al lado del Señor ( Mateo 17 ) y en Apocalipsis 11. Son los dos testigos puestos por Dios para la ejecución de sus juicios sobre el mundo.
Uso la vesión Reina-Valera de 1960.
Me la regaló un amigo ya fallecido.
PUNZÓN
El asunto de las resurrecciones ( muy común en la antigüedad, según se deduce pos los testimonios de otras "confesiones" y supersticiones varias), las resurrecciones digo, son unas bonitas y aparentemente inofensivas trampas intelectuales, tan absurdas, que hacen que sus "portadores" caigan y se levanten de manera constante por lo trabado de su discurso, dizque razonamiento, como la razón no les sirve para esos tan "elevados" menesteres, ellos creen que nadie mas que no esté "inspirado" por una fuerza sobrenatural, es capaz de pensar y hacerse una imagen del mundo, que no incluya el delirio divino entre sus premisas, por una cuestión de economía y de salud de principios, si esto no es una conducta ética, basada en la rectitud del compromiso honesto de las propias intenciones con el resto de las de la sociedad humana, yo no sabría donde buscar tal producto de la mente del hombre, seguramente no en las religiones.
La Resurrección y la Vida tienen un Nombre común: Cristo Jesús el Hijo de Dios. El es la Vida, y la Luz de los hombres. Sin Cristo , la vida no sería posible, porque él es el Autor de la Vida ( Hechos 3: 15 ).
Por lo tanto todo aquel que quiera recibir la Vida que proviene de él , de una manera permanente y eterna, tiene que necesariamente venir a él para limpiarse de toda maldad y pecado. La resurrección consiste, no en morir y volver a la vida pecaminosa que teníamos antes, sino en " nacer de nuevo " ( estando en vida ) a una Vida que nunca muere porque es Espiritual y eterna. ( Juan 3: 1 al 21 ) ( Juan 11: 1 al 44 ).
PUNZÓN
¡ Vaya "predicador" del evangelio que NIEGA que Moisés murió !!!!:doh:
Dt. 34:5 certifica que Moisés sí que murió, ¡ pero tú no lo crees !!!! :faint:
¡ Y todavía quieres que los no creyentes crean lo que dice la Biblia, cuando tú eres el primero en no creerlo ! ¡ Médico : cúrate a ti mismo ! :pound:
El Moisés que, efectivamente murió como tu dices, es el Moisés que murió a la carne y a los pecados, pero ahora vive ( Mateo 17 ) y en cuanto vive, para Dios vive, ( al igual que Cristo, Romanos 6: 1 al 14 )
Ya se lo expuso con claridad Dios a Moisés el día en que se le apareció en el monte: Yo soy el Dios de Abraham, de Isaac, y de Jacob. Por lo tanto Dios es un Dios de vivos y no de muertos porque para él ,éstos a quienes muchos ( como tu ) dan por muertos, están realmente " vivos" para Dios.
Y yo así lo creo y lo afirmo. Moisés vive. Cristo vive.
" Y si morimos con Cristo, también viviremos con él " ( 2ª de Timoteo 2: 11 )
PUNZÓN
El Moisésde la Biblia es uno solo; no dos.
Y yo así lo creo y lo afirmo. Moisés vive. Cristo vive.Pero Cristo resucitó, mientras que Moisés todavía no ha resucitado. Ni Pablo, ni Abraham, ni ningún otro creyente ha resucitado todavía, pues Cristo es las primicias; no fue Moisés, como te empeñas en creer tú solito.
ludoviko
26/04/2011, 20:38
Cuando habla que hizo " llover " fuego, se entiende que el fuego descendió de lo alto como lo hace la lluvia. Vino de lo alto departe de Dios; fué un fuego sobrenatural enviado por Dios para destruir por completo a aquellas dos ciudades con todos sus moradores...
Uso la vesión Reina-Valera de 1960.
Me la regaló un amigo ya fallecido.
PUNZÓN
No necesariamente la lluvia debe venir de lo alto. El DRAE 19na. Edición, 1970, establece como segunda acepción del verbo "llover", en sentido figurado: "Venir, caer sobre uno con abundancia una cosa, como trabajos, desgracias, etc.". Si fuera tan fácil entenderlo así, no hubiera sido preciso incorpora esa glosa: "desde lo alto". Es decir: quién realizó el agregado juzgó conveniente incorporarlo, aunque no estuviera en otras versiones.
El fuego puede no ser sobrenatural. El Diccionario Bíblico Arqueológico, Charles Pfeiffer, editor, 1993 (2da.), págs. 626-627, dice en la entrada:
SODOMA Y GOMORRA. Ningún rastro de Sodoma y Gomorra ha sido hallado; pero se cree que el sitio está en e¡ área ahora sumergida bajo las aguas del mar Muerto, al sur de la península el- Lisan ("la lengua"). Esta área era indudablemente conocida como el valle de Sidim, originalmente una fértil llanura irrigada por 5 arroyos, los que ahora fluyen desde el oriente y el sureste hasta esta parte del mar Muerto. Esto está implicado en la explicación, "el valle de Sidim, que es el mar Salado" (Gn. 14:3).
A lo largo del extremo sur del lado occidental del mar Muerto está el monte conocido como Jebel Usdum ("monte de Sodoma") de 213 mts. de altura, constituido mayormente por una masa de sal cristalina deca.8 kms. de largo. Su nombre refleja la tradición de que Sodoma estaba ubicada en esta área.
La destrucción de Sodoma, Gomorra y otras ciudades del valle, puede haber sido el resultado de relámpagos que encendieron los escapes de petróleo y gas que eran abundantes en la región. Alrededor de 8 kms. desde la ribera del mar Muerto en una elevación de ciento cincuenta y dos mts., al sureste de la península Lisan está *Bad ed-Dra', la cual sirvió como un lugar santo para los habitantes del área. La cerámica indica que el sitio fue frecuentado desde ca. 2300 hasta ca. de 1900 a. de J.C. Esto parece indicar que Sodoma y Gomorra fueron destruidas ca. 1900 a. de J.C., durante el tiempo de la vida de Abraham. Desde la vecina Hebrón, Abraham miró en dirección a Sodoma y Gomorra y vio "el humo que subía de la tierra como el humo de un horno".
El sistema del valle del río Jordán hasta el mar Muerto, constituye la rama septentrional de la falla geológica del Rift Valley, que nace en África centro oriental. Se trata de una zona sísmica sumamente activa. Así pues, carece de sentido hablar de causas sobrenaturales, cuando sobran las probables causas naturales para explicar el fenómeno.
Ludoviko
Argonauta
26/04/2011, 21:44
Pero Cristo resucitó
Nooo...!:shock:
cuándo...!:shock:
cómo...!:shock:
No es posible, si yo veo CNN todo el tiempo...:-|
rebelderenegado
26/04/2011, 23:12
Es que le dedicaron todo el tiempo al desastre de Fukushima y seguramente se les pasó por alto.:razz:
Por otro lado Sodoma y Gomorra son los nombres que les dan las escrituras a Hiroshima y Nagasaky,en unejemplo típico de profecía autocumplida, asi que es inútil buscarlas en Palestina pues porque están en otro lado, si hemos de hacerle algún caso a la forma de "razonar" que tienen algunos dizque "creyentes", hay que ser muy, pero muy creyente, la verdad.:confused:
Argonauta
26/04/2011, 23:39
Es que le dedicaron todo el tiempo al desastre de Fukushima y seguramente se les pasó por alto.
Touché...:pound:
Nooo...!:shock:
cuándo...!:shock:
cómo...!:shock:
No es posible, si yo veo CNN todo el tiempo...:-|Cristo resucitó, según el N.T. No según yo.
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