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Ver la versión completa : un saber excluyente?



amici
04/06/2001, 03:13
Tal parece que la mayoría puede vivir sin plantearse problemas de nivel filosófico. Y le va bien o mal, resuelva o no sus problemas propios. Los pocos que se plantean sus problemas a otro nivel de rigor abstracto, filosófico (digamos), no son mejores ni peores, sólo diferentes. Y ser diferente no es un privilegio o una carga necesariamente. ¿Por qué ser sectario?

Si esa mayoría no puede (o no quiere) dedicarse a los problemas que plantea la filosofía, y no parece perder mucho con ello ¿es su culpa la omisión? El ocio, la contemplación profunda y desinteresada requieren tiempo y economía solvente, pero sin interés y capacidad natural no hay caso. Entonces ¿cuál es el papel real del filosofar si se la considera patrimonio privado de unos seres especialmente dotados para la abstracción?

Estos seres especialmente dotados para la abstracción (y que vomitan libros de más de 1000 páginas para hablar de un tema que hace vomitar más y más libros refutatorios a la parte contraria), tienen derecho a monopolizar esa actitud filosófica dejando fuera al resto?

En todo caso, no es una sabiduría verdadera y universal si no puede (o no quiere) integrar los saberes de todos los niveles proclamándose como única y excluyente detentadora del saber filosófico, por el sólo hecho de tener más “armas” intelectuales que otros.

Hay que hablar sólo de la particular visión y actitud frente al estado de cosas que a uno le toca vivir, ni mejor, ni peor, ni más ni menos universal que otras. Eso gana respeto. La gente, aún la considerada “inculta”, “ignorante”, “poco reflexiva” sin embargo percibe claramente la sinceridad o la falsedad que hay tras tal o cual actitud filosófica, por su modo de presentarse. No hace falta haber asimilado contenidos exhaustivos de una teoría. La realidad muy rápidamente da cuenta de su corto o largo alcance. Es ocioso gastarse en interminables polémicas. Aún cuando el saber académico de la filosofía se recluya en unas pocas cabezas, pierde prestigio y contenido con los guías ciegos.

La web, el foro. Esta es una ventana a la vista de todos, abierta, sin duda, PARA TODOS. Si lo que se ve por la ventana no es bueno, qué de bueno habrá adentro. No es una plaza, un pasillo o un carnaval, pero tampoco un Sacro recinto de venerables ecos. Es otra cosa.

Participen y dejen participar. La casta de pensadores que tratan todos los temas sin resolver uno sólo, pierde el tiempo en actitudes excluyentes y soberbias. Son víctimas desgraciadas de su propia exclusión. A corto o largo plazo, tendrán que asumir que aquí la “chapa” de filósofo no es garantía suficiente. La prueba fundamental para algunos es: ¿seré capaz de compartir mis altos y profundos conocimientos universitarios, sin escudarme siempre tras el título? ¿seré capaz por un momento de cerrar mi canal programado que vomita toda la tradición asimilada, y presentarme yo mismo? ¿seré capaz de ser yo frente a otras individualidades, reconociendo mi error y el acierto de otro?

En eso estamos ¿o no?

Sirio
04/06/2001, 09:36
La ignorancia es más excluyente que el saber.


Un saludo
Sirio

amici
04/06/2001, 09:52
la ignorancia

El que esté libre de ella

que diga cómo la dejó atrás

Anonymous
04/06/2001, 13:37
Leyendo mucho, hablando poco y reflexionando a partir de lo leído.


Canícula (sive Sirius minor).

Anonymous
04/06/2001, 13:53
La gente, por lo general, cree que filosofar es cosa sencilla y que cualquiera puede hacerlo por el mero hecho de tener razón (la facultad) y cierto manejo de la lengua escrita.
Quisiera saber a quién recurrirían en caso de padecer una dolencia física: si al mero charlatán o al mejor de los médicos graduado en una Universidad.

Zurück, daß meine Wahrheit euch nicht den Kopf zertrete! (Nietzsche).

Sirio
04/06/2001, 14:04
Efectivamente, Agostino, la mayoría de este foro es gente bastante natural y bucólica, cuando la filosofía exige una sofisticada y depuradísima técnica amatoria.

amici
04/06/2001, 15:16
Algo así como el complicado y sofisticado ritual de galanteo amoroso que exhiben ciertas especies de insectos... todo para una simple cópula.
divertimento de entomólogos...je

Alessio
05/06/2001, 02:27
A AMICI (a tu planteo):

Me preocupa tu actitud altruista y caritativa, me pregunto ¿cuánto de ello posees verdaderamente, y cuando de ello es un bonito disfraz?. Lee LA METAMORFOSIS de KAFKA y cuéntaselo a tu abuela a ver cuando tiempo puedes mantener una conversación amena. O si quieres háblale de física cuántica a un estudiante de literatura a ver cuánto tiempo debe pasar para advertir que a veces 1, 2 o 4 horas de conversación con otro es tan parecido a decir mil veces la palabra AMONÍACO mirando el techo de tu cuarto.

Preguntabas “¿UN SABER EXCLUYENTE?” con respecto al saber de la filosofía; pero yo te pregunto: ¿QUÉ COSA HAY EN LA VIDA QUE NO SEA EXCLUYENTE?.

Anonymous
05/06/2001, 10:38
LA MUERTE

Sirio
05/06/2001, 11:08
¡¡¡Toma ya!!! Este dice ahora que la muerte es una cosa. ¡¡¡Qué foro!!!

ubik
05/06/2001, 11:22
ESTIMADO AMICI:

Tus palabras han revuelto este oscuro charco. Mas de un renacuajo vio amenaza su frágil existencia pero no os preocupéis: como el buen cristiano tiene asegurado un terreno en el cielo vosotros tenéis asegurado vuestro futuro de sapos, o mejor, de pensadores. Ahora me gustaría hacer algún comentario, si vuestra infinita sabiduría así me lo permite.

Leyendo mucho, hablando poco y reflexionando a partir de lo leído. (Canícula)
Excesiva receta, poco contenido, le haría falta un poco de condimento. Leer mucho?
Los estudiantes de Derecho leen pilas de textos. Hablar poco? La filosofía del silencio, buen titulo para una novela de Paulo Cohelo (puaj!). Reflexionar a partir de lo leído?
Dejemos de lado el mundo, ese bicho feo que molesta al pensamiento.

Efectivamente, Agostino, la mayoría de este foro es gente bastante natural y bucólica, cuando la filosofía exige una sofisticada y depuradísima técnica amatoria.(Sirio)
Mmm... suena “darwiniano”: sofisticado, depuradisimo...... algo así como “la supervivencia del mas filosofo, del más apto”. El saber es excluyente por definición, mientras que la ignorancia es la pesada elección del feliz indocumentado.

La gente, por lo general, cree que filosofar es cosa sencilla y que cualquiera puede hacerlo por el mero hecho de tener razón (la facultad) y cierto manejo de la lengua escrita. Quisiera saber a quién recurrirían en caso de padecer una dolencia física: si al mero charlatán o al mejor de los médicos graduado en una Universidad.(Agostino)
El problema es que la gente “cree” al igual que el filosofo. Y si, la filosofía puede ser cosa sencilla, si el mundo es sencillo, y compleja, si el mundo también lo es.
Oscuridad, precisión, complejidad, quizá sean atributos propios del pensar filosófico, pero no los únicos.
Y lamento disentir contigo, pero no veo diferencia alguna entre un charlatán y el mejor de los médicos: no solo con palabras ocultamos el devenir del mundo, la ciencia también los hace con sus teorías y tecnologías de punta. Y recurrir a un filosofo?. “Señor amante de la verdad tengo un problemita existencial que me tiene a mal traer, no tendrá algún tratado, ensayo o manual que pueda recomendarme????????? “

Amici, una solicitud, no tendría por ahí alguna otra bombita para arrojar?. Gracias.

Sirio
05/06/2001, 12:42
Yo creo que este UBIK es una especie de computadora... no os fiéis de él, muchachos

ubik
05/06/2001, 14:47
ESTIMADO CHUPA-SIRIO:
NO ENTIENDO PORQUE DICES ESO DE MI. ¿O ACASO ME CONFUDIS CON "UNIVAC", CIBERPERSONAJE DE ALGUNOS RELATOS DE CIENCIA FICCION?. ACLARA O CALLA PARA SIEMPRE -BUENO, NO TANTO, PERO ESCRIBI ALGO UN POCO MAS COLORIDO-

Kronos
05/06/2001, 18:52
Una es la filosofia de la calle, la que nos da ciertas reglas o pautas para intentar vivir mejor. Y otra MUY diferente la filosofia academica, la encargada de dilucidar (entre muchas otras cosas) que es, exactamente, eso del conocimiento.

Aparentemente el problema aqui en el foro es que hay una mezcla de filosofos "de ambos bandos". Quizas seria mejor dividir el mismo en una parte "amateur" y otra "profesional", no creen?

Para terminar, que bueno esta el foro ahora, candente, divertido, llenos de gente entusiasta.

Es un gusto saber que al fin despego. Ojala hubiera un moderador, tan solo para darle un poco de orden y que se pudiera avanzar en las discusiones!

Salu2

________________
YO SOY ESO

Anonymous
05/06/2001, 19:17
Kronos, Baphomet, Baruch y demás pensadores serios:

Sabrán ustedes que quienes tratan de defenestrar la academia, lo hacen por mero resentimiento. Posiblemente por no haber seguido una carrera universitaria o, tal vez, por haber elegido una carrera "lucrativa" que, sin embargo, les resulta espiritualmente insatisfactoria. Y por no haberse animado a dar todo por la vocación, ahora andan por ahí destilando veneno y contaminando todo cuanto tocan. Las palabras que cabalmente les caben son: resentimiento, rencor y envidia.

A cuidarse de estas lacras!!!

Anonymous
06/06/2001, 11:05
BANANAS PARA TU DESAYUNO, MI PEQUEÑO GORILA!!!

Anonymous
07/06/2001, 22:59
AQUILA NON CAPIT MUSCAS

Alessio
10/06/2001, 02:12
"Kronos, Baphomet, Baruch y demás pensadores serios:
Sabrán ustedes que quienes tratan de defenestrar la academia, lo hacen por mero resentimiento. Posiblemente por no haber seguido una carrera universitaria o, tal vez, por haber elegido una carrera "lucrativa" que, sin embargo, les resulta espiritualmente insatisfactoria. Y por no haberse animado a dar todo por la vocación, ahora andan por ahí destilando veneno y contaminando todo cuanto tocan. Las palabras que cabalmente les caben son: resentimiento, rencor y envidia.
A cuidarse de estas lacras!!!"

!Qué Hermosa apreciación, tajante, sagaz y profunda¡ Tú sí que posees la vitalidad necesaria para mandar al c.a.r.a.j.o al mundo. Como dice LSD25: "BANANAS PARA TU DESAYUNO, MI PEQUEÑA GORILA"

Pero, no obstante, hasta qué punto los crees unas lacras envidiosas sino es justamente hacia tí misma (o hacia tí mismo). Quizás tu ímpetu (la mayor virtud) no se deba más que una envidia hacia quienes discuten a otro nivel, justamente el que no puede alcanzar to pequeño orgullo.

Pero, de todos modos, como decía LSD25: "Bananas para tu desayuno, mi pequeña gorila" (Qué buena frase).

Anonymous
10/06/2001, 14:58
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, daß er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. (Nietzsche: JGB, IV, §146).

Anonymous
25/06/2001, 03:12
Que te recontra por la dudas!
UN TRADUCTOR UNGENTE.

Anonymous
25/06/2001, 03:25
A LSD25: Por favor los argentinismos, en otra parte.

GRANDES OFERTAS PARA HOY. COMPRE YA.
Combo1- Licuado de banana con un poquito de peronismo y otros anacronismos en proporción. De regalo un manual de "Como creer algunas de las idioteces de 1789, y no caer en decadencia".

Combo2_ Mac-igualitarismo, con papas a la mediocridad y ensala 1/5 mundo. Por tratarse de una promoción y por unica vez el manual "El vulgo y su papel en la crisis".

Como reza el 1ro de los manuales citados.
"Cuando el vulgo se pone a filosofar todo esta perdido"
MONTESVULGO.

Anonymous
25/06/2001, 11:53
...¿PENSASTE EN UNA DEPILACION INTEGRAL?. TU DISCURSO ES DEMASIADO "HUMANO" PARA TANTO PELO...

Anonymous
26/06/2001, 21:22
¿Cual es su posición? Inhumano con pelos.

Anonymous
26/06/2001, 22:26
oh si las huestes de la peste me transportan al cielo iluminado por los lacraticos pensadores serios (quienes son esos?), le he de recitar a mi querida LILITH:

"Estaba un orangutan meciendose en una rama, y vino la orangutana y le agarro la banana!!Que lindo!

Anonymous
27/06/2001, 15:40
DOROTEO!!!!!!!!!!!
QUE VIVA EL POETA!!!!!!!!!!!

Frs
27/06/2001, 18:10
Estos seres especialmente dotados para la abstracción (y que vomitan libros de más de 1000 páginas para hablar de un tema que hace vomitar más y más libros refutatorios a la parte contraria), tienen derecho a monopolizar esa actitud filosófica dejando fuera al resto?.....

He ahi la buena razon por la que algunos no saben por que estan aqui.

La mayoria no sabemos o no saben
asimilar algunos de los temas que se exponen por favor evitense de pelearse en el foro como viles putitos..
veanse las caras no son mas que simples egoistas que envidian la sabiduria de los demas...

pongamonos a leer
pero no las que perronas
ni las de vaqueritos
libros buenos

y se les gusta leer el vomito.....
lean la nausea
ojala les haga pensar en algo

Anonymous
27/06/2001, 18:37
Al fin alguien coeherente.

sapien
29/06/2001, 20:38
EN RELACIÓN A LA PONENCIA DE "AGOSTINO"
hay que dejar que figuren los figuradores con su lenguaje.
uno de estos días escribire en mapuche o en kaweskar sólo para demostrar que soy mejor que ustedes.

chao.

Baruch
01/07/2001, 03:19
Sapien:
No se puede "escribir" en mapuche, porque la lengua es mapudungún, por lo tanto se puede sí escribir en "mapudungún".

Salud
Baruch

Anonymous
01/07/2001, 21:31
Piara de ígnaros!!! Os desprecio en virtud de vuestra profunda ignorancia y, lo que es peor, vuestra incapacidad para reconocerla.
Ni que hablar ya de las zafias bocas que profieren lo indecible!!!

http://129.187.82.235/laprc/gorilla-yawn.jpg

YO: Lilith.

Alessio
01/07/2001, 23:59
Ah, LILITH! ¡Cómo recorres el DICCIONARIO a fin de proveer a tu ímpetu una complejidad de lenguaje avasallante!.
Bien por ti, si los demás no te entienden el problema no es tuyo por hablar bastante alto.

Anonymous
07/11/2001, 10:43
Porqué en vez de discutir entre ustedes no exponen una idea, o critican las ideas de los demás. Si quieren dilicidar un tema en discusión, lo mejor es unirse en el pensar, criticando y remodelando las ideas que puedan surgir de la dialéctica aquí profesada.
Parece que cada uno quisiera imponer su prestigio y conocimientos a los demás. Lo importante en este foro son las ideas, que entre todos podemos hacer más completas y abarcativas.
En lo relativo al saber exclusivo de la filosofía, no creo que el leer determinado autor haga a las personas más aptas para opinar d edeterminado tema. Sí hay que reconocer que aquella que sí lo haga endrá bases más sólidas para argumentar su propia convicción.

Anonymous
14/11/2001, 23:42
Lilith se ve que nunca leiste sobre los sofistas, no?
Ojala aprendieras un poco de los dichos de Sócrates.