Ver la versión completa : Hoy es el Dia de Los Reyes Magos
Chepecatracho22
06/01/2010, 17:14
Siempre me he preguntado porque el 6 de enero es el dia de los Reyes Magos, alguien que me pueda constestar? eso aparece en la Biblia o es parte de la tradicion de la Iglesia Catolica?
:confused::confused:
fher-811
06/01/2010, 18:10
Tradicion simple tradicion.
Umbras Monstrator
07/01/2010, 00:42
Siempre me he preguntado porque el 6 de enero es el dia de los Reyes Magos, alguien que me pueda constestar? eso aparece en la Biblia o es parte de la tradicion de la Iglesia Catolica?
:confused::confused:
Forma parte de las tradiciones agregadas a la religión católica para sumar adeptos. De hecho, ni siquiera se sabe si eran tres los reyes que visitaron a Jesús recién nacido, en La Biblia no se especifica un número.
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ni siquiera se sabe si eran tres los reyes que visitaron a Jesús recién nacido, en La Biblia no se especifica un número. .
Aunque el NT tampoco lo especifica, por el argumento ex silentio sí podemos dar por seguro que no eran reyes ni lo visitaron recién nacido.
elrector
08/01/2010, 18:53
Si una supuesta historia se afirma sobre otra supuesta, parece que hay mas consistencia, el debate de los reyes magos confirma de antemano la existencia del niño jesús, después se establecen otras falsas leyendas sobre la supuesta historia, que si fueron 3, que fueron 14, que no eran reyes, tampoco magos, las religiones se basan en un enramado de leyendas falsas que se confirman entre sí, el caso es seguir hablando de ellas por los siglos de los siglos, siempre habrá millones que seguirán creyéndolas.
será como sea pero que bueno es el dia de los reyes magos para los niños, y un pretexto más para reunirse con los amigos a partir la rosca de reyes
feliz dia de reyes... tarde pero presente con el deseo.:razz:
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Umbras Monstrator
09/01/2010, 00:24
Sí, otro día comercial más... y luego algunos dicen que los ateos somos los materialistas:
- Navidad = regalos, adornos, comida, bebida, etc = $$$
- Año nuevo = regalos, comida, bebida, fuegos de artificio, etc =$$$
- Reyes = regalos, comida, etc =$$$
Muy espirituales las fechas cristianas, sí... nada de consumismo ni materialismo, claro que no, esas cosas son potestad atea... ajá...
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personaltconviene
09/01/2010, 01:18
Sí, otro día comercial más... y luego algunos dicen que los ateos somos los materialistas:
- Navidad = regalos, adornos, comida, bebida, etc = $$$
- Año nuevo = regalos, comida, bebida, fuegos de artificio, etc =$$$
- Reyes = regalos, comida, etc =$$$
Muy espirituales las fechas cristianas, sí... nada de consumismo ni materialismo, claro que no, esas cosas son potestad atea... ajá...
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todo por $$$ no ? todos trabajamos por $$$ jajjaja
Sí, otro día comercial más... y luego algunos dicen que los ateos somos los materialistas:
- Navidad = regalos, adornos, comida, bebida, etc = $$$
- Año nuevo = regalos, comida, bebida, fuegos de artificio, etc =$$$
- Reyes = regalos, comida, etc =$$$
Muy espirituales las fechas cristianas, sí... nada de consumismo ni materialismo, claro que no, esas cosas son potestad atea... ajá...
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En navidad no regalo nada ni me regalan nada, en mi entorno no se estila esa costumbre, la cena de fin de año es mucho más sencilla que muchas a las que concurro( que tampoco tiene fundamento religioso ) y ni se diga de las parrandas que se corrian mis amigos con los que fraternizaba antes.
La rosca de reyes para tu conocimiento cuesta unos 120 pesos algo asi como 9 USD, eso es menos de lo se gasta en gasolina en un dia normal. En reyes se regala a los niños no a los adultos .
Que por cierto, la tradicion de reyes es eso una tradicion no un acto de fé.
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Chepecatracho22
09/01/2010, 14:01
En navidad no regalo nada ni me regalan nada, en mi entorno no se estila esa costumbre, la cena de fin de año es mucho más sencilla que muchas a las que concurro( que tampoco tiene fundamento religioso ) y ni se diga de las parrandas que se corrian mis amigos con los que fraternizaba antes.
La rosca de reyes para tu conocimiento cuesta unos 120 pesos algo asi como 9 USD, eso es menos de lo se gasta en gasolina en un dia normal. En reyes se regala a los niños no a los adultos .
Que por cierto, la tradicion de reyes es eso una tradicion no un acto de fé.
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Bien dicho mi amigo Poblano...en mi pais Honduras es una tradicion tambien no un acto de fe como ud dice... ademas la navidad es un dia para estar con la familia asi se acostumbra en mi pais, nada de regalos costosos $$$$$ o cosas asi, y los ateos si son mercenario$ mercantilista$, deberian poner una foto de un par de este foro que no aportan nada bueno en algun billete de su pais...seria justo!
Umbras Monstrator
10/01/2010, 01:19
En navidad no regalo nada ni me regalan nada, en mi entorno no se estila esa costumbre, la cena de fin de año es mucho más sencilla que muchas a las que concurro( que tampoco tiene fundamento religioso ) y ni se diga de las parrandas que se corrian mis amigos con los que fraternizaba antes.
¿No regalás nada? Mirá vos... estadística: 1 de cada 10.000 cristianos no hace regalos en navidad.
Por acá, salvo mi mamá (única teísta de la familia que no celebra navidad), no conozco a ningún creyente que no festeje y haga regalos en navidad.
La rosca de reyes para tu conocimiento cuesta unos 120 pesos algo asi como 9 USD, eso es menos de lo se gasta en gasolina en un dia normal. En reyes se regala a los niños no a los adultos .
Primero: el precio es lo de menos, que se compra, se compra con la excusa de la tradición.
Segundo: que se regale sólo a los niños no comporta un punto positivo, en la niñez se imprimen muchos patrones actitudinales, los niños suelen esperar navidad y reyes sólo por los regalos... se los convierte en materialistas (=consumistas).
Que por cierto, la tradicion de reyes es eso una tradicion no un acto de fé..
Que sea o no un acto de fe es algo absolutamente irrelevante, lo que importa acá es que se trata de tradiciones cristianas colmadas de consumismo (=materialismo).
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Siempre me he preguntado porque el 6 de enero es el dia de los Reyes Magos, alguien que me pueda constestar? eso aparece en la Biblia o es parte de la tradicion de la Iglesia Catolica?
:confused::confused:
En la biblia aparece que unos magos (sabios) ,se cree que fueron tres por los tres regalos que Jesus recibió, además esa gente caminaba en caravanas .
El día seis es escogido por la iglesia católica y la biblia no menciona el día. Creo que es una tradición Judía presentar en la iglesia a los recién nacido de 12 días , así que desde el 25 de dic. hasta el 6 enero son 12 días
Sí, otro día comercial más... y luego algunos dicen que los ateos somos los materialistas:
- Navidad = regalos, adornos, comida, bebida, etc = $$$
- Año nuevo = regalos, comida, bebida, fuegos de artificio, etc =$$$
- Reyes = regalos, comida, etc =$$$
Muy espirituales las fechas cristianas, sí... nada de consumismo ni materialismo, claro que no, esas cosas son potestad atea... ajá...
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En un principio no fue así, ahora ante una sociedad consumista estos se han aprovechado para sacar dinero, pero el espíritu de la fiesta o celebración es la misma.
¿No regalás nada? Mirá vos... estadística: 1 de cada 10.000 cristianos no hace regalos en navidad.
Por acá, salvo mi mamá (única teísta de la familia que no celebra navidad), no conozco a ningún creyente que no festeje y haga regalos en navidad..
Bueno, tal vez te sea muy difícil creer esto porque así es el medio en el que te desenvuelves en que los regalos son muy importantes, si salieras de tu burbuja te darías cuenta que hay muchísima gente que festeja la navidad con una cena sencilla o de plano sin cena y no da regalos, no me crees? Bueno date una vuelta a las sierras de México y en la parte norte de tu país.
Primero: el precio es lo de menos, que se compra, se compra con la excusa de la tradición.
Segundo: que se regale sólo a los niños no comporta un punto positivo, en la niñez se imprimen muchos patrones actitudinales, los niños suelen esperar navidad y reyes sólo por los regalos... se los convierte en materialistas (=consumistas).
Que sea o no un acto de fe es algo absolutamente irrelevante, lo que importa acá es que se trata de tradiciones cristianas colmadas de consumismo (=materialismo).
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Estas confundiendo la magnesia con la gimnasia, en tu afán de repartir culpas no vez el origen del consumismo y quienes lo generan. El consumismo no es atizado por alguna religión, ni por alguna fe, es producto del capitalismo y de su oligarquía, o acaso vez algún empresario o alguna cadena mercantil sacar un slogan que diga:'' En esta navidad vaya a misa o a su templo de su respectiva religion y luego cene en familia'' jajaja pues no.
En cuanto al consumismo todos estamos inmersos en este, unos mas y otros menos y no precisamente debido a alguna religión( solo falta ver quien tira la primera piedra), pues la moda es un resultado del consumismo, la forma de vestir, la ropa que se usa, el estilo que los medios de comunicación que hacen sentir a las personas únicas, todo aquello que no es necesario para nuestras vidas y que es desechable, hay un indicador básico para saber que tan consumistas somos y esta en la basura, que tanta basura inorgánica sacamos va directamente proporcional al grado de consumismo que tenemos, así que si es importante el costo y no es absolutamente irrelevante el precio de lo que gasta la gente.
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Umbras Monstrator
13/01/2010, 00:54
Bueno, tal vez te sea muy difícil creer esto porque así es el medio en el que te desenvuelves en que los regalos son muy importantes, si salieras de tu burbuja te darías cuenta que hay muchísima gente que festeja la navidad con una cena sencilla o de plano sin cena y no da regalos, no me crees? Bueno date una vuelta a las sierras de México y en la parte norte de tu país.
Por eso las estadísticas, ¿qué son un par de regiones comparado con los millones de cristianos en el mundo?
Estas confundiendo la magnesia con la gimnasia, en tu afán de repartir culpas no vez el origen del consumismo y quienes lo generan. El consumismo no es atizado por alguna religión, ni por alguna fe, es producto del capitalismo y de su oligarquía, o acaso vez algún empresario o alguna cadena mercantil sacar un slogan que diga:'' En esta navidad vaya a misa o a su templo de su respectiva religion y luego cene en familia'' jajaja pues no.
En cuanto al consumismo todos estamos inmersos en este, unos mas y otros menos y no precisamente debido a alguna religión( solo falta ver quien tira la primera piedra), pues la moda es un resultado del consumismo, la forma de vestir, la ropa que se usa, el estilo que los medios de comunicación que hacen sentir a las personas únicas, todo aquello que no es necesario para nuestras vidas y que es desechable, hay un indicador básico para saber que tan consumistas somos y esta en la basura, que tanta basura inorgánica sacamos va directamente proporcional al grado de consumismo que tenemos, así que si es importante el costo y no es absolutamente irrelevante el precio de lo que gasta la gente.
Quisiera saber dónde dije yo que las religiones sean las creadoras del consumismo, sólo dije que lo promueven, lo fomentan como parte de sus tradiciones; y si hice referencia a este detalle fue porque más de un teísta en este foro se llena la boca diciendo que los ateos somos los materialistas, como si ellos fueran un dechado de espiritualidad carente de lazos mundanos. O sea que el que está mezclando sos vos, aprendé a interpretar los textos sin imprimir en ellos tus subjetividades.
así que si es importante el costo y no es absolutamente irrelevante el precio de lo que gasta la gente.
No es relevante el precio en cuanto a la gravedad o la magnitud del consumismo impreso en las costumbres cristianas.
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Por eso las estadísticas, ¿qué son un par de regiones comparado con los millones de cristianos en el mundo?
Quisiera saber dónde dije yo que las religiones sean las creadoras del consumismo, sólo dije que lo promueven, lo fomentan como parte de sus tradiciones; y si hice referencia a este detalle fue porque más de un teísta en este foro se llena la boca diciendo que los ateos somos los materialistas, como si ellos fueran un dechado de espiritualidad carente de lazos mundanos. O sea que el que está mezclando sos vos, aprendé a interpretar los textos sin imprimir en ellos tus subjetividades.
No es relevante el precio en cuanto a la gravedad o la magnitud del consumismo impreso en las costumbres cristianas.
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No son solo un par de regiones, es mucho más que eso, es la mayor parte de nuestros países de América latina, de África y de Asia, que difícilmente pueden seguir el ritmo que marcan los estándares de los medios de comunicación pero que estos promueven y obligan a la gente a sentir una necesidad que difícilmente pueden cubrir.
Las religiones ni lo promueven ni lo fomentan, es el “Merchandising”, la “compra compulsiva”, por capricho, que no responde a necesidades del individuo y que crece sin parar. En este factor influyen la publicidad, las marcas, las fiestas y no solo la Navidad, existen por ejemplo el día del amor ( ja ese día los moteles se llenan a reventar) el día de gracias para los gringos, el día de la madre, y el que sea necesario, si no lo inventan que para eso se creo la publicidad y el marketing, nunca dos fechas cerca una de la otra, el American way of life» es el que verdaderamente tiene peso en el consumismo
El consumismo en fechas con memoria cristiana no son las responsables del consumismo, que ahora le quieran achacar esa culpa es distinto, tan no es así que todos festejan la navidad sean creyentes o ateos, solo algunos valientes creo que testigos de Jehová no la festejan, quien sabe por que. Porque un ateo festeja la navidad si se supone que no cree en la existencia de cristo? si lo lógico seria que ya se libro de la idea del nacimiento de un redentor y ese festejo le es indiferente? pues porque se sentiría mal si no sigue los patrones de consumo y de ninguna manera seguir la tradicion de un creyente que sería ir a misa o a su templo segun sea su creencia, si ya sé que vas a decir yo no lo festejo, si, si, si pero conozco a una iiiinnnmensa mayoría de ateos que si lo hacen.
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Umbras Monstrator
13/01/2010, 05:32
No son solo un par de regiones, es mucho más que eso, es la mayor parte de nuestros países de América latina, de África y de Asia, que difícilmente pueden seguir el ritmo que marcan los estándares de los medios de comunicación pero que estos promueven y obligan a la gente a sentir una necesidad que difícilmente pueden cubrir.
Vos dirás lo que quieras, me remito a aquello de lo que soy testigo; si las cosas son como decís, traé pruebas, hasta entonces, lo empírico es lo que vale.
Las religiones ni lo promueven ni lo fomentan, es el “Merchandising”, la “compra compulsiva”, por capricho, que no responde a necesidades del individuo y que crece sin parar. En este factor influyen la publicidad, las marcas, las fiestas y no solo la Navidad, existen por ejemplo el día del amor ( ja ese día los moteles se llenan a reventar) el día de gracias para los gringos, el día de la madre, y el que sea necesario, si no lo inventan que para eso se creo la publicidad y el marketing, nunca dos fechas cerca una de la otra, el American way of life» es el que verdaderamente tiene peso en el consumismo
Lo reafirmo: el cristianismo promueve la compra compulsiva en navidad y reyes.
El consumismo en fechas con memoria cristiana no son las responsables del consumismo, que ahora le quieran achacar esa culpa es distinto, tan no es así que todos festejan la navidad sean creyentes o ateos, solo algunos valientes creo que testigos de Jehová no la festejan, quien sabe por que. Porque un ateo festeja la navidad si se supone que no cree en la existencia de cristo? si lo lógico seria que ya se libro de la idea del nacimiento de un redentor y ese festejo le es indiferente? pues porque se sentiría mal si no sigue los patrones de consumo y de ninguna manera seguir la tradicion de un creyente que sería ir a misa o a su templo segun sea su creencia, si ya sé que vas a decir yo no lo festejo, si, si, si pero conozco a una iiiinnnmensa mayoría de ateos que si lo hacen.
Primero: ¿Qué estás leyendo? ¿No puse en mi post anterior que yo nunca dije que el cristianismo sea culpable del consumismo? Sólo dije que lo promueve.
Segundo: no sé qué ateos conocés vos, los que yo conozco no celebran navidad, en todo caso cenan con sus familiares que sí lo hacen.
Yo no celebro la navidad, sería hipócrita de mi parte hacerlo.
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Vos dirás lo que quieras, me remito a aquello de lo que soy testigo; si las cosas son como decís, traé pruebas, hasta entonces, lo empírico es lo que vale..
Bien veamos lo que nos dicen las estadísticas, veamos la diferencia entre los países y como esto afecta el grado de consumo en las personas. Los países subdesarrollados tienen una baja renta por habitante, que normalmente no alcanza los 2.000 dólares anuales, Los países desarrollados tienen una alta renta por cápita, es decir, unos elevados ingresos medios por persona por encima de los 10.000 dólares anuales; la pobreza en América Latina pasó del 42.5% de la población total en el año 2000 al 44.2% en el año 2003, lo que equivale a decir que hoy en día hay nada menos que 224 millones de personas que viven en América Latina y el Caribe con menos de dos dólares al día (umbral de pobreza. De éstas, unos 98 millones de personas (19,4% de la población) se encuentran en situación de pobreza extrema o indigencia, es decir, viven con menos de un dólar al día, con estos datos crees que esta masa de gente puede seguir el ritmo de consumismo que tu crees que existe, y regalar sin ton ni son en navidad o reyes, como vez no es solo dos regiones sino algo mas extenso, los datos los puedes ver en la pagina del CEPAL.
Lo reafirmo: el cristianismo promueve la compra compulsiva en navidad y reyes..
No veo como el cristianismo promueve el consumismo, puedes dar algún dato de eso, conoces alguna estrategia de mercadeo que relacione el ir a misa o a un templo para vender mas? o la puesta en practica de algún valor cristiano para incrementar las ventas? por supuesto que no, lo que se utiliza en la publicidad es el status, la idea de aceptación por un grupo de gente en función de lo que se posee, la creación de una necesidad artificial. Tu reafirmación o afirmación carece de fundamento y solo es un dicho de carácter personal sin ningún aval, has hecho una afirmación que no has sustentado por algún estudio o por una estrategia de alguna empresa d e publicidad que nos demuestren que la venta de un producto se incrementa fomentando los valores que el cristianismo le da a la navidad.
Primero: ¿Qué estás leyendo? ¿No puse en mi post anterior que yo nunca dije que el cristianismo sea culpable del consumismo? Sólo dije que lo promueve.
Segundo: no sé qué ateos conocés vos, los que yo conozco no celebran navidad, en todo caso cenan con sus familiares que sí lo hacen.
Yo no celebro la navidad, sería hipócrita de mi parte hacerlo.
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En cuanto a los ateos de los que menciono es claro que no van a celebrar la navidad sino solo seguir lo que el consumismo y la publicidad les dicta, y ahí esta una prueba mas de que el consumismo disfraza lo que sea e induce a las personas a solo ver lo que la publicidad le dicta, como es la navidad en que el capitalismo la transforma en solo una parte superficial que puede ser digerida y festejada por toda persona aunque sea atea como es comer una rica cena preparada por ellos o por familiares para no sentirse relegados de lo que la publicidad da a entender que si no se es aceptado en ese dia o si no se repite lo que todo mundo hace se es un amargado, sin detenerse a pensar si esa cena se relaciona con un festejo que significa algo que tachan de falso.
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Umbras Monstrator
14/01/2010, 01:51
Bien veamos lo que nos dicen las estadísticas, veamos la diferencia entre los países y como esto afecta el grado de consumo en las personas. Los países subdesarrollados tienen una baja renta por habitante, que normalmente no alcanza los 2.000 dólares anuales, Los países desarrollados tienen una alta renta por cápita, es decir, unos elevados ingresos medios por persona por encima de los 10.000 dólares anuales; la pobreza en América Latina pasó del 42.5% de la población total en el año 2000 al 44.2% en el año 2003, lo que equivale a decir que hoy en día hay nada menos que 224 millones de personas que viven en América Latina y el Caribe con menos de dos dólares al día (umbral de pobreza. De éstas, unos 98 millones de personas (19,4% de la población) se encuentran en situación de pobreza extrema o indigencia, es decir, viven con menos de un dólar al día, con estos datos crees que esta masa de gente puede seguir el ritmo de consumismo que tu crees que existe, y regalar sin ton ni son en navidad o reyes, como vez no es solo dos regiones sino algo mas extenso, los datos los puedes ver en la pagina del CEPAL.
Las estadísticas de pobreza no tienen relevancia, porque eso demuestra que quizás NO PUEDEN comprar, no que NO QUIEREN, que son dos cosas muy diferentes. El consumismo no es una acción, es un deseo adquisitivo.
No veo como el cristianismo promueve el consumismo, puedes dar algún dato de eso, conoces alguna estrategia de mercadeo que relacione el ir a misa o a un templo para vender mas? o la puesta en practica de algún valor cristiano para incrementar las ventas? por supuesto que no, lo que se utiliza en la publicidad es el status, la idea de aceptación por un grupo de gente en función de lo que se posee, la creación de una necesidad artificial. Tu reafirmación o afirmación carece de fundamento y solo es un dicho de carácter personal sin ningún aval, has hecho una afirmación que no has sustentado por algún estudio o por una estrategia de alguna empresa d e publicidad que nos demuestren que la venta de un producto se incrementa fomentando los valores que el cristianismo le da a la navidad.
Ya te dije que lo "espiritual" es irrelevante, ¿la navidad y reyes son o no son fechas cristianas? ¿En navidad y reyes se promueve o no se promueve la compra de regalos para todos?
¿Necesitás que te traiga el testimonio grabado de sacerdotes y fieles que dicen que la navidad es una época para estar en familia, cenar, regalar? Porque te puedo conseguir montones.
Las publicidades que decís que no traigo... ¡no hacen falta! La televisión, la radio, internet, revistas, diarios, están inundados de ellas desde el mes de noviembre. Si le preguntás a cualquier persona qué es la navidad (te lo digo porque lo he hecho) te responde indefectiblemente: un día para cenar en familia, hacer regalos, festejar, etc. Eso mismo repiten los medios durante los meses de noviembre y diciembre.
En cuanto a los ateos de los que menciono es claro que no van a celebrar la navidad sino solo seguir lo que el consumismo y la publicidad les dicta, y ahí esta una prueba mas de que el consumismo disfraza lo que sea e induce a las personas a solo ver lo que la publicidad le dicta, como es la navidad en que el capitalismo la transforma en solo una parte superficial que puede ser digerida y festejada por toda persona aunque sea atea como es comer una rica cena preparada por ellos o por familiares para no sentirse relegados de lo que la publicidad da a entender que si no se es aceptado en ese dia o si no se repite lo que todo mundo hace se es un amargado, sin detenerse a pensar si esa cena se relaciona con un festejo que significa algo que tachan de falso.
No sé los demás, nunca generalizo y menos con los ateos, somos todos demasiado diferentes; yo si cené en familia ese día fue porque simplemente me gusta cenar con mis hermanos, mi mamá y mi cuñada; cosa que hago cada semana así que no fue nada fuera de lo común para mí, lo mismo me hubiera dado que fuera navidad, el día de la madre, el día de "San Ictícola de los peces" o un típico sábado de reunión. Sentirme o no aceptada, ser considerada o no una amargada me importa lo mismo que una rebaja de pepinos en Timbuctú, la opinión de la gente no podría afectarme menos.
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Las estadísticas de pobreza no tienen relevancia, porque eso demuestra que quizás NO PUEDEN comprar, no que NO QUIEREN, que son dos cosas muy diferentes. El consumismo no es una acción, es un deseo adquisitivo..
Upps esa definicion la acabas de inventar, el consumismo se es material no se es un deseo, el Africa Subsahariana no es el lugar mas consumista simplemente porque desean tener el American way of life,lo que marcan el consumismo es la compra o consumo de bienes como en USA y Europa occidental . Pero veo que no respaldas tus dichos
Ya te dije que lo "espiritual" es irrelevante, ¿la navidad y reyes son o no son fechas cristianas? ¿En navidad y reyes se promueve o no se promueve la compra de regalos para todos?
¿Necesitás que te traiga el testimonio grabado de sacerdotes y fieles que dicen que la navidad es una época para estar en familia, cenar, regalar? Porque te puedo conseguir montones.
Las publicidades que decís que no traigo... ¡no hacen falta! La televisión, la radio, internet, revistas, diarios, están inundados de ellas desde el mes de noviembre. Si le preguntás a cualquier persona qué es la navidad (te lo digo porque lo he hecho) te responde indefectiblemente: un día para cenar en familia, hacer regalos, festejar, etc. Eso mismo repiten los medios durante los meses de noviembre y diciembre..
Pero por supuesto que si hacen falta, porque hasta ahora todo ha quedado en tus opiniones personales sin sustento, Pon los ejemplos que mencionas en que en la navidad las religiones recomiendan hacer regalos para que sea una navidad y gracias a esto las ventas se incrementan y no debido a una campaña publicitaria, ademas de manera generalizada en todo el mundo. Una cosa es lo que la tele y la radio digan y otra muy distinta la que recomiendan las religiones. cuando entregas un trabajo en tu colegio te lo valen sin sustentar una afirmacion?
No sé los demás, nunca generalizo y menos con los ateos, somos todos demasiado diferentes; yo si cené en familia ese día fue porque simplemente me gusta cenar con mis hermanos, mi mamá y mi cuñada; cosa que hago cada semana así que no fue nada fuera de lo común para mí, lo mismo me hubiera dado que fuera navidad, el día de la madre, el día de "San Ictícola de los peces" o un típico sábado de reunión. Sentirme o no aceptada, ser considerada o no una amargada me importa lo mismo que una rebaja de pepinos en Timbuctú, la opinión de la gente no podría afectarme menos.
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Justificacion ? con todas las diferencias que puedan tener y con todos los pretextos que se puedan inventar muchas personas asi sean ateas hacen lo que el mercado manda y es comer una rica cena en navidad y hacer regalos aahhh pero nada de ir a misa o a un templo porque eso es de creyentes, se entiende el doble discurso ? todo estaría bien si se aceptara que no se es inmune al consumismo y que se toma lo que es mas comodo o mas sabroso asi recuerde algo en lo que no se cree pero que se disfraza y se le pone celofan y un moño para que se vea mas bonito, ademas sabe mas sabroso echarle culpas sin ton ni son.
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Umbras Monstrator
14/01/2010, 03:49
Upps esa definicion la acabas de inventar, el consumismo se es material no se es un deseo, el Africa Subsahariana no es el lugar mas consumista simplemente porque desean tener el American way of life,lo que marcan el consumismo es la compra o consumo de bienes como en USA y Europa occidental . Pero veo que no respaldas tus dichos
Para que exista una acción debe existir un deseo, nadie se vuelve consumista contra su voluntad. Si el consumismo no fuera originalmente un deseo, entonces no existirían personas capaces de estafar, robar y hasta matar para tener mayor poder adquisitivo. Pero más simple que eso, si el consumismo no fuera un deseo de adquirir cosas... pues no habría accionar consumista... es algo tan obvio que me resulta una estupidez tu cuestionamiento; un mínimo de razonamiento y eso salta a la vista.
Pero por supuesto que si hacen falta, porque hasta ahora todo ha quedado en tus opiniones personales sin sustento, Pon los ejemplos que mencionas en que en la navidad las religiones recomiendan hacer regalos para que sea una navidad y gracias a esto las ventas se incrementan y no debido a una campaña publicitaria, ademas de manera generalizada en todo el mundo. Una cosa es lo que la tele y la radio digan y otra muy distinta la que recomiendan las religiones. cuando entregas un trabajo en tu colegio te lo valen sin sustentar una afirmacion?
Uuufff... ¿tendré que buscar la forma se subir audio? ¿O será que los filmo (curas y fieles) y luego subo el video a youtube? Mmmm... mucho trabajo para probar algo harto probado ya en la vida diaria.
Justificacion ? con todas las diferencias que puedan tener y con todos los pretextos que se puedan inventar muchas personas asi sean ateas hacen lo que el mercado manda y es comer una rica cena en navidad y hacer regalos aahhh pero nada de ir a misa o a un templo porque eso es de creyentes, se entiende el doble discurso ? todo estaría bien si se aceptara que no se es inmune al consumismo y que se toma lo que es mas comodo o mas sabroso asi recuerde algo en lo que no se cree pero que se disfraza y se le pone celofan y un moño para que se vea mas bonito, ademas sabe mas sabroso echarle culpas sin ton ni son.
Regalos no hago más que en los cumpleaños o simplemente cuando siento ganas de hacer uno, por navidad o reyes: jamás. También suelo hacerlos yo misma en vez de comprarlos, tienen más significado.
Empero, obviamente no estoy libre de consumismo, cuando veo algo que me gusta y puedo comprarlo, lo hago ¿por qué no he de hacerlo? Pero para navidad no lo hago porque esa fecha no significa nada para mí. Ya te dije que por los demás ateos no hablo, cada cual hace lo que se le antoja, yo soy muy firme con mis convicciones y no una hipócrita. De hecho, me resulta ridícula tal fecha y aquellos que la celebran... pero bueno, cada cual con sus gustos.
Y ya me aburrió el tema, solo trata de patéticas costumbres consumistas. Además, ya probé mi punto.
Mata ne!
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Para que exista una acción debe existir un deseo, nadie se vuelve consumista contra su voluntad. Si el consumismo no fuera originalmente un deseo, entonces no existirían personas capaces de estafar, robar y hasta matar para tener mayor poder adquisitivo. Pero más simple que eso, si el consumismo no fuera un deseo de adquirir cosas... pues no habría accionar consumista... es algo tan obvio que me resulta una estupidez tu cuestionamiento; un mínimo de razonamiento y eso salta a la vista..
Ver para creer , y aun decir son estupideces, segun esta brillante logica, con solo desear una accion es suficiente para que se concrete, bueno pues hay que ir preparando carcel para quien solo con el pensamiento desee matar o robar al fin que muchas cosas toman forma con el deseo.
Uuufff... ¿tendré que buscar la forma se subir audio? ¿O será que los filmo (curas y fieles) y luego subo el video a youtube? Mmmm... mucho trabajo para probar algo harto probado ya en la vida diaria.
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salida facil para no probar nada
Regalos no hago más que en los cumpleaños o simplemente cuando siento ganas de hacer uno, por navidad o reyes: jamás. También suelo hacerlos yo misma en vez de comprarlos, tienen más significado.
Empero, obviamente no estoy libre de consumismo, cuando veo algo que me gusta y puedo comprarlo, lo hago ¿por qué no he de hacerlo? Pero para navidad no lo hago porque esa fecha no significa nada para mí. Ya te dije que por los demás ateos no hablo, cada cual hace lo que se le antoja, yo soy muy firme con mis convicciones y no una hipócrita. De hecho, me resulta ridícula tal fecha y aquellos que la celebran... pero bueno, cada cual con sus gustos.
Y ya me aburrió el tema, solo trata de patéticas costumbres consumistas. Además, ya probé mi punto.
Mata ne!
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Tambien ya me aburrio el tema y no esperaba otra respuesta, que no fuera ya me harte, no me entienden, ya lo repeti varias veces y cosas asi, es aburrido debatir solo conceptos personales sin argumentos solidos, lo unico que queria probar es que es bien facil criticar desde una postura comoda a el teismo o otra cosa sin ver la cola que se pueda arrastrar.
Umbras Monstrator
16/01/2010, 00:22
Ver para creer , y aun decir son estupideces, segun esta brillante logica, con solo desear una accion es suficiente para que se concrete, bueno pues hay que ir preparando carcel para quien solo con el pensamiento desee matar o robar al fin que muchas cosas toman forma con el deseo.Pppfff... pensé que eras más inteligente, más filósofo, lástima que no entendiste y te quedaste a mitad de camino en el razonamiento... qué desilusión.
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Pppfff... pensé que eras más inteligente, más filósofo, lástima que no entendiste y te quedaste a mitad de camino en el razonamiento... qué desilusión.
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Ya somos dos porque no pense que alguien creyera que una premisa fuera suficiente para tomarla como hecho, y creo que voy a decir las palabras magicas para terminar el tema ''ya me harte'' ''no me entiendes''
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Umbras Monstrator
17/01/2010, 01:07
Ya somos dos porque no pense que alguien creyera que una premisa fuera suficiente para tomarla como hecho, y creo que voy a decir las palabras magicas para terminar el tema ''ya me harte'' ''no me entiendes''
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¿Será que es necesario que te explique algo tan simple? Yo jamás dije que la acción es equivalente al deseo o viceversa; lo que dije es que para existir la acción debe primero existir un deseo, por eso el consumismo es, en principio, un deseo adquisitivo. Si todavía no lo entendés, agarrá algunos libros de filosofía y buscá la teoría del acto.
En realidad estaba muy claro desde antes, pero claro, como te convenía hacer malabares con mi texto, los hiciste y lo dejaste a la mitad, poco honroso el recurso.
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¿Será que es necesario que te explique algo tan simple? Yo jamás dije que la acción es equivalente al deseo o viceversa; lo que dije es que para existir la acción debe primero existir un deseo, por eso el consumismo es, en principio, un deseo adquisitivo. Si todavía no lo entendés, agarrá algunos libros de filosofía y buscá la teoría del acto.
En realidad estaba muy claro desde antes, pero claro, como te convenía hacer malabares con mi texto, los hiciste y lo dejaste a la mitad, poco honroso el recurso.
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Nada de malabares, te enredas en tus conceptos, dices que nunca has dicho que la acción es equivalente al deseo, pero quieres que sea considerado consumismo el solo hecho de desear cosas, no acotas decir que una cosa es desear y luego puede proceder el consumir, pero que no necesariamente termina en consumo. Es tan simple esto que cualquiera se daría cuenta que el solo deseo no es sufiente para que un individuo sea considerado consumidor y si no es consumidor simplemente no hay consumismo, a una tienda tu no le sirves como consumidor solo por el hecho de desear un articulo, eres consumidor hasta que compras, antes solo eres un potencial consumidor, lo captas o lo repito ?
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Umbras Monstrator
19/01/2010, 02:40
Nada de malabares, te enredas en tus conceptos, dices que nunca has dicho que la acción es equivalente al deseo, pero quieres que sea considerado consumismo el solo hecho de desear cosas, no acotas decir que una cosa es desear y luego puede proceder el consumir, pero que no necesariamente termina en consumo. Es tan simple esto que cualquiera se daría cuenta que el solo deseo no es sufiente para que un individuo sea considerado consumidor y si no es consumidor simplemente no hay consumismo, a una tienda tu no le sirves como consumidor solo por el hecho de desear un articulo, eres consumidor hasta que compras, antes solo eres un potencial consumidor, lo captas o lo repito ?
Mejor ni me gasto en explicarte cuestiones metafísicas porque veo que es una pérdida de tiempo, sos un ejemplo perfecto de cristiano materialista; gracias por demostrar aquello a lo que me refiero.
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Mejor ni me gasto en explicarte cuestiones metafísicas porque veo que es una pérdida de tiempo, sos un ejemplo perfecto de cristiano materialista; gracias por demostrar aquello a lo que me refiero.
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Cuestiones metafiscas ? y que tiene que ver eso con el consumismo? que era el tema del que se hablaba, bueno veo que es mas facil pegar etiquetas que avalar lo que se dice, que se le va a hacer.
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Umbras Monstrator
19/01/2010, 02:55
Cuestiones metafiscas ? y que tiene que ver eso con el consumismo? que era el tema del que se hablaba, bueno veo que es mas facil pegar etiquetas que avalar lo que se dice, que se le va a hacer.
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La metafísica tiene que ver con todo, es la ciencia suprema; pero bueno, si ni eso sabés ya está todo dicho, para qué seguir con lo otro.
Mata ne!
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Y que paso con los Reyes Magos? jaja...Que metafisica, consumismo, economia, bla bla....
Los reyes magos es una tradicion derivada del cristianismo, mas las tradiciones son parte de nuestra cultura.
Veamoslo de una manera sencilla, es una celebracion familiar. Tal como el dia de las madres, el dia de la independencia, el ano nuevo, el dia de los reyes, la navidad, etc, etc. Son tradiciones, y motivo de reunion familiar.
Fomentemos la cultura, no la religion.
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