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Cristiano, has percibido a dios?
De ser asi, cuentanos como.
Has hablado con dios? Que te dijo?
Vamos, sean honestos.
Saludos
Shetland
09/12/2009, 17:07
Cristiano, has percibido a dios?
De ser asi, cuentanos como.
Has hablado con dios? Que te dijo?
Vamos, sean honestos.
Saludos
¿Al "dios" en el que NO CREES tú?, ¿Es importante para tí saberlo?, ¿Para qué quieres leer de las experiencias de los cristianos, para burlarte?...
Ja...
personaltconviene
10/12/2009, 00:47
see lo percibo !!!pero con el solo hecho de no ponerlo en mayuscula
no te lo dire jejeje:mrgren:
Mmm aunque si te lo contaria , creerias en Dios ?:confused:
que crees que puede decir Dios? si ya todo esta escrito...
Cristiano, has percibido a dios?
De ser asi, cuentanos como.
Has hablado con dios? Que te dijo?
Vamos, sean honestos.
Saludos
Y no que tu eres atea? para que quieres saber si NO crees? o es para burlarte? jajaja
Vaya conviccion la suya de que no existe un dios! :amen::twitch::twitch:
elrector
10/12/2009, 03:55
Y a los creyentes que les importa las burlas de los herejes?, acaso se averguenzan de sus propias experiencias?, acaso sus convicciones son solo simples palabras?, por ahora solo he leído una disculpa tras otra de los teístas, no será mejor no escribir nada?.
Y a los creyentes que les importa las burlas de los herejes?, acaso se averguenzan de sus propias experiencias?, acaso sus convicciones son solo simples palabras?, por ahora solo he leído una disculpa tras otra de los teístas, no será mejor no escribir nada?.
Y a ustedes los ateos que les importa la experiencia de un creyente con Dios? o es que sienten la necesidad de creer en un dios?:der:
personaltconviene
10/12/2009, 12:09
Y a los creyentes que les importa las burlas de los herejes?, acaso se averguenzan de sus propias experiencias?, acaso sus convicciones son solo simples palabras?, por ahora solo he leído una disculpa tras otra de los teístas, no será mejor no escribir nada?.
hola !! rector
MMm los ateos son herejes? :mrgreen:
Shetland
10/12/2009, 12:38
Y a los creyentes que les importa las burlas de los herejes?
Cierto... ¿herejes? wow, que conste que lo está diciendo ud. amigo elrector.
acaso se averguenzan de sus propias experiencias?,
¿Por qué tendríamos que avergonzarnos ante personajes ignorantes de la espiritualidad?.
acaso sus convicciones son solo simples palabras?
No le va a dar resultado el incitarnos a responderles...
por ahora solo he leído una disculpa tras otra de los teístas, no será mejor no escribir nada?.
No son disculpas, simplemente es un tema ridículo... Es sólo un "tema" más.
Shetland
10/12/2009, 12:40
Y a ustedes los ateos que les importa la experiencia de un creyente con Dios? o es que sienten la necesidad de creer en un dios?:der:
Parece que de tanto atacar a los creyentes están viendo el vacío que llevan...
elrector
10/12/2009, 12:47
Y a ustedes los ateos que les importa la experiencia de un creyente con Dios? o es que sienten la necesidad de creer en un dios?:der:
Ya que estamos en un foro de teología, pues veamos las experiencias de los que dicen sentir a dios, mas que nada para pillarlos en su propia mentira. :rockon:
elrector
10/12/2009, 12:49
Cierto... ¿herejes? wow, que conste que lo está diciendo ud. amigo elrector.
Debo repetírselo por enésima vez, que usted me trate de amigo es un insulto hacia mi persona, no insista, por favor.
elrector
10/12/2009, 12:50
Parece que de tanto atacar a los creyentes están viendo el vacío que llevan...
No hay nada mas vacio que la hipocresía religiosa, sobre todo la de letra o palabra.
elrector
10/12/2009, 12:52
hola !! rector
MMm los ateos son herejes?
No lo se, dígalo usted que parece estar en posesión de la verdad, lo que no soy es un ortodoxo, como muchos de aquí. :mrgreen:
elrector
10/12/2009, 12:59
No le va a dar resultado el incitarnos a responderles...
.
Procure no escribir como si fuera el jefe de la tribu, precisamente sus respuestas son las que menos me interesa. absténgase en silencio, queda mas guapo.
Shetland
10/12/2009, 13:09
Procure no escribir como si fuera el jefe de la tribu, precisamente sus respuestas son las que menos me interesa. absténgase en silencio, queda mas guapo.En cambio, sus respuestas, amigo elrector, son las que más me interesan, porque me enseña algo con cada letra que publica.
Michel Cartaya
10/12/2009, 13:17
En cambio, sus respuestas, amigo elrector, son las que más me interesan, porque me enseña algo con cada letra que publica.
:???: hmmmm! :shock: jajajajajjajaa vaya, de lo que me estoy perdiendo :doh: ... y yo que tengo al erudito en mi lista de un usuario ignorado :painkille, así que me pierdo sus sabios comentarios a no ser que alguien los cite :cry:
elrector
10/12/2009, 13:24
En cambio, sus respuestas, amigo elrector, son las que más me interesan, porque me enseña algo con cada letra que publica.
Si usted lo dice no me lo creo, es lo que tiene mentir tanto.
Shetland
10/12/2009, 13:28
Si usted lo dice no me lo creo, es lo que tiene mentir tanto.¿Se da cuenta de lo que le digo?, ¡aprendo!... Hasta ud. mismo nos está dando la razón por la cual no debemos responder lo que preguntan en este tema...
Asunto Resuelto, hermanos y hermanas teístas.!!!
Ya que estamos en un foro de teología, pues veamos las experiencias de los que dicen sentir a dios, mas que nada para pillarlos en su propia mentira. :rockon:
Das lastima :tongue: y encima de eso no sabia que se consideraba hereje... que conste...
elrector
10/12/2009, 13:34
Das lastima :tongue: y encima de eso no sabia que se consideraba hereje... que conste...
Esto son sus aportes acerca de dios, ira, rabia, risitas, me lo suponía, sus creencias son un auténtico fraude. :razz:
elrector
10/12/2009, 13:35
¿Se da cuenta de lo que le digo?, ¡aprendo!... Hasta ud. mismo nos está dando la razón por la cual no debemos responder lo que preguntan en este tema...
Asunto Resuelto, hermanos y hermanas teístas.!!!
Lo dicho, el jefe de la tribu hasta se considera sabio, patético.
Shetland
10/12/2009, 13:38
Bueno, está bien...
Ahora sí, en serio.: ¿De verdad quieren saber? :pound:
Esto son sus aportes acerca de dios, ira, rabia, risitas, me lo suponía, sus creencias son un auténtico fraude. :razz:
Y que es lo que quieres leer? experiencias alucinogenas (como tu la llamarias) expuestas por los creyentes? vamos a rector a que juegas? nadie perdera el tiempo relatando sus experiencias con Dios porque tu serias el primero que no respetarias eso!
dragonfly
10/12/2009, 13:41
Al tema señores... si no, mejor armen una conversa en Café Literario, o por privados... y procuren no estar siempre tan a la defensiva.
Exotica, te respondo, porque sé (y sobre todo espero) que no vas a trabajar el tema como burla, para que no haya necesidad de borrarlo después; asumo que te mueve más bien la curiosidad, y es que ha de ser algo como cuando muere la mamá de alguien y viene otro, que si la tiene, y te dice: "Sé cómo te sientes"... pues es embuste, no se puede saber lo que no se ha sentido.
¿Si he percibido a Dios? Sip, todo el tiempo, en todo lo que veo, y en mucho de lo que hago... y fíjate bien que preguntas si "has percibido", y yo lo tomo literal, es decir, lo que siento a través de lo que me comunican mis sentidos.
¿Si deseas que te lo explique? pues no creo poder hacerlo de forma que tú, o Jesús o Ari o Sol me entiendan... y bueno, tampoco he tenido jamás la necesidad de explicarlo jeje.
Saludos cariño, Feliz navidad jajajaja ah! y saludos a tu cuñado jajaja ;)
elrector
10/12/2009, 14:15
Y que es lo que quieres leer? experiencias alucinogenas (como tu la llamarias) expuestas por los creyentes? vamos a rector a que juegas? nadie perdera el tiempo relatando sus experiencias con Dios porque tu serias el primero que no respetarias eso!
Algo sencillo, sincero, tal como lo ha contado dragonfly, no ha sentido vergüenza alguna en expresarlo, sin embargo otros están mas temerosos de la opinión de unos infieles que de lo que sienten en realidad, de todas formas he pasado un rato divertido, tal como esperaba, todos los teístas unidos contra mi para no decirme nada, gracias, en realidad no esperaba otra cosa de vosotros los creyentes.
Shetland
10/12/2009, 14:17
Me extraña Jud., estamos en el tema ¿no te das cuenta?...
Hagamos de cuenta que el tema fuera algo serio, ¿crees que a los ateos del foro les interese de verdad?, ¿Han respetado los comentarios acerca de lo que creemos -los Teístas-?....
Ja, parece que no vieras los temas de Teología, jejeje, en serio, ¿qué tiene de serio?... :lol:
dragonfly
10/12/2009, 14:34
En principio, parto de lo que leo...
Cristiano, has percibido a dios?
De ser asi, cuentanos como.
Has hablado con dios? Que te dijo?
Vamos, sean honestos.
Saludos
... no veo ningún emoticón de risa, ni veo un jajaja, ni nada que se le parezca, si fuera así, le hubiera pedido que reformulara la o las preguntas, y si no, lo hubiera borrado, simple.
Alguien hizo una pregunta y yo la respondo, si Exótica no desea ser seria -cosa que no debo asumir porque implica pre juzgar- pero suponiendo el caso, yo no pierdo nada con mi respuesta, es evidente, pues he sido respetuosa al responder.
Para mi percibir a Dios, creer en él, y sentirlo cerca, es serio, de esa manera trato el tema cuando intervengo. Cuando no me interesa la forma en cómo lo manejan, pues no intervengo.
A mi particularmente me parecen muy serias muchas de las cosas que exponen los ateos, y muchas las comparto, y de ninguno, al menos de los que anteriormente nombre, he visto o leído una burla hacia mi persona... tal vez de ahí parto al responder.
Me voy por ahora, mucho por hacer.
Michel Cartaya
10/12/2009, 14:36
Hagamos de cuenta que el tema fuera algo serio, ¿crees que a los ateos del foro les interese de verdad?:lol:
Bueno, como está enfocado el tema "has PERCIBIDO a dios", realmente es un poco espiritual o psíquica la respuesta que se pide. A mí personalmente sí me interesaría conocer la verdad, pero desafortunadamente nadie ha podido saciar mis dudas, y lejos de ello, a medida que creo aprender un poco más, nuevas dudas me surgen, lo cual me aleja irremediablemente de la creencia en que exista un ser supremo sobrenatural y todopoderoso.
Y tengo también un millón de dudas acerca de la teoría evolutiva, pero la idea de la existencia de un dios creador no me resuelve ninguna de las incógnitas.
Como ya anteriormente planteé en otro tema, este es mi concepto:
Dios es un personaje fantástico creado por el hombre para explicar de forma simplista las incógnitas que la reducida inteligencia humana no puede entender; todo esto debido al egocentrismo del animal autodenominado sapiens, y con la idea preconcebida de establecer un orden social que requiere la sumisión de unos para garantizar el poder jerárquico y económico de otros.
Y acorde a lo que plantea el título del tema: dicen los religiosos que "Dios quiere que crean en él", entonces, ¿Por qué no da una prueba IRREFUTABLE de su existencia?
Gracias
dragonfly
10/12/2009, 14:58
Mmmm pues fíjate tus adjetivos:
Como ya anteriormente planteé en otro tema, este es mi concepto:
Dios es un personaje fantástico creado por el hombre para explicar de forma simplista las incógnitas que la reducida inteligencia humana no puede entender; todo esto debido al egocentrismo del animal autodenominado sapiens, y con la idea preconcebida de establecer un orden social que requiere la sumisión de unos para garantizar el poder jerárquico y económico de otros.
Y acorde a lo que plantea el título del tema: dicen los religiosos que "Dios quiere que crean en él", entonces, ¿Por qué no da una prueba IRREFUTABLE de su existencia?
Gracias
En ellos, a mi juicio, te estás refiriendo a los teístas (bastante prejuicio por delante, de paso) no a quienes creen o han percibido a Dios, te estás basando solamente en la parte a la que tú, como no creyente, tienes acceso, a las palabras escritas. Ese es el rollo, por eso le expliqué a exótica, que no es algo que puedas explicar, y si, tienes razón, no hay pruebas que tú o un ateo puedan palpar... y ojo, respetando tu juicio porque lo basas en tu lógica.
Por eso es que en una oportunidad expresé en otro foro, que estas discusiones de por qué creer o no creer son infértiles, porque no puedes refutar situaciones que están en plano físico con situaciones que están en un plano espiritual... cuando discuten sobre la palabra escrita, ahí si les doy la razón la mayor parte de las veces.
Saludos Michel.
¿Al "dios" en el que NO CREES tú?, ¿Es importante para tí saberlo?, ¿Para qué quieres leer de las experiencias de los cristianos, para burlarte?...
Ja... :mrgreen: Y preguntas si soy yo quien se burla, primero burlandote tu con un "ja"...:mrgreen: Hipocrecia.
:mrgreen:
Personalconveniente:
"aunque si te lo contaria , creerias en Dios ?"
R: NO. Pero si contaras creeria que tu crees que lo percibes.
Mod:
Y no que tu eres atea? para que quieres saber si NO crees? o es para burlarte? jajaja
Vaya conviccion la suya de que no existe un dios!
Como hay hipocrecia...Me acusas de burla, burlandote.:shock:
Para mi no existe ningun dios, NO NECESITO NINGUN amigo imaginario.
Y a ustedes los ateos que les importa la experiencia de un creyente con Dios? o es que sienten la necesidad de creer en un dios? A mi me interesa la mente humana, y sus locuras ilosorias.
elrector
acaso se averguenzan de sus propias experiencias? Parace que SI. :mrgreen:
¿Por qué tendríamos que avergonzarnos ante personajes ignorantes de la espiritualidad?.
No son disculpas, simplemente es un tema ridículo... Es sólo un "tema" más.
Y tu como sabes que ignoro la "espiritualidad"? Eres brujo? Shedland IGNORA lo que ignoro:lol: Ridiculo tu nick...:lol:
Parece que de tanto atacar a los creyentes están viendo el vacío que llevan.
Ah la boberia....Juzgando a quien no se conoce...Tu que sabes si alguien tiene vacio o lleno? :wink:
Abstengase de especulaciones patosas.
¿Si he percibido a Dios? Sip, todo el tiempo, en todo lo que veo, y en mucho de lo que hago... y fíjate bien que preguntas si "has percibido", y yo lo tomo literal, es decir, lo que siento a través de lo que me comunican mis sentidos.
¿Si deseas que te lo explique? pues no creo poder hacerlo de forma que tú, o Jesús o Ari o Sol me entiendan... y bueno, tampoco he tenido jamás la necesidad de explicarlo jeje.
Saludos cariño, Feliz navidad jajajaja ah! y saludos a tu cuñado jajaja ;) Saludos Dragonfly & feliz navidad! Gracias por tu respuesta!
Para mi percibir a Dios, creer en él, y sentirlo cerca, es serio Como lo sientes? Y sobre todo como puedes estar segura que lo que sientes es el dios en el que crees, y no el dios de los Islamicos, o Buddah?
por eso le expliqué a exótica, que no es algo que puedas explicar TODO se puede explicar cuando se tiene conocimiento del lenguage.
que estas discusiones de por qué creer o no creer son infértiles, SI fieran infertiles nadie responderia, el tema moriria sin respuestas.
Gracias por tu colaboracion.
Shed...elrector te ha dado una buena sacudida! :razz:
Michel Cartaya. la teoria evolutiva no tiene cabida en teologia. No se vale comparar teorias sientificas con ficcion. Sabemos no tenemos todas las respuestas y hay mucho mas que descubrir y re-formular, la evolucion es un hecho, y es simplemente la teoria mas inteligente!
Muy interesante tu concepto de dios....
"Dios es un personaje fantástico creado por el hombre para explicar de forma simplista las incógnitas que la reducida inteligencia humana no puede entender; todo esto debido al egocentrismo del animal autodenominado sapiens, y con la idea preconcebida de establecer un orden social que requiere la sumisión de unos para garantizar el poder jerárquico y económico de otros."
dios es el resultado de la ignorancia humana. Cuando se sabe, no se cree.
Saludos
Jamas he percibido a dios....Se diran, "pero eres atea", mas aun cuando era creyente nunca, nunca senti a dios. JAMAS! Tantos oraron y aun oran por mi, ya ves, cuando se tienen familiares religiosos....No se cansan de orar, ja.
Y jamas senti ni he sentido absolutamente NADA. Por eso es que les pregunto como perciben a dios?
Recuerden que si dios esta en todas partes porque es omnipresente, yo deberia que sentirlo tambien.:grin:
ElMundo22
10/12/2009, 20:15
De wikipedia:
"La percepción es la función psíquica que permite al organismo, a través de los sentidos, recibir, elaborar e interpretar la información proveniente de su entorno"
Agrego que además hay que distinguir. Distinguir figura de fondo. Distinguir presencia de ausencia.
Ejemplos:
1) percibo a un gato caminando porque tras él hay un fondo que no es un gato
2) aquí está mi dedo -¿lo ven?- y ahora... no está (no dedo)
Entonces, ya que Dios está en todo y es imposible que esté ausente. ¿Cómo pueden percibirlo? No se puede distinguir.
Tal vez lo que sienten es un angelito.
Es mi aporte de fin de día :biggrin:
Saludos
muy buena ElMundo! "un angelito" :-P
dragonfly
10/12/2009, 22:06
Como lo sientes? Y sobre todo como puedes estar segura que lo que sientes es el dios en el que crees, y no el dios de los Islamicos, o Buddah?
No hay un Dios en el que creo, para mi es uno solo, son los hombres los que se empeñan en cambiarle el nombre de acuerdo a la religión que profesen.
TODO se puede explicar cuando se tiene conocimiento del lenguage.Ya te puse cuándo lo percibo, explicarte más allá de ahí, no tiene que ver con el lenguaje escrito o hablado.
SI fieran infertiles nadie responderia, el tema moriria sin respuestas.Las respuestas no implican que el tema lleve a conclusión, al final, nunca se llega a un acuerdo que satisfaga a ambas partes, es ahí en donde lo considero infertil.
Gracias por tu colaboracion.Mi placer.
Tal vez lo que sienten es un angelito.
Es posible, porque los ángelitos son criaturas de Dios ;)
Shetland
10/12/2009, 23:44
:mrgreen: Y preguntas si soy yo quien se burla, primero burlandote tu con un "ja"...:mrgreen: Hipocrecia.
:mrgreen:
La verdad, no he visto tu primer tema serio y respetuoso por los creyentes del foro, al contrario, siempre van con doble intención.
Shetland
10/12/2009, 23:48
Y tu como sabes que ignoro la "espiritualidad"? Eres brujo? Shedland IGNORA lo que ignoro:lol: Ridiculo tu nick...:lol: Es simple deducirlo... ¿Acaso no eres atea? Los ateos no tienen en cuenta Lo espiritual, a menos que no sean ateos...
Ah la boberia....Juzgando a quien no se conoce...Tu que sabes si alguien tiene vacio o lleno? :wink:
Abstengase de especulaciones patosas.
Deberías leerte a tí misma -específicamente este mensaje- cada vez que le respondes a un creyente.
Shetland
10/12/2009, 23:52
Shed...elrector te ha dado una buena sacudida! :razz: ¿Sacudida?, pero si se la pasa "dizque" ignorándome, ¿será cierto?.
dios es el resultado de la ignorancia humana. Cuando se sabe, no se cree.
Saludos
Por esto es que considero que este tema no es serio, sólo buscas burlarte; por más que muchos expresemos nuestras experiencias en este tema, para tí y para todos los ateos será un chiste, ¿ves? ... ¿Qué es lo que no se entiende?.
Shetland
10/12/2009, 23:55
Tal vez lo que sienten es un angelito.
Es mi aporte de fin de día :biggrin:
Saludos
Otra prueba de que el tema es un chiste para los que no creen.
personaltconviene
11/12/2009, 00:15
Mmm te cuento mi problema , me encanta la pornografia , pero algo
siempre pasa con mis seres queridos ,sino se enferman se lastiman...cuando
miro!! :cry::cry:
Pense deve ser casualidad ...pero es automatico...y ya me gano ..no
puedo ver las cochinadas jajjaja.
Porque yo ? tal vez a otros les pase y no se dan cuenta??:confused:
Cuando termine la comunion senti el famoso llamado para ser un religioso
pero me hice el loco jejeje sentia que podia volar mmm al menos q a la hostia
le hayan puesto algo raro jajaja
Sera la predestinacion??
Y bue ...estoy en la busqueda de la verdad
Parece todo muy loco no ?:oops:
saludos
:yo:
Umbras Monstrator
11/12/2009, 01:00
¿Por qué tendríamos que avergonzarnos ante personajes ignorantes de la espiritualidad?.
Ed, has cometido un gran error al limitar la vida espiritual a lo religioso, esa es una equivocación muy común en la mayoría de los creyentes. Ser ateo no significa que se carezca de vida espiritual; si así fuera, por ejemplo yo no podría ser poetisa o, yendo a lo más simple, los ateos no podríamos amar, ni sentirnos tristes, etc.
Lo que sí pueden decir es que algunos ateos son personas ignorantes de la fe religiosa, pero sólo en aquellos casos en los que no se ha sido teísta en ningún momento de la vida, lo cual no es mi caso.
.
Shetland
11/12/2009, 01:12
Ed, has cometido un gran error al limitar la vida espiritual a lo religioso, esa es una equivocación muy común en la mayoría de los creyentes.Sol., no estoy limitando lo espiritual a lo religioso, no; sin embargo, el tema se enfoca a lo religioso.
Ser ateo no significa que se carezca de vida espiritual; si así fuera, por ejemplo yo no podría ser poetisa o, yendo a lo más simple, los ateos no podríamos amar, ni sentirnos tristes, etc.
Estos ejemplos que mencionas, ¿no son propios del alma, en lugar de del espíritu?.
Umbras Monstrator
11/12/2009, 01:26
Sol., no estoy limitando lo espiritual a lo religioso, no; sin embargo, el tema se enfoca a lo religioso.
Sí, pero al decir "personajes ignorantes de lo espiritual" estás englobando toda la espiritualidad.
Estos ejemplos que mencionas, ¿no son propios del alma, en lugar de del espíritu?.
Pues eso podría pensarse desde una perspectiva limitada, yo prefiero referirme a las teorías del conocimiento intuitivas dentro de las cuales tenemos la intuición volitiva, la intuición emocional y la intuición racional; me refiero, con los ejemplos de mi post anterior, a la emocional. Ya Platón hablaba de la intuición espiritual.
Esta teoría también se aplica al conocimiento de Dios, San Agustín remplazó el Nus de Plotino por el Dios cristiano, pero mantuvo el órgano del conocimiento por el cual se aprehende a Dios, éste es el intuicionismo.
Son los agustinianos los que defienden que sólo puede conocerse a Dios por una visión inmediata, por la intuición mística.
De todas formas, el intuicionismo espiritual va más allá de lo religioso, de hecho el intuicionismo místico es una de las ramas menores, a mi entender; ésto demuestra que la espiritualidad es algo muy grande como para limitarla al terreno religioso.
De ser necesario, podré ahondar más en este tema.
.
ElMundo22
11/12/2009, 02:31
Otra prueba de que el tema es un chiste para los que no creen.
Humm, ¡qué grave!
Al parecer todos tomaron sólo la parte graciosa de mi post. Pero nadie puso atención en mi exposición gestáltica ¿cómo se distingue a un Dios que está presente en todas partes y en todo momento?
Por lo demás cada uno interpretará sus percepciones especiales de acuerdo a sus creencias-aficiones.
¿Cómo se diferencia a Dios de otras entidades? De un extraterrestre con poderes telepáticos. De tu ángel de la guarda. De tu guía interno. De tu yo superior. De un maestro ascendido. Del Logos Solar. De Alá, de la Virgen. De Yemayá. De tu subconsciente. De un mensaje del universo. Del espíritu de la montaña. De un arcángel o un serafín. De una compensación del organismo.
¿No crees en angelitos? ¿Qué cosas te tomas con humor? ¿Tu Dios es severo?
dragonfly
11/12/2009, 03:48
Twenty Two, ese "todos" me hizo sentirme involucrada jeje, y siendo así, permíteme aclararte que no te respondí completo, pues pensé que captarías lo que quise englobar con lo del angelito, error mío tal vez, no me di a entender. Sin embargo te aclaro, no lo tomé a burla, lo tomé como algo irónico, jocoso, especialmente por el emoticón, pero sentí que me servía perfecto para aclarar en pocas palabras. El Dios en el que yo creo, no es severo, no es el castigador bíblico, es sabio, por lo tanto inteligente e inmensamente humilde.
Veamos entonces, dices:
¿cómo se distingue a un Dios que está presente en todas partes y en todo momento?Por lo que se denomina omnipresencia, hay un sentido de difusión universal. El sentir a Dios y saberlo cerca, implica un acto de fe, por eso tal vez no sea fácil entenderlo, así mismo explicarlo, y fue lo que traté de hacerle ver a Exo... por eso mi acotación en referencia al plano físico y al plano espiritual. Podríamos ahondar en las teorías del conocimiento en relación a la intuición, pero yo ya me olvidé de esa teoría de forma conceptual-explicativa, por lo que no estaría mal que Sol la desarrollara un poco más, si Exo lo permite jeje.
Hay un libro que he leído -a medias, no lo he terminado- que se llama El Camino de los Sabios, en el cual hay una frase que me gustó mucho: "Cuando estudias, estás aprendiendo la medida de Dios"
Leo por ejemplo acerca del código genético, me hago de toda esa información estudiándola, y si, encuentro un mundo de información que te habla del ADN, cómo está formado, cómo fue aislado por primera vez por un médico llamado Miescher, cómo fue reconocida por un estudio de Avery, cómo Watson y Crick descubrieron su estructura molecular, cómo se duplica... y cómo esto, da bases a la teoría de la Evolución de Darwin, la biodiversidad, etc etc... pero hasta el momento, nadie ha dado con la información exacta con relación a su procedencia, es decir, cómo es que aparece en el material genético, se descubrió que existe y su estructura, pero no aún su origen.
Comparto la teoría de la evolución, claro que si, pero ¿el principio? ahí es donde veo la posibilidad de un ser superior, que yo le llamo Dios porque así me lo dieron a conocer, a lo mejor en Marte lo llaman Martón.
¿Otro ejemplo? La ubicuidad de la energía.
Así lo percibo, en lo que veo y en lo que siento, y nunca cerrando los ojos a nuevos descubrimientos.
Saluditooss...
elrector
11/12/2009, 04:05
Jamas he percibido a dios....Se diran, "pero eres atea", mas aun cuando era creyente nunca, nunca senti a dios. JAMAS! Tantos oraron y aun oran por mi, ya ves, cuando se tienen familiares religiosos....No se cansan de orar, ja.
Y jamas senti ni he sentido absolutamente NADA. Por eso es que les pregunto como perciben a dios?
Recuerden que si dios esta en todas partes porque es omnipresente, yo deberia que sentirlo tambien.:grin:
Que razón tienes, cuando aún seguía las tradiciones familiares y sociales de liturgias y otros teatros divinos, recuerdo que nunca sentí ese dios que todos intentaban que viera por todos los medios, incluso a la fuerza, supongo que algunos evolucionamos y un buen día decidí de seguir tanto sentimiento falso, a preguntarme de porque tanta contradición entre lo que se hablaba y lo que se hacía, a comenzar a ver la hipocresía en los actos de casi todos los creyentes y sobre todo a no dejarme llevar por la inercia educacional sin cuestionarme nada porque parecía que creía todo.
elrector
11/12/2009, 04:10
Mmm te cuento mi problema , me encanta la pornografia , pero algo
siempre pasa con mis seres queridos ,sino se enferman se lastiman...cuando
miro!! :cry::cry:
Pense deve ser casualidad ...pero es automatico...y ya me gano ..no
puedo ver las cochinadas jajjaja.
Porque yo ? tal vez a otros les pase y no se dan cuenta??:confused:
Cuando termine la comunion senti el famoso llamado para ser un religioso
pero me hice el loco jejeje sentia que podia volar mmm al menos q a la hostia
le hayan puesto algo raro jajaja
Sera la predestinacion??
Y bue ...estoy en la busqueda de la verdad
Parece todo muy loco no ?:oops:
saludos
:yo:
Menuda empanada, lo siento por ti, si te sirve, es la falsa conciencia que inculca la religión, si te dejas llevar por ella estás perdido, no haces daño a nadie por ver porno y además ha sido sincero al contarlo, seguro que mas de uno de los que aquí escriben sobre virtudes, también lo hacen y se averguenzan de reconocerlo, porque ellos no están pendientes de dios sino de lo que piensen los demás sobre él, es la falta mas común en los teístas.
Tengo la percepcion de que Dios esta en todas partes y que este universo es obra de él, no de la manera que quieren hacernos ver aqui en este foro algunos ateos, en que si se cree en Dios se tiene que aceptar el relato del Genesis al pie de la letra y muchos otros pasajes en que supuestamente marcan contradicciones, para mi nunca han entrado en contradiccion ese pasaje porque recuerdo que desde que era niño me lo decian en el catecismo en que era una metafora y que lo importante es el mensaje.
No entiendo porque la teoria de la evolucion, las teorias del origen del universo, u otras teorias cientificas puedan entran en contradiccion con la idea de la existencia de Dios creador, un arquitecto del universo.El creer en la existencia de Dios no implica que las personas deban creer en esoterismo, magia, sucesos extraordinarios, nada más alejado de ello.
El tema como fue iniciado fue con toda la intencion de burlarse de las creencias de los teistas, pero por fortuna aparecieron algunos comentarios serios en los que se abre la opcion de intercambiar puntos de vista, espero que siga ese camino y no se contamine con comentarios de bajo nivel.
saludos.
Shetland
11/12/2009, 14:50
El tema como fue iniciado fue con toda la intencion de burlarse de las creencias de los teistas, pero por fortuna aparecieron algunos comentarios serios en los que se abre la opcion de intercambiar puntos de vista, espero que siga ese camino y no se contamine con comentarios de bajo nivel.
saludos.
Concuerdo contigo, ya veremos en qué para esto.
Shetland
11/12/2009, 15:00
De ser necesario, podré ahondar más en este tema.
.
Parece que sí, me llamó la atención y no sé nada al respecto.
Shetland
11/12/2009, 15:09
Humm, ¡qué grave!
Al parecer todos tomaron sólo la parte graciosa de mi post. Pero nadie puso atención en mi exposición gestáltica[...]
Me causa curiosidad, ¿Has percibido angelitos?¿Cómo son?¿Cómo sabes que son angelitos?¿Por qué angelitos?¿Hay diferencia entre percibir angelitos con percibir a Dios?
¿No crees en angelitos? ¿Qué cosas te tomas con humor? ¿Tu Dios es severo?El punto no es si yo creo en angelitos, sino lo que tú piensas que son; el humor es parte de mí, supongo que de todos (para la muestra "parte de" tu mensaje en cuestión); ¿Por qué consideras que Dios debería ser severo?.
elrector
11/12/2009, 15:17
Ed, has cometido un gran error al limitar la vida espiritual a lo religioso, esa es una equivocación muy común en la mayoría de los creyentes. Ser ateo no significa que se carezca de vida espiritual; si así fuera, por ejemplo yo no podría ser poetisa o, yendo a lo más simple, los ateos no podríamos amar, ni sentirnos tristes, etc.
Lo que sí pueden decir es que algunos ateos son personas ignorantes de la fe religiosa, pero sólo en aquellos casos en los que no se ha sido teísta en ningún momento de la vida, lo cual no es mi caso.
.
Exacto, la sensibilidad por encima de lo material no es una virtud exclusiva del religioso, es mas, suelen ser mas materialistas que el resto, igual es porque asocian la palomita de la trinidad con el concepto global de espíritu. La fe religiosa no tiene nada de espiritual.
See lee de Shed y poblano..."sólo buscas burlarte"..."El tema como fue iniciado fue con toda la intencion de burlarse"
Para que alardear su ignorancia? Ni que tuvieran "percepciones extrasensoriales"...:grin: Engreidos, creen saber porque inicie el tema...:mrgreen: Lamentablemente se equivocan. :mrgreen:
poblano. Las teorias cientificas no solamente contradicen la idea de la existencia de Dios creador", la invalidan.
Shed:?
Los ateos no tienen en cuenta Lo espiritual, a menos que no sean ateos... Tonterias! Para tomar "en cuenta lo espiritual" no se necesita tener amigos imaginarios. Bien explicado te lo ha dicho Umbras.
y no sé nada al respecto. Eso lo sabemos muchos. :-D
ElMundo. Tan brillante aporte. Los "creyentes" culpan a los no-creyentes de burlarse...jaja...Que paso con su supuesta capacidad de "percibir"? :mrgreen: Excelente observacion!
Asi es elrector, algunos evolucionamos. :-D Es algo que no alcanzo a entender por completo, como es que aun cuando pequena, los cuentos religiosos me parecian una tonteria increible, pero los demas le llamaban a esos cuentos "sabiduria".
:D
ElMundo22
11/12/2009, 18:25
Twenty Two, ese "todos" me hizo sentirme involucrada jeje, y siendo así, permíteme aclararte que no te respondí completo, pues pensé que captarías lo que quise englobar con lo del angelito, error mío tal vez, no me di a entender. Sin embargo te aclaro, no lo tomé a burla, lo tomé como algo irónico, jocoso, especialmente por el emoticón, pero sentí que me servía perfecto para aclarar en pocas palabras. El Dios en el que yo creo, no es severo, no es el castigador bíblico, es sabio, por lo tanto inteligente e inmensamente humilde.
Veamos entonces, dices:
Por lo que se denomina omnipresencia, hay un sentido de difusión universal. El sentir a Dios y saberlo cerca, implica un acto de fe, por eso tal vez no sea fácil entenderlo, así mismo explicarlo, y fue lo que traté de hacerle ver a Exo... por eso mi acotación en referencia al plano físico y al plano espiritual. Podríamos ahondar en las teorías del conocimiento en relación a la intuición, pero yo ya me olvidé de esa teoría de forma conceptual-explicativa, por lo que no estaría mal que Sol la desarrollara un poco más, si Exo lo permite jeje.
Hay un libro que he leído -a medias, no lo he terminado- que se llama El Camino de los Sabios, en el cual hay una frase que me gustó mucho: "Cuando estudias, estás aprendiendo la medida de Dios"
Leo por ejemplo acerca del código genético, me hago de toda esa información estudiándola, y si, encuentro un mundo de información que te habla del ADN, cómo está formado, cómo fue aislado por primera vez por un médico llamado Miescher, cómo fue reconocida por un estudio de Avery, cómo Watson y Crick descubrieron su estructura molecular, cómo se duplica... y cómo esto, da bases a la teoría de la Evolución de Darwin, la biodiversidad, etc etc... pero hasta el momento, nadie ha dado con la información exacta con relación a su procedencia, es decir, cómo es que aparece en el material genético, se descubrió que existe y su estructura, pero no aún su origen.
Comparto la teoría de la evolución, claro que si, pero ¿el principio? ahí es donde veo la posibilidad de un ser superior, que yo le llamo Dios porque así me lo dieron a conocer, a lo mejor en Marte lo llaman Martón.
¿Otro ejemplo? La ubicuidad de la energía.
Así lo percibo, en lo que veo y en lo que siento, y nunca cerrando los ojos a nuevos descubrimientos.
Saluditooss...
Lo del angelito entendí como que también podría haber sido una avecilla (sigo con diminutivos) que te trajo el mensaje.
Tu ideal de humildad me agrada más que la vociferación de los pastores - egos de una pretensión inaceptable.
La concepción previa determina la interpretación. De las comunicaciones divinas y de otros fenómenos como, por ejemplo, los sincronismos, a los que Jung quiso convertir en ley.
No creo en "esa presencia", ni en una voluntad central semejante a la humana, ni siquiera en un observador. Para mí eso es una proyección.
Tampoco le doy valor al concepto de sabiduría universal. La sabiduría es relativa y no necesariamente transferible.
Se lee cuadrado y se podrá considerar descolorido; pero considero que mi pensamiento y mis juicios tiene un grado de libertad mayor. No hay camino único, no hay resultado asegurado, no hay premio final, ni inteligencia central.
Por otra parte las percepciones a distancia, la intuición, las predicciones acertadas no tienen por qué ir de la mano del concepto de Dios.
Para algunos creer en Dios puede ser gratificante, para mí no creer es un alivio.
Espero no te parezca descalificador, no vamos a pelear por tonterías :mrgreen:
Dragonfly:
para mi es uno solo (dios) Entonces los Islamicos, los Budistas, los Judios, los Hindus y los Cristianos tienen el mismo dios, el tuyo, pero ellos no lo saben. ;)
Ya te puse cuándo lo percibo, explicarte más allá de ahí, no tiene que ver con el lenguaje escrito o hablado. No, dijiste que crees y sientes su presencia, sabemos que crees, pero no sabemos como sientes esa presencia. Para describir experiencias solo se necesita vocabulario, no esoterismo.
Dijiste:
no hay pruebas que.....un ateo puedan palpar. No hay pruebas palpables, punto.
Las respuestas no implican que el tema lleve a conclusión El tema no es para llegar a una conclusion, eso es dificil de lograr. Es para conocer sus experiencias, para saber como los creyentes sienten a un ser invisible.
Saludos
dragonfly
11/12/2009, 18:48
Para nada, es tu opinión y es respetable... y no, no peleemos, además, no voy a misa, así que no te vas a ver en la necesidad de acompañarme :mrgreen:
Espero no te parezca descalificador, no vamos a pelear por tonterías :mrgreen:
dragonfly
11/12/2009, 18:50
Exótica
No, dijiste que crees y sientes su presencia, sabemos que crees, pero no sabemos como sientes esa presencia. Para describir experiencias solo se necesita vocabulario, no esoterismo.
Lee lo que le contesté a Twenty Two, nada de lo que expresé, es esotérico. ;)
Dragon
No, lo unico que dices ahi es que lo sientes pero no puedes explicarlo. Leelo de nuevo.
"Ya te puse cuándo lo percibo, explicarte más allá de ahí, no tiene que ver con el lenguaje escrito o hablado. " Aqui implicas esoterismo.
Como sientes a dios?
dragonfly
12/12/2009, 00:37
Dragon
No, lo unico que dices ahi es que lo sientes pero no puedes explicarlo. Leelo de nuevo.
"Ya te puse cuándo lo percibo, explicarte más allá de ahí, no tiene que ver con el lenguaje escrito o hablado. " Aqui implicas esoterismo.
Como sientes a dios?
Exo
Te dije que leyeras lo que le escribí a ELMundo22, es decir, esto. (http://foros.monografias.com/showpost.php?p=473853&postcount=48)
ElMundo22
12/12/2009, 10:08
Shed escribió sobre ignorantes de la espiritualidad. Como si los creyentes accedieran a una dimensión superior.
Espiritualidad es una palabra -se habla también de bebidas espirituosas. En lo cotidianose se usa para destacar la actitud de una persona. Esta persona es "muy espiritual" -se dice. ¿Y que significa eso? Se asocia con bondad. Pero la bondad debe reflejarse en resultados materiales.
Se asocia lo espiritual con generoso y lo material con egoísta y puede ser justamente lo contrario.
La separación de espiritual y material me parece una añejez de corte religioso. Y actualmente usada por los que tratan de justificar socialmente sus actividades privadas o sectarias.
¿Que alguien puede sentir cosas que otros no han sentido? Estoy de acuerdo. Un orgasmo por ejemplo. Respecto al fútbol nacional yo me declaro casi inorgásmico, sólo los mundiales me estimulan.
Espiritual es en general una palabra que me molesta. Es usada por los que se creen superiores o por los que engañan a otro haciéndolos sentir diferentes.
Denota también una dimensión -bueno, como todas las humanas; pero hay otras más útiles- que se cultiva, a la que se le trata de dar cuerpo, significado. Yo la encuentro rancia.
Otros - esta de moda- piensan que actuando en una dimensión espiritual que tiene sus propios códigos, ritos, intermediadores etc., obtendrán resultados materiales. (que es lo que importa quiridi $$$)
Sobre las personas que se dicen espirituales hay un corto humorístico que lo grafica: se trata una instructora de yoga kundalini dando una clase: y canta ommm, shanti, guru-ua, y mientras deja a sus alumnos con los ojos cerrados, se levanta a hablar por teléfono con su ex-marido: "así que todavía no me despositas, eres un @#, te voy a cag... mar.. cul.."
Suerte
Dragonfly, a ese mismo post me referi.
Dices:
¿Otro ejemplo? La ubicuidad de la energía.
Así lo percibo, en lo que veo y en lo que siento, y nunca cerrando los ojos a nuevos descubrimientos.
Como energia? Es esa la respuesta? De ser asi, de que tipo de energia hablas? Y como "ves" esa energia?
Saludos
Mundo22
Shed escribió sobre ignorantes de la espiritualidad. Como si los creyentes accedieran a una dimensión superior. Que mas se puede esperar.
Espiritual es en general una palabra que me molesta. Es usada por los que se creen superiores o por los que engañan a otro haciéndolos sentir diferentes.
Bien dicho.
elrector
14/12/2009, 14:17
Shed escribió sobre ignorantes de la espiritualidad. Como si los creyentes accedieran a una dimensión superior.
Suerte
Dios es un ser superior, al menos eso dicen, por lo tanto quienes se acerquen a él siempre estarán un nivel por encima del resto, al menos eso creen.
Dios es un ser superior, al menos eso dicen, por lo tanto quienes se acerquen a él siempre estarán un nivel por encima del resto, al menos eso creen.
Santa cachucha, engreidos. :razz:
Shetland
14/12/2009, 14:55
See lee de Shed y poblano..."sólo buscas burlarte"..."El tema como fue iniciado fue con toda la intencion de burlarse"
Para que alardear su ignorancia? Ni que tuvieran "percepciones extrasensoriales"...:grin: Engreidos, creen saber porque inicie el tema...:mrgreen: Lamentablemente se equivocan. :mrgreen:No es que tengamos percepciones extrasensoriales ni nada de eso, es que así eres tú, Cariño, ni más ni menos.
Shed:? Tonterias! Para tomar "en cuenta lo espiritual" no se necesita tener amigos imaginarios. Bien explicado te lo ha dicho Umbras. Eso lo sabemos muchos. :-DLástima que tú no sepas de lo que habla.
Shetland
14/12/2009, 14:57
Elmundo.:
¿Así es tu nick, no?... El mío es Shetland.
No olvides este post (http://foros.monografias.com/showpost.php?p=473923&postcount=54).
Para que alardear su ignorancia? Ni que tuvieran "percepciones extrasensoriales"...:grin: Engreidos, creen saber porque inicie el tema...:mrgreen: Lamentablemente se equivocan. :mrgreen:
persepciones extrasensoriales ja, bueno que se puede esperar de quien tiene la palabra ignorante en la punta de la lengua, que por cierto nunca he leido ninguna aportacion en el foro de ciencia, ni en donde se aporte algo que no sea pelear, bah me da flojera seguir el juego a esta persona.
.
Por eso poblano, deja de alardear desconocimiento y juicios torpes.[B]
:mrgreen:
Que pena que los creyentes no se atreven a decir como es que perciben a su dios. Sera que no lo sienten?
dragonfly
14/12/2009, 21:02
Como energia? Es esa la respuesta? De ser asi, de que tipo de energia hablas? Y como "ves" esa energia?
SaludosComenzando por el final, tu pregunta original es “Has percibido a Dios,” no “cómo ves a Dios”. Yo expliqué cómo lo percibo, lo he hecho a lo largo de mis intervenciones. La ubicuidad de la energía es justamente su omnipresencia, es decir, su presencia en todas partes a la vez, porque como la energía, no lo ves, lo que ves es el producto de su existencia.
Que pena que los creyentes no se atreven a decir como es que perciben a su dios. Sera que no lo sienten? Aquí hay una haciéndolo Exo, y por lo que leí, Poblano también lo hizo, entonces sería mejor decir "algunos" creyentes. Aparte, el que no te lo expresen, no implica que no lo sientan, creo que es más bien algo personal.
De cualquier forma, ni yo puedo probarte la existencia de Dios -en tus términos- ni tú puedes probarme su no existencia. ;)
Saluditos.
Umbras Monstrator
15/12/2009, 00:34
Por la misma naturaleza de la divinidad es que jamás se podrá percibir a dios alguno. Me explico:
Ya en muchas ocasiones he dicho que Dios no pasa de ser esencia ¿por qué?, pues porque toda personificación de la divinidad existe en un plano extrasensorial, aquél que Platón denominaba "mundo de las ideas".
De acuerdo a la fenomenología, existen dos tipos de objetos: los reales y los ideales. Los reales se explican por sí solos dado su nombre, los ideales son los contenidos del pensamiento.
Cuando digo "Dios es mera esencia" me refiero a la dualidad dada por los principios intrínsecos constitutivos del ser: esencia y existencia.
La esencia es aquello que hace que una cosa sea lo que es; la existencia es la esencia en acto. Es decir que la esencia es algo que no necesariamente tiene existencia; un ejemplo muy claro es cuando un pintor tiene una idea para un cuadro: el cuadro es esencia porque es un contenido de su pensamiento que pasará a existir cuando lo pinte.
Por eso es que Dios (todo dios, más exactamente) es esencia, "existe" como contenido del pensamiento, es un objeto ideal, no real.
Los objetos ideales pueden conocerse por intuición, sea racional o emocional.
Para Aristóteles la única forma de conocer a Dios era por medio de la razón, para San Agustín era cognoscible mediante la intuición emocional, mística.
Esta breve alusión a la teoría del conocimiento y la ontología es para expresar una obviedad: Dios no puede percibirse porque no existe fuera de la mente de quienes creen en él.
.
Umbras Monstrator
15/12/2009, 01:05
vamos a ver, creo que nuestras posiciones son en general bastante parecidas, salvo un pequeño matiz que creo es de gran importancia. Me he dado cuenta que separas acto de ser y existencia como si fueran principios distintos o mejor dicho, la existencia como efecto del acto de ser y eso puede generar errores si no se entiende bien el concepto.Puufff... es muy largo tu post, no suelo leer mensajes tan largos y menos cuando son copy&paste, y este caso no es la excepción, por eso sólo te respondo a lo citado (lo único que leí): ¿separar acto de ser de existencia?... me parece que te has perdido un poco, lo que separo (que en realidad no soy yo quien lo hace, es un principio metafísico) es esencia y existencia. Y no hay modo de equivocarse, el ser real actual es el que en acto ejerce la existencia, el ser real posible es el que es capaz de ejercer la existencia, está en esencia. Pero ciertos objetos ideales nunca dejan de ser esencia, un ejemplo de esto son los dioses.
Dicho de otra manera, si bien ambas cosas, esencia y existencia, son inseparables en el ser que existe, en el inexistente sólo tenemos esencia, o sea en todo dios.
Por esto mismo es que los dioses sólo pueden ser conocidos ontológicamente, en el tercer grado de abstracción.
Si te confundiste será por alguna cuestión diferente, no sé por qué, pero la explicación me parece clara.
Quizás ya te fuiste a sustancia y accidente y ahí te enredaste... no sé.
Por cierto, cuando pegas un texto tenés que citar la fuente, está en las reglas del foro.
.
personaltconviene
15/12/2009, 01:11
see claro...reglas...
yo digo que es copiado sino no te hubieras dado cuenta jajajjajajaja:lol:
saludos
:yo:
dragonfly
15/12/2009, 03:28
Es obvio que es un copy/paste personal, empezando porque no escribes así :), debes poner la fuente, de lo contrario tendré que borrarlo, está en las normas, lee:
7 • Derechos de autor
Publicar material de otras webs no es prohibitivo, haciendo siempre mencion o cita de la fuente. En cuanto a material con copyright, y debido a sus implicaciones legales, no estará permitido, así mismo facilitar información sobre los medios para su adquisición (léase "actividades ilegales") ya que se considera plagio. para cualquier aclaración con respecto al plagio, consultar este link: http://www.monografias.com/plagios.shtml
Saludines.
see claro...reglas...
yo digo que es copiado sino no te hubieras dado cuenta jajajjajajaja:lol:
saludos
:yo:
personaltconviene
15/12/2009, 10:48
Es obvio que es un copy/paste personal, empezando porque no escribes así :), debes poner la fuente, de lo contrario tendré que borrarlo, está en las normas, lee:
7 • Derechos de autor
Publicar material de otras webs no es prohibitivo, haciendo siempre mencion o cita de la fuente. En cuanto a material con copyright, y debido a sus implicaciones legales, no estará permitido, así mismo facilitar información sobre los medios para su adquisición (léase "actividades ilegales") ya que se considera plagio. para cualquier aclaración con respecto al plagio, consultar este link: http://www.monografias.com/plagios.shtml
Saludines.
Mmm lo copie de otro foro que trataban el mismo tema creo que su nick era
yolosetodo jajajja
Shetland
15/12/2009, 11:23
Que pena que los creyentes no se atreven a decir como es que perciben a su dios. Sera que no lo sienten?Debe ser por quien lo pregunta, ¿por qué no le pides a alguien más que lo pregunte, prometiendo que ningún ateo va a participar en el debate, a ver si nos animamos?... :mrgreen:
Comenzando por el final, tu pregunta original es “Has percibido a Dios,” no [I]“cómo ves a Dios”. La ubicuidad de la energía es justamente su omnipresencia, es decir, su presencia en todas partes a la vez, porque como la energía, no lo ves, lo que ves es el producto de su existencia... No querida, no te pregunte como lo ves, pues es invisible, te pregunte "como lo sientes"
Preguntas: (ademas de como lo sientes)
Que clase de energia te refieres...Cosmica? Solar? Electrica? etc.
Cual es el producto de su "existencia"?
Como defines a tu dios?
De cualquier forma, ni yo puedo probarte la existencia de Dios -en tus términos- ni tú puedes probarme su no existencia. ;)
Tu no puedes probar su existencia, eso es un hecho, tu lo has dicho. Pero como puedes saber que no se puede demostrar que tu dios no exite? Dinos como lo defines, quien es, se especifica, y de ahi vemos si puedo o no.
Saludos:-)
Umbras
(todo dios, más exactamente) es esencia, "existe" como contenido del pensamiento, es un objeto ideal, no real.
;)
Debe ser por quien lo pregunta, ¿por qué no le pides a alguien más que lo pregunte, prometiendo que ningún ateo va a participar en el debate, a ver si nos animamos?... :mrgreen:
No esperaba cobardia.
:lol:
Workaholic
15/12/2009, 23:07
Cristiano, has percibido a dios?
De ser asi, cuentanos como.
Has hablado con dios? Que te dijo?
Vamos, sean honestos.
Saludos
A ver mamita,
para empezar, Dios con D mayuscula.
Uppercase honey.
Y claro,
y no solo se limita a cristianos,
a Dios hasta usted le percibe solo que ni se da cuenta,
but, who cares about this ? por que le importaria, por ej, a usted ?
Que preguntas tan gays hacen acá aveces que aburrición.
:roll:
ElMundo22
16/12/2009, 00:54
Gracias a IOds, Oisd, osiD, que llegó alguien a defenderlo y uno machote -que no haya duda- que lo siente en todas sus células aunque a veces no se de cuenta :mrgreen:
elrector
16/12/2009, 03:51
Debe ser un dIOS especial que solo atiende a condiciones heterosexuales, algunos se delatan a si mismos y ya no tienen remeDios.
dragonfly
16/12/2009, 04:00
Por Dios...
uno no se puede alejar un día eh? Niiiiiñosss compórtenseeee... ;)
Exo, no ando en casa, en lo que regrese te respondo, ahorita no tengo el chance.
Besos a los dos :pray: de justo arriba, jum jajaja.
Umbras Monstrator
16/12/2009, 04:11
Cabe destacar que la palabra "dios" se escribe con mayúscula sólo cuando se hace referencia al personaje de La Biblia, es decir cuando es un sustantivo propio; cuando se habla de "dios" como concepto (pudiendo referirse a cualquiera de los múltiples dioses que existen en todas las mitologías), va con minúscula, pues se trata de un sustantivo común.
Por eso es correcto escribir "el dios bíblico" o "el dios cristiano"; pero ambos sintagmas pueden resumirse en "Dios".
La clase de ortografía del día jejeje.
:!: Dato curioso: los cristianos eliminaron el artículo "el" y comenzaron a escribir "Dios" con mayúscula para representar la idea del dios único: si el bíblico es el único dios existente, no hace falta la articulación pues no estaríamos hablando de una categoría sino de un ser.
Obsérvese que no se hizo lo mismo con su antagonista que sí conservó el artículo: el Diablo.
:?: Pregunta: ¿Existen entonces distintos diablos de los cuales éste es el principal, o es que conservaron el artículo para desmerecerlo, para que no tuviera el mismo privilegio que el dios ni estuviese a su altura?
.
a Dios hasta usted le percibe solo que ni se da cuenta,
but, who cares about this ? por que le importaria, por ej, a usted ?
Que preguntas tan gays hacen acá aveces que aburrición.
:roll: :mrgreen: No, a su dios ni con mayuscula lo percibo. :mrgreen:
Que tiene de "gay" la pregunta? No sera que eres gay y por eso no contestas?:mrgreen:
Si dios fuera "ubicuo" como nos dice Dragonfly, como es que no esta en mi casa?
Gracias a IOds, Oisd, osiD, que llegó alguien a defenderlo y uno machote -que no haya duda- que lo siente en todas sus células aunque a veces no se de cuenta :mrgreen:
:mrgreen: dioS es tan incompetente que necesita que lo defiendan.:mrgreen:
chauuu
elrector
16/12/2009, 15:23
:mrgreen: No, a su dios ni con mayuscula lo percibo. :mrgreen:
Que tiene de "gay" la pregunta? No sera que eres gay y por eso no contestas?:mrgreen:
Si dios fuera "ubicuo" como nos dice Dragonfly, como es que no esta en mi casa?
:mrgreen: dioS es tan incompetente que necesita que lo defiendan.:mrgreen:
chauuu
A mi lo que mas me ha gustado de tu tema han sido las reacciones de los que sienten a dios, debe ser un dios muy malo, porque todos han reaccionado en plan defensivo, bueno, todos menos Jud.
Yo ayer incluso le busqué en el frigorífico y tampoco lo sentí, un poco de frio no mas.
A mi lo que mas me ha gustado de tu tema han sido las reacciones de los que sienten a dios, debe ser un dios muy malo, porque todos han reaccionado en plan defensivo, bueno, todos menos Jud.
Yo ayer incluso le busqué en el frigorífico y tampoco lo sentí, un poco de frio no mas.
Todos en plan defensivo (con una excepcion). Porque creer en ese dios ineficaz? Solo existe en sus cabezas, pero ni se atreven a decir como lo perciben, como lo sienten, como saben que eso que sienten es dios y no otra cosa.
:confused:
Workaholic
16/12/2009, 23:13
:doh:
A ver muchachas,
Cuando digo, preguntas gay, es, preguntas carentes de Ubicación.
Ahora, no me hagan perder el tiempo.
Saludos :yo:
Workaholic
16/12/2009, 23:21
Gracias a IOds, Oisd, osiD, que llegó alguien a defenderlo y uno machote -que no haya duda- que lo siente en todas sus células aunque a veces no se de cuenta :mrgreen:
Yo defender a Dios ¿?
No me haga reir !
solo les aclaro, D, uppercase children.
;)
Shetland
17/12/2009, 00:29
Todos en plan defensivo (con una excepcion). Porque creer en ese dios ineficaz? Solo existe en sus cabezas, pero ni se atreven a decir como lo perciben, como lo sienten, como saben que eso que sienten es dios y no otra cosa.
:confused:Recuerda que desde el comienzo de tu "tema" te he dicho es en son de burla, y cada vez que publicas mensajes como este, lo que haces es confirmarlo... ¿No te das cuenta? y fuera de eso quieres que te lo tomemos en serio, Ja.!
Shetland
17/12/2009, 00:31
Yo ayer incluso le busqué en el frigorífico y tampoco lo sentí, un poco de frio no mas.
Menos mal que es un tema serio, sin nada de burlas, ¿qué tal que fuera lo contrario?, ¿Se dan cuenta Exótica y Dragonfly?:crazy:
personaltconviene
17/12/2009, 01:47
Mmm amigo shetland no lei tu percepcion...o escribe algun ejemplo
saludos..
:yo:
elrector
17/12/2009, 06:26
Menos mal que es un tema serio, sin nada de burlas, ¿qué tal que fuera lo contrario?, ¿Se dan cuenta Exótica y Dragonfly?:crazy:
Estoy hablando de mis experiencias con dios, o sea, ninguna, respete las mías y yo respetaré las suyas, además usted es quizás quien mas burla hace en esta página, le ruego no me insulte o tendré que avisar a su dios para que le castigue.
elrector
17/12/2009, 06:31
:doh:
A ver muchachas,
Cuando digo, preguntas gay, es, preguntas carentes de Ubicación.
Ahora, no me hagan perder el tiempo.
Saludos :yo:
Preguntas carentes de ubicación, :hurt::Cry::hurt::Cry::pound:
elrector
17/12/2009, 06:32
:doh:
Hola Dragon:puke:fly ¿?
.
Cuide el estómago, esos vómitos no son nada bueno, igual habría que rebajarle la dosis del medicamento.
Shetland
17/12/2009, 11:22
Estoy hablando de mis experiencias con dios, o sea, ninguna, respete las mías y yo respetaré las suyas, además usted es quizás quien mas burla hace en esta página, le ruego no me insulte o tendré que avisar a su dios para que le castigue.Y luego dicen que no es burla, Ja.!
Shetland
17/12/2009, 11:23
Mmm amigo shetland no lei tu percepcion...o escribe algun ejemplo
saludos..
:yo:Jejejeje, estás loco, viejo, ¿crees que a esta gente le importe nuestra comunión con Dios?, jejejeje.
elrector
17/12/2009, 11:30
Jejejeje, estás loco, viejo, ¿crees que a esta gente le importe nuestra comunión con Dios?, jejejeje.
Como quiere que no utilice la burla cuando usted mismo la hace continuamente, acaso no es burlarse de todos el escribir que está en comunión con dios?. además escribe, nuestra comunión, como si dios fuera selectivo, que poca vergüenza.
Shetland
17/12/2009, 11:36
Como quiere que no utilice la burla cuando usted mismo la hace continuamente, acaso no es burlarse de todos el escribir que está en comunión con dios?. además escribe, nuestra comunión, como si dios fuera selectivo, que poca vergüenza.¿Y es que eso no lo deja dormir?, ¡ pobrecito !, no lo sabía, con razón tanto ataque... :razz:
elrector
17/12/2009, 12:08
¿Y es que eso no lo deja dormir?, ¡ pobrecito !, no lo sabía, con razón tanto ataque... :razz:
Ataque?, se siente atacado por tan pequeñas cosas que por eso está siempre a la defensiva, paranoia lo llaman, hagáselo ver, en casos extremos lleva a la locura, consejo divino.
Shetland
17/12/2009, 12:15
Ataque?, se siente atacado por tan pequeñas cosas que por eso está siempre a la defensiva, paranoia lo llaman, hagáselo ver, en casos extremos lleva a la locura, consejo divino.
¿Defensiva?, pero si esto no significa nada, son sólo burlas e incitaciones estériles.
Y acerca de la locura, gracias por el consejo, siempre me gusta escucharlos cuando vienen de alguien con experiencia. :nod:
Workaholic
17/12/2009, 21:46
Como ven, cada cosa con su cosa... Si hablan de Dios, por respeto usen uppercase, mayúsculas. :nod:
Ya que sean unos anárquicos inadaptados acomplejados y egocentrístas es otra cosa que no tiene que ver ni con nosotros, ni con Dios.
So, keep y.s away b. ;)
:yo:
Recuerda que desde el comienzo de tu "tema" te he dicho es en son de burla, y cada vez que publicas mensajes como este, lo que haces es confirmarlo... ¿No te das cuenta? y fuera de eso quieres que te lo tomemos en serio, Ja.!
Que TU me tomes en serio o no me tiene sin cuidado. No seas engreido, no eres especial.
No me esperaba que los creyentes temieran a Exotica. Eso es gracioso, pero no es burla. Se necesita ser bruto para confundir gracia con burla.
:doh:
Cuando digo, preguntas gay, es, preguntas carentes de Ubicación.
Ahora, no me hagan perder el tiempo.
Saludos :yo:
PLOP,
No vengas a perder el tiempo.
Como ven, cada cosa con su cosa... Si hablan de Dios, por respeto usen uppercase, mayúsculas. :nod:
Ya que sean unos anárquicos inadaptados acomplejados y egocentrístas es otra cosa que no tiene que ver ni con nosotros, ni con Dios.
TU no eres QUIEN para dar reglas. No seas engreido.
Retomemos el tema....
Porque no se atreven a decir como perciber a dios, y como lo sienten???
:???:
Shetland
18/12/2009, 11:53
Que TU me tomes en serio o no me tiene sin cuidado. No seas engreido, no eres especial. Sí ya veo, por eso por eso es que me prestas tanta atención.
No me esperaba que los creyentes temieran a Exotica. Eso es gracioso, pero no es burla. Se necesita ser bruto para confundir gracia con burla.
¿Temerle a Exótica? Naaaa, si los temas que coloca son muy GRACIOSOS y sin sentido, naaaa, para nada; otra cosa, muy diferente es que no queramos ser el centro de tus burlas.
Y bueno, lo de confundir Gracia con Burla, nadie lo ha hecho, sólo tú has hecho tal relación, pero aún así yo no te considero bruta, :nono:
Porque no se atreven a decir como perciber a dios, y como lo sienten???
Porque para tí y para ningún ateo son importantes nuestras experiencias espirituales, porque para ustedes nuestras experiencias no merecen respeto, porque no creen en Dios, porque para ustedes -especialmente para tí- Dios es un "amigo imaginario", porque a todas luces se ve que el fin de este tema es burlarse de lo que escribamos, porque aunque escribamos todas y cada una de nuestras experiencias no vas a creer en Dios, porque nunca sentiste a Dios y por ende niegas su existencia, etc., etc...
elrector
18/12/2009, 12:19
Porque para tí y para ningún ateo son importantes nuestras experiencias espirituales, porque para ustedes nuestras experiencias no merecen respeto, porque no creen en Dios, porque para ustedes -especialmente para tí- Dios es un "amigo imaginario", porque a todas luces se ve que el fin de este tema es burlarse de lo que escribamos, porque aunque escribamos todas y cada una de nuestras experiencias no vas a creer en Dios, porque nunca sentiste a Dios y por ende niegas su existencia, etc., etc...
Hágalo entonces por los otros, por los que dudan, puede que evangelicen a alguno no se corte por nosotros, jajajajajaja, es increíble.... :frusty:
personaltconviene
18/12/2009, 12:49
Mmm si no quiere esta en su derecho....el amigo shetland...je
hasta suena gracioso su insistencia jajjaja
saludos
:yo:
elrector
18/12/2009, 12:55
Mmm si no quiere esta en su derecho....el amigo shetland...je
hasta suena gracioso su insistencia jajjaja
saludos
:yo:
Veo que tenemos ganas de juerga, que duro es el aburrimiento, verdad?.
personaltconviene
18/12/2009, 12:58
naa ya estoy por almorzar jejeje...
Estas aburrido?
Shetland
18/12/2009, 13:57
Mmm si no quiere esta en su derecho....el amigo shetland...je
hasta suena gracioso su insistencia jajjaja
saludos
:yo:Pues a mí no me parece gracioso que quiénes no creen se burlen de tí, Personaltconviene, y de los demás creyentes... ¿a tí sí?.
elrector
18/12/2009, 14:16
Esto parece el patio de un colegio, señora profe el rector se está burlando de mi. :hurt::Cry:
Shetland
18/12/2009, 14:17
Esto parece el patio de un colegio, señora profe el rector se está burlando de mi. :hurt::Cry:¡¡ Al fin lo aceptas !! Perfecto, otro avance.
elrector
18/12/2009, 14:23
¡¡ Al fin lo aceptas !! Perfecto, otro avance.
Me rindo. :hurt::hurt::hurt:
personaltconviene
19/12/2009, 00:18
Pues a mí no me parece gracioso que quiénes no creen se burlen de tí, Personaltconviene, y de los demás creyentes... ¿a tí sí?.
Mmm lo que escribi yo ...no fue para ellos , fue para los creyentes ...
pero tengo mas percepciones pero me las guardo para mi.
Y si se burlan me da igual ...amigo.
Si tu no te animas yo si me animo ...
Saludos
:yo:
Ni me sorprende la hipocrecia de los creyentes...Quienes son los unicos burlandose acusandome a mi de hacerlo.
Shetland
Porque para tí y para ningún ateo son importantes nuestras experiencias espirituales, porque para ustedes nuestras experiencias no merecen respeto, porque no creen en Dios, porque para ustedes -especialmente para tí- Dios es un "amigo imaginario", porque a todas luces se ve que el fin de este tema es burlarse de lo que escribamos, porque aunque escribamos todas y cada una de nuestras experiencias no vas a creer en Dios, porque nunca sentiste a Dios y por ende niegas su existencia, etc., etc... Lo unico que muestras es tu GRAN ignorancia sobre mi. ;-)
Cuales son tus "experiencias espirituales"? Si no tienes miedo nos lo contaras.:lol:
Chale, casi nadie tiene el valor ni la honestidad de decirnos como lo perciben....Sera que no perciben nada?
Dragonfly dice que lo percibe como energia, mas no dice que clase de energia ni como la siente. Pudiera ser como un choque electrico que eriza los pelos? Sera como una quemadura de piel como cuando se asolea?
Caray, eso no lo quiero sentir, es asi como doloroso. :)
personaltconviene
06/01/2010, 16:02
Caray, eso no lo quiero sentir, es asi como doloroso. :)
MMm y que quieres sentir ??:mrgreen:
Chale, casi nadie tiene el valor ni la honestidad de decirnos como lo perciben....Sera que no perciben nada?
Dragonfly dice que lo percibe como energia, mas no dice que clase de energia ni como la siente. Pudiera ser como un choque electrico que eriza los pelos? Sera como una quemadura de piel como cuando se asolea?
Caray, eso no lo quiero sentir, es asi como doloroso. :)
Ahi no hay burla aun, pero si ironia*. Y como dijese Schlegel, esa es siempre la puerta.
Me parece que se pregunta lo que se sabe. Este tema como mucho, aunque interesante, tiene por finalidad ser o la gran pelea que esta resultando ser, o , en el mejor(aunque poco academico) de los casos, un tipo de coleccion "museologica" de recuentos "risibles" o "extran~os" por parte de los creyentes. La pregunta es, luego de que ellos decidan describir sus experiencias, que sigue? Comentar cosas de la indole que le comenta a Dragonfly? O excederse un tanto mas?
Bueno, ya lo dijeron Shetland y elRector, aunque cada cual con opuesto interes, esto es el patio.
Dios esta en todas partes.///
No Serg, mis preguntas a Dragonfly no son burla, ni ironias, solo hago el intento de comprender como lo siente. Hay varios tipos de energia, y ella no fue especifica.
Te parece mal, pregunto lo que no se. Has percibido a dios, Serg
La pregunta es, luego de que ellos decidan describir sus experiencias, que sigue? Comentar cosas de la indole que le comenta a Dragonfly? O excederse un tanto mas?
No, ni me parece haberme burlado de nadie, ni lo voy a hacer.
Dios esta en todas partes.///
No esta conmigo, por lo tanto tu aseveracion es falsa.
No esta conmigo, por lo tanto tu aseveracion es falsa.
pues hasta donde yo se Dios ama a todos y esta con to dos. a no ser qeu alguien no quiera estar con el a su lado cerca.
elrector
07/01/2010, 03:58
pues hasta donde yo se Dios ama a todos y esta con to dos. a no ser qeu alguien no quiera estar con el a su lado cerca.
Eso no vale, si dios es omnipresente estaría incluso con los que no quieren estar a su lado, ustedes siempre buscan una vuelta de tuerca para seguir afirmando la misma tozudez, no se a que viene tanto empeño.
Te parece mal, pregunto lo que no se. Has percibido a dios, Serg
.
Todo el que me conoce, sabe que no creo en dios.
Shetland
07/01/2010, 19:21
No esta conmigo, por lo tanto tu aseveracion es falsa.
¿Cómo sabes que no está contigo?
¿Cómo sabes que no está contigo?
Ehh.....Creo que esta es la parte en que ocurre lo siguiente:
Exotica: no esta conmigo porque no lo V-E-O, acaso lo ves tu? cuentanos, como lo ves, de amarillo, blanco, es negro?
Shetland: Bah, no todo lo que existe es lo que se ve.
Exotica: pero es que hay muchas cosas que no se ven que se dice que existen, pero si no se ven, como decidir cual de las que no se ven existe sin que la veamos en serio? Porque el Espiritu Santo y no Zeus, u otro ser fantastico de los creyentes exagerados.
Shetland: Que parte de que es una cuestion de fe no entiendes?
Exotica: la parte en que se cree en algo que no se ve, pero no eres capaz de describirmelo dado que lo dices ver y crees en el por "algo".
ETCETERA, ETCETERA...
Gran conversacion...Creo que nunca se ha oido antes por aca. Al menos sin que medie un "tonto", "mentira", "fanatico", o "soberbia atea", o algo por el estilo.
Creo que hay que proponerse para el nuevo an~o, participar mas originalmente en las conversaciones, no creen? Me refiero a inventar nuevos argumentos, de parte y parte, y explorar el cerebro un poco mas. Sera que asi disfrutaremos mas de esto?
Esto son sus aportes acerca de dios, ira, rabia, risitas, me lo suponía, sus creencias son un auténtico fraude. :razz:
Te puedo contar mi experiencia con D*os aunque te burles.
Te dire que era psicodepresivo hasta la taza,una noche discuti con mis padres esa noche no aguante mas,y sali hullendo de la casa,agobiado por la deudas,por errores que yo mismo habia cometido,fue cuando pense que vivir no valia la pena,asi que me traslade al puente Ramon Matias Mella,es uno de los puentes mas grandes de mi pais creo que es el tercero mas grande.No habia luz y en esas condiciones nadie me noto. deprimido ni si quiera mis padres imaginaban que intentaria una locura como esta.Fue cuando me sente en las rejas del puente para Suicidarme,me Subi a las rejas para saltar pero cuando disponia hacerlo,una sensacion invadio mi vida y escuche las palabras mas significativas,nunca habia escuchado en mi esa voz suave que me dijo:
Jer 33:3 Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.
Me heche a llorar y fue algo real,luego me di cuenta que esas palabras estaban en la Biblia y que YHWH se la dijo a un deprimido como yo.
No se si te burlaras pero tienes Razon los creyentes devieron contar sus experiencias ya que todos tenemos un testimonio de algo que Yeshua(Jesus)hiso en nuestras vidas.Entiende que muchos le apena escribir lo que D*os hiso quisas por las discuciones,las cuales en ocaciones en nada nos benefician,pero tienes razon un creyente que no tenga valor de testificar lo que Jesus hiso en su vida,es mas ateo que los mismos ateos.
pero tienes razon un creyente que no tenga valor de testificar lo que Jesus hiso en su vida,es mas ateo que los mismos ateos.
wow.......Me viene a la mente la frase de Pablo en Romanos, creo, "Porque no me averguenzo del evangelio, porque es poder para salvacion..."
Jamas he percibido a dios....Se diran, "pero eres atea", mas aun cuando era creyente nunca, nunca senti a dios. JAMAS! Tantos oraron y aun oran por mi, ya ves, cuando se tienen familiares religiosos....No se cansan de orar, ja.
Y jamas senti ni he sentido absolutamente NADA. Por eso es que les pregunto como perciben a dios?
Recuerden que si dios esta en todas partes porque es omnipresente, yo deberia que sentirlo tambien.:grin:
Tienes Razon,pero aunque no lo percibas un dia sera que el se revele a tu vida,no sera antes ni despues sera cuando el asi lo decidas y cuando tu corazon este preparado.Yo respeto tu posicion como atea yo tambien una vez me perdi y lo expreso asi no esque crea que estas perdida sino que yo me fui de la vida y aborrecia a todos,a la iglesia a la Biblia,a mis padres y a mis familiares deceaba que todos a mis lado se murieran.Pero la realidad era que estaba deceoso de creer en algo.Por la noches cuando veo las estrellas o cuando me despierto y veo a mi bebe,siento que esas pequeñas cosas de la Vida hacen que cada dia sienta y perciba que no estoy solo aunque muchos no me crean.Sabes por que todos oran por ti por que el mismo D*os les a puesto en sus mentes orar por ti ya que la persona que mas peca delante de D*os es la que mas perdon necesita y eso no lo digo por ti sino por mi.Tengo mas experiencias y no dudare en contarlas ya que eso hace que mi fe se acresente.
Saludos
wow.......Me viene a la mente la frase de Pablo en Romanos, creo, "Porque no me averguenzo del evangelio, porque es poder para salvacion..."
Amen amado
Shetland
07/01/2010, 20:41
Creo que hay que proponerse para el nuevo an~o, participar mas originalmente en las conversaciones, no creen? Me refiero a inventar nuevos argumentos, de parte y parte, y explorar el cerebro un poco mas. Sera que asi disfrutaremos mas de esto?Desde el comienzo de este tema lo he dicho, pero no me hacen caso, entonces sólo queda, llevar la idea, :der:
Amen amado
Tranquilo fede, jeje, yo mas ateo no puedo ser. Es sencillamente que me trajo a la mente distintas ocasiones en que el apostol Pablo es asi de severo con los atondrolados.
personaltconviene
08/01/2010, 02:02
Te puedo contar mi experiencia con D*os aunque te burles.
Te dire que era psicodepresivo hasta la taza,una noche discuti con mis padres esa noche no aguante mas,y sali hullendo de la casa,agobiado por la deudas,por errores que yo mismo habia cometido,fue cuando pense que vivir no valia la pena,asi que me traslade al puente Ramon Matias Mella,es uno de los puentes mas grandes de mi pais creo que es el tercero mas grande.No habia luz y en esas condiciones nadie me noto. deprimido ni si quiera mis padres imaginaban que intentaria una locura como esta.Fue cuando me sente en las rejas del puente para Suicidarme,me Subi a las rejas para saltar pero cuando disponia hacerlo,una sensacion invadio mi vida y escuche las palabras mas significativas,nunca habia escuchado en mi esa voz suave que me dijo:
Jer 33:3 Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.
Me heche a llorar y fue algo real,luego me di cuenta que esas palabras estaban en la Biblia y que YHWH se la dijo a un deprimido como yo.
No se si te burlaras pero tienes Razon los creyentes devieron contar sus experiencias ya que todos tenemos un testimonio de algo que Yeshua(Jesus)hiso en nuestras vidas.Entiende que muchos le apena escribir lo que D*os hiso quisas por las discuciones,las cuales en ocaciones en nada nos benefician,pero tienes razon un creyente que no tenga valor de testificar lo que Jesus hiso en su vida,es mas ateo que los mismos ateos.
buen post hermano!!!
elrector
08/01/2010, 04:42
Te puedo contar mi experiencia con D*os aunque te burles.
Te dire que era psicodepresivo hasta la taza,una noche discuti con mis padres esa noche no aguante mas,y sali hullendo de la casa,agobiado por la deudas,por errores que yo mismo habia cometido,fue cuando pense que vivir no valia la pena,asi que me traslade al puente Ramon Matias Mella,es uno de los puentes mas grandes de mi pais creo que es el tercero mas grande.No habia luz y en esas condiciones nadie me noto. deprimido ni si quiera mis padres imaginaban que intentaria una locura como esta.Fue cuando me sente en las rejas del puente para Suicidarme,me Subi a las rejas para saltar pero cuando disponia hacerlo,una sensacion invadio mi vida y escuche las palabras mas significativas,nunca habia escuchado en mi esa voz suave que me dijo:
Jer 33:3 Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.
Me heche a llorar y fue algo real,luego me di cuenta que esas palabras estaban en la Biblia y que YHWH se la dijo a un deprimido como yo.
No se si te burlaras pero tienes Razon los creyentes devieron contar sus experiencias ya que todos tenemos un testimonio de algo que Yeshua(Jesus)hiso en nuestras vidas.Entiende que muchos le apena escribir lo que D*os hiso quisas por las discuciones,las cuales en ocaciones en nada nos benefician,pero tienes razon un creyente que no tenga valor de testificar lo que Jesus hiso en su vida,es mas ateo que los mismos ateos.
No me burlaré de esta experiencia, otra cosa es que me la crea, pero si tú decidiste creértela, es suficiente.
elrector
08/01/2010, 18:48
Tranquilo fede, jeje, yo mas ateo no puedo ser. Es sencillamente que me trajo a la mente distintas ocasiones en que el apostol Pablo es asi de severo con los atondrolados.
Sentirse el mas ateo tampoco es un síntoma de notoria inteligencia.
Yo no creo en dios ergo el dudoso creyente me tacha de ateo despectivamente, quizá sea mas feliz creyendo que es superior a mi en sentimientos que por la misma creencia en su dios.
Obviamente prefiero ser ateo que imbécil, y paso de como me consideren los que intentan menospreciarme.
Fede
me Subi a las rejas para saltar pero cuando disponia hacerlo,una sensacion invadio mi vida y escuche las palabras mas significativas,nunca habia escuchado en mi esa voz suave que me dijo:
Jer 33:3 Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.
Me heche a llorar y fue algo real,luego me di cuenta que esas palabras estaban en la Biblia y que YHWH se la dijo a un deprimido como yo.
Que tipo de sensacion te invadio "la vida"? La sentiste en tu cuerpo?
Como es la voz de dios? Puedes describirla?
En el post #129 dices:
Pero la realidad era que estaba deceoso de creer en algo.
Hay suficientes explicaciones racionales, tu nos has dado una: Estabs deceoso de creer, y tu mente solo produjo lo que tanto deceabas, una experiencia mistica; mas no significa que haya sucedido tal cual crees.
Saludos y gracias por compartirlo.
pues hasta donde yo se Dios ama a todos y esta con to dos. a no ser qeu alguien no quiera estar con el a su lado cerca.
Que no esta conmigo, entonces no es un dios omnipresente, por lo tanto ese dios es un fraude.
¿Cómo sabes que no está contigo?
Jaja...Porque esta con Tarzan, jaja. Como percibes a dios Shet? No tengas miedo, no te vamos a morder. :_Pero la realidad era que estaba deceoso de creer en algo.) o es que no lo has percibido nunca?
No me burlaré de esta experiencia, otra cosa es que me la crea, pero si tú decidiste creértela, es suficiente.
No te preocupes amado nadie te obliga a creerla,ya que estas son experiencias que hay que vivirlas para creerlas.Yo mismo en otro tiempo no lo hubiera creido.
Tranquilo fede, jeje, yo mas ateo no puedo ser. Es sencillamente que me trajo a la mente distintas ocasiones en que el apostol Pablo es asi de severo con los atondrolados.
Se que eres ateo como los demas pero para mi no son enemigos sino mas bien gente que no ha comprendido el plan de D*os yo mismo una vez fui ateo,aunque seas ateo eres Mi hermano como lo es Emeric por que Jesus murio por tus pecados.
Que tipo de sensacion te invadio "la vida"? La sentiste en tu cuerpo?
Como es la voz de dios? Puedes describirla?
En el post #129 dices:
NO TE PREOCUPES SENTI UN ALIENTO EN MI VIDA ALGO QUE ME LLENO DE LA CABEZA A LOS PIES QUE ME DIO DECEOS DE VIVIR.
La voz fue una voz suave y dulce y nunca en mi vida he vuelto a escuchar,eso me recuerda algo que dijo Confucio:
Antes de Hablar es preciso que escuches D*os habla en el Silencio.
Hay suficientes explicaciones racionales, tu nos has dado una: Estabs deceoso de creer, y tu mente solo produjo lo que tanto deceabas, una experiencia mistica; mas no significa que haya sucedido tal cual crees.
Saludos y gracias por compartirlo.
Es verdad tienes Razon hay muchas experiencias Racionales pero yo solo se lo que escuche y senti,no fue nada extraordinario simplemente senti algo nuevo en mi vida.La razon por la que no sientes a D*os es por que el te lleva en sus brazos,aunque no lo creas y un dia se va ha revelar a ti.
Confirmo no esperen una explicacion Logica ya que D*os no es un D*os de logica humana sino de fe.Esta fe mueve montañas.
D*os les bendiga a todos Ateos y Creyentes.
Sentirse el mas ateo tampoco es un síntoma de notoria inteligencia.
Yo no creo en dios ergo el dudoso creyente me tacha de ateo despectivamente, quizá sea mas feliz creyendo que es superior a mi en sentimientos que por la misma creencia en su dios.
Obviamente prefiero ser ateo que imbécil, y paso de como me consideren los que intentan menospreciarme.
Es solo una forma de hablar. No significa nada realmente literal; es tonto creer que hay "grados" o "niveles" de dignidad "atea". Es coloquial, creo que usted maneja mas que eso.
elrector
09/01/2010, 07:27
Se que eres ateo como los demas pero para mi no son enemigos sino mas bien gente que no ha comprendido el plan de D*os yo mismo una vez fui ateo,aunque seas ateo eres Mi hermano como lo es Emeric por que Jesus murio por tus pecados.
Esa es la falacia en la que tu crees, el error es aplicar en el resto los sacrificios de tu cristo, tu pecarás pero yo no, como humano tengo errores sin embargo vuestra táctica es llamar al error pecado y después purgarlos en el confesionario.
elrector
09/01/2010, 07:31
D*os les bendiga a todos Ateos y Creyentes.
Vuelves a errar de nuevo, pides la bendición de tu dios para todos aún sabiendo que no creo en él, es un concepto de bondad intolerante con las creencias ajenas.
Esa es la falacia en la que tu crees, el error es aplicar en el resto los sacrificios de tu cristo, tu pecarás pero yo no, como humano tengo errores sin embargo vuestra táctica es llamar al error pecado y después purgarlos en el confesionario.
Disculpa pero los pecados no purgan por el confecionario sino por la sangre de Jesus,su sacrificio nos da un puente directo hacia D*os,si dices que no tienes pecados te engañas a ti mismo ya que los errores como usted lo llaman existen en el ser humano y son la causa de los grandes males.Son errores,el egoismo,la envidia,la mentira,el odia y la intolerancia.No me ofendes en lo que dices amado tu me descalificas yo no te descalifico yo se lo que es ser incredulo por que una vez lo fui.
Vuelves a errar de nuevo, pides la bendición de tu dios para todos aún sabiendo que no creo en él, es un concepto de bondad intolerante con las creencias ajenas.
Siento mucho decirlo amado pero eso fue lo que me enseño Jesus ese Jesus que tanto criticas y cuando digo que hacepto a las personas como son fue por que encontre gente que me haceptaron como era,en ningun momento te he menospreciado por el contrario comprendo perfectamente que no decees la bendicion,para ti D*os no existe pero para mi si.A mi se me hace facil haceptarte como eres por que yo entiendo que no creer es algo que esta en tu corazon.La fe es un don que D*os lo da a personas que estan dispuestas y que tienen un corazon dispuesto y viene por el oir la palabra de D*os.Yo tento fe por que mi corazon despues de caminar por este mundo y probar cosas se dio cuenta que necesitaba ayuda como muchos la necesitan(no me refiero a usted)y no lo admiten.
Te deceo Bendiciones por que aunque seas ateo eres mi projimo y devo amarte y respetarte como a mi mismo se que eso no es facil pero nadie da lo que no tiene.Yo me siento bendecido y tu te molestas con migo por que deceo buenas cosas para ti??????sin ofender pero yo no llevo el cristianismo hasta el fanatismo.
elrector
09/01/2010, 16:21
Siento mucho decirlo amado pero eso fue lo que me enseño Jesus ese Jesus que tanto criticas y cuando digo que hacepto a las personas como son fue por que encontre gente que me haceptaron como era,en ningun momento te he menospreciado por el contrario comprendo perfectamente que no decees la bendicion,para ti D*os no existe pero para mi si.A mi se me hace facil haceptarte como eres por que yo entiendo que no creer es algo que esta en tu corazon.La fe es un don que D*os lo da a personas que estan dispuestas y que tienen un corazon dispuesto y viene por el oir la palabra de D*os.Yo tento fe por que mi corazon despues de caminar por este mundo y probar cosas se dio cuenta que necesitaba ayuda como muchos la necesitan(no me refiero a usted)y no lo admiten.
Te deceo Bendiciones por que aunque seas ateo eres mi projimo y devo amarte y respetarte como a mi mismo se que eso no es facil pero nadie da lo que no tiene.Yo me siento bendecido y tu te molestas con migo por que deceo buenas cosas para ti??????sin ofender pero yo no llevo el cristianismo hasta el fanatismo.
Pues nada, bienvenido sea tu amor.
personaltconviene
09/01/2010, 16:27
Pues nada, bienvenido sea tu amor.
haa mmm hee eres tu??
Era voz de mujer o de hombre?
Tu experiencia SI tiene explicaciones logicas. Una es que tu te lo imaginaste todo. :mrgreen:
NO TE PREOCUPEs SENTI UN ALIENTO EN MI VIDA ALGO QUE ME LLENO DE LA CABEZA A LOS PIES QUE ME DIO DECEOS DE VIVIR.
La voz fue una voz suave y dulce y nunca en mi vida he vuelto a escuchar,eso me recuerda algo que dijo Confucio:
Antes de Hablar es preciso que escuches D*os habla en el Silencio.
Es verdad tienes Razon hay muchas experiencias Racionales pero yo solo se lo que escuche y senti,no fue nada extraordinario simplemente senti algo nuevo en mi vida.La razon por la que no sientes a D*os es por que el te lleva en sus brazos,aunque no lo creas y un dia se va ha revelar a ti.
Confirmo no esperen una explicacion Logica ya que D*os no es un D*os de logica humana sino de fe.Esta fe mueve montañas.
D*os les bendiga a todos Ateos y Creyentes.
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