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Ver la versión completa : La verdad bíblica sobre jesús



Eli_yahu
08/12/2009, 15:53
¿Qué es "divinidad" según las Escrituras?
¿Qué es lo que de divino había en Jesús?¿Convertían estas características a Jesús en Dios automáticamente, o podía hablarse solo de un ser "divino" 'hasta cierto punto'?

Y

¿Qué características tenía el cuerpo de Jesús en común, y a diferencia de los humanos comunes?
¿Cómo podríamos describir los atributos de su cuerpo físico, según los detalles que nos ofrece la Biblia?
En cuanto a su espíritu: ¿qué caracteriza su espíritu como ser humano?
¿Qué podemos excluir de su espíritu como humano y atribuir al espíritu santo que estaba "dentro" de él?
¿Cuáles de estas características eran exclusivas en él, y cuáles ya se han manifestado en otros hombres?

¿Qué vendría a ser entonces la "plenitud de la deidad" que habitaba "corporalmente" en Jesús (Col.2:9), al tiempo que estaba viviendo como hombre en la tierra?

Eli_yahu
08/12/2009, 16:03
Jesús no era un hombre común y corriente. Primeramente, Jesús existió como ser espiritual en los cielos antes de venir a la tierra. Allá había sido el primogénito de la creación de Dios, y además su Hijo Unigénito. Estos atributos los tenía Jesús ya ANTES de presentarse en la tierra como humano. Incluso como Hijo de Dios, fue el medio por el cual el Padre creó las cosas que existen independientes de ellos dos.

Sin embargo, los atributos que tenía como ser espiritual al lado de Dios, fueron dejados atrás cuando él se brindó para nacer como humano.

Fil.2:5 (TNM) Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento. 9 Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, 11 y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.

Lo que de divino pudo haber tenido Jesús cuando fue humano, no puede estar relacionado de ninguna manera con aquello que lo caracterizó en los cielos antes de venir como hombre, o de otro modo la Biblia estaría diciendo que él dejó algo que en realidad no dejó, y estaríamos diciendo que la palabra de Dios miente, y que la humildad de Jesús solamente fue una representación teatral. Si dice que él "se despojó a sí mismo...", es porque él dejó de estar en la forma que estaba antes, adoptando una forma completamente humana, semejante a Adán (antes de pecar). Sin embargo, cuando la Biblia dice que en él moraba corporalmente la plenitud de la deidad, debe haberse estado refiriendo a cosas del carácter que lo acompañaban desde el cielo y que podían correr paralelas a su naturaleza humana sin que esta se viera afectada.

Cuando aparece en el plano terrestre, tampoco fue un hombre común, porque nació de un milagro del espíritu santo, sin intervanción de padre humano, solamente de una mujer. Por esa razón nació perfecto a diferencia de todos los humanos y en semajanza con Adán antes de pecar. La diferencia entre Jesús y Adán fue que Jesús no pecó y Adán sí. Jesús mantuvo su lealtad hasta su muerte en el momento de ser ejecutado.

Si Jesús no hubiese sido asesinado habría durado indefinidamente en caso de no pecar nunca, pues su naturaleza era la que Dios se propuso que el hombre tuviera antes del desastre del pecado inicial. Sin embargo, Jesús se mantuvo fiel y dejó que lo mataran para pagar el precio de su sangre perfecta a cambio por la perfección que perdieron los hombres. De ese modo Jesús estaba pagando un precio equivalente al que se había perdido.

Además de eso, a Jesús se le llama "el primogénito de los muertos". La razón de eso es porque fue el primer humano muerto que resucitó en espíritu para habitar la región de los espíritus. Jesús es el primero de un grupo que su Padre va a llevar al cielo a reinar junto a él. Jesús también es el primero en este sentido,fue resucitado para vivir como espíritu con un tipo de cuerpo o naturaleza que nunca antes había existido en el universo: 'un ex-humano espiritualizado'(por decirlo de alguna manera).

Jesús ha sido bendecido por el Padre como el primero en todo. Su sacrificio por la humanidad le ha merecido un puesto que no ocupa nadie más por debajo del Padre, o sea, todo lo que existe ha quedado supeditado a él. No hay manera en que creas que yo hablo de Jesús como hombre normal, porque en ningún sentido lo es. Sin embargo, sus atributos por muchos que hayan sido, nunca lo hacen igual ni superior al Padre, que es el Dios Todopoderoso, y de quien ha recibido todo lo que tiene por derecho de herencia.

1Cor.15:27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

Eli_yahu
08/12/2009, 18:13
Juan 2:18 Por lo tanto, en respuesta, los judíos le dijeron: “¿Qué señal tienes para mostrarnos, ya que haces estas cosas?”. 19 En respuesta, Jesús les dijo: “Derriben este templo, y en tres días lo levantaré”. 20 Por eso dijeron los judíos: “Este templo fue edificado en cuarenta y seis años, ¿y tú en tres días lo levantarás?”. 21 Pero él hablaba acerca del templo de su cuerpo. 22 Sin embargo, cuando fue levantado de entre los muertos, sus discípulos recordaron que él solía decir esto; y creyeron la Escritura y el dicho que Jesús dijo.

Jesús "hablaba acerca del templo de su cuerpo"..., dice Juan.
¿Qué es "EL TEMPLO DEL CUERPO DE JESÚS"? Muchas personas creen que es el cuerpo físico de carne y huesos que tenía Jesús como humano; pero ¿es a esto realmente a lo que se refiere Juan?¿En realidad estas personas creen que el cuerpo de Jesús es exactamente el mismo cuerpo que tenía Jesús antes de morir?

Para dejar que la Biblia nos explique leamos estas citas, y algunas notas:

Efe.2:19 Ciertamente, por lo tanto, ustedes ya no son extraños y residentes forasteros, sino que son conciudadanos de los santos y son miembros de la casa de Dios, 20 y han sido edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular de fundamento. 21 En unión con él, el edificio entero, unido armoniosamente, va creciendo para [ser] un templo santo para Jehová. 22 En unión con él, ustedes, también, están siendo edificados juntamente para [ser] lugar donde habite Dios por espíritu.

¿Qué se puede notar en este primer pasaje?
Lo primero es que el grupo de personas que participan del cuerpo de Jesús, llegan a ser un solo cuerpo en los cielos, bajo uno y el mismo espíritu. Según varios pasajes más, por ejemplo en el libro de Revelación (que veremos más adelante) se nos muestra un templo celestial en el que Jehova tiene su trono, que se expande a traves de los ungidos. Ellos mismos llegan a ser el templo en unión de Jesús, siendo éste último la piedra angular de ese templo espiritual, y los doce apóstoles sus fundamentos.

Cuando Jesús estuvo sobre la tierra, el espíritu de Jehová se había alojado en él a partir de su bautismo, llegando a convertirse en el Cristo, Mesías o Ungido de Dios. La presencia de Jehová estaba ya oficialmente apartada del templo, pero esto llegó a hacerse efectivo completamente al momento que la cortina del templo se rajó en el instante que Jesús murió. Al momento de su resurrección, Jesús llegó a ser la parte principal del templo celestial de Dios, o sea, de la Nueva Jerusalén.

Al momento de la resurrección celestial del resto de la descendencia de la mujer, el templo celestial se va formando y ampliando. En este templo vivo formado por seres espirituales a la semejanza de Jesús, mora Jehová por medio de su espíritu, y entre ellos está Su grandioso trono. Estas personas vivificadas también en espíritu en el cielo actuarán como sacerdotes delante de la presencia de Jehová y llegarán a ser el antitipo de las cosas mostradas en el templo de la Jerusalén terrenal.

Es por ello que Jesús se refiere a sí mismo como el templo de Dios, no está refiriéndose a su propia realidad física, sino a su realidad existencial como parte del futuro templo celestial donde se encuentra el verdadero trono de Dios; sus palabras abarcaron más de lo que en ese mismo momento sus apóstoles podían llegar a comprender. En el libro de Revelación se habla mucho acerca del templo de la Jerusalén celestial. En un próximo comentario les hablaré de estas visiones y un poco acerca de su significado.


1Cor.12:12 Porque así como el cuerpo es uno, pero tiene muchos miembros, y todos los miembros de ese cuerpo, aunque son muchos, son un solo cuerpo, así también es el Cristo. 13 Porque, de hecho, por un solo espíritu todos nosotros fuimos bautizados [para formar] un solo cuerpo, seamos judíos o griegos, seamos esclavos o libres, y a todos se nos hizo beber un solo espíritu.
14 Porque el cuerpo, en realidad, no es un solo miembro, sino muchos. 15 Si el pie dijera: “Porque no soy mano, no soy parte del cuerpo”, no por esta razón deja de ser parte del cuerpo. 16 Y si la oreja dijera: “Porque no soy ojo, no soy parte del cuerpo”, no por esta razón deja de ser parte del cuerpo. 17 Si todo el cuerpo fuera ojo, ¿dónde estaría el [sentido del] oído? Si todo fuera oído, ¿dónde estaría el olfato? 18 Pero ahora Dios ha colocado a los miembros en el cuerpo, cada uno de ellos, así como le agradó.
19 Si todos fueran un solo miembro, ¿dónde estaría el cuerpo? 20 Pero ahora son muchos miembros, aunque un solo cuerpo. 21 El ojo no puede decir a la mano: “No tengo necesidad de ti”; o, de nuevo, la cabeza [no puede decir] a los pies: “No tengo necesidad de ustedes”. 22 Antes bien, con mucho el caso es que los miembros del cuerpo que parecen ser más débiles son necesarios, 23 y a las partes del cuerpo que creemos que son menos honorables, a estas las cercamos de más abundante honra, y así nuestras partes indecorosas tienen el más abundante decoro, 24 mientras que nuestras partes decorosas no necesitan nada. No obstante, Dios compuso el cuerpo, dando más abundante honra a la parte a que le hacía falta, 25 para que no hubiera división en el cuerpo, sino que sus miembros tuvieran el mismo cuidado los unos de los otros. 26 Y si un miembro sufre, todos los demás miembros sufren con él; o si un miembro es glorificado, todos los demás miembros se regocijan con él.
27 Pues bien, ustedes son el cuerpo de Cristo, y miembros individualmente. 28 Y Dios ha colocado a las personas respectivas en la congregación...

2Cor.5:1 Porque sabemos que si nuestra casa terrestre, esta tienda, fuera disuelta, hemos de tener un edificio procedente de Dios, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos. 2 Porque en esta casa de habitación verdaderamente gemimos, deseando con intenso anhelo ponernos la que es para nosotros procedente del cielo, 3 para que, realmente habiéndonosla puesto, no se nos halle desnudos. 4 De hecho, nosotros los que estamos en esta tienda gemimos, estando cargados; porque lo que queremos no es quitárnosla, sino ponernos la otra, para que lo mortal sea tragado por la vida. 5 Ahora bien, el que nos produjo para esta mismísima cosa es Dios, que nos dio la prenda de lo que ha de venir, es decir, el espíritu.

Jesús 'se sentía identificado' de cierto modo con el templo de Jerusalén. ¿En qué sentido? La idea de que aquella era la casa de su Padre, estaba estrechamente vinculada con el hecho de que él mismo había sido ungido con el espíritu santo; él era un templo vivo de Dios, y era por eso que muchas veces hablaba de sí mismo y de sus palabras como procedentes de Dios y no de sí mismo, porque él sabía que quien lo movía a actuar era el espíritu de Dios con que había sido ungido. Jesús sabía que el espíritu santo como fuerza activa de Jehová, produciría su propia resurrección. Se consideraba a sí mismo la piedra angular del templo espiritual de Dios. Sus discípulos llegaron a entender esto posteriormente, y llegaron a entender también, que ellos mismos serían parte importante en este templo espiritual. Aun estando vivos, ellos sabían que eran piedras vivas donde habitaba el espíritu de Dios, y constituían una parte del templo celestial, apoyada en la piedra principal: Cristo Jesús. Cuando Jesús fue resucitado, fue colocada en su posición simbólica la principal piedra de ese templo espiritual, que unido a otras "piedras vivas" con el tiempo, eventualmente llegaría a estar completo como una ciudad-templo viva, formada por Dios, su Hijo y un grupo especial de personas compradas de la tierra.

rer
08/12/2009, 18:32
leyendo por encima y rapidamente , esta muy bien .

Emeric
23/04/2010, 17:55
Fil.2:5 (TNM) Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, ¿ Ves que tu propia TNM certifica que el Hijo es Dios, y no un dios menor ??? :biggrin:

Emeric
23/04/2010, 18:26
a Jesús se le llama "el primogénito de los muertos". La razón de eso es porque fue el primer humano muerto que resucitó en espíritu Mentira. Por definición, lo que muere es el cuerpo; no el espíritu. Por lo tanto, todos los muertos que resucitan en la Biblia resucitan corporalmente, incluyendo a Cristo.

rebelderenegado
24/04/2010, 01:41
Se ve claramente la necesidad de dos Jesus para que les funciones este argumento, uno material y otro espiritual, además de ser una doctrina de origen pagano, la de la separación de cuerpo y alma, aqui caen además en una curiosa herejía, que los convertiría, en unos neoarrianos politeistas, vaya invento.

Emeric
24/04/2010, 03:52
Se ve claramente la necesidad de dos Jesus ...De hecho, la Watch Tower cree que hay DOS Jesús : uno, el cuerpo con el cual vino al mundo y fue sacrificado, y que fue dizque escondido por el Padre en algún lugar desconocido para exhibirlo durante el Milenio (fuente : "El Arpa de Dios"), y otro, el Jesús dizque espíritu :doh: que se sentó a la diestra del Padre tras Su retorno al cielo. :rolleyes:

Emeric
24/04/2010, 04:14
Juan 2:18 Por lo tanto, en respuesta, los judíos le dijeron: “¿Qué señal tienes para mostrarnos, ya que haces estas cosas?”. 19 En respuesta, Jesús les dijo: “Derriben este templo, y en tres días lo levantaré”. 20 Por eso dijeron los judíos: “Este templo fue edificado en cuarenta y seis años, ¿y tú en tres días lo levantarás?”. 21 Pero él hablaba acerca del templo de su cuerpo. 22 Sin embargo, cuando fue levantado de entre los muertos, sus discípulos recordaron que él solía decir esto; y creyeron la Escritura y el dicho que Jesús dijo.

Jesús "hablaba acerca del templo de su cuerpo"..., dice Juan.
¿Qué es "EL TEMPLO DEL CUERPO DE JESÚS"? Muchas personas creen que es el cuerpo físico de carne y huesos que tenía Jesús como humano; pero ¿es a esto realmente a lo que se refiere Juan?¿En realidad estas personas creen que el cuerpo de Jesús es exactamente el mismo cuerpo que tenía Jesús antes de morir ?Claro que sí, como usted mismo lo citó : "... cuando fue levantado de entre los muertos, sus discípulos recordaron que él solía decir esto".

Ahora, que la Watch Tower y usted lo nieguen, ya eso es parte del negacionismo que les caracteriza. :rolleyes:

Emeric
24/04/2010, 04:17
Cuando aparece en el plano terrestre, tampoco fue un hombre común, porque nació de un milagro del espíritu santo, sin intervanción de padre humano, solamente de una mujer. Por esa razón nació perfecto a diferencia de todos los humanos ...O sea, que usted cree en la inmaculada concepción de María. :doh: Y luego, critica a los católicos por creer eso. :pound:

Emeric
24/04/2010, 04:32
Jesús se refiere a sí mismo como el templo de Dios, no está refiriéndose a su propia realidad física.Falso. En Jn. 2:19-22 Jesús no dijo que El era "el templo de Dios". :nono:

Esa es una mentira watchtoweriana clásica.

A ustedes les encanta hacerle decir a la Biblia cosas que NO dice. Que conste.

rebelderenegado
24/04/2010, 04:40
Y sería inmaculada la concepción, pero luego del parto, María siguió los ritos judíos de la purificación, asi que como nadie le dijo nada acerca del tema, ella no sabía que debería haberse saltado ese rito, porque su maternidad era perfecta y la misma biblia reconoce que no lo es, al relatar como correcto su proceder ¿ podría ser que hayamos encontrado, al fin, una contradicción en el libro sagrado Emeric? ¿era o no era perfecta, la maternidad de María?.

Emeric
24/04/2010, 04:52
Y sería inmaculada la concepción, pero luego del parto, María siguió los ritos judíos de la purificación, asi que como nadie le dijo nada acerca del tema, ella no sabía que debería haberse saltado ese rito, porque su maternidad era perfecta y la misma biblia reconoce que no lo es, al relatar como correcto su proceder ¿ podría ser que hayamos encontrado, al fin, una contradicción en el libro sagrado Emeric? ¿era o no era perfecta, la maternidad de María?.Los biblistas teístas creen que el Espíritu Santo quemó la pecaminosidad hereditaria contenida en el óvulo de María, óvulo del cual nació Jesús, y que por eso El nació y vivió sin pecado. No hubo espermatozoide humano que fecundara ese óvulo. El espermatozoide humano fue reemplazado por obra del Espíritu Santo, y por el propio Espíritu Santo. En otras palabras, ellos creen que María nació y vivió con su naturaleza pecaminosa, y eso tiene fundamento bíblico. La encerrona de biblistas teístas que he conocido consiste en creer que el pecado se hereda solamente del padre; no de la madre. Y eso es lo que me recordó la formulación de Eli_yahu ya referida más arriba.

Emeric
24/04/2010, 04:58
Al momento de la resurrección celestial del resto de la descendencia de la mujer ...¡ Pamplinas ! Eso es puro mito watchtoweriano. La Biblia no habla de ninguna "resurrección celestial" de nadie. :nono:

¡ Y lo mucho que predican ustedes que TODO lo que enseñan se basa en la Biblia ! :doh:

:rant: Esa es otra mentira watchtoweriana. :rant:

Emeric
24/04/2010, 05:18
Si Jesús no hubiese sido asesinado habría durado indefinidamente en caso de no pecar nunca, pues su naturaleza era la que Dios se propuso que el hombre tuviera antes del desastre del pecado inicial.Pero Adán pecó. Entonces, si Jesús era como Adán antes de la caída, eso quiere decir que Jesús también tenía la posibilidad de pecar.Igualito que Adán. Y eso ya, de por sí, es NO ser perfecto.

Emeric
24/04/2010, 05:36
Fil.2:5 (TNM) Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios.OJO : :attention

La Watch Tower tergiversó eso, pues el texto griego no habla de ninguna "usurpación" :nono:, ni "que debiera ser igual a Dios", sino "no estimó el ser igual a Dios como cosa a qué aferrarse".

Y eso, no es lo mismo, ni se escribe igual.

Por lo tanto, el Hijo era igual a Dios desde antes de encarnarse, pero no quiso aferrarse a esa condición de coigualdad con Su Padre, sino que se despojó de su posición jerárquica junto al Padre para venir al mundo con un cuerpo humano llamado Jesús. De ahí Su condición de "inferioridad" jerárquica y espacial (que no ontológica) con respecto a Su Padre.

Por otro lado, los watchtowerianos ignoran por completo los conceptos del Pleroma y de sus eones, (los cuales se ven también en la Biblia, y no sólo en la literatura gnóstica y neoplatónica), y por eso no entienden la relación que existe entre el Padre y Su Hijo Unigénito, la cual es una relación de una sola naturaleza o esencia compartida entre ambos. Que conste.

Emeric
24/04/2010, 07:43
... muchas veces hablaba de sí mismo y de sus palabras como procedentes de Dios y no de sí mismo, porque él sabía que quien lo movía a actuar era el espíritu de Dios con que había sido ungido. Jesús sabía que el espíritu santo como fuerza activa de Jehová, produciría su propia resurrección.Fíjense, amig@s, cómo los watchtowerianos, bajo el manto hipócrita de la piedad, hacen todo lo que esté a su alcance para rebajar al Hijo : le niegan pensamiento, voluntad y acción propios, pisoteando descaradamante lo que El mismo declaró en Jn. 2:19, y 6:44, es decir, que El resucitaría su propio cuerpo 3 días después de ser asesinado, y que El resucitaría a los que que crean en El.

No se dejen engañar por la Watch Tower. :yo:

rebelderenegado
24/04/2010, 09:30
Pero el hijo al rebajarse a la condición del hombre, debe pecar de algún modo, pues si no, no tiene sentido su venida a la tierra, para ver, in situ, el sufrimiento y la maldad, que aguantan los hombres gracias a la creación de su papá, tan descuidado él, y que el mismo demiurgo no entiende ¡? se supone que vino, como lo hacemos todos, a aprender.
Y por ahi estan los pecados que comete, relatados en el libro, conducta típicamente humana, ya de por si llena de faltas.

Emeric
24/04/2010, 09:38
Y sería inmaculada la concepción, pero luego del parto, María siguió los ritos judíos de la purificación, asi que como nadie le dijo nada acerca del tema, ella no sabía que debería haberse saltado ese rito, porque su maternidad era perfecta y la misma biblia reconoce que no lo es, al relatar como correcto su proceder ¿ podría ser que hayamos encontrado, al fin, una contradicción en el libro sagrado Emeric? ¿era o no era perfecta, la maternidad de María?.Cierto, aunque la purificación era más ritual e higiénica que ontológica.

rebelderenegado
24/04/2010, 09:49
Esto solamente tendría entonces, alguna importancia para el credo católico, y no, para las otras creencias, que hacen poco o ningún hincapié en María.

Emeric
27/04/2010, 16:33
Fil.2:8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento.Ese "de tormento" no figura en el texto griego; es un invento más de la Watch Tower. :rolleyes:

Para más información, vean mi tema :

"Madero "de tormento" NO es bíblico" :

http://foros.monografias.com/showthread.php?t=47045&highlight=madero

Saludos. :yo:

coruñes
29/04/2010, 12:13
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Cuando aparece en el plano terrestre, tampoco fue un hombre común, porque nació de un milagro del espíritu santo, sin intervanción de padre humano, solamente de una mujer. Por esa razón nació perfecto a diferencia de todos los humanos y en semajanza con Adán antes de pecar. La diferencia entre Jesús y Adán fue que Jesús no pecó y Adán sí. Jesús mantuvo su lealtad hasta su muerte en el momento de ser ejecutado.

.


Jesus no nacio como Adan, Jesus nacio de mujer de su tiempo y habla y se comporta como hombre del tiempo de su madre, porque si Jesus naciese como Adan no tendria capacidad para hablar con los hombres de su tiempo, andaria desnudo sin saber lo que es la verguenza y anuque le estuviesen tomando el pelo no se enteraria por total falta de picardia.

Emeric
29/04/2010, 12:15
si Jesus naciese como Adan no tendria capacidad para hablar con los hombres de su tiempo, andaria desnudo sin saber lo que es la verguenza y anuque le estuviesen tomando el pelo no se enteraria por total falta de picardia.¿ En qué te basas para afirmar eso ???

coruñes
29/04/2010, 12:19
¿ En qué te basas para afirmar eso ???

No hace falta ser muy listo para entenderlo.

Adan andaba desnudo porque antes de pecar no tenia concepto de verguenza.

Emeric
29/04/2010, 12:32
Adan andaba desnudo porque antes de pecar no tenia concepto de verguenza.Claro, pues la desnudez en sí no es vergonzosa. Lo que hizo que Adán sintiera vergüenza fue la mala consciencia que sobre la desnudez le atribuyeron los redactores de Génesis. ¿ Entiendes ? Y hubo una secta en el siglo II, la de los adamitas, que practicaban el nudismo. :nod:

Y en lo que a Jesús se refiere, El no andaba desnudo porque ya era demasiado tarde : la cultura judía en la que vivió ya estaba muy impregnada con la fobia hacia el cuerpo y sus manifestaciones naturales, como el nudismo.

De todos modos, el Jesús de los evangelios tampoco es el ser impecable que ustedes creen, pues mintió en muchas ocasiones, y mentir es pecado.

Emeric
29/04/2010, 12:38
Jesus (...) habla y se comporta como hombre del tiempo de su madre, porque si Jesus naciese como Adan no tendria capacidad para hablar con los hombres de su tiempoEntonces, fue mucho mejor que El naciera después de la Caída de Adán y Eva, pues, de esa manera, pudo hablar como hablaba Adán con los hombres de su tiempo, y también como El mismo hablaba con los hombres de su tiempo. :biggrin:

coruñes
29/04/2010, 13:02
Claro, pues la desnudez en sí no es vergonzosa. Lo que hizo que Adán sintiera vergüenza fue la mala consciencia que sobre la desnudez le atribuyeron los redactores de Génesis. ¿ Entiendes ? Y hubo una secta en el siglo II, la de los adamitas, que practicaban el nudismo. :nod:

Y en lo que a Jesús se refiere, El no andaba desnudo porque ya era demasiado tarde : la cultura judía en la que vivió ya estaba muy impregnada con la fobia hacia el cuerpo y sus manifestaciones naturales, como el nudismo.

De todos modos, el Jesús de los evangelios tampoco es el ser impecable que ustedes creen, pues mintió en muchas ocasiones, y mentir es pecado.

La mentira forma parte de la naturaleza por la supervivencia.

Una hembra de pato se hace la herida simulando que tiene un ala rota para despistar al depredador que se quiere comer a sus polluelos.

Casi todas las especies mienten de alguna manera, unas para pasar desapercibidas y otras como camuflaje que simulan ser lo que no son, como por ejemplo el bicho hoja, y las especies cuanto mas debiles mas capacidad tienen para mentir para su supervivencia.

¿Es pecado para esa pata o es pecado para el fustrado zorro que se sintio burlado?. Los polluelos de la pata sobrevivieron y el zorro fustrado dijo eso no vale es trampa, y echando pestes se marcho a buscar una presa con menos capacidad de supervivencia.

coruñes
29/04/2010, 13:27
Un zorro invento el pecado para deborar el alma de sus victimas.

coruñes
29/04/2010, 14:00
Dios es selectivo y favorece al mas fuerte ya desde antes de nacer cuando somos un espermatozoide y el mas avispado, mas fuerte y el que mejor sentido de la orientacion tiene es el vencedor de la vida y nace.

Una vez que nacemos es lo mismo, el fuerte por ley verdadera tiene todos los derechos, pero la fustracion del debil dice que no y que no es justo llamando injusto al fuerte.

Si tienes una finca que consideras tuya y viene otro que la reclama el mas fuerte tiene derecho a quedarsela, pero la autentica verdad esta distorsionada por la mentira.

Este post no tiene segundas intenciones ¡ojo!.

elrector
29/04/2010, 15:29
La mentira forma parte de la naturaleza por la supervivencia.

Una hembra de pato se hace la herida simulando que tiene un ala rota para despistar al depredador que se quiere comer a sus polluelos.

Casi todas las especies mienten de alguna manera, unas para pasar desapercibidas y otras como camuflaje que simulan ser lo que no son, como por ejemplo el bicho hoja, y las especies cuanto mas debiles mas capacidad tienen para mentir para su supervivencia.

¿Es pecado para esa pata o es pecado para el fustrado zorro que se sintio burlado?. Los polluelos de la pata sobrevivieron y el zorro fustrado dijo eso no vale es trampa, y echando pestes se marcho a buscar una presa con menos capacidad de supervivencia.


La mentira nace cuando lo artificial prevalece sobre lo natural y la biblia y todas las religiones se han encargado con el paso de los siglos en prohibir todo lo natural y convertirlo en pecado, obviamente los creyentes sois los mayores mentirosos del mundo, pues al sentiros culpables de vuestras naturalidades intentáis taparlas con vuestros pésames religiosos, lo que os hace ser además de mentirosos unos enormes hipócritas.
deje usted de hacer simil con animalitos, que si zorros y polluelos, los animales son los únicos seres auténticos de la tierra, al no tener religiones, ni falsas morales, se limitan a ser como son.

Emeric
29/04/2010, 16:42
La mentira forma parte de la naturaleza por la supervivencia.¿ Y en qué rayos las mentiras de Jesús le hicieron sobrevivir ??? Pffffffffffffffff ... :rolleyes:

Emeric
29/04/2010, 16:44
LCasi todas las especies mienten de alguna manera.Yo te hablo de las mentiras de Jesús registradas en los evangelios; no de las de los animales. :rolleyes:

coruñes
30/04/2010, 12:22
Los animales estan en un plano secundario y primero estan los hombres.

Los animales no tienen religiones porque no les hacen falta, pero a los hombres si.

No me gusta lo artificial prefiero una vida natural pero me toco nacer en este tiempo.

Emeric
30/04/2010, 12:43
Los animales estan en un plano secundario y primero estan los hombres.El hombre Jesús mintió; cometió errores.

rebelderenegado
30/04/2010, 17:25
Es por lo menos discutible, la afirmación que los animales no tienen religión, o que estén en "planos" distintos, si por la simple observación se constata, que son capaces de formas sociales de organización, extremadamente complejas, que tienen imaginación y recuerdos porque tienen la capacidad de soñar, que pueden evaluar el peligro y actuar en consecuencia, o sea que tienen conciencia de si mismos y del mundo que los rodea, esto es signo inequívoco de que son conscientes no solo de ellos mismos sino también de los demás, que tienen todos y cada uno de los defectos del ser humano, y que son capaces de criar un cachorro de humano, con la msma eficiencia y devoción con que lo haría una madre natural de raza humana,
¿cuantas instituciones tienen los animales para hacer esto?, pues ninguna, son tan perceptivos, que eluden la burocracia y esto significa nada más y nada menos, que una de sus virtudes sociales, es el sentido común y práctico de la vida, noción extraña a muchos Homo Sapiens, los animales temen a la muerte, pero saben vivir y yo me atrevería a decir que hasta son felices, que son capaces de abnegación, que tienen noción concreta, del final de la existencia propia y ajena y saben preocuparse por los demás, no son bestias ciegas, solo que su inteligencia difiere en intereses y capacidad con la humana, a primera vista y guiandose por la impresión, dan la falsa certeza de se tratara de inferioridad, ¿pero que inferioridad puede tener una pequeña mente, que es un remedo fiel de nuestro super evolucionado cerebro?.
No queremos percatarnos, que los animales son nuestro fiel reflejo en millones de maravillosos espejos, de todos los tamaños y de todos los matices de color.

Emeric
30/04/2010, 17:45
Los animales no tienen religiones porque no les hacen falta.Entonces, ¿ por qué ordena el Salmo 148, versículos 7 y 10, que los monstruos marinos, la bestia y TODO animal, reptiles y volátiles alaben a YHVH ??? :eyebrows:

Umbras Monstrator
01/05/2010, 00:09
Los animales estan en un plano secundario y primero estan los hombres.
Puaajjj... este pensamiento me da ASCO.

También le dio asco a Keta, mi gatita, que en este momento descansa en mi regazo tras una larga sesión de juego.


.

Emeric
01/05/2010, 11:40
cuando la Biblia dice que en él moraba corporalmente la plenitud de la deidad, debe haberse estado refiriendo a cosas del carácter que lo acompañaban desde el cielo y que podían correr paralelas a su naturaleza humana sin que esta se viera afectada.Ojo : Lea bien Col. 2:9, y comprenderá que Pablo no escribió que "en él moraba :doh:, sino mora toda la plenitud de la Deidad". Y eso se debe a que el apóstol estaba hablando del Resucitado y Ascendido al cielo, cuando El ya había retomado su posición de antes de encarnarse en Jesús.

rebelderenegado
01/05/2010, 18:04
En cuanto nos descuidemos y a este paso tendremos tres jesus, para que nos vayan cerrando los números entre inmaculadas concepciones, venidas al mundo en carne y hueso y resucitaciones múltiples, unas en carne y otras en espíritu, más la combinación de las dos y un cadáver perdido, ¿no se darán cuenta que, mientras más aclaran más oscurecen?

Me hace acordar, a otra "verdad establecida" por el librito, la del sistema Ptolemaico.

personaltconviene
07/05/2010, 15:22
En cuanto nos descuidemos y a este paso tendremos tres jesus, para que nos vayan cerrando los números entre inmaculadas concepciones, venidas al mundo en carne y hueso y resucitaciones múltiples, unas en carne y otras en espíritu, más la combinación de las dos y un cadáver perdido, ¿no se darán cuenta que, mientras más aclaran más oscurecen?

Me hace acordar, a otra "verdad establecida" por el librito, la del sistema Ptolemaico.

ja un profeta ateo....

coruñes
07/05/2010, 16:15
Puaajjj... este pensamiento me da ASCO.

También le dio asco a Keta, mi gatita, que en este momento descansa en mi regazo tras una larga sesión de juego.


.

Entonces que prefieres que Dios se lleve a los animales para el cielo y te arroje a ti y al resto de los hombres al infierno?, porque recuerda que todos los animales son inocentes, pero los que necesitan de salvacion no son ellos si no los hombres.

Emeric
07/05/2010, 17:14
recuerda que todos los animales son inocentes¡ Cuánto ignoras la Escritura ! :doh:

No todos los animales son inocentes para Dios, como ya lo demostré, con la Biblia en la mano, en mi tema :

"Dios juzgará a los ANIMALES" :

http://foros.monografias.com/showthread.php?t=53284&highlight=animales

Léelo, y comprenderás tu error.

Umbras Monstrator
08/05/2010, 00:52
Entonces que prefieres que Dios se lleve a los animales para el cielo y te arroje a ti y al resto de los hombres al infierno?, porque recuerda que todos los animales son inocentes, pero los que necesitan de salvacion no son ellos si no los hombres.
Me da igual, ni el cielo ni el infierno existen, forman parte de la mitología cristiana.


.

rebelderenegado
08/05/2010, 00:52
Y ya hemos demostrado, aqui tambien con youtube en la mano, que los animales son capaces de todas las virtudes y defectos humanos y que entre ellos y nosotros, hay cada vez menos diferencias de las que se creían, o se qusieran creer, como una forma estulta de autoengaño

rebelderenegado
08/05/2010, 00:57
Ya el finado papa polaco dijo que el infierno no existía, ¿no sabria de que hablaba? y también desconoció los milagros, y acabo con cientos de santos, que recibieran ese título, por medio del burdo sistema de la aclamación pública, método idéntico por el que también elejimos, alcaldes ladrones.

coruñes
08/05/2010, 17:15
¡ Cuánto ignoras la Escritura ! :doh:

No todos los animales son inocentes para Dios, como ya lo demostré, con la Biblia en la mano, en mi tema :

"Dios juzgará a los ANIMALES" :

http://foros.monografias.com/showthread.php?t=53284&highlight=animales

Léelo, y comprenderás tu error.

El que no entiendes la Biblia eres tu Emeric.

Los animales ya son juzgados cuando hacen daño a un hombre. Si un animal mata o ataca a un hombre se forma una batida y se le da muerte sea el animal que sea, leon,oso,lobo,cocodrilo,serpiente, etc,etc, o sea cualquier animal y otra cosa es que los animales son inocentes por estar fuera de pecado. Son dos conceptos diferentes de juicio.

El animal que mata a un hombre para comerselo o no sera matado.

Yo una vez estaba dispuesto a matar a un perro por atacar a un hombre dejandolo casi muerto, pero surgio algo milagroso y no lo mate, luego me di cuenta que el perro era inocente al saber que el hombre agredido intento abusar sexualmente de los animales y di gracias a Dios por hacermelo saber.

Un saludo

Umbras Monstrator
09/05/2010, 00:36
El que no entiendes la Biblia eres tu Emeric.

Los animales ya son juzgados cuando hacen daño a un hombre. Si un animal mata o ataca a un hombre se forma una batida y se le da muerte sea el animal que sea, leon,oso,lobo,cocodrilo,serpiente, etc,etc, o sea cualquier animal y otra cosa es que los animales son inocentes por estar fuera de pecado. Son dos conceptos diferentes de juicio.

El animal que mata a un hombre para comerselo o no sera matado.

Yo una vez estaba dispuesto a matar a un perro por atacar a un hombre dejandolo casi muerto, pero surgio algo milagroso y no lo mate, luego me di cuenta que el perro era inocente al saber que el hombre agredido intento abusar sexualmente de los animales y di gracias a Dios por hacermelo saber.

Un saludo
Lo repito: QUÉ ASCO DE COMENTARIOS. No mostrás el menor respeto por la vida de los seres vivos, por gente que piensa así es que nuestra amada Tierra está siendo destruida.

Los animales tienen derechos que DEBEN ser respetados por los hombres, y éstos están OBLIGADOS a bogar por que así sea.


.

rebelderenegado
09/05/2010, 01:23
Según las escrituras nadie, incluidos los animales serán juzgados hasta el postrer día y ahi estran con nosotros tdos los bichitos antipáticos y los que no lo son, haciendo fila, para recibir sus merecimientos, junto a la " especie superior". Que verguenza pasaremos, al ver que también estaran ahi, los murciélagos que no quisieron ser aves, los insectos que no anduvieron en cuatro patas, los camellos despezuñados y las liebres herejes, que no se hicieron rumiantes.

coruñes
09/05/2010, 04:28
Lo repito: QUÉ ASCO DE COMENTARIOS. No mostrás el menor respeto por la vida de los seres vivos, por gente que piensa así es que nuestra amada Tierra está siendo destruida.

Los animales tienen derechos que DEBEN ser respetados por los hombres, y éstos están OBLIGADOS a bogar por que así sea.


.

Entonces segun tu un pollo tendria derecho a un abogado humano para que lo defendiese una vez cocinado y servido en la mesa.


Cual seria el castigo apropiado para tal crimen segun tu?.

El letrado escogido para tal funcion seria omnivoro?,o vegano.

Yo tambien tengo mis derechos, derechos que Dios me dio, que son los instintos primarios autenticos y verdaderos que me dan derecho a cazar para comer las veces que sean necesarias a lo largo de mi vida.

El pollo puede que tenga sus derechos pero yo tambien tengo los mios.

Nose puede juzgar a ningun hombre por matar un animal, porque el hombre aunque cace por diversion esta satisfaciendo un instinto verdadero que Dios le dio, como el perro y el gato que cazan por puro instinto aunque no tengan hambre y para ellos solo es una diversion. Diversion que llevan escrita en sus entrañas porque para ellos la vida sin la caza no tendria sentido.

Emeric
09/05/2010, 05:52
otra cosa es que los animales son inocentes por estar fuera de pecado.Confirmas tu ignorancia de tu propia Biblia. :doh:

Ve a mi tema : "Dios castigará a los ANIMALES", y aprenderás que el Dios de la Biblia dice claramente en Gén. 9:5 que El demandará personalmente la sangre humana que coman los animales que maten y se coman a seres humanos. Así que te equivocas cuando afirmas que todos los animales están "fuera de pecado". Ponte a estudiar la Biblia para que no digas disparates :doh: como ése. :rolleyes:

coruñes
09/05/2010, 07:05
Confirmas tu ignorancia de tu propia Biblia. :doh:

Ve a mi tema : "Dios castigará a los ANIMALES", y aprenderás que el Dios de la Biblia dice claramente en Gén. 9:5 que El demandará personalmente la sangre humana que coman los animales que maten y se coman a seres humanos. Así que te equivocas cuando afirmas que todos los animales están "fuera de pecado". Ponte a estudiar la Biblia para que no digas disparates :doh: como ése. :rolleyes:

Yo no le encuentro sentido que Dios le pida cuentas a un tiburon por comerse a un naufrago y luego que le pida cuentas al resto de peces y cangrejos, gambas,etc por haber limpiado los restos de ese naufrago, porque esas especies fueron creadas para esa funcion.

Yo no entiendo esa parte que se escapa a mi conocimiento.

elrector
09/05/2010, 07:16
Yo no le encuentro sentido que Dios le pida cuentas a un tiburon por comerse a un naufrago y luego que le pida cuentas al resto de peces y cangrejos, gambas,etc por haber limpiado los restos de ese naufrago, porque esas especies fueron creadas para esa funcion.

Yo no entiendo esa parte que se escapa a mi conocimiento.

Todos sabemos que los tiburones están en la tierra para zamparse a los naúfragos, que las palomas están para llenar de caca las estatuas y que los caracoles fueron creados para llenar de babas allí por donde se arrastren, si es que dios es un tipo inteligente que sabía lo que hacía, confieso que usted ha superado todas las expectativas del creyente en esta página, al menos ha sido sincero ya que se ha declarado publicamente fascista y machista, debe ser que dios le creó para incordiar al resto de los seres humanos. :spider:

coruñes
09/05/2010, 07:39
Todos sabemos que los tiburones están en la tierra para zamparse a los naúfragos, que las palomas están para llenar de caca las estatuas y que los caracoles fueron creados para llenar de babas allí por donde se arrastren, si es que dios es un tipo inteligente que sabía lo que hacía, confieso que usted ha superado todas las expectativas del creyente en esta página, al menos ha sido sincero ya que se ha declarado publicamente fascista y machista, debe ser que dios le creó para incordiar al resto de los seres humanos. :spider:

Bueno si naci hombre es logico que defienda mis derechos como hombre porque el hombre es hombre y la mujer es la mujer y cada uno tiene su puesto. Lo de decir que el hombre es igual a la mujer no va conmigo y lo defendere siempre.

Me imagino que tu defenderas la igualdad y cuando se defiende la igualdad se defiende para todo. Ahora bien dudo mucho que cuando vayas al mercado a comprar un gallo te cobren lo mismo que por una gallina, cuando el gallo pesa 4 o 5 kilos y la gallina dos o dos y medio pero como la igualdad daria el mismo valor injusto para mi tanto al gallo como a la gallina habria que pagar lo mismo.

Tu defiende tu verdad que yo ya defendere la mia.

elrector
09/05/2010, 08:24
Bueno si naci hombre es logico que defienda mis derechos como hombre porque el hombre es hombre y la mujer es la mujer y cada uno tiene su puesto. Lo de decir que el hombre es igual a la mujer no va conmigo y lo defendere siempre.

Me imagino que tu defenderas la igualdad y cuando se defiende la igualdad se defiende para todo. Ahora bien dudo mucho que cuando vayas al mercado a comprar un gallo te cobren lo mismo que por una gallina, cuando el gallo pesa 4 o 5 kilos y la gallina dos o dos y medio pero como la igualdad daria el mismo valor injusto para mi tanto al gallo como a la gallina habria que pagar lo mismo.

Tu defiende tu verdad que yo ya defendere la mia.

Tú problema es básico, para ti solo existe pene y vagina, obviamente existe una clara diferencia, obviamente en tu concepción de la vida no existe el cerebro, como no lo utilizas piensas que el resto tampoco, por ello nunca te darás cuenta que la igualdad debe ser a nivel de personas antes que machitos y hembritas, como mucho consideras a los individuos según su peso corporal, lo que da una idea de la esca masa del interior de tu craneo, por sujetos como tú aún estamos cerquita de los simios.

coruñes
09/05/2010, 10:00
Tú problema es básico, para ti solo existe pene y vagina, obviamente existe una clara diferencia, obviamente en tu concepción de la vida no existe el cerebro, como no lo utilizas piensas que el resto tampoco, por ello nunca te darás cuenta que la igualdad debe ser a nivel de personas antes que machitos y hembritas, como mucho consideras a los individuos según su peso corporal, lo que da una idea de la esca masa del interior de tu craneo, por sujetos como tú aún estamos cerquita de los simios.


Tengo el cerebro que Dios me dio porque solo piensan los que lo necesitan y yo me conformo con el que tengo.

El chiste de los cavernicolas eran un grupo de cavernicolas muy fuertes que de tanta fuerza que tenian no necesitaban pensar, pero entre ellos habia uno un poco enclenque que al hacer muy poco ya se cansaba. Un dia iban todos de caza con sus grandes y pesados garrotes pero el mas enclenque se le hacia muy pesado y penso discurriendo en que el garrote no era para el y fijandose en una rama mas delgada la partio quebrando la rama saliendo con punta y descubrio la lanza antecesora del fusil, asi que mira tu a lo que lleva pensar.

Cuanto mas se piensa mas se aleja el hombre de la verdad.

Y no me insultes porque solo los sin razon llevan a la fustracion.

Se me olvidaba........................ jajaja

Emeric
09/05/2010, 10:36
Yo no le encuentro sentido que Dios le pida cuentas a un tiburon por comerse a un naufrago.Sin embargo, eso es lo que dice YHVH en Gén. 9:5. Ahora, si tú no le encuentras sentido a esas palabras de tu propio Dios, no estás de acuerdo con El. Igualito que yo.

coruñes
09/05/2010, 10:39
Sin embargo, eso es lo que dice YHVH en Gén. 9:5. Ahora, si tú no le encuentras sentido a esas palabras de tu propio Dios, no estás de acuerdo con El. Igualito que yo.


Como no entiendo el significado no te puedo responder pero igual para Dios si lo tiene.

Emeric
09/05/2010, 10:40
Como no entiendo el significado no te puedo responder pero igual para Dios si lo tiene.Entenderás cuando hayas leído mi tema.

elrector
09/05/2010, 10:45
Tengo el cerebro que Dios me dio porque solo piensan los que lo necesitan y yo me conformo con el que tengo.

El chiste de los cavernicolas eran un grupo de cavernicolas muy fuertes que de tanta fuerza que tenian no necesitaban pensar, pero entre ellos habia uno un poco enclenque que al hacer muy poco ya se cansaba. Un dia iban todos de caza con sus grandes y pesados garrotes pero el mas enclenque se le hacia muy pesado y penso discurriendo en que el garrote no era para el y fijandose en una rama mas delgada la partio quebrando la rama saliendo con punta y descubrio la lanza antecesora del fusil, asi que mira tu a lo que lleva pensar.

Cuanto mas se piensa mas se aleja el hombre de la verdad.

Y no me insultes porque solo los sin razon llevan a la fustracion.

Se me olvidaba........................ jajaja


Ya solo te queda rebuznarrrrrrrrrrrrrrrr.

Umbras Monstrator
10/05/2010, 00:28
Entonces segun tu un pollo tendria derecho a un abogado humano para que lo defendiese una vez cocinado y servido en la mesa.


Cual seria el castigo apropiado para tal crimen segun tu?.

El letrado escogido para tal funcion seria omnivoro?,o vegano.

Yo tambien tengo mis derechos, derechos que Dios me dio, que son los instintos primarios autenticos y verdaderos que me dan derecho a cazar para comer las veces que sean necesarias a lo largo de mi vida.

El pollo puede que tenga sus derechos pero yo tambien tengo los mios.
Qué costumbre que tienen algunos de usar símiles que no tienen relación entre sí o de conectar dos ideas que carecen de puntos en común; una cosa es matar para comer, y otra es matar por matar, o maltratar a los animales, o castigarlos; ¿cómo puede castigarse a un ser que no es responsable de sus actos? Y no es responsable porque es irracional, eso me resulta por demás estúpido; mi exposición se basó en tu revelación de que te dieron ganas de matar a un pobre perro sólo porque atacó a una persona; antes de juzgar a ese inocente animal yo me pregunto ¿qué le hicieron para que reaccionara así? ¿En qué contexto ocurrió el "ataque"? ¿Fue prudente el sujeto al acercarse al perro?, sobre todo en caso de que le fuera desconocido. Los animales, especialmente los perros, son seres sumamente cariñosos y dados, salvo que se les enseñe lo contrario, lo digo yo que cuando ando por la calle hablo con todos los que se me cruzan y hasta los acaricio (salvo cuando percibo una actitud poco predispuesta por parte de ellos, si ese es el caso, simplemente sigo mi camino con tranquilidad), y lo digo también porque en casa (y el barrio en general) hemos adoptado una perrita callejera que está preñada, el amor que demuestra como agradecimiento es infinito; una vez que haya tenido a sus bebés y esté fuerte de nuevo, la haremos castrar por su propio bien.


Nose puede juzgar a ningun hombre por matar un animal, porque el hombre aunque cace por diversion esta satisfaciendo un instinto verdadero que Dios le dio, como el perro y el gato que cazan por puro instinto aunque no tengan hambre y para ellos solo es una diversion. Diversion que llevan escrita en sus entrañas porque para ellos la vida sin la caza no tendria sentido.
Sí que se los puede juzgar y se DEBE juzgar a los que matan "por diversión", porque los seres humanos somos racionales y podemos entender el sufrimiento de los demás seres vivos, sabemos el valor que tiene una vida; los gatos y perros no lo saben y no se les debe culpar por ello porque no razonan.

Se entiende de tus enunciados que para vos no es lo mismo una persona que un animal, entonces ¿por qué sí es lo mismo el que un animal mate "por diversión" a que lo haga una persona? Sólo estás justificándote, ¿por qué defendés a esas inmundas criaturas repugnantes que son los cazadores "por deporte"? Esas escorias se creen mejores que los inocentes animales que torturan y asesinan, claro, se aprovechan porque con un arma en la mano, los animalitos no se pueden defender de ellos, están a merced de su cobarde verdugo; sí, porque los cazadores son los seres más cobardes, ignorantes, repulsivos y trogloditas que hay sobre la faz de este planeta.

Y ya nos salimos del tema, acá queda esta discusión, especialmente porque si leo otra de tus intervenciones sobre esto terminaré vomitando.

Vuelta al tema inicial.


.

elrector
10/05/2010, 03:29
Como no entiendo el significado no te puedo responder pero igual para Dios si lo tiene.


Ya estamos con la chorrada de siempre, con la misma estupidez de que dios si debe conocer el siginificado de todo los absurdo, cuando no hay cosa mas ******** y absurda que confiar los significados a algo inexistente, dios es la excusa de los ignorantes, el creyentes dice, desconozco el significado dios sabrá, en lugar de ahondar él mismo en conocer los detalles.

Emeric
10/05/2010, 03:45
Yo no le encuentro sentido que Dios le pida cuentas a un tiburon por comerse a un naufrago y luego que le pida cuentas al resto de peces y cangrejos, gambas,etc por haber limpiado los restos de ese naufrago, porque esas especies fueron creadas para esa funcion.¡ Qué disparate ! :doh:

Confirmas, una vez más, tu ignorancia de la Biblia, la cual dice que Dios creó a los animales y al Hombre vegetarianos; no carnívoros, Gén. 1:29,30.

coruñes
10/05/2010, 06:49
Qué costumbre que tienen algunos de usar símiles que no tienen relación entre sí o de conectar dos ideas que carecen de puntos en común; una cosa es matar para comer, y otra es matar por matar, o maltratar a los animales, o castigarlos; ¿cómo puede castigarse a un ser que no es responsable de sus actos? Y no es responsable porque es irracional, eso me resulta por demás estúpido; mi exposición se basó en tu revelación de que te dieron ganas de matar a un pobre perro sólo porque atacó a una persona; antes de juzgar a ese inocente animal yo me pregunto ¿qué le hicieron para que reaccionara así? ¿En qué contexto ocurrió el "ataque"? ¿Fue prudente el sujeto al acercarse al perro?, sobre todo en caso de que le fuera desconocido. Los animales, especialmente los perros, son seres sumamente cariñosos y dados, salvo que se les enseñe lo contrario, lo digo yo que cuando ando por la calle hablo con todos los que se me cruzan y hasta los acaricio (salvo cuando percibo una actitud poco predispuesta por parte de ellos, si ese es el caso, simplemente sigo mi camino con tranquilidad), y lo digo también porque en casa (y el barrio en general) hemos adoptado una perrita callejera que está preñada, el amor que demuestra como agradecimiento es infinito; una vez que haya tenido a sus bebés y esté fuerte de nuevo, la haremos castrar por su propio bien.


Sí que se los puede juzgar y se DEBE juzgar a los que matan "por diversión", porque los seres humanos somos racionales y podemos entender el sufrimiento de los demás seres vivos, sabemos el valor que tiene una vida; los gatos y perros no lo saben y no se les debe culpar por ello porque no razonan.

Se entiende de tus enunciados que para vos no es lo mismo una persona que un animal, entonces ¿por qué sí es lo mismo el que un animal mate "por diversión" a que lo haga una persona? Sólo estás justificándote, ¿por qué defendés a esas inmundas criaturas repugnantes que son los cazadores "por deporte"? Esas escorias se creen mejores que los inocentes animales que torturan y asesinan, claro, se aprovechan porque con un arma en la mano, los animalitos no se pueden defender de ellos, están a merced de su cobarde verdugo; sí, porque los cazadores son los seres más cobardes, ignorantes, repulsivos y trogloditas que hay sobre la faz de este planeta.

Y ya nos salimos del tema, acá queda esta discusión, especialmente porque si leo otra de tus intervenciones sobre esto terminaré vomitando.

Vuelta al tema inicial.


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El hombre viene de un estado natural que es el de cazador recolector y por mucho tiempo que pase algunos conservaran el instinto de cazador como tambien lo conserva un perro o un gato apartado de su medio natural.

El hombre,el perro,y el gato apartados de su medio natural conservan el instinto de cazadores y son inocentes por cazar aunque no sea para comer porque cazan por instinto.

El hombre cazador, el perro, o el gato entre otros no entienden el sufrimiento de los animales que cazan porque si lo entendiesen no cazarian, y por lo tanto son totalmente inocentes.


Los que son como tu entienden el sufrimiento de los animales y podeis ver lo que otros no pueden ver, pero el hombre cazador no lo puede ver como tampoco lo puede ver un perro o un gato. Juzgais a los que no sienten como vosotros y vuestros juicios son totalmente injustos.

Cuanto pecado arrastrais a vuestras espaldas. Que el Dios de la verdad os coja confesados.

elrector
10/05/2010, 07:08
El hombre viene de un de un estado natural que es el de cazador recolector y por mucho tiempo que pase algunos conservaran el instinto de cazador como tambien lo conserva un perro o un gato apartado de su medio natural.

El hombre,el perro,y el gato apartados de su medio natural conservan el instinto de cazadores y son inocentes por cazar aunque no sea para comer porque cazan por instinto.

El hombre cazador, el perro, o el gato entre otros no entienden el sufrimiento de los animales que cazan porque si lo entendiesen no cazarian, y por lo tanto son totalmente inocentes.


Los que son como tu entienden el sufrimiento de los animales y podeis ver lo que otros no pueden ver, pero el hombre cazador no lo puede ver como tampoco lo puede ver un perro o un gato. Juzgais a los que no sienten como vosotros y vuestros juicios son totalmente injustos.

Cuanto pecado arrastrais a vuestras espaldas. Que el Dios de la verdad os coja confesados.


Como cómico no tiene precio, de la misma escuela del hijodezeus, josell y otros especímenes primates aparecidos por esta página, fíjese, le tengo tanto miedo a su dios que utilizo sus estampitas para re***** las caquitas de mi perro, vaya usted a cazar moscas y después se las :hungry: jajajajajaja.

coruñes
10/05/2010, 10:24
Pero de que mundo vienen algunos contanta mentira oscuridad y maldad que no son hombres a romper la inocencia de los hombres niños para hacerlos maduros y luego juzgarlos.

Sus pecados son enormes como enormes son sus mentiras.

elrector
10/05/2010, 11:48
Pero de que mundo vienen algunos contanta mentira oscuridad y maldad que no son hombres a romper la inocencia de los hombres niños para hacerlos maduros y luego juzgarlos.

Sus pecados son enormes como enormes son sus mentiras.

Excelente su sentido del humor, debería montar un circo, es usted increíble. :mrgreen::bounce::party::pound::pound:

Emeric
10/05/2010, 14:12
El hombre viene de un estado natural que es el de cazador recolector.Según la Biblia, recolector de frutas y vegetales, sí; cazador, no. ¿ Eres creyente, o no eres creyente ? Veo que ignoras muchas cosas de la Biblia. Por eso te pregunto. :confused:

personaltconviene
10/05/2010, 14:33
Según la Biblia, recolector de frutas y vegetales, sí; cazador, no. ¿ Eres creyente, o no eres creyente ? Veo que ignoras muchas cosas de la Biblia. Por eso te pregunto. :confused:

queee ? De que tratan amigos ...,creyentes vejetarianos?? ...lo bien que me vendría ser uno jajaja...

elrector
10/05/2010, 14:54
queee ? De que tratan amigos ...,creyentes vejetarianos?? ...lo bien que me vendría ser uno jajaja...



Lo de la J en vejetariano es de risa total, eres muy bueno, tío. :mrgreen::pound::pound::pound:

Emeric
13/05/2010, 07:16
JLa diferencia entre Jesús y Adán fue que Jesús no pecó y Adán sí.Ojo : la misma Biblia que dice que Jesús no tenía pecado también registra declaraciones Suyas que son falsas. Y sabemos que, para el Dios de la Biblia, decir mentiras es pecado.

Por otro lado, ciertos actos de Cristo no son muy honestos que digamos, como el de es***** a un ladrón como apóstol, y a sabiendas de que él (Judas iscariote) hurtaba del dinero de los apóstoles, o el de maldecir y matar a una higuera por no producir higos en el momento en que El quiso comer higos de la misma, a sabiendas de que "NO era tiempo de higos" ... :doh:

Todo eso está en la Biblia. :nod: ¿ Nunca lo has leído ??? :confused:

Emeric
14/05/2010, 09:17
¿Cómo podríamos describir los atributos de su cuerpo físico, según los detalles que nos ofrece la Biblia?Ustedes niegan que Jesús tenga cuerpo actualmente, pero la Biblia así lo asegura. Se escudan en "la Biblia" para presentarle a la gente doctrinas de la Watch Tower. Que conste.

Emeric
24/07/2010, 04:22
El hombre cazador, el perro, o el gato entre otros no entienden el sufrimiento de los animales que cazan porque si lo entendiesen no cazarian, y por lo tanto son totalmente inocentes.Yo creo que sí lo entienden. Lo prueba el hecho de que no se dejan cazar fácilmente.

piscis-02
24/07/2010, 14:46
El hombre viene de un estado natural que es el de cazador recolector y por mucho tiempo que pase algunos conservaran el instinto de cazador como tambien lo conserva un perro o un gato apartado de su medio natural.

El hombre,el perro,y el gato apartados de su medio natural conservan el instinto de cazadores y son inocentes por cazar aunque no sea para comer porque cazan por instinto.

El hombre cazador, el perro, o el gato entre otros no entienden el sufrimiento de los animales que cazan porque si lo entendiesen no cazarian, y por lo tanto son totalmente inocentes.


Los que son como tu entienden el sufrimiento de los animales y podeis ver lo que otros no pueden ver, pero el hombre cazador no lo puede ver como tampoco lo puede ver un perro o un gato. Juzgais a los que no sienten como vosotros y vuestros juicios son totalmente injustos.

Cuanto pecado arrastrais a vuestras espaldas. Que el Dios de la verdad os coja confesados.


que onda que le den prozac a este tipo ya esta desvariando primero dice que los animales y los humanos no son iguales y despues sale conque tienen el mismo instinto de cazar que los animales y por eso el humano es inocente de cazar maltratar y acabar con especies enteras de animales.y perdon por salirme del tema pero tipos como este me enferman.

rebelderenegado
24/07/2010, 16:13
De ninguna manera los animales son inocentes pues tienen en su haber una capacidad inteligente bastante notable y distinguen a las especies mas desarrolladas que tienen noción del bien y del mal, al gusto de los hermanos maniqueos, mostrando que son capaces de una ética rudimentaria, que no necesita de códigos como los humanos ni supuestas revelaciones divinas para los más remolones a la hora de ver que es lo que les conviene (no hacer enojar a los poderosos), tambien los animales, conocen perfectamente lo que es un orden social y lo siguen fielmente, hasta tienen su propia versión de la lucha de clases, que de paso, es demostrada como una actitud natural de los seres vivos y no una invención rencorosa del marxismo, ya que es una apreciación de la realidad circundante, no un simple capricho.
Como consecuencia, la actitud de los seres vivos, salvo la del hombre que es "inteligente" es la de un acendrado socialismo práctico, con una férrea jerarquía renovable por métodos asentados en el crecimiento vegetativo o el simple Coup de ètat, este es un "orden" sin reconocimiento más que de la propiedad de hecho y hasta esta, estaría siempre en disputa, las implicancias de estas consideraciones, son difíciles de imaginar, de calificar y cuantificar en todo su valor, y siempre nos depararán, más de una sorpresa.
Como si todo esto fuera poco, la escritura que ha dado tanto motivo para matar, afirma y asume como cierto, que los animales son tan culpables como los hombres y que participan voluntariamente en sus conductas pecaminosas, por lo tanto han sido objeto de los mismos bárbaros métodos de exterminio masivo, que ruborizarían a cualquiera de los presidentes norteamericanos que han sido criminales de guerra, (casi todos).;)

rebelderenegado
24/07/2010, 16:29
De resultas, que de haber una segunda venida, cosa más que improbable porque nunca se produjo la primera, el dios cristiano podría ser sorprendido por la policía celestial, con varios cuerpos de hijos del hombre, escondidos en su closet, posición por demás embarazosa, para uno que se precia de no "cometer errores".
Los desvaríos de la torre del reloj demuestran, como siempre, que son una de las sectas más lunáticas, que ha tenido el privilegio de asolar las aceras del mundo, con su molesto concierto de campanillas de puerta.:-D

Umbras Monstrator
25/07/2010, 03:01
que onda que le den prozac a este tipo ya esta desvariando primero dice que los animales y los humanos no son iguales y despues sale conque tienen el mismo instinto de cazar que los animales y por eso el humano es inocente de cazar maltratar y acabar con especies enteras de animales.y perdon por salirme del tema pero tipos como este me enferman.
Piscis-02, por favor no te dirijas así a los demás usuarios, podés opinar lo que quieras (sin salirte de las normas, lógicamente) sobre sus comentarios o ideas, pero no sobre la persona en sí.

Gracias.


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personaltconviene
25/07/2010, 21:31
Yo creo que sí lo entienden. Lo prueba el hecho de que no se dejan cazar fácilmente.

porque un cordero si??

piscis-02
26/07/2010, 14:17
disculpen no lo vuelvo hacer

Emeric
03/08/2010, 19:31
En cuanto a su espíritu: ¿qué caracteriza su espíritu como ser humano?
¿Qué podemos excluir de su espíritu como humano y atribuir al espíritu santo que estaba "dentro" de él?Esto tendrá usted que explicarlo, pues la Watch Tower no cree que existan espíritus, ni almas distint@s (distint@s) del cuerpo humano ...