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Ver la versión completa : “La sabiduría de Dios en un secreto sagrado.”



daniel1900
17/11/2009, 17:16
La rebelión que surgió en Edén presentó un desafío a la sabiduría de Dios. Sus sabios medios para poner fin a esa rebelión, borrando sus efectos y restableciendo la paz, armonía y buen orden en el seno de su familia universal, constituyeron “un secreto sagrado, la sabiduría escondida, que Dios predeterminó antes de los sistemas de cosas”, es decir, aquellos sistemas que se han manifestado durante la historia del hombre fuera de Edén:


1Co 2:7 Más bien, hablamos la sabiduría de Dios en un secreto sagrado, la sabiduría escondida, que Dios predeterminó antes de los sistemas de cosas para nuestra gloria.


Ese secreto sagrado estaba esbozado en la relación que Dios mantuvo con sus siervos fieles durante muchos siglos, así como en las promesas que les hizo; fue prefigurado y simbolizado en el pacto de la Ley con Israel, lo que incluía su sacerdocio y sacrificios, además de que en innumerables profecías y visiones se señalaba a dicho secreto sagrado.


Finalmente, después de más de cuatro mil años, la sabiduría de aquel secreto sagrado se reveló en Jesucristo:

Col 1:26-28 el secreto sagrado que fue escondido de los pasados sistemas de cosas y de las generaciones pasadas. Mas ahora ha sido puesto de manifiesto a sus santos, 27 a quienes ha agradado a Dios dar a conocer lo que son las gloriosas riquezas de este secreto sagrado entre las naciones. Es Cristo en unión con ustedes, la esperanza de la gloria [de él]. 28 Él es a quien damos publicidad, amonestando a todo hombre y enseñando a todo hombre en toda sabiduría, a fin de que presentemos a todo hombre completo en unión con Cristo



El “secreto sagrado” se revela progresivamente

Poco a poco, Jehová fue revelando detalles del “secreto sagrado del reino de Dios” a diversas personas:

Marcos 4:11 Y él procedió a decirles: “A ustedes se les ha dado el secreto sagrado del reino de Dios, mas a los de afuera todas las cosas ocurren en ilustraciones



Una de ellas fue Abrahán, a quien se le llamó “amigo de Jehová”:

Santiago 2:23*y se cumplió la escritura que dice: “Abrahán puso fe en Jehová, y le fue contado por justicia”, y vino a ser llamado “amigo de Jehová”

daniel1900
17/11/2009, 17:46
Texto completo del apóstol Pablo referente a este secreto sagrado:


1 Cor. 2:7-10 “Hablamos la sabiduría de Dios en un secreto sagrado, la sabiduría escondida, que Dios predeterminó antes de los sistemas de cosas para nuestra gloria. Esta sabiduría ni uno de los gobernantes de este sistema de cosas la llegó a conocer, porque si la hubieran conocido, ellos no habrían fijado en el madero al glorioso Señor. Pero así como está escrito: ‘Ojo no ha visto, ni oído ha escuchado, ni se han concebido en el corazón del hombre las cosas que Dios ha preparado para los que lo aman.’ Pues es a nosotros que Dios las ha revelado por medio de su espíritu, porque el espíritu escudriña todas las cosas, aun las cosas profundas de Dios.”

daniel1900
17/11/2009, 18:14
Pero, ¿quiénes, específicamente, consiguen que el espíritu de Dios los guíe en el camino de la verdad?

Pedro y los otros apóstoles dijeron al Sanedrín judío:

(Hech. 5:29) “Tenemos que obedecer a Dios como gobernante más bien que a los hombres.”


¿Qué podían esperar en cambio los que obedecieran a Dios como gobernante?

Los apóstoles dijeron:

Hech. 5:32 “Nosotros somos testigos de estos asuntos, y también lo es el espíritu santo, el cual Dios ha dado a los que le obedecen como gobernante.”


¿Quienes pueden recibir el entendimiento de sus secretos y propósitos para los cielos y la tierra escritos en la biblia?

Los que hacen la voluntad de Dios, “los que le obedecen como gobernante” en todo, son los que pueden esperar recibir su espíritu. Ese espíritu los dirigirá al entendimiento correcto de las cosas que Dios quiere que sus siervos conozcan.

daniel1900
17/11/2009, 18:50
Daniel y otros profetas

Entre los muchos profetas a quienes Jehová favoreció con revelaciones directas estuvo Daniel, un “hombre muy deseable” a la vista de Dios. (Daniel 10:11, 19) Jehová le dio mucha información específica en cuanto al propio tiempo de Daniel y tiempos futuros; pero Daniel no entendió todo lo que encerraba el asunto


Daniel 12:8-10 Ahora bien, en cuanto a mí, oí, pero no pude entender, así que dije: “Oh mi señor, ¿qué será la parte final de estas cosas?”.
Y él pasó a decir: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo de[l] fin. Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.

daniel1900
17/11/2009, 19:14
Mismos textos en la versión catolica de la biblia:


1Co 2:7-10 Lo que anunciamos es una sabiduría de Dios, misteriosa y secreta, que él preparó para nuestra gloria antes que existiera el mundo, aquella que ninguno de los dominadores de este mundo alcanzó a conocer, porque si la hubieran conocido no habrían crucificado al Señor de la gloria. Nosotros anunciamos, como dice la Escritura, lo que nadie vio ni oyó y ni siquiera pudo pensar, aquello que Dios preparó para los que lo aman. Dios nos reveló todo esto por medio del Espíritu, porque el Espíritu lo penetra todo, hasta lo más íntimo de Dios.

Col 1:26-28 el misterio que estuvo oculto desde toda la eternidad y que ahora Dios quiso manifestar a sus santos. A ellos les ha revelado cuánta riqueza y gloria contiene para los paganos este misterio, que es Cristo entre ustedes, la esperanza de la gloria. Nosotros anunciamos a Cristo, exhortando a todos los hombres e instruyéndolos en la verdadera sabiduría, a fin de que todos alcancen su madurez en Cristo.

Marcos 4:11 Y Jesús les decía: "A ustedes se les ha confiado el misterio del Reino de Dios; en cambio, para los de afuera, todo es parábola

Santiago 2:23 Así se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó en Dios y esto le fue tenido en cuenta para su justificación, y fue llamado amigo de Dios.

Hech. 5:29 Pedro, junto con los Apóstoles, respondió: "Hay que obedecer a Dios antes que a los hombres.

Hech. 5:32 Nosotros somos testigos de estas cosas, nosotros y el Espíritu Santo que Dios ha enviado a los que le obedecen.

Daniel 12:8-10 Yo oí, pero no entendí. Entonces dije: "Señor mío, ¿cuál será la última de estas cosas?". Él respondió: "Ve Daniel, porque estas palabras están ocultas y selladas hasta el tiempo final. Muchos serán purificados, blanqueados y acrisolados; los malvados harán el mal, y ningún malvado podrá comprender, pero los prudentes comprenderán.

daniel1900
18/11/2009, 12:05
Un secreto sagrado "Él te magullará en la cabeza y tú le magullarás en el talón"

Cuando Dios juzgó a Adán y Eva, pronunció una profecía que dio esperanza a su prole, diciéndole a la serpiente:


Gé 3:15 “Pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él te magullará en la cabeza y tú le magullarás en el talón”.

La identidad de la prometida “descendencia” fue desde el principio un secreto sagrado de Dios.

Esta declaración profética reveló que habría un libertador que destruiría a aquel a quien la serpiente representaba, a saber, la gran serpiente y enemigo de Dios, Satanás el Diablo.


Rev 12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.

También indicó que el Diablo tendría una “descendencia”. Se requeriría tiempo para que se produjese a ambas descendencias y llegase a haber enemistad entre ellas.


La ‘descendencia de la serpiente’

Cuando la Biblia habla de “descendencia” en sentido simbólico, se refiere a aquellas personas que imitan el mismo modelo de comportamiento de su “progenitor” figurado, que tienen su mismo espíritu o disposición. Caín, el primer hijo de Adán y Eva, es un ejemplo de la descendencia de la serpiente. El apóstol Juan hace un comentario esclarecedor a este respecto:


1Jn 3:10-12 “Los hijos de Dios y los hijos del Diablo se hacen evidentes por este hecho: Todo el que no se ocupa en la justicia no se origina de Dios, tampoco el que no ama a su hermano. Porque este es el mensaje que ustedes han oído desde el principio, que debemos tener amor unos para con otros; no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano eran justas”. (compárese con Jn 8:44.)

Por consiguiente, la descendencia de la serpiente a lo largo de los siglos se ha compuesto de aquellos que tienen el espíritu del Diablo, odian a Dios y luchan contra Su pueblo, sobre todo personas religiosas que afirman servir a Dios, pero que en realidad son falsos e hipócritas.

Con el tiempo se fueron revelando diversos aspectos relacionados con el secreto de Dios respecto a la prometida “descendencia” de la mujer. No obstante, quedaban interrogantes por contestar: ¿procedería esa descendencia del cielo o de la Tierra? En caso de que fuera celestial o espiritual, ¿tendría una vida terrestre? ¿Sería una descendencia única, o varias descendencias? ¿Cómo destruiría a la serpiente y liberaría a la humanidad?

daniel1900
19/11/2009, 14:42
Gracias al estudio de la biblia nos es posible identificar a la "mujer" que se cita en Génesis 3:15, Eva se descarta porque pecó al seguir las indicaciones de la serpiente original, ademas ninguna de sus descendientes podria serlo, puesto que sería necesario tener un poder mucho mayor que el de un ser humano para aplastar literalmenta la cabeza de satanas el diablo y sus seguidores. Esta descendencia debería ser sobrenatural, algo espiritual.


El libro de Gálatas nos indica quien es esta descendencia:


Gálatas 4:26 Pero la Jerusalén de arriba es libre, y ella es nuestra madre.

La “Jerusalén de arriba” no es una mujer literal ni una ciudad literal. Es una ciudad simbólica, espiritual. Puesto que es celestial, se compone de poderosas personas espíritus, ángeles. En vista de eso, el que a un individuo de entre estas personas espíritus se le designara rey significaría que la “Jerusalén de arriba” habría producido al heredero de un reino.



Isa 54:1-5 ¡Clama gozosamente, mujer estéril que no diste a luz! Alégrate con clamor gozoso y grita agudamente, tú que no tuviste dolores de parto, porque los hijos de la desolada son más numerosos que los hijos de la mujer que tiene dueño marital —ha dicho Jehová—. 2 Haz más espacioso el lugar de tu tienda. Y que extiendan las telas de tienda de tu magnífico tabernáculo. No te retengas. Alarga tus cuerdas de tienda, y haz fuertes aquellas estacas de tienda tuyas. 3 Porque hacia la derecha y hacia la izquierda prorrumpirás, y tu propia prole tomará posesión hasta de naciones, y habitará aun las ciudades desoladas. 4 No tengas miedo, porque no serás avergonzada; y no te sientas humillada, porque no serás desilusionada. Porque te olvidarás hasta de la vergüenza del tiempo de tu juventud, y del oprobio de tu viudez continua no te acordarás más.”5 “Porque tu Magnífico Hacedor es tu dueño marital, Jehová de los ejércitos por nombre; y el Santo de Israel es tu Recomprador. El Dios de toda la tierra será llamado él. 6 Porque Jehová te llamó como si fueras una esposa dejada por completo y herida en espíritu, y como una esposa del tiempo de la juventud que fue entonces rechazada”, ha dicho tu Dios.


Gál 4:26-31 Pero la Jerusalén de arriba es libre, y ella es nuestra madre.27 Porque está escrito: “Alégrate, mujer estéril que no das a luz; prorrumpe y clama en voz alta, mujer que no tienes dolores de parto; porque los hijos de la desolada son más numerosos que [los] de la que tiene el esposo”. 28 Ahora bien, nosotros, hermanos, somos hijos pertenecientes a la promesa, así como Isaac lo fue. 29 Pero tal como en aquel entonces el que nació a la manera de la carne se puso a perseguir al que nació a la manera del espíritu, así también ahora. 30 Sin embargo, ¿qué dice la Escritura? “Expulsa a la sirvienta y a su hijo, porque de ningún modo será heredero el hijo de la sirvienta con el hijo de la mujer libre.” 31 Por lo tanto, hermanos, no somos hijos de una sirvienta, sino de la mujer libre.



Sl 113:9 Él está haciendo que la estéril more en una casa como gozosa madre de hijos.¡Alaben a Jah!


Rev 19:7; Regocijémonos y llenémonos de gran gozo, y démosle la gloria, porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado


Rev 21:1-3 Y vi un nuevo cielo y una nueva tierra; porque el cielo anterior y la tierra anterior habían pasado, y el mar ya no existe. 2 Vi también la santa ciudad, la Nueva Jerusalén, que descendía del cielo desde Dios y preparada como una novia adornada para su esposo. 3 Con eso, oí una voz fuerte desde el trono decir: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos.


Rev 21:9 Y vino uno de los siete ángeles que tenían los siete tazones que estaban llenos de las siete últimas plagas, y habló conmigo y dijo: “Ven acá, te mostraré a la novia, la esposa del Cordero”



Y entoces ¿Quien es el esposo que llegaría a ser rey de la "Jerusalen de arriba"?

Shetland
19/11/2009, 14:56
Daniel.:
No se ve nada planteado en este tema, para debatir.
Por favor, evite publicar temas Monólogos, porque podrían ser borrados.

Gracias.

Shetland
Moderador

daniel1900
19/11/2009, 15:15
Daniel.:
No se ve nada planteado en este tema, para debatir.
Por favor, evite publicar temas Monólogos, porque podrían ser borrados.

Gracias.

Shetland
Moderador

No estoy de acuerdo en lo de que no hay nada que debatir, otra cosa es que nadie quiera dar su opinión, pero si eso es lo que creen intentaré evitar los monólogos aunque para ello tenga de dejar de tratar cuestiones biblicas que a personas que lo lean pueda interesar aunque no comenten.

Eli_yahu
19/11/2009, 17:40
Este tema tiene 91 entradas en menos de tres días. Me parece que la opinión de Shetland no es muy adecuada a lo que se aprecia realmente. Quizás tenga alguna otra justificación que parezca más objetiva... Yo he estado interesado en este tema desde el principio, porque identifica la mujer de la profecía de Génesis 3:15 que los católicos creen que es María, la madre humana de Jesús.
No es necesario que alguien participe de un tema para que se note que alguien lo está siguiendo,o ¿para qué se mide el número de entradas?

Shetland
19/11/2009, 17:45
(Gracias por comprender Daniel)

A ver...
Se los digo una única vez.
Esto es un foro de debate, no un blog, o una página de noticias solamente.
No estoy hablando del contenido, hablo del enfoque.

Gracias de nuevo.

Saludos,

Shetland
Moderador

Eli_yahu
19/11/2009, 17:57
Y si es así ¿cuál es la razón por la que todavía están en el foro todos los temas monólogos de Emeric, en los que solamente él contesta sus temas sin agregar nada, solo repitiendo y repitiendo y repitiendo sus invitaciones que nadie escucha?

daniel1900
19/11/2009, 18:11
Pues la verdad es que parece que aquí solo se puede hablar de Dios y de teología desde el enfoque de la falta de respeto hacia Jehová y su palabra, fomentando la polémica y la desinformación de su mensaje y cuando alguien de buen corazón hace un análisis detallado de los textos enlazando y razonando las respuestas con la propia Biblia como enseño Jesucristo a sus discípulos, revelando las verdades escondidas y el verdadero mensaje de sus palabras, se aplica la censura y no se aplica la misma vara de medir que post interminables de frases cortas sin contenido, cuya única finalidad es la de blasfemar sobre Dios y sus palabras.

Shetland
19/11/2009, 18:39
Pues la verdad es que parece que aquí solo se puede hablar de Dios y de teología desde el enfoque de la falta de respeto hacia Jehová y su palabra, fomentando la polémica y la desinformación de su mensaje y cuando alguien de buen corazón hace un análisis detallado de los textos enlazando y razonando las respuestas con la propia Biblia como enseño Jesucristo a sus discípulos, revelando las verdades escondidas y el verdadero mensaje de sus palabras, se aplica la censura y no se aplica la misma vara de medir que post interminables de frases cortas sin contenido, cuya única finalidad es la de blasfemar sobre Dios y sus palabras.Daniel.:
Veamos, ¿Te parece correcto exponer un tema, copiando textos bíblicos en cada mensaje, sin plantear ningún debate?.

Parece un estudio bíblico, no un debate.

De verdad, que no es necesario hacernos los mártires para hablar de un tema bíblico, en serio.

daniel1900
19/11/2009, 19:14
Lo de los martires no lo entiendo, aquí que yo conozca no hay ningún mártir.

y no entiende que para hablar de Dios es necesario usar sus palabras, en la Biblia se encuentran todas las respuestas, y el verdadero cristiano debe usarla para enseñar a otros.


2 Tim. 3:16-17 Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17 para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.


1 Tes. 2:13 Realmente, por eso nosotros también incesantemente damos gracias a Dios, porque cuando ustedes recibieron la palabra de Dios, que oyeron de parte de nosotros, la aceptaron, no como palabra de hombres, sino, como lo que verdaderamente es, como palabra de Dios, la cual también está obrando en ustedes los creyentes.

Referente al enfoque yo no tengo culpa que nadie participara en el tema, todo el mundo es libre de comentar o preguntar lo que quiera sobre los razonamientos aquí espuestos, sus razones tendrán, lo que si esta claro por las visitas es que despertaba interés.

Y ya le digo que en el foro se toleran post interminables que se reflotan sin nada que aportar, y que tan solo sirven para blasfemar de Dios y su palabra, sin que nadie amenace con censurarlos borrandolos.

Shetland
19/11/2009, 19:21
Lo de los martires no lo entiendo, aquí que yo conozca no hay ningún mártir.

y no entiende que para hablar de Dios es necesario usar sus palabras, en la Biblia se encuentran todas las respuestas, y el verdadero cristiano debe usarla para enseñar a otros.


2 Tim. 3:16-17 Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17 para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.


1 Tes. 2:13 Realmente, por eso nosotros también incesantemente damos gracias a Dios, porque cuando ustedes recibieron la palabra de Dios, que oyeron de parte de nosotros, la aceptaron, no como palabra de hombres, sino, como lo que verdaderamente es, como palabra de Dios, la cual también está obrando en ustedes los creyentes.

Referente al enfoque yo no tengo culpa que nadie participara en el tema, todo el mundo es libre de comentar o preguntar lo que quiera sobre los razonamientos aquí espuestos, sus razones tendrán, lo que si esta claro por las visitas es que despertaba interés.

Y ya le digo que en el foro se toleran post interminables que se reflotan sin nada que aportar, y que tan solo sirven para blasfemar de Dios y su palabra, sin que nadie amenace con censurarlos borrandolos.

Intento hacerle ver que no es la manera para un tema bíblico.
Claro que tenemos que traer la Palabra de Nuestro Señor como apoyo para un tema netamente bíblico, pero no se ve un tema, se ven textos con diferentes temáticas...
Visto de esta manera, en otras palabras, podría considerarse spam.
¿Comprende?

daniel1900
19/11/2009, 19:36
Intento hacerle ver que no es la manera para un tema bíblico.
Claro que tenemos que traer la Palabra de Nuestro Señor como apoyo para un tema netamente bíblico, pero no se ve un tema, se ven textos con diferentes temáticas...
Visto de esta manera, en otras palabras, podría considerarse spam.
¿Comprende?

¿Donde se ven textos con diferentes tematicas?

Aquí se sigue un hilo:

Hablo que la palabra de Dios es un secreto y la entiende quien realmente tiene fe y desea de corazón acercarse a Dios y cito varios textos para demostrarlo.

A continuación explico algo del secreto escondido en la profecía de Génesis 3:15 identificando a la mujer que aplastará la cabeza de la serpiente original, y cito textos de diferentes partes de la biblia que complementan el estudio sobre el tema en cuestión.

Todo este post gira en torno a uno de los secretos sagrados de Dios que encierra la Biblia que los incrédulos leen y no entienden por no tener la guía apropiada o las ganas de estudiarlo.

Eudesc
19/11/2009, 20:32
Todo este post gira en torno a uno de los secretos sagrados de Dios que encierra la Biblia que los incrédulos leen y no entienden por no tener la guía apropiada o las ganas de estudiarlo.
Tienes una curiosa imagen de los incredulos. Vamos a ver qué tal argumentas esta afirmación.

1. Los incrédulos que nos interesamos por la Biblia, tenemos nuestra propia guía, de carácter histórico-filológico. Según tú esa no es la guía apropiada. ¿puedes decirme por qué? NO me traigas la Biblia como testigo, pues la Biblia dirá de sí misma lo que le dé la gana, trae testimonios externos de por qué la guía de los incrédulos es inapropiada.

2. Pero no es sólo un problema de incrédulos. Hay muchos crédulos, muchísimos, que tienen al parecer guías también inapropiadas, porque no saben ver esos secretos sagrados tan sublimes que tú ves. Además hay otros creyentes que con sus guías de creyentes ven misterios sagrados, pero muy diferentes a los tuyos.

Dime entonces cuál es la guía de creyentes correcta. Ahora sí, aquí si que puedes traer la Biblia como testigo. Debe tener algún pasaje, mejor aún docenas, que diga que tu guía es la correcta y que los otros creyentes andan errados, ¿verdad?

Pero, por favor, recuerda una cosa: estás hablando con un incrédulo y debes traer argumentos, no sermones. Los sermones déjenlos en su Salón para sus estudios bíblicos. Es decir, la cita debe ser clara, qu etodos la entiendan igual, y no interpretada por ti de manera que diga lo que a ti te interesa.

Juguemos. La apuesta es vida eterna para el ganador, muerte eterna para el perdedor.

Eli_yahu
19/11/2009, 22:05
A mí no me parece necesario que el forista se enfrasque en su juego, Eudesc, con todo respeto. El asunto es que el tema que el expone tiene seguidores, entre ellos yo, que sí soy creyente. Este tema no tiene que seguir el curso que Ud determine, porque para eso puede abrir Ud su propio tema. Tengo entendido que hay foros donde los ateos se entienden perfectamente entre sí, desde su propio punto de vista. También hay temas abiertos por ateos donde llaman a los creyentes a debate. No me parece que todos los temas tengan que mantener una sola línea de exposición, ni que tengan que estar encaminados a que todos los entiendan. ¿Porqué tiene que decidir un ateo en la manera de un creyente exponer sus propias ideas? ¿Se ha planteado alguna vez si Daniel está interesado en la forma en que Ud tome sus palabras?

Lógicamente, él pudiera decidir si formar parte de su juego, pero Ud lo plantea como una necesidad en medio de un asunto relacionado con la forma de exponer ideas. Creo que su proposición está un poco fuera de lugar... ¿no le parece?

Shetland
20/11/2009, 09:31
Ok.,
Voy a seguir de cerca su tema estudio; y bueno, como la idea es ser explicativo...



Aquí se sigue un hilo:

Hablo que la palabra de Dios es un secreto y la entiende quien realmente tiene fe y desea de corazón acercarse a Dios y cito varios textos para demostrarlo.
¿En qué parte de la Biblia dice esto que afirma?.

Todo este post gira en torno a uno de los secretos sagrados de Dios que encierra la Biblia que los incrédulos leen y no entienden por no tener la guía apropiada o las ganas de estudiarlo.Y la idea es ... ¿Comprobarlo? ó ¿Lograr que entiendan?.
--
A ver...
Desde mi punto de vista, no se le puede dar viandas a bebés de pecho (y así lo expresa también la Biblia) ¿cree que alguien que no entiende lo simple, va a entender lo complicado?.
--

Me gustaría ver un buen enfoque en esto que plantea, (no creo que esto que considera importante, lo quiera exponer como los demás que menciona).

Shetland
20/11/2009, 09:33
Pero, por favor, recuerda una cosa: estás hablando con un incrédulo y debes traer argumentos, no sermones. Los sermones déjenlos en su Salón para sus estudios bíblicos. Es decir, la cita debe ser clara, qu etodos la entiendan igual, y no interpretada por ti de manera que diga lo que a ti te interesa.
En esto, estamos de acuerdo. :nod:

daniel1900
20/11/2009, 10:38
Tienes una curiosa imagen de los incredulos. Vamos a ver qué tal argumentas esta afirmación.

1. Los incrédulos que nos interesamos por la Biblia, tenemos nuestra propia guía, de carácter histórico-filológico. Según tú esa no es la guía apropiada. ¿puedes decirme por qué? NO me traigas la Biblia como testigo, pues la Biblia dirá de sí misma lo que le dé la gana, trae testimonios externos de por qué la guía de los incrédulos es inapropiada.

2. Pero no es sólo un problema de incrédulos. Hay muchos crédulos, muchísimos, que tienen al parecer guías también inapropiadas, porque no saben ver esos secretos sagrados tan sublimes que tú ves. Además hay otros creyentes que con sus guías de creyentes ven misterios sagrados, pero muy diferentes a los tuyos.

Dime entonces cuál es la guía de creyentes correcta. Ahora sí, aquí si que puedes traer la Biblia como testigo. Debe tener algún pasaje, mejor aún docenas, que diga que tu guía es la correcta y que los otros creyentes andan errados, ¿verdad?

Pero, por favor, recuerda una cosa: estás hablando con un incrédulo y debes traer argumentos, no sermones. Los sermones déjenlos en su Salón para sus estudios bíblicos. Es decir, la cita debe ser clara, qu etodos la entiendan igual, y no interpretada por ti de manera que diga lo que a ti te interesa.





Estimado Eudesc no mal interprete mis palabras ni mis intenciones, me parece correcto que desee aprender de la palabra de Dios y para ello utilice el estudio de la historia y de los textos escritos, sus conocimientos en esa materia pueden ser muy enriquecedores para el estudio de la Biblia. La historia de las civilizaciones y la humanidad dan pruebas del cumplimiento de profecías inspiradas que forman parte de los secretos bíblicos, los cuales son tesoros escondidos en la Biblia, que con la guía correcta, citando los textos adecuados, podemos escudriñar, y gracias a su estudio y conocimiento nos daran razones sólidas para nuestra fé, ya que estos secretos son pruebas fehacientes de su origen divino. Por lo tanto una persona con una base sólida en historia y filología no son impedimentos para creer en Dios y su palabra.


Proverbios 2:3-5; 4:7 si, además, clamas por el entendimiento mismo y das tu voz por el discernimiento mismo, 4 si sigues buscando esto como a la plata, y como a tesoros escondidos sigues en busca de ello, 5 en tal caso entenderá el temor de Jehová, y hallarás el mismísimo conocimiento de Dios.


La primera condición para confiar en alguien es conocerlo, y cuanto más completa y fielmente lo hagamos, mejor. Del mismo modo, usted necesita conocimiento exacto para sentirse impelido a creer en Dios. Pablo explicó:


Hebreos 11:1 “Fe es la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen”


Timoteo 2:3-4 Esto es excelente y acepto a vista de nuestro Salvador, Dios, 4 cuya voluntad es que hombres de toda clase se salven y lleguen a un conocimiento exacto de la verdad


Juan 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad

Aunque el conocimiento exacto es fundamental para creer en Dios, no basta para que nos motive a obedecerle y servirle. Cuando a Jesús se le preguntó cuál era el mayor mandamiento de Dios, él respondió:


Marcos 12:30 “Tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas”


En Cuando al estudio, hay que evitar el centrarse excesivamente en el análisis de textos, como si la Biblia fuera de origen humano. Algunos dicen que cada uno de los libros se escribió para un público determinado o intentan establecer el objetivo y el supuesto punto de vista que tenía presente el escritor de cada libro. Tal razonamiento humano puede hacer que terminemos viendo los libros bíblicos como simple historia o como el reflejo de enfoques religiosos en continuo cambio. Algunos eruditos se concentran en estudios terminológicos, como la filología de la literatura bíblica. A estas personas les interesa más el estudio del origen de los términos y el significado de las palabras griegas y hebreas que la trascendencia del mensaje divino.


1 Tesalonicenses 2:13 Realmente, por eso nosotros también incesantemente damos gracias a Dios, porque cuando ustedes recibieron la palabra de Dios, que oyeron de parte de nosotros, la aceptaron, no como palabra de hombres, sino, como lo que verdaderamente es, como palabra de Dios, la cual también está obrando en ustedes los creyentes


1 Corintios 1:19-21.Porque está escrito: “Haré perecer la sabiduría de los sabios, y echaré a un lado la inteligencia de los intelectuales”. 20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde el escriba? ¿Dónde el disputador de este sistema de cosas? ¿No hizo Dios necedad la sabiduría del mundo? 21 Pues ya que, en la sabiduría de Dios, el mundo mediante su sabiduría no llegó a conocer a Dios, Dios tuvo a bien salvar mediante la necedad de lo que se predica a los que creen.


Es necesario que también entienda que para dar a conocer los propósitos de Dios y sus planes para la humanidad me debo ceñir estrictamente a su palabra:


Josué 1:8 Este libro de la ley no debe apartarse de tu boca, y día y noche tienes que leer en él en voz baja, a fin de que cuides de hacer conforme a todo lo que está escrito en él; porque entonces tendrás éxito en tu camino y entonces actuarás sabiamente

daniel1900
20/11/2009, 17:04
Ok.,
Voy a seguir de cerca su tema estudio; y bueno, como la idea es ser explicativo...




Aquí se sigue un hilo:

Hablo que la palabra de Dios es un secreto y la entiende quien realmente tiene fe y desea de corazón acercarse a Dios y cito varios textos para demostrarlo.


¿En qué parte de la Biblia dice esto que afirma?.




En los textos expuestos anteriormente tienes algunos ejemplos, aquí se habla de la sabiduría de Dios, sus palabras, misteriosas y secretas, además se nos indica que esta oculta a los dominadores del mundo y que nadie pudo ni siquiera pensar, y se nos revela a quien estaba dirigida, "aquello que Dios preparó para los que lo aman", ¿Quienes son los que lo aman?, la respuesta esta clara, los que además de otras cualidades, tienen fe en él.



1Co 2:7-10 Lo que anunciamos es una sabiduría de Dios, misteriosa y secreta, que él preparó para nuestra gloria antes que existiera el mundo, aquella que ninguno de los dominadores de este mundo alcanzó a conocer, porque si la hubieran conocido no habrían crucificado al Señor de la gloria. Nosotros anunciamos, como dice la Escritura, lo que nadie vio ni oyó y ni siquiera pudo pensar, aquello que Dios preparó para los que lo aman. Dios nos reveló todo esto por medio del Espíritu, porque el Espíritu lo penetra todo, hasta lo más íntimo de Dios.





Aquí se indica que el misterio estuvo oculto en el pasado, y nos indica que Dios quiso manifestar a sus santos. ¿Quiénes son sus santos? Los que además de otras cualidades, tienen fe en él.




Col 1:26-28 el misterio que estuvo oculto desde toda la eternidad y que ahora Dios quiso manifestar a sus santos. A ellos les ha revelado cuánta riqueza y gloria contiene para los paganos este misterio, que es Cristo entre ustedes, la esperanza de la gloria. Nosotros anunciamos a Cristo, exhortando a todos los hombres e instruyéndolos en la verdadera sabiduría, a fin de que todos alcancen su madurez en Cristo.





Aquí se nos indica a quien se le ha confiado el misterio del reino, ¿A quien?, La respuesta es a sus discípulos, y estos además de otras cualidades, tienen fe en él.


Marcos 4:11 Y Jesús les decía: "A ustedes se les ha confiado el misterio del Reino de Dios; en cambio, para los de afuera, todo es parábola






Todo este conocimiento se revela para que entendamos sus secretas palabras, pero estas están dirigidas a los que lo aman, a los que lo adoran, a los que siguen sus normas etc., en definitiva los que tienen fe en él. Si ese es el caso, no dudes en que enviara su espíritu santo para ayudarte a entender y te beneficies del secreto sagrado, para que seas testigo de sus palabras, para que realmente veas y oigas.



Hech. 5:32 Nosotros somos testigos de estas cosas, nosotros y el Espíritu Santo que Dios ha enviado a los que le obedecen.



Marcos 4:11 Y él procedió a decirles: “A ustedes se les ha dado el secreto sagrado del reino de Dios, mas a los de afuera todas las cosas ocurren en ilustraciones






En estas palabras se nos indica como Jehová envió su espíritu a Isaias para enseñarle:



Isaías 48:16-18 “Y ahora el Señor Soberano Jehová mismo me ha enviado, hasta su espíritu. Esto es lo que ha dicho Jehová, tu Recomprador, el Santo de Israel: ‘Yo, Jehová, soy tu Dios, Aquel que te enseña para que te beneficies a ti mismo, Aquel que te hace pisar en el camino en que debes andar. ¡Oh, si realmente prestaras atención a mis mandamientos! Entonces tu paz llegaría a ser justamente como un río, y tu justicia como las olas del mar’”

daniel1900
09/12/2009, 13:00
Ok.,
Y la idea es ... ¿Comprobarlo? ó ¿Lograr que entiendan?.


Ambas cosas a quien realmente las deseen:

Aquí se nos muestra como es necesario comprobar todo con la Biblia, estudiando la palabra de Dios diariamente


Hech. 17:11 Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así.


Para entender necesitamos del espíritu de Dios y su ayuda, y el solo la da a quien realmente lo desea y ama, una vez que tengamos el conocimiento, comprobando su palabra lograremos el entendimiento y el beneficiarnos de sus palabras


Isa. 48:17, 18 Esto es lo que ha dicho Jehová, tu Recomprador, el Santo de Israel: “Yo, Jehová, soy tu Dios, Aquel que te enseña para que te beneficies a ti mismo, Aquel que te hace pisar en el camino en que debes andar. 18 ¡Oh, si realmente prestaras atención a mis mandamientos! Entonces tu paz llegaría a ser justamente como un río, y tu justicia como las olas del mar

Emeric
09/12/2009, 19:59
Pues la verdad es que parece que aquí solo se puede hablar de Dios y de teología desde el enfoque de la falta de respeto hacia Jehová y su palabra, fomentando la polémica y la desinformación de su mensaje y cuando alguien de buen corazón hace un análisis detallado de los textos enlazando y razonando las respuestas con la propia Biblia como enseño Jesucristo a sus discípulos, revelando las verdades escondidas y el verdadero mensaje de sus palabras, se aplica la censura y no se aplica la misma vara de medir que post interminables de frases cortas sin contenido, cuya única finalidad es la de blasfemar sobre Dios y sus palabras.Le informo, (ya que parece que no lo sabe, y si lo sabe, entonces, parece que se hace el que no lo sabe), que monografias.com es un sitio LAICO; no un sitio religioso.

Por esa razón es que todos podemos expresarnos : ateos, teístas, agnósticos, sin que ninguno de los participantes sea excluido del mismo por cuestiones de opiniones religiosas o antirreligiosas. Y eso, todos debemos valorarlo y agradecerlo a Lucas, y demás encargados. :clap2:

Bastantes sitios hay en internet en los cuales a los ateos no se nos permite expresarnos libremente, como sí podemos hacerlo en este sitio. Nos expulsan sistemáticamente de esos sitios, si no opinamos exactamente como los moderadores y/o los administradores opinan. Aquí, no. Y, que conste, entre los moderadores hay ate@s y teístas, ya que así lo han expresado ell@s mism@s. Saludos. :yo:

rer
09/12/2009, 20:42
Tienes una curiosa imagen de los incredulos. Vamos a ver qué tal argumentas esta afirmación.

1. Los incrédulos que nos interesamos por la Biblia, tenemos nuestra propia guía, de carácter histórico-filológico. Según tú esa no es la guía apropiada. ¿puedes decirme por qué? NO me traigas la Biblia como testigo, pues la Biblia dirá de sí misma lo que le dé la gana, trae testimonios externos de por qué la guía de los incrédulos es inapropiada.

2. Pero no es sólo un problema de incrédulos. Hay muchos crédulos, muchísimos, que tienen al parecer guías también inapropiadas, porque no saben ver esos secretos sagrados tan sublimes que tú ves. Además hay otros creyentes que con sus guías de creyentes ven misterios sagrados, pero muy diferentes a los tuyos.

Dime entonces cuál es la guía de creyentes correcta. Ahora sí, aquí si que puedes traer la Biblia como testigo. Debe tener algún pasaje, mejor aún docenas, que diga que tu guía es la correcta y que los otros creyentes andan errados, ¿verdad?

Pero, por favor, recuerda una cosa: estás hablando con un incrédulo y debes traer argumentos, no sermones. Los sermones déjenlos en su Salón para sus estudios bíblicos. Es decir, la cita debe ser clara, qu etodos la entiendan igual, y no interpretada por ti de manera que diga lo que a ti te interesa.

Juguemos. La apuesta es vida eterna para el ganador, muerte eterna para el perdedor.

La guía correcta de los creyentes es Jesus y sus enseñanzas. Usamos la biblia debido a que ahí esta plasmada su obra y doctrina. Claro y sencillo.

No podemos aceptar eso de no usar la biblia , pues esa es la guía.

rer
09/12/2009, 20:44
Regresando al tema, los secretos o misterios de Dios y la Biblia son muchísimos, algunos se han cumplidos , otros no.

rer
09/12/2009, 20:46
Regresando al tema, los secretos o misterios de Dios y la Biblia son muchísimos, algunos se han cumplidos , otros no.


Personalmente yo diría que la sabiduría de Dios no es ningún secreto es una realidad y la podemos ver através de la creación.

Emeric
09/12/2009, 21:01
1Co 2:7 Más bien, hablamos la sabiduría de Dios Amigo neoarriano : ¿ Por qué no citas también 1 Cor. 1:24, donde ese mismo apóstol Pablo dice que Cristo es "poder de Dios y SABIDURíA de Dios", ¿ eh ??? :eyebrows:

Eso prueba que Cristo es DIOS, pues el poder de Dios y la sabiduría de Dios son Dios mismo.

Véanlo en :

http://foros.monografias.com/showthread.php?t=54389&highlight=sabidur%EDa

Saludos. :yo: