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Michel Cartaya
09/11/2009, 11:40
Homo y Bisexualidad en el Homo Sapiens


Si alguien posteara la imagen de un hombre y una mujer besándose, una imagen no pornográfica que mostrara simplemente eso: el acto del beso, pues no creo que nadie consideraría esa imagen como un Flame, pues es algo que se ve bonito, tierno... y sobre todo: NATURAL.

Ahora, postear la imagen de dos barbudos besándose, ¿quién lo ve bonito? Ahí es donde da gracia, que ni siquiera los defensores a ultranza del homosexualismo ven bonita esa imagen, pues en su "yo" interno la contemplan con desagrado y la juzgan como una aberración, denotando que a pesar de intentar mostrarse públicamente tolerantes con el homosexualismo, en realidad no lo son tanto. Una cosa es mostrar tolerancia hacia esas personas, pero otra muy distinta es aceptar el homosexualismo como algo natural, y prueba clara de ello es considerar Flame el postear la imagen de dos hombres besándose.

La comprensión y tolerancia hacia nuestros semejantes que padecen enfermedades, sobre todo enfermedades mentales, es lo que nos diferencia de algunos otros animales. Por eso debemos ayudar y tratar intentando disimular las diferencias a aquellas personas que desgraciadamente padecen esquizofrenia, síndrome de Down... pero no podemos dejar de reconocer que están enfermas. Si las tratamos normalmente es por razones puramente humanitarias, para no hacerlas sentir mal y evitar incluso que muchas de ellas lleguen al suicidio al no poder escapar de su mal.

Eso es cuando nos referimos al homosexualismo como enfermedad que padecen algunos humanos debido a alteraciones hormonales, pero existe otro tipo de homosexualidad por puro placer o aberración (llámesele como mejor os plazca a cada cual), en la que, aunque los niveles hormonales son los adecuados, la búsqueda de placer, nuevas sensaciones o hasta simple rebeldía adolescente pueden derivar en su práctica.

Cuando se habla de práctica homosexual o bisexual, siempre se piensa rápidamente en el sexo masculino, pero en el sexo femenino es muy común, pero tambié suele pasar más disimulada. Es algo normal ver dos hembras (niñas, adolescentes o adultas) durmiendo juntas e intimando indirectamente (mostrándose y hasta tocándose los genitales). La etapa adolescente, cuando empiezan a aparecer instintos sexuales, es precisamente la más vulnerable. Y como, a diferencia del varón, en la hembra las prácticas homosexuales no dejan huellas físicas...

Conozco casos de muchachas que han confesado haber tenido pareja femenina durante una etapa de sus vidas (muchas durante la universidad), y finalmente optaron por constituir pareja con alguien del sexo opuesto "para fundar una familia y vivir normalmente" según palabras de ellas mismas. Sin embargo declaran que la práctica homosexual les satisfizo mucho más que la práctica hetero debido a que las mujeres suelen ser más cuidadosas y detallitas en el acto; o sea: conocen mejor la sexualidad de su compañera y por eso aumentan las probabilidades de que le lleguen al punto donde "explotan al amar".

En el caso de los hombres, el placer adicional que suelen encontrar en las prácticas homosexuales se dice que está en la estimulación más profunda de la próstata que ocurre durante la penetración posterior. Muchas mujeres coinciden en que la penetración posterior les produce sensaciones muy intensas, pero sin embargo en las mujeres no se ve mal esta práctica puesto que es alguien del sexo opuesto quien le proporciona el placer, y sólo "como complemento al sexo natural".

He escuchado de algunas mujeres que confiesan intentar proporcionarle éste disfrute adicional a su pareja utilizando el dedo simultáneamente practican el sexo natural. Evidentemente muchos hombres rechazarán ésta práctica porque lo asocian al homosexualismo masculino (Antes que nadie me vaya a preguntar: NO, yo nunca me he dejado; tendría primero que romper esquemas mentales muy rígidos, y tampoco creo necesitarlo para satisfacerme plenamente). El varón igualmente puede proporcionarle éste doble placer simultáneo a su pareja con resultados muy satisfactorios.

En conclusiones:
Desde el punto de vista biológico, el homo sapiens es un animal heterosexual.
Existen dos tipos de homosexualismo (o bi):
1- Enfermedad debido a una mala distribución de los niveles hormonales.
2- Búsqueda de placer erótico por métodos no convencionales.


Queda abierto el debate:

Workaholic
09/11/2009, 16:04
Obviamente el homosexualismo en la mayoría de los casos son como usted ha descrito, yo lo agrupo de ésta manera:

1. Una Enfermedad Social (canalización errónea del sexo humano) derivándose en algo mental después.

2. Una Enfermedad Mental (lo que sucede en la mente condiciona al cuerpo)

Es una pena que exista a éstas alturas
mentalidades colectivas con fundaciones primitivas que ven el sexo como una mera afición o un único escape a cuestiones sociales / estrés,

derivándole después en deformaciones del acto sexual por mero entretenimiento o búsqueda de "algo" que el sexo no va a dar.

Sin duda el estrés de la inflación laboral / educativa tiene consecuencias sobre las sociedades divididas y sin identidad de la era moderna.

Hay que criticar fuertemente la Implantación de modas por ociosidad por parte de instituciones que supuestamente son de autoridad que niegan totalmente la eficacia de la inteligencia a la hora de promocionar las cosas que de sobra sabemos que están mal y que deben ser tratadas como cualquier otro padecimiento / enfermedad.

Saludos.

ElMundo22
09/11/2009, 20:30
El tema estaba mejor en Teología -por lo de ideas fijas. A menos que quieran un estudio antropológico de Uds :mrgreen:

dragonfly
10/11/2009, 03:21
Michel

La razón por la cual se editara el post, borrándose imagen y comentario de la imagen, fue justamente el comentario del usuario Workaholic con relación a esa foto, la intención de utilizarla como “cosa” graciosa y juzgarla luego como desagradable y otras cosas más. Es un verdadero problema cuando la gente se hace un juicio de valor a priori sobre un acontecimiento que desconoce, pues sale a relucir no sólo la injusticia del juicio, sino la proyección personal a través de una serie de comentarios cargados de animadversión.

La homosexualidad NO es una enfermedad mental, no sé cuántas veces lo tengo que escribir, fue retirada de la lista de enfermedades mentales en el año 1991, o sea, hace ya 18 años, increíble que aún se utilice ese término para describirla.

Aparte de esto, ni los homosexuales, ni los esquizofrénicos, ni los síndrome de Down necesitan de tu lástima ni de la lástima de nadie, he ahí el mayor de los problemas y un gran error, y tus ínfulas de superioridad humana,no combinan con el resto de las palabras de “pseudo consideración” que desbordas después; casualmente comentarios como los que haces, sobre lástima y disimulo, son los que llevan a muchos de ellos a ese suicidio o intento de suicidio… y no tienes idea de lo que eso implica. Creo que si la tuvieras, no te hubieras atrevido ni siquiera a escribir este tema de la forma en que lo haces.

Si vas a tratar un tema, por lo menos intenta informarte adecuadamente con relación al mismo, porque todo lo que leo, es invento, o información distorsionada; en ningún momento acotas que sea algo que a ti te parece, o traes las fuentes de donde lo sacaste, por lo que asumo que son las conclusiones a las que tú -una persona que reconoce tiene esquemas mentales muy rígidos- ha llegado, no siendo especialista en la materia ni dando el beneficio de la duda.

NO existen tipos de homosexualidad, y puedes revisar en tu tema de teología, ya lo expliqué allí.

La experiencia sexual de las parejas, caso de los ejemplos que has traído, son eso, experiencias sexuales; bien pudieran ser conductas sexuales (sin importar el tipo) motivadas por una necesidad de identificación real de la orientación sexual –en el caso de los adolescentes que desde siempre han sentido atracción por personas del mismo sexo- bien por razones de estructuras de género dentro de una cultura, o bien por elección personal de la pareja que lo lleva a cabo (y ojo, lo que haga una pareja, entre ellos, en la intimidad, y estando de acuerdo ambos, jamás es considerado como enfermedad ni perversión) Así mismo, el prescindir de una “práctica sexual” para inclinarse a lo que se considera “normal” por la sociedad, no es más que eso, una decisión tomada por presión social.


En conclusiones:

Desde el punto de vista biológico, el homo sapiens es un animal heterosexual.De dónde sacaste esto. Creo que tienes mucha bibliografía antropológica por estudiar e investigar.

Existen dos tipos de homosexualismo (o bi):
1- Enfermedad debido a una mala distribución de los niveles hormonales.
2- Búsqueda de placer erótico por métodos no convencionales.
De nuevo, NO existen tipos de homosexualismo, y tampoco la bisexualidad es uno de ellos. Y mucho, pero mucho menos, se debe el homosexualismo a una “mala” distribución de niveles hormonales, creo que o entendiste mal lo que te dijeron o leíste mal, o de nuevo, continúas inventando y actuando bajo especulación. Y la búsqueda de placer erótico a través de comportamientos homosexuales, es eso, necesidad de placer erótico satisfecho a través de comportamientos homosexuales, es una práctica, jamás una causa.


Queda abierto el debatePara que haya un debate, debe:

*Haber una pregunta inicial (no la veo)

*No se puede imponer una opinión personal, se debe trabajar sobre el o los supuestos, en base a los cuales la pregunta estará dirigida.

*NO puede haber emisión de juicio a priori, menos durante la exposición del tema del debate, la cual por cierto debe ser corta, de lo contrario se presume inferencia en uno de los grupos debatientes, o sea, se pierde la parcialidad del tema y se agota la defensa en la primera discusión (menos si los pre juicios vienen de parte del moderador)

*Es fundamental que los participantes hayan investigado sobre el tema.

*El razonamiento para un debate debe estar basado en indicios, no en aseveraciones, por aquello de los pre juicios –fíjate que escribo pre juicios, no prejuicios-

*Los argumentos que presentas para este debate, ya te tumban la conclusión, pues además de ser insuficientes, están basados en falacias.

Michel, es obvio que tienes una necesidad imperante en señalar que la homosexualidad es una enfermedad, lo cual demuestras a través de aseveraciones (sobre premisas falsas y manipuladas) que presentas, la creación de temas, sobre la misma materia, en dos foros diferentes, sin ningún propósito constructivo, con comentarios discriminatorios sobre género y/o sexualidad, todo lo cual se incluyen en el flame. Por lo que te sugiero que edites el tema tomando en consideración estos detalles, o de lo contrario me veré en la obligación de borrarlo. El problema no es estar de acuerdo o no con la homosexualidad -es un derecho y es libertad de expresión- el problema es especular y emitir comentarios prejuiciosos que den pié a la discriminación y a la falta de respeto.

Workaholic
10/11/2009, 03:47
Me pregunto,

hasta qué punto, los homosexuales toleran su propio homosexualismo.


Pongamos un caso genérico:

Si muchos intentan cambiarse de sexo con operaciones caras y demás y están dispuestos a llegar Tan lejos por eso,

Por qué no hacerlo para Volver a su verdadera naturaleza sexual ¿?

No es ilógico ¿?
gente que paga tanto $ para cambiarse de sexo
siendo que sería más barato tornarse al propio que trae por natural.


Saludos.

dragonfly
10/11/2009, 03:57
¿Y quién la ha dicho a usted que el que se cambia de sexo es homosexual? Definitivamente que la ignorancia es atrevida.

Me pregunto,

hasta qué punto, los homosexuales toleran su propio homosexualismo.


Pongamos un caso genérico:

Si muchos intentan cambiarse de sexo con operaciones caras y demás y están dispuestos a llegar Tan lejos por eso,

Por qué no hacerlo para Volver a su verdadera naturaleza sexual ¿?

No es ilógico ¿?
gente que paga tanto $ para cambiarse de sexo
siendo que sería más barato tornarse al propio que trae por natural.

Saludos.

Workaholic
10/11/2009, 04:02
¿Y quién la ha dicho a usted que el que se cambia de sexo es homosexual? Definitivamente que la ignorancia es atrevida.

Y usted, en su imaginación

piensa que todo éste tipo de enfermedades no están conectadas ¿?

:roll:

Umbras Monstrator
10/11/2009, 04:03
Hoy justito mi mamá estaba escuchando a José Vélez y cuando oí esta letra, se me vino a la mente este tema que se está tratando en el foro:

El amor es libre - José Vélez

Cuando descubri, hay gente aquí, hay gente allá, [/URL]
tan diferente a los demás en su manera de pensar, (http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
me horroricé, mas comprendí que en vez de hablar y criticar
mirar afuera porque sí, mejor es verlos...mejor es verlos cada cual.
(http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
El amor es libre, libre como el viento
el amor no tiene edad, no tiene edad, ni sexo (http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
el amor es grande como el universo
por eso a aquel que ama, yo lo admiro y lo respeto.
(http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
Cada uno es dueño de su vida entera
y a nadie le importa si es de cal o arena (http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
la pared de sueños que su amor eleva,
si he visto derrumbarse más de una hecha de piedra; (http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
el amor es libre como las estrellas.

El amor es eso que nos duele a veces, (http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
que nos da alegría, que nos entristece,
que se marcha un día y otro día vuelve (http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
porque tiene alas y nadie lo detiene.

El amor es libre, libre como el viento, (http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
como el mar profundo, como el pensamiento;
no es pobre ni rico, ni es joven ni viejo, (http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#)
el amor es algo que vale más, que vale más que el tiempo.[URL="http://musicayamigos.com/web/cancion/89788#"]
El amor es libre, libre como el viento.



Toda una lección la que da el autor de esta canción a esas pobres personas enfermas de homofobia (porque las fobias sí son una enfermedad, que se curan yendo al psicólogo, a diferencia de la homosexualidad).


.

dragonfly
10/11/2009, 04:14
Difame y búrlese en la sala de su casa, aquí es flame, última advertencia.

elrector
10/11/2009, 04:18
Teniendo en cuenta que personas como Miguel Angel, Platón, Elton John, Oscar Wilde, Freddie Mercury, Federico García Lorca, Marcel Proust, Walt Whitman, etcetc, y viendo la retorcida mente de algunos foreros de monografias, además de sus arcaicas formas de expresarse, personalmente tengo muy claro quienes son y quienes no son los deficientes mentales. :mrgreen:

También resulta significativo la atención desmedida de estos tipejos a la condición sexual de los demás, no deben estar muy contentos con la suya propia cuando gastan tiempo e imaginación en las formas ajenas en relación al sexo, impotencia, machitos precoces (en la eyaculación), quizá sean homosexuales reprimidos por su educación religiosa, lo escribo por esas maneras que tienen en detallar las prácticas homsexuales ajenas, parece como si disfrutaran solo con pensarlas y expresarlas publicamente, síntomas claros de verdadera enfermedad de psicópatas.
Pobres mujeres que tengan que convivir con semejantes monstruos.

Arielo
10/11/2009, 09:45
También resulta significativo la atención desmedida de estos tipejos a la condición sexual de los demás, no deben estar muy contentos con la suya propia cuando gastan tiempo e imaginación en las formas ajenas en relación al sexo, impotencia, machitos precoces (en la eyaculación), quizá sean homosexuales reprimidos por su educación religiosa, lo escribo por esas maneras que tienen en detallar las prácticas homsexuales ajenas, parece como si disfrutaran solo con pensarlas y expresarlas publicamente, síntomas claros de verdadera enfermedad de psicópatas.
Pobres mujeres que tengan que convivir con semejantes monstruos.
No solamente eso... ¿Qué les molesta de ell@s? ¿A qué le tienen miedo? ¿En qué les puede afectar que un hombre esté con un hombre, o una mujer con una mujer? ¿Por qué no l@s dejan en paz, y se dedican a su propia vida? ¿Qué les importa la de los demás?
Este tipo de actitudes, esa de querer imponer su propia idea de moral sobre la de los demás, me repugna...






.

Michel Cartaya
10/11/2009, 10:48
Apreciada Dragonfly:

Lamento sinceramente que estés atacando el plano personal, lo cual es criticable en cualquier forista, máxime en una moderadora.



Michel, es obvio que tienes una necesidad imperante en señalar que la homosexualidad es una enfermedad, lo cual demuestras a través de aseveraciones (sobre premisas falsas y manipuladas) que presentas, la creación de temas, sobre la misma materia, en dos foros diferentes...

Si abrí éste tema, antes específiqué clarito las causas

Propongo éste tema abierto
Homo y Bisexualidad en el Homo Sapiens

para poder dejar éste sólo para el debate bíblico del tema.

Como ves, precisamente abrí éste tema por tú eras una de las que estaba desvirtuando el anterior, que se refería a la homosexualidad vista desde la biblia. Eso de que desvirtuabas el tema no lo digo yo, Shetland te tuvo que llamar la atención públicamente, a pesar de tu condición de moderadora.



Si vas a tratar un tema, por lo menos intenta informarte adecuadamente con relación al mismo, porque todo lo que leo, es invento, o información distorsionada; en ningún momento acotas que sea algo que a ti te parece, o traes las fuentes de donde lo sacaste, por lo que asumo que son las conclusiones a las que tú -una persona que reconoce tiene esquemas mentales muy rígidos- ha llegado, no siendo especialista en la materia ni dando el beneficio de la duda.
¿Es esto una revista científica o un foro de debate? Pues claro que son opiniones mías, ¿o acaso es pecado hablar con voz propia en vez de cortar y pegar? Ohhhh, perdón, el pecado es no pensar igual. Pero precisamente por eso se generan los debates, por la diversidad de criterios, y me parece que no he ofendido, por lo cual creo merecer el mismo respeto: debatid las ideas sin atacar a la persona, no seais cavernícolas!

Lo demás que dijiste en el post citado es puro flame, por lo cual creo innecesario repetirlo.

yodudotududas
10/11/2009, 11:33
Qué sociedad la nuestra que reniega del placer de la homosexualidad, la poligamia y las relaciones incestuosas.

Saludos

elrector
10/11/2009, 12:07
Apreciada Dragonfly:

Lamento sinceramente que estés atacando el plano personal, lo cual es criticable en cualquier forista, máxime en una moderadora.


.

Pero como se atreve, no es usted quien está considerando enfermos a ciertas personas?, no es acaso personal aunque no de nombres?, lo de esta página es indignante, algunos se permiten valorar e insultar a un colectivo de personas y después denuncian acosos personales contra ellos mismos?

Workaholic
11/11/2009, 02:58
Es importante notar -pero sobre todo Recordar,

Que el homosexualismo también es una Parafilia.

***

Obviamente, como se va poniendo de moda Entre los "supuestos" grupos "intelectuales" o de supuesta "autoridad" "universidades" o grupos de influencia. No lo van a aceptar muy fácilmente puesto que hay potencial de consumismo masivo por parte del grupo en cuestión

***


Saludos.

Umbras Monstrator
11/11/2009, 03:10
Es importante notar -pero sobre todo Recordar,

Que el homosexualismo también es una Parafilia.

***

Obviamente, como se va poniendo de moda Entre los "supuestos" grupos "intelectuales" o de supuesta "autoridad" "universidades" o grupos de influencia. No lo van a aceptar muy fácilmente puesto que hay potencial de consumismo masivo por parte del grupo en cuestión (interese$ de por medio)

***

El homosexualismo, bisexualismo, etc- en la mayoría de sus casos, es una Enfermedad (parafilia) .


Saludos.
Primero informate de qué es una parafilia y después opiná, agarrá un mataburro por una vez en tu vida al menos.

Lo que sí son enfermedades psicológicas son las fobias, así que te sugiero que te hagas tratar de tu homofobia.


.

dragonfly
11/11/2009, 03:14
Apreciado Michel:

Lamento sinceramente que estés atacando el plano personal, lo cual es criticable en cualquier forista, máxime en una moderadora.No he atacado plano personal Michel, sólo hice acotación a algo que tú expresaste en el primero post.

Si abrí éste tema, antes específiqué clarito las causasTienes razón, no lo había visto pues decidí no pasar más por el tema.

Eso de que desvirtuabas el tema no lo digo yo, Shetland te tuvo que llamar la atención públicamente, a pesar de tu condición de moderadora.
Error Michel, Ed puso un comentario en el cual pedía que se volviera al tema inicial sobre las citas Teologales, y por cierto, lo hice, y hasta me aclararon un error en una.

¿Es esto una revista científica o un foro de debate? Pues claro que son opiniones mías, ¿o acaso es pecado hablar con voz propia en vez de cortar y pegar? Ohhhh, perdón, el pecado es no pensar igual. Pero precisamente por eso se generan los debates, por la diversidad de criterios, y me parece que no he ofendido, por lo cual creo merecer el mismo respeto: debatid las ideas sin atacar a la persona, no seais cavernícolas!Por eso te dejé las sugerencias para abrirlo como debate, si así deseabas; lo que traes, no puede ser utilizado para debate porque, ni dejaste pregunta, ni mostraste dudas. Y si lo que expresas es tu opinión, entonces no puedes catalogar la Homosexualidad (entre otras cosas que dijiste e hiciste) como enfermedad mental, ni menos dejar aseveraciones como las dejadas, debías haber escrito, por ejemplo: "yo considero", "a mi me parece", "es de mi opinión", etc.

Michel, tú estás atacando a los homosexuales, y diciendo sobre éstos cosas que no son ciertas, eso es ofensa y discriminación. No se trata de pensar igual o no, se trata de tener cuidado con lo que se expresa. Te repito, el problema no es estar de acuerdo o no con la homosexualidad -estás en tu derecho- el problema es especular y emitir comentarios prejuiciosos que den pié a la discriminación y a la falta de respeto.

Lo demás que dijiste en el post citado es puro flame, por lo cual creo innecesario repetirlo.No hay flame en nada de lo que acoté Michel:

3 • Flames

Un flame consiste en un mensaje deliberadamente hostil o insultante enviado sin ningún propósito constructivo, considerado como un mensaje "incendiario", que solo sirve o se utiliza para crear controversias sin sentido e inundar con información inútil. El flame incluye persecuciones a cualquiera de los foristas por comentarios discriminatorios sobre raza, étnia (país o región de procedencia), estatus socioeconómico, edad, género, sexualidad, religión o ideales políticos. En todos los casos Monografias.com se reserva el derecho de decidir qué constituye o no un flame y actuar en consecuencia.

En mi post (http://foros.monografias.com/showpost.php?p=466241&postcount=4), no veo nada de esto.

¿Quieres debatir sobre el tema? No hay problema. Entonces formula preguntas, básalas en consideraciones personales haciendo uso de los "yo creo", "a mi me parece" o "yo considero", y al refutar las posibles respuestas, básate en informaciones o investigaciones veraces, científicas si es posible, y siempre cuidando el respeto y la consideración hacia las personas de quienes te expresas, exponiendo sobre la orientación sexual, no sobre las personas que presentan dicha orientación sexual.

Saludos.

Workaholic
11/11/2009, 03:49
Lo que sí son enfermedades psicológicas son las fobias, así que te sugiero que te hagas tratar de tu homofobia.

Se me ocurrió una broma tan pero tan graciosa de lo que vuestra merced acaba de decir :)

!!!

Pero bueno, no quiero desvirtuarle el tema al Sr Cartaya, pues va muy interesante so far. :D



Saludos.

cruasan
12/11/2009, 14:51
Amigo M.Cartaya, te insto a que te plantees lo siguiente: Si por un momento consiguieras separar en tu mente el hecho de que la reproduccion y el sexo pueden ir separados, es decir, contemplar el sexo como un juego con reglas abiertas y consensuadas entre los posibles actores y la reproduccion como un acto de perpetuacion de la especie, ¿seguirias pensando lo mismo, sobre eso de la enfermedad de los homosexuales y bisexuales y todo lo que expusiste?

elrector
12/11/2009, 15:10
Amigo M.Cartaya, te insto a que te plantees lo siguiente: Si por un momento consiguieras separar en tu mente el hecho de que la reproduccion y el sexo pueden ir separados, es decir, contemplar el sexo como un juego con reglas abiertas y consensuadas entre los posibles actores y la reproduccion como un acto de perpetuacion de la especie, ¿seguirias pensando lo mismo, sobre eso de la enfermedad de los homosexuales y bisexuales y todo lo que expusiste?

Cuando alguien odia tanto por sus prejuicios, nunca entrará en ningún tipo de razonamiento y menos reconocer que está confundido, si el piensa que es una enfermedad, es una enfermedad.

Michel Cartaya
13/11/2009, 10:15
Amigo M.Cartaya, te insto a que te plantees lo siguiente: Si por un momento consiguieras separar en tu mente el hecho de que la reproduccion y el sexo pueden ir separados, es decir, contemplar el sexo como un juego con reglas abiertas y consensuadas entre los posibles actores y la reproduccion como un acto de perpetuacion de la especie, ¿seguirias pensando lo mismo, sobre eso de la enfermedad de los homosexuales y bisexuales y todo lo que expusiste?

Amigo, sería como desligar la necesidad de comer con la nutrición, pues igual podemos ingerir comida grasienta, que puede resultar más apetitosa para algunos, e igual estariamos alimentándonos, pero evidentemente no lo estamos haciendo correctamente, aunque es aceptable. Luego el obeso diría que no es una enfermedad, y aunque la OMS reconozca la obesidad como enfermedad, no por ello se discrimina a los obesos ni se les tiene fobia por hablar de ellos; simplemente se señala que es una enfermedad, y punto.

¿Es mentira que un desequilibrio hormonal causa la homosexualidad natural? ¿Y en su caso extremo los hermafroditas? ¿Es mentira?

Casos de personas enfermas que han sido notables son muchísimas. Van Gogh sufrió enfermedades mentales y nadie niega su genialidad. Elvis Presley a pesar de su adicción a las drogas nos legó grandes obras...

Por tanto, quiero aclarar de una buena vez que no le tengo fobia a los homosexuales: para mí el mayor genio que jamás ha existido se llama Leonardo Da Vinci.

Pero mi punto de vista sigue siendo que es una enfermedad, en unos casos hormonal y en otros puramente mental.

Saludos

elrector
13/11/2009, 10:26
Pero mi punto de vista sigue siendo que es una enfermedad, en unos casos hormonal y en otros puramente mental.

Saludos

No estoy de acuerdo pero me parece correcto, mi punto de vista es que la personas que piensan como usted sufren de una enfermedad mental, espero que no le moleste.

dragonfly
13/11/2009, 13:37
[quote=Michel Cartaya;467346] y aunque la OMS reconozca la obesidad como enfermedad, no por ello se discrimina a los obesos ni se les tiene fobia por hablar de ellos; simplemente se señala que es una enfermedad, y punto.
Dos puntos aquí: primero, que la obesidad, como enfermedad que es, amerita tratamiento. La homosexualidad, no, puesto que no es una enfermedad.
Y segundo, ¿estás seguro que no se discrimina a los obesos?


¿Es mentira que un desequilibrio hormonal causa la homosexualidad natural? ¿Y en su caso extremo los hermafroditas? ¿Es mentira?Michel, la homosexualidad es una Orientación Sexual, y el hermafrodismo es una enfermedad orgánica. Creo que tu error está en ubicar todo lo referente a diferencias sexuales, en un mismo concepto, en este caso la homosexualidad.
La heterosexualidad, la homosexualidad, la bisexualidad, la pansexualidad y el asexualismo, son orientaciones sexuales. El hermafrodismo, es una enfermedad orgánica, de los órganos sexuales.


Pero mi punto de vista sigue siendo que es una enfermedad, en unos casos hormonal y en otros puramente mental.Bueno, pues fíjate que este punto de vista, ha sido erradicado por la Asociación Mundial de Psiquiatría desde el año 1991, o sea, desde hace 18 años.

Workaholic
13/11/2009, 14:54
Amigo, sería como desligar la necesidad de comer con la nutrición, pues igual podemos ingerir comida grasienta, que puede resultar más apetitosa para algunos, e igual estariamos alimentándonos, pero evidentemente no lo estamos haciendo correctamente, aunque es aceptable. Luego el obeso diría que no es una enfermedad, y aunque la OMS reconozca la obesidad como enfermedad, no por ello se discrimina a los obesos ni se les tiene fobia por hablar de ellos; simplemente se señala que es una enfermedad, y punto.

Y aunque la OMS dijera que no es una enfermedad,

Lo ES.

Igual pasa con la dizque "asociación mundial de psiquiatría" -

Vamos, :roll:
es como esperar un austero y buen manejo de dinero$$$ por parte de entes gubernamentales & públicos, quién se la cree ¿?

Debajo de la mesa pasa el billete! $$$ :D

A ninguno de esos grupitos les interesa al final que declarar o no enfermedad,
para ellos es igual negocio,
el que les pague más, a favor de ellos van a ir no importa si tienen que decir que Negro es Blanco y Blanco es Negro.

Igual en la política, mire las empresas de contrato multimillonarias, de quienes son ¿? :roll: De los mismos políticos :tongue:

Lo mismo con los alimentos, el mismo jueguito, y mire la basura que le dan a las poblaciones para comer, adormeciendo las mentes con químicos y entretenimiento subliminal en la TV para niños, jóvenes, adultos y ancianitos :tongue:

Igual la basura que le dan a los estudiantes en la universidad para creer y después defender metiéndoles un Ego más alto que el Everest haciéndolos creerse genios! qué cómico :pound:

Limpio el sistema verdad ¿? Jaja!
Tan limpio que seguro van a editar éste mensaje a lo que les conviene a unos cuantos - a ver.


:yo:

dragonfly
13/11/2009, 14:55
la verdad no le veo el chiste.
Y a menos que usted traiga pruebas, lo que acota es mera injuria.
Aunque con su falta de seriedad y la poca sensatez de lo que expone, es de esperarse.




Limpio el sistema verdad ¿? Jaja! :pound:

Tan limpio que seguro van a editar éste mensaje a lo que les conviene a unos cuantos como siempre.

:yo:

Workaholic
13/11/2009, 15:08
la verdad no le veo el chiste.
Y a menos que usted traiga pruebas, lo que acota es mera injuria.
Aunque con su falta de seriedad y la poca sensatez de lo que expone, es de esperarse.

Para mi si es gracioso,

La insensatez en todo esto no tiene que ver conmigo,

sino con los que sabiendo la realidad de las cosas,
lo siguen permitiendo como si un día no los fuera a alcanzarlos a ellos.

Casi todo ha sido manipulado, incluida la historia, usted, debería, por respeto a la Fe que tuvo si un día fue cristiana, debería recordarlo.
***
Quizá haga un tema bien gracioso de todo ésto aunque pensaré muy bien donde y como - no lo desperdiciaría en un foro de todas formas, haría algo más fuerte.
***

En fin, con respecto a éste tema;

ojalá se le ayude a todas las personas con el Gran problema afectivo/social que les genera como consecuencia un homosexualismo social.

ojalá no les mintieran diciéndoles que "son así" porque son así, ignorando la realidad de su enfermedad.

A ver, no va a editar éste mensaje también o si ¿? :roll:

Saludos.

cruasan
22/11/2009, 09:43
Amigo, sería como desligar la necesidad de comer con la nutrición, pues igual podemos ingerir comida grasienta, que puede resultar más apetitosa para algunos, e igual estariamos alimentándonos, pero evidentemente no lo estamos haciendo correctamente, aunque es aceptable. Luego el obeso diría que no es una enfermedad, y aunque la OMS reconozca la obesidad como enfermedad, no por ello se discrimina a los obesos ni se les tiene fobia por hablar de ellos; simplemente se señala que es una enfermedad, y punto.

¿Es mentira que un desequilibrio hormonal causa la homosexualidad natural? ¿Y en su caso extremo los hermafroditas? ¿Es mentira?

Casos de personas enfermas que han sido notables son muchísimas. Van Gogh sufrió enfermedades mentales y nadie niega su genialidad. Elvis Presley a pesar de su adicción a las drogas nos legó grandes obras...

Por tanto, quiero aclarar de una buena vez que no le tengo fobia a los homosexuales: para mí el mayor genio que jamás ha existido se llama Leonardo Da Vinci.

Pero mi punto de vista sigue siendo que es una enfermedad, en unos casos hormonal y en otros puramente mental.

Saludos
Realmente no veo la analogia, pero bueno ya te han contestado adecuadamente y en la linea de mi opinion"Dragon Fly"(la moderadora) y "el Rector".Solo te quiero decir una cosa mas: que mania tiene el animal humano de excluir la "diferencia" en cualquier ámbito de la vida;deberíamos crear modelos de pensamiento que nos incluyan a todos, seamos como seamos.La verdad es que aun hay mucho miedo en nuestro interior a aceptar, me reitero, la diferencia, y esto también sería motivo de debate:el miedo.

Valinor
22/11/2009, 17:30
No estoy en contra de la preferencia sexual de alguien.

Y si yo fuera bi- u homosexual, ¿a quien le importa?, hay cosas más importantes por las que estar orgulloso, como por esforzarse, estudiar, ayudar, etc. en lugar de estar orgulloso por estupideces. -- De hecho, hay cosas más útiles que merecen una bandera o símbolo y no lo tienen.

ElMundo22
23/11/2009, 20:29
ojalá se le ayude a todas las personas con el Gran problema afectivo/social que les genera como consecuencia un homosexualismo social.

ojalá no les mintieran diciéndoles que "son así" porque son así, ignorando la realidad de su enfermedad.


Pienso en la utilidad de los foros. La opinión del otro puede modificar la propia.

En este caso ver la estrechez de su pensamiento -en este tema- me sirve para ampliar el mío.

Y me aporta evidencia para afirmar que un vía segura para aumentar el bienestar humano es la amplitud de pensamiento y el respeto a la libertad del otro.

Correspondientemente, si uno piensa en el sufrimiento pasado, como humanidad, como nación, como familia, como individuo; en gran medida este proviene de concepciones limitadas y el afán de dominio que esa misma cerrazón de mente produce.

Ya lo dije en un post anterior (que por lo demás me pareció muy bueno :) ) hay dos concepciones que limitan el desarrollo de lo humano:

- la idea de lo divino
- lo natural como referente para lo humano

Ambos conceptos, que están relacionados, buscan una guía externa, una dimensión inventada (lo divino y lo natural como condición superior); negando la principal condición de la humanidad que es ser creadora de su realidad y trabando (con dolor) el motor que le ha permitido y permitirá mejores condiciones de vida.

Las concepciones tradicionales resultan enanas ante la perspectiva de ampliar las posibilidades de bienestar y libertad más allá de las que puede conseguir una comunidad de micos y más allá de las que pueden imaginar los que creen en verdades inmutables.

Workaholic
23/11/2009, 21:31
Pienso en la utilidad de los foros. La opinión del otro puede modificar la propia.

En este caso ver la estrechez de su pensamiento -en este tema- me sirve para ampliar el mío.

Y me aporta evidencia para afirmar que un vía segura para aumentar el bienestar humano es la amplitud de pensamiento y el respeto a la libertad del otro.

No se trata de "respeto a la libertad del otro" pues si usted piensa que se anda un cartél en contra de los gays es un pensamiento bastante iluso de su parte, a no ser que se le olvide el mundo en el que vivimos donde un montón de gente es gay, así como un montón de gente fuma y toma alcohol.

Un respeto standard se le da a todo, es lo normal, es ley natural de convivencia, PERO, de ahí a aceptar una práctica como "normal" y "natural" es un trecho bastante largo.

Si usted tiene que aceptar el homosexualismo como algo "normal" "natural" "bueno" para tolerarlo y respetar a las personas con ese Vicio Social creo que el que se estrecha la mente es usted solo.

El punto es, de qué vale mentirle a todo el mundo diciéndoles de un pronto a otro, que Fumar es bueno para la salud. I.E

Mire quienes salen beneficiados de jugar con la mente de los demás, sabe quienes ¿? Ajá. si.

Saludos :yo:

elrector
24/11/2009, 03:53
No se trata de "respeto a la libertad del otro" pues si usted piensa que se anda un cartél en contra de los gays es un pensamiento bastante iluso de su parte, a no ser que se le olvide el mundo en el que vivimos donde un montón de gente es gay, así como un montón de gente fuma y toma alcohol.

Un respeto standard se le da a todo, es lo normal, es ley natural de convivencia, PERO, de ahí a aceptar una práctica como "normal" y "natural" es un trecho bastante largo.

Si usted tiene que aceptar el homosexualismo como algo "normal" "natural" "bueno" para tolerarlo y respetar a las personas con ese Vicio Social creo que el que se estrecha la mente es usted solo.

El punto es, de qué vale mentirle a todo el mundo diciéndoles de un pronto a otro, que Fumar es bueno para la salud. I.E

Mire quienes salen beneficiados de jugar con la mente de los demás, sabe quienes ¿? Ajá. si.

Saludos :yo:

Gente como usted no debiera existir pero existen, es un mal que la humanidad siempre ha sufrido y asumido, afortunadamente se va superando lentamente y llegará un día en que lo normal sea que ya no existan.

Umbras Monstrator
24/11/2009, 03:58
Gente como usted no debiera existir pero existen, es un mal que la humanidad siempre ha sufrido y asumido, afortunadamente se va superando lentamente y llegará un día en que lo normal sea que ya no existan.
Amén por eso jajaja.


.

ElMundo22
24/11/2009, 06:03
No se trata de "respeto a la libertad del otro" pues si usted piensa que se anda un cartél en contra de los gays es un pensamiento bastante iluso de su parte, a no ser que se le olvide el mundo en el que vivimos donde un montón de gente es gay, así como un montón de gente fuma y toma alcohol.

Un respeto standard se le da a todo, es lo normal, es ley natural de convivencia, PERO, de ahí a aceptar una práctica como "normal" y "natural" es un trecho bastante largo.

Si usted tiene que aceptar el homosexualismo como algo "normal" "natural" "bueno" para tolerarlo y respetar a las personas con ese Vicio Social creo que el que se estrecha la mente es usted solo.

El punto es, de qué vale mentirle a todo el mundo diciéndoles de un pronto a otro, que Fumar es bueno para la salud. I.E

Mire quienes salen beneficiados de jugar con la mente de los demás, sabe quienes ¿? Ajá. si.

Saludos :yo:

Le faltó ponerse el uniforme y darle al bombo.

Y no entendió lo que escribí, lo pasó por alto. Se encegueció o ensordeció por el sonido de su bombo. Atrape el concepto; no-estoy-clasificando-los-comportamientos-como-naturales-o-antinaturales. Y menos como dentro o fuera de la ley de Dios.

Mire Ud. no está para salvar el mundo desde sus conceptos puritanos. Nadie puede hacerlo y es que el mundo no necesita que lo salven. Ud. ve así las cosas desde su concepción de creyente. Y los mesías terminan alienándose, les da por dar de azotes al resto y hablar en parábolas.

elrector
24/11/2009, 06:21
Le faltó ponerse el uniforme y darle al bombo.

Y no entendió lo que escribí, lo pasó por alto. Se encegueció o ensordeció por el sonido de su bombo. Atrape el concepto; no-estoy-clasificando-los-comportamientos-como-naturales-o-antinaturales. Y menos como dentro o fuera de la ley de Dios.

Mire Ud. no está para salvar el mundo desde sus conceptos puritanos. Nadie puede hacerlo y es que el mundo no necesita que lo salven. Ud. ve así las cosas desde su concepción de creyente. Y los mesías terminan alienándose, les da por dar de azotes al resto y hablar en parábolas.


Solo quitarme el sombrero ante este comentario lleno de inteligencia y respeto, chapeau.:clap2::yo:

Workaholic
24/11/2009, 08:31
Le faltó ponerse el uniforme y darle al bombo.

Para eso el "rector"


Y no entendió lo que escribí, lo pasó por alto. Se encegueció o ensordeció por el sonido de su bombo. Atrape el concepto; no-estoy-clasificando-los-comportamientos-como-naturales-o-antinaturales. Y menos como dentro o fuera de la ley de Dios.

Si eso desea pensar usted, adelante, la verdad da igual, suficiente se ha dicho de éste tema.


Mire Ud. no está para salvar el mundo desde sus conceptos puritanos. Nadie puede hacerlo y es que el mundo no necesita que lo salven. Ud. ve así las cosas desde su concepción de creyente. Y los mesías terminan alienándose, les da por dar de azotes al resto y hablar en parábolas.

Que mania de mezclar teología con temas así. :roll:

Pregúntese de donde viene la verdadera "alienación" -

En fin, como dije, de éste tema no hay mucho que decir que no se haya dicho, lo demás ya son solo opiniones, que sobran - si quiere seguir entonces hágase un tema nuevo en teología dedicado a sus premisas sobre los mesías ¿?

Saludos :yo:

Shetland
24/11/2009, 20:35
Tema Cerrado.!!