Ver la versión completa : Lo que Emeric no quiere responder, sobre la precision cientifica de la biblia.
charlesfinney
31/10/2009, 21:48
Pongo solamente 9 afirmaciones de la biblia que son cientificamente precisas, para no extenderme demasiado.
DEL CAMPO DE LA ASTRONOMIA
1. Al hablar de Dios, el profeta Isaías declaró: "El está sentado sobre el círculo de la tierra" (Isaías 40:22). El término hebreo que usó Isaías para "círculo" es la palabra khug, , la cual significa literalmente, “algo con redondez, una esfera”
2. Job 26:7 - "(Él) cuelga la tierra sobre nada"
3. Job 26:7, “Él extiende el norte sobre vacío…”. “El expande el norte sobre el espacio vació” (KJV)
La declaración anterior señala que cuando Dios creo los cielos, no diseño colocar nada en el norte. Las Observaciones de los astrónomos nos dicen que ponemos (con el apoyo de modernos Telescopios de largo alcance) constatar que nada o casi nada puede ser visto en ese preciso lugar. Ninguna estrella o planeta esta suspendido en la parte norte.
Los Astrónomos han descubierto que hay un gran espacio vacío en el norte. Este no contiene planetas o estrellas moviéndose como en el Sur, el Este o el Oeste de nuestra galaxia. Los hombres pueden contemplar numerosas estrellas en cualquier otro lugar, pero en el norte hay un vacío.
4. Cuando Dios desafiaba la inteligencia de Job, Él le lanzo esta portentosa pregunta con relación a las dimensiones del planeta, “¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes? ¿O quién extendió sobre ella cordel?”. (Job 38:5). A. B. Wallace, dice: “Si el tamaño de la tierra fuera reducido, la tierra podría retener menos calor y podría convertirse en hielo, desproveyéndola e inutilizándola lo suficiente solo para muy pocas pequeñas formas de vida; O si su tamaño fuere incrementándose, la tierra podría convertirse tan fría como una jungla tropical incapaz para el hombre viviera sobre ella” (Man´s Place in The Universe, Págs.201-202).
DEL CAMPO DE LA OCEANOGRAFIA
1. Hace mucho el rey Salomón escribió: "Los ríos todos van al mar, y el mar no se llena; al lugar de donde los ríos vinieron, allí vuelven para correr de nuevo" (Eclesiastés 1:7).
La idea de un ciclo de agua completo no fue entendido o aceptado completamente hasta los siglos dieciséis y diecisiete. La primera evidencia substancial vino de los experimentos de Pierre Perrault y Edme Mariotte. El astrónomo Edmund Halley también contribuyó información valiosa al concepto de un ciclo completo de agua. No obstante, más de 2.000 años antes de sus obras, las Escrituras indicaban claramente un ciclo del agua. ¿Fue esto meramente una suposición accidental de parte de los escritores?
DEL CAMPO DE LA MEDICINA
1. Moisés dijo a los israelitas en Levítico 17:11-14 que "... la vida de la carne en la sangre está..." Ciertamente, Moisés estaba en lo correcto. En los humanos (y en muchos animales), por ejemplo, la vida es hecha posible debido al hecho que los glóbulos rojos de la sangre pueden transportar oxígeno (gracias a la hemoglobina encontrada en aquellos glóbulos). En realidad, en los glóbulos rojos de la sangre hay aproximadamente 270.000.000 de moléculas de hemoglobina por glóbulo. Hoy día sabemos que literalmente la "vida de la carne" está en la sangre
2. Dios dijo a Abraham en Génesis 17:12 que al octavo día el recién nacido de los varones Hebreos debía ser circuncidado. ¿Por qué al octavo día? En 1935 el profesor Henrik Dam propuso la "Vitamina K" para el factor en alimentos que ayudaban a prevenir las hemorragias en los niños. Sabemos ahora que la Vitamina K es responsable de la producción de protrombina para el hígado. Si la protrombina no está a niveles adecuados, habrá deficiencia de protrombina y pueden ocurrir hemorragias. Sin embargo, es solamente del quinto al séptimo día de vida del varón recién nacido que la Vitamina K empieza ser producida (por bacterias en el sistema intestinal). Y, es solamente al octavo día que el porcentaje de protrombina realmente se trepa por encima del 100% de lo normal. El único día en toda la vida de los varones que el elemento coagulante de la protrombina está por encima del 100% es al octavo día. Por tanto, el mejor día para la circuncisión, es al octavo día. Pero ¿cómo supieron Moisés y Abraham eso en sus limitados días de conocimiento científico?
DEL CAMPO DE LA BIOLOGIA
1. Moisés declaró mas de una vez en Génesis (1:11-12, 21,24) que las cosas se reproducen "según su género".
En Hechos 17:25, Pablo declaró que es Dios Quien da a todos vida. Por siglos los hombres han tratado de crear vida a través del proceso de la generación espontánea. Aún después que científicos como Spallanzani, Redi, Pasteur, y otros documentaron que la generación espontánea es imposible, los evolucionistas aún continúan realizando pruebas, para que su teoría pueda ser defendida como cierta. Sin embargo, hasta la fecha, nadie jamás ha "creado vida".
2. Pablo también declaró en 1 Corintios 15:39 que hay cuatro clases (o géneros) de carne - la de los hombres, la de las bestias, la de los peces, y la de las aves. Aún hoy día los evolucionistas aceptan esto como un hecho reconocido de la ciencia. Estos cuatro géneros de carne ciertamente son diferentes en su composición bioquímica. Pablo, un predicador itinerario, ¿cómo supo de esto?
jejejeje como todos los lectores se daran cuenta Emeric no quiere hacer frente ante lo que expongo aqui, pero lo repetire cuantas veces sea necesario, al menos hasta que refute, claro si es que `puede.
Pongo solamente 9 afirmaciones de la biblia que son cientificamente precisas, para no extenderme demasiado.
DEL CAMPO DE LA ASTRONOMIA
1. Al hablar de Dios, el profeta Isaías declaró: "El está sentado sobre el círculo de la tierra" (Isaías 40:22). El término hebreo que usó Isaías para "círculo" es la palabra khug, , la cual significa literalmente, “algo con redondez, una esfera”
2. Job 26:7 - "(Él) cuelga la tierra sobre nada"
3. Job 26:7, “Él extiende el norte sobre vacío…”. “El expande el norte sobre el espacio vació” (KJV)
La declaración anterior señala que cuando Dios creo los cielos, no diseño colocar nada en el norte. Las Observaciones de los astrónomos nos dicen que ponemos (con el apoyo de modernos Telescopios de largo alcance) constatar que nada o casi nada puede ser visto en ese preciso lugar. Ninguna estrella o planeta esta suspendido en la parte norte.
Los Astrónomos han descubierto que hay un gran espacio vacío en el norte. Este no contiene planetas o estrellas moviéndose como en el Sur, el Este o el Oeste de nuestra galaxia. Los hombres pueden contemplar numerosas estrellas en cualquier otro lugar, pero en el norte hay un vacío.
4. Cuando Dios desafiaba la inteligencia de Job, Él le lanzo esta portentosa pregunta con relación a las dimensiones del planeta, “¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes? ¿O quién extendió sobre ella cordel?”. (Job 38:5). A. B. Wallace, dice: “Si el tamaño de la tierra fuera reducido, la tierra podría retener menos calor y podría convertirse en hielo, desproveyéndola e inutilizándola lo suficiente solo para muy pocas pequeñas formas de vida; O si su tamaño fuere incrementándose, la tierra podría convertirse tan fría como una jungla tropical incapaz para el hombre viviera sobre ella” (Man´s Place in The Universe, Págs.201-202).de.Eso ya te lo refuté en :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=53191&goto=lastpost
posts 6 y 7.
1. Hace mucho el rey Salomón escribió: "Los ríos todos van al mar, y el mar no se llena; al lugar de donde los ríos vinieron, allí vuelven para correr de nuevo" (Eclesiastés 1:7).
La idea de un ciclo de agua completo no fue entendido o aceptado completamente hasta los siglos dieciséis y diecisiete..Mentira : el ciclo del agua era conocido desde la Antigüedad.
1. Moisés dijo a los israelitas en Levítico 17:11-14 que "... la vida de la carne en la sangre está..." Ciertamente, Moisés estaba en lo correcto.Porque Moisés aprendió eso en Egipto.
2. Dios dijo a Abraham en Génesis 17:12 que al octavo día el recién nacido de los varones Hebreos debía ser circuncidado. ¿Por qué al octavo día? En 1935 el profesor Henrik Dam propuso la "Vitamina K" para el factor en alimentos que ayudaban a prevenir las hemorragias en los niños. Sabemos ahora que la Vitamina K es responsable de la producción de protrombina para el hígado. Si la protrombina no está a niveles adecuados, habrá deficiencia de protrombina y pueden ocurrir hemorragias. Sin embargo, es solamente del quinto al séptimo día de vida del varón recién nacido que la Vitamina K empieza ser producida (por bacterias en el sistema intestinal). Y, es solamente al octavo día que el porcentaje de protrombina realmente se trepa por encima del 100% de lo normal. El único día en toda la vida de los varones que el elemento coagulante de la protrombina está por encima del 100% es al octavo día. Por tanto, el mejor día para la circuncisión, es al octavo día. Pero ¿cómo supieron Moisés y Abraham eso en sus limitados días de conocimiento científico?.Porque tanto Abraham como Moisés vivieron en Egipto y los egipcios ya sabían eso, pues ellos practicaban la circuncisión. Ignoro si era al octavo día (habría que investigar), pero lo que sé es que hay teístas que aseguran que Sara amamantó a Isaac hasta los 5 años de edad de éste, cosa que no todos admiten.
1. Moisés declaró mas de una vez en Génesis (1:11-12, 21,24) que las cosas se reproducen "según su género".Eso se sabe desde la Antigüedad, pues es observable en todas las épocas. Así que Génesis no dijo nada nuevo.
Sin embargo, hasta la fecha, nadie jamás ha "creado vida".¿ Estás seguro ?
2. Pablo también declaró en 1 Corintios 15:39 que hay cuatro clases (o géneros) de carne - la de los hombres, la de las bestias, la de los peces, y la de las aves. .¿ Y quién no sabe eso ? Como si hubiese habido que esperar a que Pablo lo escribiera para saberlo ... :rolleyes:
jejejeje como todos los lectores se daran cuenta Emeric no quiere hacer frente ante lo que expongo aqui, pero lo repetire cuantas veces sea necesario, al menos hasta que refute, claro si es que `puede.Has hecho el ridículo ante todos.
Fíjense, amig@s, lo "científicamente precisa" que es la Biblia, que tanto las Sociedades Bíblicas Unidas como la Alliance Biblique Universelle, dos grandes entidades teístas, procedieron a BORRAR el DISPARATE del texto hebreo de Lev. 11:23 sobre las "4 patas" de los insectos alados. :doh:
En mi tema :
"Biblia hebrea : lista de ERRORES" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=50464
He demostrado que la Biblia NO tiene nada de infalible, - como lo cree ingenuamante Charlie -, incluso en hebreo, lengua en que fue escrito el A.T. con un poquito de arameo.
Y observo que él no va por allí a defender esos errores ... :eyebrows: Por algo será ... :nod:
1. Al hablar de Dios, el profeta Isaías declaró: "El está sentado sobre el círculo de la tierra" (Isaías 40:22). El término hebreo que usó Isaías para "círculo" es la palabra khug, , la cual significa literalmente, “algo con redondez, una esfera”.Eso es mentira, pues khug NO significa "algo con redondez, una esfera", sino círculo. Y no hay que confundir un círculo con una bola o esfera. El círculo es unidimensional, mientras que la bola o esfera es tridimensional.
charlesfinney
31/10/2009, 22:35
Eso ya te lo refuté en :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=53191&goto=lastpost
posts 6 y 7.
1. No refutaste nada, te dije que Henry Thayer traduce el termino khug como algo con redondez, y nada dijiste a eso.
2. Sobre Job 26: 7 solo dijiste que la tierra solo tiene pilares y citaste un texto que no desmiente ni contradice a JOB, SI CONTRADIJERA SOLO SERI SI ESOS PILARES ESTARIAN SOSTENIENDOLOS, AL MENOS SEGUN LA INSTRUCCION BIBLICA, PERO EN NINGUNA PARTE SE DICE QUE CIERTOS PILARES SOSTIENEN A LA TIERRA.
SI CREES ESO DEBES PROBAR.
3. TAMPCO NUNCA REFUTASTE ESTO:
“El expande el norte sobre el espacio vació” (KJV)
La declaración anterior señala que cuando Dios creo los cielos, no diseño colocar nada en el norte. Las Observaciones de los astrónomos nos dicen que ponemos (con el apoyo de modernos Telescopios de largo alcance) constatar que nada o casi nada puede ser visto en ese preciso lugar. Ninguna estrella o planeta esta suspendido en la parte norte.
Los Astrónomos han descubierto que hay un gran espacio vacío en el norte. Este no contiene planetas o estrellas moviéndose como en el Sur, el Este o el Oeste de nuestra galaxia. Los hombres pueden contemplar numerosas estrellas en cualquier otro lugar, pero en el norte hay un vacío.
4. SOBRE LAS MEDIDAS DE LA TIERRA TAMPCO NUNCA REFUTASTE NI CON LA BIBLIA NI CON LA CIENCIA.
Tan "científicamente precisa" es la Biblia que ésta dice que Dios creó la luz que nos alumbra TRES días antes de crear al Sol. :doh:
charlesfinney
31/10/2009, 22:36
mentira : El ciclo del agua era conocido desde la antigüedad.
si eso es cierto espero las pruebas.
charlesfinney
31/10/2009, 22:37
porque moisés aprendió eso en egipto.
moises aprednio muchas cosas, lo que debes demostar es que eso lo aprendio en egipto.
charlesfinney
31/10/2009, 22:37
porque tanto abraham como moisés vivieron en egipto y los egipcios ya sabían eso, pues ellos practicaban la circuncisión.
dime y eran justo al octavo dia?
1. No refutaste nada, te dije que Henry Thayer traduce el termino khug como algo con redondez, y nada dijiste a.Y ya te dije que él metió la pata, porque en hebreo bola o esfera no se dice khug, sino KADOR. Para que veas que ese señor te tomó el pelo.
charlesfinney
31/10/2009, 22:39
eso se sabe desde la antigüedad, pues es observable en todas las épocas. Así que génesis no dijo nada nuevo.
si pero las doctrinas sacerdotales del naturaliso dicen que una especie puede cambiar a otra.
Por ejemplo goldschmit dice que un lagarto puso un huevo y de alli salio una plaloma, algo similar dice gould.
moises aprednio muchas cosas, lo que debes demostar es que eso lo aprendio en egipto.Hch. 7:22.
charlesfinney
31/10/2009, 22:41
¿ estás seguro ?
muy seguro, ¿puedes mostrar un solo ejemplo?
En el mejor de los csos un ser inteligente podria crear vida, pero no el azar.
Si alguien crea vida es evidencia de un creador de vida. Aunque nadie nos quiere mostrar eso.
1. No refutaste nada, te dije que Henry Thayer traduce el termino khug como algo con redondez, y nada dijiste a eso.
2. Sobre Job 26: 7 solo dijiste que la tierra solo tiene pilares y citaste un texto que no desmiente ni contradice a JOB, SI CONTRADIJERA SOLO SERI SI ESOS PILARES ESTARIAN SOSTENIENDOLOS, AL MENOS SEGUN LA INSTRUCCION BIBLICA, PERO EN NINGUNA PARTE SE DICE QUE CIERTOS PILARES SOSTIENEN A LA TIERRA.Ya vimos eso en tu otro tema.
muy seguro, ¿puedes mostrar un solo ejemplo?
En el mejor de los csos un ser inteligente podria crear vida, pero no el azar.
Si alguien crea vida es evidencia de un creador de vida. Aunque nadie nos quiere mostrar eso.Creo que fue Arielo el que tocó eso en alguno de sus temas, pues él es científico. Ya veremos qué opina.
charlesfinney
31/10/2009, 22:42
¿ y quién no sabe eso ? Como si hubiese habido que esperar a que pablo lo escribiera para saberlo ... :rolleyes:
jajajaja, pero la ciencia no lo sabia antes eso, solo los biologos que han estudiado eso pueden afirmarlo.
Pablo no era biologo, concluison dios le dijo.
jajajaja, pero la ciencia no lo sabia antes eso, .¿ Puedes probarlo ?
charlesfinney
31/10/2009, 22:44
fíjense, amig@s, lo "científicamente precisa" que es la biblia, que tanto las sociedades bíblicas unidas como la alliance biblique universelle, dos grandes entidades teístas, procedieron a borrar el disparate del texto hebreo de lev. 11:23 sobre las "4 patas" de los insectos alados. :doh:
ya te dije algunos insecto si camina con cuatro patas, yo se porque he estado en la selva y dudo que tu hyas visto siquiera que un insecto camine con seis patas, creo que soo lo copiaste de algun lugar sin ver nada de nada de nada.
charlesfinney
31/10/2009, 22:46
en mi tema :
"biblia hebrea : Lista de errores" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=50464
he demostrado que la biblia no tiene nada de infalible, - como lo cree ingenuamante charlie -, incluso en hebreo, lengua en que fue escrito el a.t. Con un poquito de arameo.
Y observo que él no va por allí a defender esos errores ... :eyebrows: Por algo será ... :nod:
ya te dije algunas cosas se hablaron en lenguaje comun, sin embargo otras se dijeron en forma tan precisa que no puedes negar con la ciencia sino solo con tu creencia y fe naturalista.
“El expande el norte sobre el espacio vació” (KJV)
La declaración anterior señala que cuando Dios creo los cielos, no diseño colocar nada en el norte. Las Observaciones de los astrónomos nos dicen que ponemos (con el apoyo de modernos Telescopios de largo alcance) constatar que nada o casi nada puede ser visto en ese preciso lugar. .Pamplinas : la estrella del Norte existe : es la estrella Polar.
charlesfinney
31/10/2009, 22:46
Eso es mentira, pues khug NO significa "algo con redondez, una esfera", sino círculo. Y no hay que confundir un círculo con una bola o esfera. El círculo es unidimensional, mientras que la bola o esfera es tridimensional.
FALSO, QUIEN PUEDE DECIR QUE SIGNIFICA TAL TERMINO ES tHAYER QUE ESTUDIO EL TERMINO.
charlesfinney
31/10/2009, 22:47
eso es mentira, pues khug no significa "algo con redondez, una esfera", sino círculo. Y no hay que confundir un círculo con una bola o esfera. El círculo es unidimensional, mientras que la bola o esfera es tridimensional.
segun tu la tierra era esferica circular etc?
charlesfinney
31/10/2009, 22:49
pamplinas : La estrella del norte existe : Es la estrella polar.
pues aunque existe , la biblia utiliza una manera de hablar comun, por eso no puedes negar que practicaente en la parte norte es practicamente un vacio en comparacion con el sur , este u oeste.
FALSO, QUIEN PUEDE DECIR QUE SIGNIFICA TAL TERMINO ES tHAYER QUE ESTUDIO EL TERMINO.No. Basta con leer Is. 40:22 en hebreo para constatar que dice kugh, STRONG 2329, que significa círculo. No bola o esfera.
pues aunque existe , la biblia utiliza una manera de hablar comun, por eso no puedes negar que practicaente en la parte norte es practicamente un vacio en comparacion con el sur , este u oeste.Prácticamente no significa absolutamente.
charlesfinney
31/10/2009, 22:50
¿ puedes probarlo ?
si supieran ya lo hubieran dicho.
Pero no hay siquiera un libro ao algun comentario de alguien que dijera que la "ciencia" de es tiempo supiera eso.
charlesfinney
31/10/2009, 22:51
prácticamente no significa absolutamente.
ya se esa era la idea de la biblia, jejejejej
charlesfinney
31/10/2009, 22:52
No. Basta con leer Is. 40:22 en hebreo para constatar que dice kugh, STRONG 2329, que significa círculo. No bola o esfera.
PUES Thayer dice lo contrario.
más de 2.000 años antes de sus obras, las Escrituras indicaban claramente un ciclo del agua..Cualquier antiguo que observaba el vapor que sube del agua bajo el efecto del calor, veía que ese vapor ascendía hacia arriba, formando las nubes, de las cuales sabía que cae la lluvia. Eso no es nada del otro mundo, ni hubo que esperar a que Salomón lo escribiera para saberlo. De hecho, si él lo escribió, es porque ya se sabía. Así que no hay ninguna revelación divina en eso.
PUES Thayer dice lo contrario.Thayer no es infalible. El texto bíblico lo demuestra.
si supieran ya lo hubieran dicho.
Pero no hay siquiera un libro ao algun comentario de alguien que dijera que la "ciencia" de es tiempo supiera eso.¿ Cómo puedes estar tan seguro ?
Pablo no era biologo, concluison dios le dijo.No. Pablo metió la pata en 1 Cor. 10:5. ¿ Fue Dios quien le indujo a meter la pata ????
charlesfinney
31/10/2009, 23:00
Ya vimos eso en tu otro tema.
Si y no refutaste a las preguntas que hice
charlesfinney
31/10/2009, 23:02
Cualquier antiguo que observaba el vapor que sube del agua bajo el efecto del calor, veía que ese vapor ascendía hacia arriba, formando las nubes, de las cuales sabía que cae la lluvia. Eso no es nada del otro mundo, ni hubo que esperar a que Salomón lo escribiera para saberlo. De hecho, si él lo escribió, es porque ya se sabía. Así que no hay ninguna revelación divina en eso.
El asunto es que nunca nadie se atrevio a decir eso como algo cierto, pero la biblia si.
Nadei tiene que esperar a Salomon, pero en el tiempo que sedijeron ciertas cosas en la biblia la ciencia estaba en sus pininos.
charlesfinney
31/10/2009, 23:03
Thayer no es infalible. El texto bíblico lo demuestra.
No es infalible, si pero segun tu, Strong si es infalible, mas acertado es lo que dice Thayer.
charlesfinney
31/10/2009, 23:04
¿ Cómo puedes estar tan seguro ?
¿puedes hacerme dudar?
haber... espero tus evidencias.
charlesfinney
31/10/2009, 23:05
No. Pablo metió la pata en 1 Cor. 10:5. ¿ Fue Dios quien le indujo a meter la pata ????
jajajajajaja
¿meter la pata?
facil es decirlo, pero probarlo te es dificil.
No es infalible, si pero segun tu, Strong si es infalible, mas acertado es lo que dice Thayer.La Concordancia de Strong es una reconocida autoridad, mientras que Thayer ....
¿puedes hacerme dudar?Sí. Ya lo veo. :nod:
charlesfinney
31/10/2009, 23:10
La Concordancia de Strong es una reconocida autoridad, mientras que Thayer ....
Es una concordancia y habla muy pero muy poco sobre el texto griego y hebreo, yo ya lo lei, sin embargo Thayer es mas exhaustivo, jejejeje, si lees Vine o a Robertson veras que en ellos haymas eruducion y mucho mas conocimiento que Strong
Es una concordancia y habla muy pero muy poco sobre el texto griego y hebreo, yo ya lo lei, sin embargo Thayer es mas exhaustivo, jejejeje, si lees Vine o a Robertson veras que en ellos haymas eruducion y mucho mas conocimiento que StrongComo quieras ....
charlesfinney
31/10/2009, 23:11
Sí. Ya lo veo. :nod:
jajajajaja ya conozco tus evasivas.
Dime ¿has creado vida o alguien la ha creado?
Aunque como te dije esto probaria un creador de vida, es decir Dios creo la vida, pero no el caos ni nada de nada de lo que adoctrina el naturalismo sacerdotal pagano.
charlesfinney
31/10/2009, 23:12
Como quieras ....
No como quiero yo he leido eso libros tu apenas uno. jejejejeejeje
jajajajajaja
¿meter la pata?
facil es decirlo, pero probarlo te es dificil.Ya lo probé y muy fácilmente, por cierto.
"Pablo metió la pata en 1 Cor. 10:5" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=26310&highlight=Pablo
Te reto a ir allí a refutar los argumentos que presento en el mismo. :whip:
charlesfinney
31/10/2009, 23:20
Ya lo probé y muy fácilmente, por cierto.
"Pablo metió la pata en 1 Cor. 10:5" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=26310&highlight=Pablo
Te reto a ir allí a refutar los argumentos que presento en el mismo. :whip:
Ya respondi ahora responde si puedes a lo que escribi.
Ya respondi ahora responde si puedes a lo que escribi.No; fui allí y no he visto ninguna refutación tuya sobre la metida de pata de Pablo.
Tan "científicamente precisa" es la Biblia que ésta dice que Dios creó la luz que nos alumbra TRES días antes de crear al Sol. :doh:Irrefutable. ¿ Verdad, Charlie ??? :biggrin:
charlesfinney
01/11/2009, 15:08
irrefutable. ¿ verdad, charlie ??? :biggrin:
jajajajaja. Te veo desesperado, esto tambien te conteste en otro tema.
Dios creo dos luces, una la que da el sol, y otra que no especifica claramente.
Si la luna da luz, y uh foco tambien aparte del sol ¿que te hace pensar que dios no pueda crear algo tan facil al menos para el antes de que se creara el sol?
Solo tus prejuicios.
charlesfinney
01/11/2009, 15:09
[QUOTE=charlesfinney;464505]Pongo solamente 9 afirmaciones de la biblia que son cientificamente precisas, para no extenderme demasiado.
DEL CAMPO DE LA ASTRONOMIA
1. Al hablar de Dios, el profeta Isaías declaró: "El está sentado sobre el círculo de la tierra" (Isaías 40:22). El término hebreo que usó Isaías para "círculo" es la palabra khug, , la cual significa literalmente, “algo con redondez, una esfera”
2. Job 26:7 - "(Él) cuelga la tierra sobre nada"
3. Job 26:7, “Él extiende el norte sobre vacío…”. “El expande el norte sobre el espacio vació” (KJV)
La declaración anterior señala que cuando Dios creo los cielos, no diseño colocar nada en el norte. Las Observaciones de los astrónomos nos dicen que ponemos (con el apoyo de modernos Telescopios de largo alcance) constatar que nada o casi nada puede ser visto en ese preciso lugar. Ninguna estrella o planeta esta suspendido en la parte norte.
Los Astrónomos han descubierto que hay un gran espacio vacío en el norte. Este no contiene planetas o estrellas moviéndose como en el Sur, el Este o el Oeste de nuestra galaxia. Los hombres pueden contemplar numerosas estrellas en cualquier otro lugar, pero en el norte hay un vacío.
4. Cuando Dios desafiaba la inteligencia de Job, Él le lanzo esta portentosa pregunta con relación a las dimensiones del planeta, “¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes? ¿O quién extendió sobre ella cordel?”. (Job 38:5). A. B. Wallace, dice: “Si el tamaño de la tierra fuera reducido, la tierra podría retener menos calor y podría convertirse en hielo, desproveyéndola e inutilizándola lo suficiente solo para muy pocas pequeñas formas de vida; O si su tamaño fuere incrementándose, la tierra podría convertirse tan fría como una jungla tropical incapaz para el hombre viviera sobre ella” (Man´s Place in The Universe, Págs.201-202).
DEL CAMPO DE LA OCEANOGRAFIA
1. Hace mucho el rey Salomón escribió: "Los ríos todos van al mar, y el mar no se llena; al lugar de donde los ríos vinieron, allí vuelven para correr de nuevo" (Eclesiastés 1:7).
La idea de un ciclo de agua completo no fue entendido o aceptado completamente hasta los siglos dieciséis y diecisiete. La primera evidencia substancial vino de los experimentos de Pierre Perrault y Edme Mariotte. El astrónomo Edmund Halley también contribuyó información valiosa al concepto de un ciclo completo de agua. No obstante, más de 2.000 años antes de sus obras, las Escrituras indicaban claramente un ciclo del agua. ¿Fue esto meramente una suposición accidental de parte de los escritores?
DEL CAMPO DE LA MEDICINA
1. Moisés dijo a los israelitas en Levítico 17:11-14 que "... la vida de la carne en la sangre está..." Ciertamente, Moisés estaba en lo correcto. En los humanos (y en muchos animales), por ejemplo, la vida es hecha posible debido al hecho que los glóbulos rojos de la sangre pueden transportar oxígeno (gracias a la hemoglobina encontrada en aquellos glóbulos). En realidad, en los glóbulos rojos de la sangre hay aproximadamente 270.000.000 de moléculas de hemoglobina por glóbulo. Hoy día sabemos que literalmente la "vida de la carne" está en la sangre
2. Dios dijo a Abraham en Génesis 17:12 que al octavo día el recién nacido de los varones Hebreos debía ser circuncidado. ¿Por qué al octavo día? En 1935 el profesor Henrik Dam propuso la "Vitamina K" para el factor en alimentos que ayudaban a prevenir las hemorragias en los niños. Sabemos ahora que la Vitamina K es responsable de la producción de protrombina para el hígado. Si la protrombina no está a niveles adecuados, habrá deficiencia de protrombina y pueden ocurrir hemorragias. Sin embargo, es solamente del quinto al séptimo día de vida del varón recién nacido que la Vitamina K empieza ser producida (por bacterias en el sistema intestinal). Y, es solamente al octavo día que el porcentaje de protrombina realmente se trepa por encima del 100% de lo normal. El único día en toda la vida de los varones que el elemento coagulante de la protrombina está por encima del 100% es al octavo día. Por tanto, el mejor día para la circuncisión, es al octavo día. Pero ¿cómo supieron Moisés y Abraham eso en sus limitados días de conocimiento científico?
DEL CAMPO DE LA BIOLOGIA
1. Moisés declaró mas de una vez en Génesis (1:11-12, 21,24) que las cosas se reproducen "según su género".
En Hechos 17:25, Pablo declaró que es Dios Quien da a todos vida. Por siglos los hombres han tratado de crear vida a través del proceso de la generación espontánea. Aún después que científicos como Spallanzani, Redi, Pasteur, y otros documentaron que la generación espontánea es imposible, los evolucionistas aún continúan realizando pruebas, para que su teoría pueda ser defendida como cierta. Sin embargo, hasta la fecha, nadie jamás ha "creado vida".
2. Pablo también declaró en 1 Corintios 15:39 que hay cuatro clases (o géneros) de carne - la de los hombres, la de las bestias, la de los peces, y la de las aves. Aún hoy día los evolucionistas aceptan esto como un hecho reconocido de la ciencia. Estos cuatro géneros de carne ciertamente son diferentes en su composición bioquímica. Pablo, un predicador itinerario, ¿cómo supo de esto?
REPITO ESTO PÒRQUE EMERIC NO PUDO RESPONDER A LO QUE ESCRIBI.
elrector
01/11/2009, 15:13
y quien rábanos es el Isaias?, inventó algo útil para la humanidad?, menudo cantamañanas utilizáis como argumento.
elrector
01/11/2009, 15:14
jajajajaja. Te veo desesperado, esto tambien te conteste en otro tema.
Dios creo dos luces, una la que da el sol, y otra que no especifica claramente.
Si la luna da luz, y uh foco tambien aparte del sol ¿que te hace pensar que dios no pueda crear algo tan facil al menos para el antes de que se creara el sol?
Solo tus prejuicios.
Eso es verdad, dios tenía una linterna con bateria solar. jajajajajaja
Dios creo dos luces, una la que da el sol, y otra que no especifica claramente.Entonces, una de las dos luces está de más, pues con una sola basta. :bounce:
REPITO ESTO PÒRQUE EMERIC NO PUDO RESPONDER A LO QUE ESCRIBI.Falso. Ya respondí. Todos pueden verlo.
Dime ¿has creado vida o alguien la ha creado?Yo no, pues no soy padre. Pero los que tienen hijos, sí.
4. SOBRE LAS MEDIDAS DE LA TIERRA TAMPCO NUNCA REFUTASTE NI CON LA BIBLIA NI CON LA CIENCIA.La Biblia no da las medidas de la Tierra ... :rolleyes:
El asunto es que nunca nadie se atrevio a decir eso como algo cierto, pero la biblia si..¿ Has leído toda la literatura de la Antigüedad para sacar esa conclusión tan categórica ???
Dios creo la vida.Según la Biblia, pero como ésta contiene tantos y tantos errores, no tenemos que tragarnos todo lo que dice, comenzando con la existencia de un Creador ... :rolleyes:
Si la luna da luz.La Luna no da luz, Charlie. :rolleyes: La Luna refleja la luz del Sol.
Una Biblia que se atreve a decir, en Lev. 11:5 y 6, que el conejo y la liebre RUMIAN :doh: :doh:, NO es "científicamente precisa", pues la Ciencia nos enseña que esos animales no son rumiantes, sino ROEDORES.
4. Cuando Dios desafiaba la inteligencia de JobEso es menospreciar la inteligencia que ese mismo Dios le dio al Hombre.
más de 2.000 años antes de sus obras, las Escrituras indicaban claramente un ciclo del agua.Pero no indicó claramente que el arcoiris es otro fenómeno natural, sino que dijo que es dizque una "señal" que Dios pone en las nubes dizque para indicar que nunca más volverá a destruir al mundo con agua, Gén. 9:11-17. :doh:
¿ Qué "precisión científica" puede tener una Biblia que dice en Sal. 89:36,37 que el Sol y la Luna durarán para siempre, y que dice todo lo contrario en Apoc. 21:23 ??? :faint:
La Biblia es tan y tan "científicamente precisa" que mintió sobre la edad que tenía Taré, el padre de Abram, cuando murió, pues dice que murió a los 205 años, Gén. 11:32 cuando el mismo hilo de Génesis demuestra que murió a los 145 años. :doh: Confirmado por el Pentateuco Samaritano en ese mismo pasaje de Gén. 11:32.
¿ Es "científicamente precisa" una Biblia que dice que el murciélago es un ave, Lev. 11:13-19 ????? :crazy:
¡ Claro que no !
¿ Es "científicamente precisa" una Biblia que califica de "inmundos" a ciertos animales, prohibiendo que se coman, Lev. cap. 11, sabiendo como sabemos que el Dios que los declara "inmundos" es el mismo Dios que vio que "TODO lo que había hecho" "era bueno en gran manera", Gén. 1:31 ???? :doh:
Charlie : No sólo he refutado lo que, según tú, yo no quería responder sino que, encima de eso, te he presentado más errores anticientíficos de la Biblia, y resulta que ahora eres tú quien no puedes responder nada ... :eyebrows:
yodudotududas
04/11/2009, 12:04
Charlie : No sólo he refutado lo que, según tú, yo no quería responder sino que, encima de eso, te he presentado más errores anticientíficos de la Biblia, y resulta que ahora eres tú quien no puedes responder nada ... :eyebrows:
No puede responder ni a los errores de la Biblia ni defender los textos pseudocientíficos que él mismo trae.
Saludos
All Oparin cometa de unos calzones de los que que salian ratas por generacion espontanea, asi creen los ateos, solo que los calzones se les llama "atomos" y se les adereza con las palabras magicas," Reacciones quimicas complejas" y como razonan que si se dijo que algo es quimico y complejo, deve ser verdad.
Un ateo muy Galimatias que dejo escrita una memorable Falacia es Carl Sagall que dijo, palabras mas, palabras menos:
En un instante la Materia inerte dio el salto cuantico a la vida, Frasesita que ni de cabernicola se espera
“la ausencia de la evidencia es la evidencia de la ausencia.”
Moises en cambio, con los pocos conosiemientos que se tenian , descrive la creacion con asombrosa exactitud cientifica
El Problema ateo es que ven la Biblia con la mente de un niño de 5 años.
Les invito a ver la hitoria de la salvacion con ojos adultos, ya que si quitas el velo del prejuicio veras que los primeros capitulos del genesis, son una luz de ciencia, que derriva todas las supersticiones existentes de su tiempo.
Moises Razona que el hombre, no existe de la nada y atribulle un principio a su exsitencia,Primer acierto cientifico, La nada, permanese en la nada .
Atribulle su constitucion a los materiales y elementos existentes en la naturaleza Tierra, Fuego, aire y agua, que aunque les pese aceptarlo esos elementos constituyen la tabla periodica completa. Segundo acierto cientifico, El hombre y todo lo demas estan hechos de la misma materia.
Exisitian mitos como el de que Un eon le robó al eon mayor un poco de su eterea subtancia y formo la carne.
¿Por que Moises no dijo que estabamos hechos de una materia que no existe en la naturaleza?
Exigirle a Moises otra cosa es mas infantil que creer en lo reyes magos.
Que moises diga que fue en seis dias la hechura de todo, es de rigor cientifico, ya que no atribuye a una eclocion instantanea la exitencia de las cosas inanimadas y la vida al mismo tiempo, no Hace como Carl Sagan que en un instante saca todo de la manga
Moises por revelacion entendio que habia un orden, y que existio primero la materia inherte, luego la vida etc, exigirle a Moses que hablara de eras geologicas y Tablas periodoca es mas irracional que creerlo a pie juntillas.
Si Moises hubiera fantaseado Genesis dijerá:
Y la materia inerte dio el salto a la vida ( como sagal)
He hiso Dios en us instante ( un nanosegundo) todo, junto con la vida.
Es mas, Moises atino a la perfeccion, dividio en Dias el periodo trancurrido, por que no existia en su lenguaje un termino mas apropiado.
Cito textual lo que Yehuda RibKo pone en su pajina:
Ahora añadiremos un poco de física relativista, y un pequeño descubrimiento de nuestra parte, que ojalá algún científico competente (y alejado lo más posible de preconceptos) halle, lea y comente.
Desde Einstein sabemos que el tiempo es una dimensión. El tiempo es una variable que es afectada por la situación del observador.
Tenemos que la gravedad afecta el trascurrir temporal. Está demostrado que el tiempo pasa más lento en el sol que en la Tierra. Si una persona pudiera vivir en el sol, no se daría cuenta de este hecho, pues, nuestra biología acompasa el tiempo de acuerdo a las condiciones del sistema. Las diferencias debidas a la gravedad han sido constatadas científicamente y son un hecho irrefutable.
También está demostrado que la velocidad afecta al tiempo.
Es decir, cuanto más rápido se mueve un objeto, el tiempo se enlentece.
Si un gemelo pilotea una nave que viajara a una velocidad inmensa, cada vez más cercana a la de la luz, en tanto su gemelo permanece en Tierra, notaríamos que el hermano terrestre envejece al ritmo normal, como nosotros; en tanto que si al mismo tiempo observáramos al de la nave, su tiempo parecería irse aquietando. Si se alcanzara la (imposible de alcanzar) velocidad de la luz, el tiempo transcurrido a tal velocidad sería cero. Es decir, el gemelo viajando a tal velocidad, al arribar, supongamos a un lugar a 5.000.000.000 kilómetros, si mira su reloj nos diría que recién partió (y nosotros estaríamos muertos y convertidos en polvo hace rato largo). Este hermano, si consiguiera regresar a casa, hallaría la tumba de su gemelo, la de sus sobrinos, sobrinonietos y quién sabe cuántas generaciones más, siendo el apenas un poquito más viejo...
En resumen, el tiempo no es un parámetro de referencia inamovible.
El tiempo es relativo a la velocidad, masa y vaya uno a saber qué más...
La Torá asegura que la Creación duró seis días. Nuestro Sabios afirman que los días, fueron días de 24 horas, como los que conocemos. Y el judaísmo nos dice que el Cosmos (al día de hoy) cuenta con 5762 años.
La Ciencia actual nos dice que las pruebas indican que en realidad el Cosmos tiene unos 16.000.000.000 de años.
¡Pequeña diferencia!
¿Habrá forma de compatibilizar ambas cifras?Pues, claro que sí.
Y si releemos el tema del tiempo relativo, ¿no está claro porqué Einstein merecería el Nóbel de exégesis de Torá, si existiera?
Los 16e9 años de la Ciencia actual es tiempo actual, es decir, de acuerdo al tiempo que nosotros vivimos.
En tanto que los seís días, son tiempo de la Creación.
Como podemos ver claramente en la Torá, las condiciones del Cosmos en la Creación no son las actuales.
Para empezar en un comienzo no había materia, sino como Rambán dice (exégesis a Bereshit / Génesis 1:1 en palabras modernas) energía que se iba paulatinamente materializando (¿recuerdan E=MC2?). No olvidemos que Rambán vivió allá por los años 1250 EC, así que supongo que no tenía mucha noción de física relativista... sin embargo...
Luego, el espacio tampoco era el actual, sino que era más estrecho. Es decir, si el universo tiene fronteras (como las debería tener), éstas, en un momento inicial estaban separadas por una distancia ínfima. Con el paso del tiempo, las fronteras del Universo se van alejando, y el Universo haciéndose más vasto.
Esta afirmación la provee la misma Ciencia, cuando nos habla de la constante expansión del Universo.
¿En qué afecta esto?
Tomemos como ejemplo una avanzada civilización que hace 10.000.000.000 de años decidieron construir tres naves interestelares que viajaran constantemente a velocidad de la luz. Como parte de su estrategia exploratoria, cada una de las naves saldría en la misma dirección y a velocidad constante, partiendo con un minuto de retraso respecto de la anterior.
Si la primera nave arribara hoy a la Tierra, ¿cuándo llegaría la segunda? ¿Y la tercera?
Si supusiéramos un Universo fijo, la respuesta sería: con un minuto de diferencia.
Pero, como el universo se expande, en verdad no se cuántos años (o miles de años) estaríamos esperando a ver si alcanzamos a ver la llegada de la segunda nave... de la tercera, estoy absolutamente seguro de que no tengo ninguna probabilidad de verla.
Para más claridad. Tome un globo desinflado y marque con tinta dos puntos, a un centímetro de diferencia uno de otro. Hinche el globo a la mitad de la capacidad. Mida la separación entre los dos puntos... ¿es de un centímetro o mayor? Ahora ínflelo hasta el máximo... mida, ¿es igual a la primera y segunda medición o mayor?
No es muy difícil de comprender.
A velocidad constante, ¿qué viaje es más breve, en el globo desinflado, medio lleno, o a reventar?
Y un dato más. Cuando el Universo duplica su tamaño, la percepción del tiempo se divide a la mitad... ¿recuerdan aquello que para el que está en el sol su minuto es sentido como un minuto similar al de la Tierra, aunque desde aquí lo percibimos como si fuera más lento? Similar contracción del tiempo acontece en esta situación.
Según los científicos, la diferencia del tiempo del año 0 del Universo, al actual, es alrededor de 1e12.
Ahora bien, la Torá, ¿de qué tiempo nos habla cuando nos habla de "Seís Días" de Creación?
¿Del nuestro?
¿Del de Moshé (año 1313 AEC)?
¿Del tiempo del Inicio del Tiempo?
Sin dudas que del tiempo cuando el tiempo fue creado junto al Universo.
Por lo tanto, el lapso que para la Torá es llamado "un día", desde nuestra perspectiva relativa actual es un período de miles de millones de años.
¿Cuántos miles de millones?
Es hora de soprendernos...
La ciencia nos habla de un Universo de unos 16.000.000.000 de años.
La Torá de seis días.
¿Puede ser que 16e9 y el numero seis (de los días) tengan la respuesta?
Si consideramos el factor de expansión del Universo (doble espacio, mitad de tiempo) obtenemos que el primer día, en nuestro tiempo equivale a 8.000.000.000 años. Segundo: 4.000.000.000. Tercero: 2.000.000.000. Cuarto: 1.000.000.000. Quinto 500.000.000. Sexto: 250.000.000.
Al llegar al primer Shabbat, es decir a Adam poblando la Tierra, el Universo tiene una edad de... 15.750.000.000 ... ¿alguna diferencia con lo que la Ciencia enseña?
Así pues, con mente clara, comprendemos que el día Uno de la Creación, en nuestro sistema equivale a la mitad de la edad del Universo. Aunque, para el (inexistente) habitante de ese tiempo, su reloj le marcó UN DÍA...
Mencionamos antes como siguiendo el relato de la Torá, Rambán adujo que al principio el Cosmos era Energía. Saltemos al llegar a las postrimerías del sexto día, es decir, cuando en Bereshit / Génesis 1:25 anuncia la aparición de los grandes mamíferos. Según el cálculo que demostramos estaríamos en un lapso que va desde 250.000.000 de años hasta hoy. ¿Cuándo dicen las teorías que se extinguieron los dinosaurios, y de a poco emergieron los mamíferos como dominantes de la Tierra?
Emeric, y ateos en general, creo que aquel que quiere entender, ya ha entendido el punto...
Gloria a Dios
amen
Umbras Monstrator
09/11/2009, 04:24
En un instante la Materia inerte dio el salto cuantico a la vida, Frasesita que ni de cabernicola se espera
De un cabernícola puede que no, ¿pero qué tal si le preguntamos a un cavernícola?
De todas formas, si hubiera un cavernícola para preguntarle "¿cómo nacieron todas la formas de vida?" Dirá: "ser superpoderoso haber creado todo, nosotros no entenderlo, así que no preguntar y no cuestionar a ser supremo".
Moises en cambio, con los pocos conosiemientos que se tenian , descrive la creacion con asombrosa exactitud cientifica
Lindo chiste... pero está en el foro equivocado.
Les invito a ver la hitoria de la salvacion con ojos adultos, ya que si quitas el velo del prejuicio veras que los primeros capitulos del genesis, son una luz de ciencia, que derriva todas las supersticiones existentes de su tiempo.
¡Uy, pero qué luz!... ¿qué luz? No la veo... ha de ser un foquito de 2 watz.
Que moises diga que fue en seis dias la hechura de todo, es de rigor cientifico, ya que no atribuye a una eclocion instantanea la exitencia de las cosas inanimadas y la vida al mismo tiempo, no Hace como Carl Sagan que en un instante saca todo de la manga
Y sí, si los de Extreme Makeover hacen una casa en 7 días ¿por qué no va a crearse todo el universo, la vida vegetal y animal en 6? Super científico el razonamiento; ahora no sé cómo lo explican teniendo en cuenta que la gestación de un elefante, por ejemplo dura 22 meses... ¡ah, claro!: Generación Espontánea by God (tipo perfume quedó jaja)... ¿y los dinosaurios? ¿Puso todos esos fósiles para gastarnos una broma o qué?
Es mas, Moises atino a la perfeccion, dividio en Dias el periodo trancurrido, por que no existia en su lenguaje un termino mas apropiado.
¿En esa época no existía la palabra "eras" por ejemplo? Y qué curioso ¿cómo contaba los días antes de crear el sol? Y más importante ¿según la rotación de qué planeta los contó? Digo, porque no es lo mismo un día de la Tierra que un día de Saturno.
Lo demás no lo cito porque está ahí para reírnos un rato ¿no? :grin:... Supongo que no lo dirás en serio :???:... no me asustes ¿eh? :neutral:... ups... :(
.
De un cabernícola puede que no, ¿pero qué tal si le preguntamos a un cavernícola?
De todas formas, si hubiera un cavernícola para preguntarle "¿cómo nacieron todas la formas de vida?" Dirá: "ser superpoderoso haber creado todo, nosotros no entenderlo, así que no preguntar y no cuestionar a ser supremo".
Existen las mas inverosimiles hitorias, es cierto, como que la materia fue robada y el alma encerrada, o que mordieron el opecho de una diosa y se formo la via lactea, etc...
Por eso digo que la Biblia es ciencia Pura de su tiempo y de hoy.
No nesecitamos cavernicolas vivos ya que vivas estan sus creencias en pueblos varios.
Como usted que como cabernicola cree que salio de la casualidad, que cree que de la nada sale algo o que cree que de lo inerte sale vida por generacion espontanea.
Lindo chiste... pero está en el foro equivocado.
lindo si, chiste no, por que no hay nada mas exacto que la biblia.
Coso sera de exacta que no habla de la creacion directa de una pareja primitiva, sino de la separacion de los sexos, es desir que uno proviene del otro.
Y Cientificamente se sabe que el clitoris femenino es un pene no desarrollado y no viseversa.
Con lo que se prueba que Eva prosede de Adan
¡Uy, pero qué luz!... ¿qué luz? No la veo... ha de ser un foquito de 2 watz.
2 Wats son suficientes para acelerar una particula en una maquina diseñada para ese fin
Y sí, si los de Extreme Makeover hacen una casa en 7 días ¿por qué no va a crearse todo el universo, la vida vegetal y animal en 6? Super científico el razonamiento; ahora no sé cómo lo explican teniendo en cuenta que la gestación de un elefante, por ejemplo dura 22 meses... ¡ah, claro!: Generación Espontánea by God (tipo perfume quedó jaja)... ¿y los dinosaurios? ¿Puso todos esos fósiles para gastarnos una broma o qué?
Se ve que no leyo completo.
Los dinosaurios son prueva inequivoca de que la tierra se creo en miles de millones de años, a velocidad constante, o seis dias en funcion de la expancion de universo
¿En esa época no existía la palabra "eras" por ejemplo? Y qué curioso ¿cómo contaba los días antes de crear el sol? Y más importante ¿según la rotación de qué planeta los contó? Digo, porque no es lo mismo un día de la Tierra que un día de Saturno.
A velocidad constante un dia se considera de 24 horas, 2 vese 12, es desir la plenitud, e accion y descanso
Lo demás no lo cito porque está ahí para reírnos un rato ¿no? :grin:... Supongo que no lo dirás en serio :???:... no me asustes ¿eh? :neutral:... ups... :(
.
¿Supongo que no devatiras la teoria de la relatividad?
Seguro que como no te conviene no lo analisaras, por que resultaria que Einstein es como disen los judios el mejor exegeta del genesis
Antes de einstein 6 dias era un disparate
Despues de Einstein es ciencia pura
Gloria a Dios
amen
Umbras Monstrator
16/11/2009, 00:35
Existen las mas inverosimiles hitorias, es cierto, como que la materia fue robada y el alma encerrada, o que mordieron el opecho de una diosa y se formo la via lactea, etc...
Sí, las más inverosímiles como la del ser que dijo "hágase la luz" y se hizo la luz antes de crear el sol y las estrellas; después transformó el barro en seres vivos, etc.
Por eso digo que la Biblia es ciencia Pura de su tiempo y de hoy.¿¿De hoy?? Aaayyy... válgame yo.
No nesecitamos cavernicolas vivos ya que vivas estan sus creencias en pueblos varios.Sí, en los pueblos teístas.
Como usted que como cabernicola cree que salio de la casualidad, que cree que de la nada sale algo o que cree que de lo inerte sale vida por generacion espontanea.¿Y de dónde sacás vos que yo creo eso? Mi hipótesis (que nada tiene que ver con creencia) es que el universo es eterno. Y mi idea es muy diferente a las que se han planteado hasta ahora, pero como la física no es mi especialidad, mejor guardo mi hipótesis hasta poder hablar con un experto, no me gusta hablar de lo que no sé, a diferencia de otros que andan prejuzgando a la gente.
lindo si, chiste no, por que no hay nada mas exacto que la biblia.¡Otro chiste! ¡Y muy bueno! jajajaja... ¿te dedicás a la comedia?
Coso sera de exacta que no habla de la creacion directa de una pareja primitiva, sino de la separacion de los sexos, es desir que uno proviene del otro.
Y Cientificamente se sabe que el clitoris femenino es un pene no desarrollado y no viseversa.
Con lo que se prueba que Eva prosede de AdanLo que prueba eso es que en principio somos una célula que contiene toda la información genética necesaria para poder devenir en un ser de sexo masculino o femenino. Luego, todo depende de que haya un cromosoma más o menos y ¡presto! tenemos nene o nena. La evolución explica esto a la perfección, informate un poquito y verás.
La visión de que la mujer fue sacada del hombre es absolutamente ridícula, retrógrada, anticientífica y machista.
2 Wats son suficientes para acelerar una particula en una maquina diseñada para ese fin¿Y? Hablás de ciencia como si supieras algo, si así fuera no dirías cosas tan ridículas como lo de más arriba.
Se ve que no leyo completo.
Los dinosaurios son prueva inequivoca de que la tierra se creo en miles de millones de años, a velocidad constante, o seis dias en funcion de la expancion de universoLos dinosaurios son prueba de que la tierra se creó en miles de millones de años, sí; por eso es evidente que La Biblia es anticientífica e irreal, lo cual es esperable y no puede reprochársele puesto que se trata de literatura.
A velocidad constante un dia se considera de 24 horas, 2 vese 12, es desir la plenitud, e accion y descanso¿Que qué? No me vayas a decir que entraste en numerología porque ahí sí que ya es el colmo.
¿Supongo que no devatiras la teoria de la relatividad?
Seguro que como no te conviene no lo analisaras, por que resultaria que Einstein es como disen los judios el mejor exegeta del genesis
Antes de einstein 6 dias era un disparate
Despues de Einstein es ciencia puraNo debato sobre la teoría de la relatividad porque no soy una atrevida que se meta a hablar de lo que no sabe (además de que me desagradan las matemáticas y evito meterme en todo lo que las necesite)... hay quienes deberían seguir ese ejemplo.
Pero sólo por curiosidad (porque como ya dije, no sé prácticamente nada sobre el tema): ¿a cuál de las dos teorías te referís? ¿A la restringida o a la general? ¿Y tuviste en cuenta el principio de covariancia al tomar dicha teoría como prueba de la cientificidad de los 6 días? Pero pensándolo bien, si el universo aún no existía, tampoco existían las leyes de la física, porque según los teístas dios existía en la nada (de la cual creó todo); ¿y cuál sería la velocidad a la cual se movía dios? ¿Y en qué espacio se movía?... mmmm... muy complicado para un teísta usar la teoría de la relatividad en esto... te has metido en camisa de once varas.
Me mata la hipocresía de algunos teístas, que cuando les parece que la ciencia les sirve para demostrar alguna de sus ridículas ideas, no dudan en invocarla; pero cuando la ciencia choca terriblemente contra sus dogmas, que es lo más común, es la peor cosa que pueda concebirse y pura mentira.
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Sí, las más inverosímiles como la del ser que dijo "hágase la luz" y se hizo la luz antes de crear el sol y las estrellas; después transformó el barro en seres vivos, etc.
¿Y de dónde sacás vos que yo creo eso? Mi hipótesis (que nada tiene que ver con creencia) es que el universo es eterno. Y mi idea es muy diferente a las que se han planteado hasta ahora, pero como la física no es mi especialidad, mejor guardo mi hipótesis hasta poder hablar con un experto, no me gusta hablar de lo que no sé, a diferencia de otros que andan prejuzgando a la gente.
No es sitio para curriculums, perO basta que te diga que en la Uam muchos Doctores en Fisica no solo creian en Dios, sino que eran teistas militantes.
Lo que prueba eso es que en principio somos una célula que contiene toda la información genética necesaria para poder devenir en un ser de sexo masculino o femenino. Luego, todo depende de que haya un cromosoma más o menos y ¡presto! tenemos nene o nena. La evolución explica esto a la perfección, informate un poquito y verás.
La visión de que la mujer fue sacada del hombre es absolutamente ridícula, retrógrada, anticientífica y machista.
Te falto decir, antiinflacionaria, anticriptonita y antisansacionalista
¿Y? Hablás de ciencia como si supieras algo, si así fuera no dirías cosas tan ridículas como lo de más arriba.
Los dinosaurios son prueba de que la tierra se creó en miles de millones de años, sí; por eso es evidente que La Biblia es anticientífica e irreal, lo cual es esperable y no puede reprochársele puesto que se trata de literatura.
Los dinosaurios prueban que lso ateos no saben de lo que hablan, por que han escarbado por años buscando pruevas de sus teorias de evolucion y ni una sola han encontrado
¿Que qué? No me vayas a decir que entraste en numerología porque ahí sí que ya es el colmo.
¿numerologia?
Creo que te falta mucho leer para distinguir, antropoligia Biblica de numeriologia.
No debato sobre la teoría de la relatividad porque no soy una atrevida que se meta a hablar de lo que no sabe (además de que me desagradan las matemáticas y evito meterme en todo lo que las necesite)... hay quienes deberían seguir ese ejemplo.
Pero sólo por curiosidad (porque como ya dije, no sé prácticamente nada sobre el tema): ¿a cuál de las dos teorías te referís? ¿A la restringida o a la general? ¿Y tuviste en cuenta el principio de covariancia al tomar dicha teoría como prueba de la cientificidad de los 6 días? Pero pensándolo bien, si el universo aún no existía, tampoco existían las leyes de la física, porque según los teístas dios existía en la nada (de la cual creó todo); ¿y cuál sería la velocidad a la cual se movía dios? ¿Y en qué espacio se movía?... mmmm... muy complicado para un teísta usar la teoría de la relatividad en esto... te has metido en camisa de once varas.
Me mata la hipocresía de algunos teístas, que cuando les parece que la ciencia les sirve para demostrar alguna de sus ridículas ideas, no dudan en invocarla; pero cuando la ciencia choca terriblemente contra sus dogmas, que es lo más común, es la peor cosa que pueda concebirse y pura mentira.
Nunca esta de mas aprender.
No se cual sea tu profesion, pero si te interesa existen libros que explican la relatividad a personas sin conosimientos de fisica .
Al explotar, la expancion del universo, ( Big Bang), si tu hubieras salido expelida con la primera particula a la velosidad de la luz, hubiesen pasado 6 dias terrestres en ese viaje de la particula hasta su destino final, pero para otro expectador que esparaba del otro lado del universo, habrian pasado miles de millones de Años.
Lo que te escrivi, como viste no es de mi autoria, pewro eso no significa que no lo entienda.
Y de hecho, visitaré la Universidad, para buscar a alguno de los doctores en Fisica que conosi, para que califiquen la teoria que te plantie.
Otra cosa.
No estoy peleando, solo que seria bueno analisar todas las posiciones.
Respeto tu ateismo, pero me intriga pensar que se puede creer en la casualidad y en la generacion espontanea, cuando hoy se sabe que la materia no es eterna.
Mira, te Sito el Fracmento de un Ateo como Tu.
Uno de mis preferidos en mi juventud ISAAC ASIMOV
Espero te des tu tiempo y lo leas completo
LA ULTIMA PREGUNTA
La última pregunta se formuló por primera vez, medio en broma, el 21 de mayo de 2061, en momentos en que la humanidad (también por primera vez) se bañó en luz. La pregunta llegó como resultado de una apuesta por cinco dólares hecha entre dos hombres que bebían cerveza, y sucedió de esta manera:
Alexander Adell y Bertram Lupov eran dos de los fieles asistentes de Multivac. Dentro de las dimensiones de lo humano sabían qué era lo que pasaba detrás del rostro frío, parpadeante e intermitentemente luminoso kilómetros y kilómetros de rostro de la gigantesca computadora. Al menos tenían una vaga noción del plan general de circuitos y retransmisores que desde hacía mucho tiempo habían superado toda posibilidad de ser dominados por una sola persona.
Multivac se autoajustaba y autocorregía. Así tenía que ser, porque nada que fuera humano podía ajustarla y corregirla con la rapidez suficiente o siquiera con la eficacia suficiente. De manera que Adell y Lupov atendían al monstruoso gigante sólo en forma ligera y superficial, pero lo hacían tan bien como podría hacerlo cualquier otro hombre. La alimentaban con información, adaptaban las preguntas a sus necesidades y traducían las respuestas que aparecían. Por cierto, ellos, y todos los demás asistentes tenían pleno derecho a compartir la gloria de Multivac.
Durante décadas, Multivac ayudó a diseñar naves y a trazar las trayectorias que permitieron al hombre llegar a la Luna, a Marte y a Venus, pero después de eso, los pobres recursos de la Tierra ya no pudieron serles de utilidad a las naves. Se necesitaba demasiada energía para los viajes largos y pese a que la Tierra explotaba su carbón y uranio con creciente eficacia, había una cantidad limitada de ambos.
Pero lentamente, Multivac aprendió lo suficiente como para responder a las preguntas más complejas en forma más profunda, y el 14 de mayo de 2061 lo que hasta ese momento era teoría se convirtió en realidad.
La energía del Sol fue almacenada, modificada y utilizada directamente en todo el planeta. Cesó en todas partes el hábito de quemar carbón y fisionar uranio y toda la Tierra se conectó con una pequeña estación —de un kilómetro y medio de diámetro que circundaba el planeta a mitad de distancia de la Luna, para funcionar con rayos invisibles de energía solar.
Siete días no habían alcanzado para empañar la gloria del acontecimiento, y Adell y Lupov finalmente lograron escapar de la celebración pública, para refugiarse donde nadie pensaría en buscarlos: en las desiertas cámaras subterráneas, donde se veían partes del poderoso cuerpo enterrado de Multivac. Sin asistentes, ociosa, clasificando datos con clicks satisfechos y perezosos, Multivac también se había ganado sus vacaciones y los asistentes la respetaban y originalmente no tenían intención de perturbarla.
Se habían llevado una botella y su única preocupación en ese momento era relajarse y disfrutar de la bebida.
Es asombroso, cuando uno lo piensa dijo Adell. En su rostro ancho se veían huellas de cansancio, y removió lentamente la bebida con una varilla de vidrio, observando el movimiento de los cubos de hielo en su interior. Toda la energía que podremos usar de ahora en adelante, gratis. Suficiente energía, si quisiéramos emplearla, como para derretir a toda la Tierra y convertirla en una enorme gota de hierro líquido impuro, y no echar de menos la energía empleada. Toda la energía que podremos usar por siempre y siempre y siempre.
Lupov ladeó la cabeza. Tenía el hábito de hacerlo cuando quería oponerse a lo que oía, y en ese momento quería oponerse; en parte porque había tenido que llevar el hielo y los vasos.
No para siempre dijo.
Ah, vamos, prácticamente para siempre. Hasta que el Sol se apague, Bert.
Entonces no es para siempre.
Muy bien, entonces. Durante miles de millones de años. Veinte mil millones, tal vez. ¿Estás satisfecho?
Lupov se pasó los dedos por los escasos cabellos como para asegurarse que todavía le quedaban algunos y tomó un pequeño sorbo de su bebida.
Veinte mil millones de años no es «para siempre».
Bien, pero superará nuestra época, ¿verdad?
También la superarán el carbón y el uranio.
De acuerdo, pero ahora podemos conectar cada nave espacial individualmente con la Estación Solar, y hacer que vaya y regrese de Plutón un millón de veces sin que tengamos que preocuparnos por el combustible. No puedes hacer eso con carbón y uranio. Pregúntale a Multivac, si no me crees.
No necesito preguntarle a Multivac. Lo sé.
Entonces deja de quitarle méritos a lo que Multivac ha hecho por nosotros dijo Adell, malhumorado. Se portó muy bien.
¿Quién dice que no? Lo que yo sostengo es que el Sol no durará eternamente. Eso es todo lo que digo. Estamos a salvo por veinte mil millones de años pero, ¿y luego? Lupov apuntó con un dedo tembloroso al otro. Y no me digas que nos conectaremos con otro sol.
Durante un rato hubo silencio. Adell se llevaba la copa a los labios sólo de vez en cuando, y los ojos de Lupov se cerraron lentamente. Descansaron.
De pronto Lupov abrió los ojos.
Piensas que nos conectaremos con otro sol cuando el nuestro muera, ¿verdad?
No estoy pensando nada.
Seguro que estás pensando. Eres malo en lógica, ése es tu problema. Eres como ese tipo del cuento a quien lo sorprendió un chaparrón, corrió a refugiarse en un monte y se paró bajo un árbol. No se preocupaba porque pensaba que cuando un árbol estuviera totalmente mojado, simplemente iría a guarecerse bajo otro.
Entiendo dijo Adell, no grites. Cuando el Sol muera, las otras estrellas habrán muerto también.
Por supuesto murmuró Lupov. Todo comenzó con la explosión cósmica original, fuera lo que fuese, y todo terminará cuando todas las estrellas se extingan. Algunas se agotan antes que otras. Por Dios, las gigantes no durarán cien millones de años. El Sol durará veinte mil millones de años y tal vez las enanas durarán cien mil millones por mejores que sean. Pero en un trillón de años estaremos a oscuras. La entropía tiene que incrementarse al máximo, eso es todo.
Sé todo lo que hay que saber sobre la entropía dijo Adell, tocado en su amor propio.
¡Qué vas a saber!
Sé tanto como tú.
Entonces sabes que todo se extinguirá algún día.
Muy bien. ¿Quién dice que no?
Tú, grandísimo tonto. Dijiste que teníamos toda la energía que necesitábamos, para siempre. Dijiste «para siempre».
Esa vez le tocó a Adell oponerse.
Tal vez podamos reconstruir las cosas algún día.
Nunca.
¿Por qué no? Algún día.
Nunca.
Pregúntale a Multivac.
Pregúntale tú a Multivac. Te desafío. Te apuesto cinco dólares a que no es posible.
Adell estaba lo suficientemente borracho como para intentarlo y lo suficientemente sobrio como para traducir los símbolos y operaciones necesarias para formular la pregunta que, en palabras, podría haber correspondido a esto: ¿Podrá la humanidad algún día, sin el gasto neto de energía, devolver al Sol toda su juventud aún después que haya muerto de viejo?
O tal vez podría reducirse a una pregunta más simple, como ésta: ¿Cómo puede disminuirse masivamente la cantidad neta de entropía del Universo?
Multivac enmudeció. Los lentos resplandores oscuros cesaron, los clicks distantes de los transmisores terminaron.
Entonces, mientras los asustados técnicos sentían que ya no podían contener más el aliento, el teletipo adjunto a la computadora cobró vida repentinamente. Aparecieron seis palabras impresas:
«DATOS INSUFICIENTES PARA UNA RESPUESTA ESCLARECEDORA.»
No hay apuesta murmuró Lupov. Salieron apresuradamente.
A la mañana siguiente, los dos, con dolor de cabeza y la boca pastosa, habían olvidado el incidente.
Jerrodd, Jerrodine y Jerrodette I y II observaban la imagen estrellada en la pantalla mientras completaban el pasaje por el hiperespacio en un lapso fuera de las dimensiones del tiempo. Inmediatamente, el uniforme polvo de estrellas dio paso al predominio de un único disco de mármol, brillante, centrado.
Es X-23 dijo Jerrodd con confianza. Sus manos delgadas se entrelazaron con fuerza detrás de su espalda y los nudillos se pusieron blancos.
Las pequeñas Jerrodettes, niñas ambas, habían experimentado el pasaje por el hiperespacio por primera vez en su vida. Contuvieron sus risas y se persiguieron locamente alrededor de la madre, gritando:
Hemos llegado a X-23... hemos llegado a X-23... hemos llegado a X-23... hemos llegado...
Tranquilas, niñas dijo rápidamente Jerrodine. ¿Estás seguro, Jerrodd?
¿Qué puedo estar sino seguro? preguntó Jerrodd, echando una mirada al tubo de metal justo debajo del techo, que ocupaba toda la longitud de la habitación y desaparecía a través de la pared en cada extremo. Tenía la misma longitud que la nave.
Jerrodd sabía poquísimo sobre el grueso tubo de metal excepto que se llamaba Microvac, que uno le hacía preguntas si lo deseaba; que aunque uno no se las hiciera de todas maneras cumplía con su tarea de conducir la nave hacia un destino prefijado, de abastecerla de energía desde alguna de las diversas estaciones de Energía Subgaláctica y de computar las ecuaciones para los saltos hiperespaciales.
Jerrodd y su familia no tenían otra cosa que hacer sino esperar y vivir en los cómodos sectores residenciales de la nave.
Cierta vez alguien le había dicho a Jerrodd, que el «ac» al final de «Microvac» quería decir «computadora análoga» en inglés antiguo, pero estaba a punto de olvidar incluso eso.
Los ojos de Jerrodine estaban húmedos cuando miró la pantalla.
No puedo evitarlo. Me siento extraña al salir de la Tierra.
¿Por qué, caramba? preguntó Jerrodd. No teníamos nada allí. En X-23 tendremos todo. No estarás sola. No serás una pionera. Ya hay un millón de personas en ese planeta. Por Dios, nuestros bisnietos tendrán que buscar nuevos mundos porque llegará el día en que X-23 estará superpoblado. Luego agregó, después de una pausa reflexiva: Te aseguro que es una suerte que las computadoras hayan desarrollado viajes interestelares, considerando el ritmo al que aumenta la raza.
Lo sé, lo sé respondió Jerrodine con tristeza.
Jerrodette I dijo de inmediato:
Nuestra Microvac es la mejor Microvac del mundo.
Eso creo yo también repuso Jerrodd, desordenándole el pelo.
Era realmente una sensación muy agradable tener una Microvac propia y Jerrodd estaba contento de ser parte de su generación y no de otra. En la juventud de su padre las únicas computadoras eran unas enormes máquinas que ocupaban un espacio de ciento cincuenta kilómetros cuadrados. Sólo había una por planeta. Se llamaban ACs Planetarias.
Durante mil años habían crecido constantemente en tamaño y luego, de pronto, llegó el refinamiento. En lugar de transistores hubo válvulas moleculares, de manera que hasta la AC Planetaria más grande podía colocarse en una nave espacial y ocupar sólo la mitad del espacio disponible.
Jerrodd se sentía eufórico siempre que pensaba que su propia Microvac personal era muchísimo más compleja que la antigua y primitiva Multivac que por primera vez había domado al Sol, y casi tan complicada como la AC Planetaria de la Tierra (la más grande) que por primera vez resolvió el problema del viaje hiperespacial e hizo posibles los viajes a las estrellas.
Tantas estrellas, tantos planetas suspiró Jerrodine, inmersa en sus propios pensamientos. Supongo que las familias seguirán emigrando siempre a nuevos planetas, tal como lo hacemos nosotros ahora.
No siempre respondió Jerrodd, con una sonrisa. Todo esto terminará algún día, pero no antes que pasen billones de años. Muchos billones. Hasta las estrellas se extinguen, ¿sabes? Tendrá que aumentar la entropía.
¿Qué es la entropía, papá? preguntó Jerrodette II con voz aguda.
Entropía, querida, es sólo una palabra que significa la cantidad de desgaste del Universo. Todo se desgasta, como sabrás, por ejemplo tu pequeño robot walkie-talkie, ¿recuerdas?
¿No puedes ponerle una nueva unidad de energía, como a mi robot?
Las estrellas son unidades de energía, querida. Una vez que se extinguen, ya no hay más unidades de energía.
Jerrodette I lanzó un chillido de inmediato.
No las dejes, papá. No permitas que las estrellas se extingan.
Mira lo que has hecho susurró Jerrodine, exasperada.
¿Cómo podía saber que iba a asustarla? respondió Jerrodd también en un susurro.
Pregúntale a la Microvac gimió Jerrodette I. Pregúntale cómo volver a encender las estrellas.
Vamos dijo Jerrodine. Con eso se tranquilizarán. (Jerrodette II ya se estaba echando a llorar, también).
Jerrodd se encogió de hombros.
Ya está bien, queridas. Le preguntaré a Microvac. No se preocupen, ella nos lo dirá.
Le preguntó a la Microvac, y agregó rápidamente:
Imprimir la respuesta.
Jerrodd retiró la delgada cinta de celufilm y dijo alegremente:
Miren, la Microvac dice que se ocupará de todo cuando llegue el momento, y que no se preocupen.
Jerrodine dijo:
Y ahora, niñas, es hora de acostarse. Pronto estaremos en nuestro nuevo hogar. Jerrodd leyó las palabras en el celufilm nuevamente antes de destruirlo:
«DATOS INSUFICIENTES PARA UNA RESPUESTA ESCLARECEDORA.»
Se encogió de hombros y miró la pantalla. El X-23 estaba cerca.
VJ-23X de Lameth miró las negras profundidades del mapa tridimensional en pequeña escala de la Galaxia y dijo:
¿No será una ridiculez que nos preocupe tanto la cuestión?
MQ-17J de Nicron sacudió la cabeza.
Creo que no. Sabes que la Galaxia estará llena en cinco años con el actual ritmo de expansión.
Los dos parecían jóvenes de poco más de veinte años. Ambos eran altos y de formas perfectas.
Sin embargo dijo VJ-23X, me resisto a presentar un informe pesimista al Consejo Galáctico.
Yo no pensaría en presentar ningún otro tipo de informe. Tenemos que inquietarlos un poco. No hay otro remedio.
VJ-23X suspiró.
El espacio es infinito. Hay cien billones de galaxias disponibles.
Cien billones no es infinito, y cada vez se hace menos infinito. ¡Piénsalo! Hace veinte mil años, la humanidad resolvió por primera vez el problema de utilizar energía estelar, y algunos siglos después se hicieron posibles los viajes interestelares. A la humanidad le llevó un millón de años llenar un pequeño mundo y luego sólo quince mil años llenar el resto de la Galaxia. Ahora la población se duplica cada diez años...
VJ-23X lo interrumpió.
Eso debemos agradecérselo a la inmortalidad.
Muy bien. La inmortalidad existe y debemos considerarla. Admito que esta inmortalidad tiene su lado complicado. La AC Galáctica nos ha solucionado muchos problemas, pero al resolver el problema de evitar la vejez y la muerte, anuló todas las otras cuestiones.
Sin embargo no creo que desees abandonar la vida.
En absoluto saltó MQ-17J, y luego se suavizó de inmediato—. No todavía. No soy tan viejo. ¿Cuántos años tienes tú?
Doscientos veintitrés. ¿Y tú?
Yo todavía no tengo doscientos. Pero, volvamos a lo que decía. La población se duplica cada diez años. Una vez que se llene esta galaxia, habremos llenado otra en diez años. Diez años más y habremos llenado dos más. Otra década, cuatro más. En cien años, habremos llenado mil galaxias; en mil años, un millón de galaxias. En diez mil años, todo el Universo conocido. Y entonces, ¿qué?
VJ-23X dijo:
Como problema paralelo, está el del transporte. Me pregunto cuántas unidades de energía solar se necesitarán para trasladar galaxias de individuos de una galaxia a la siguiente.
Muy buena observación. La humanidad ya consume dos unidades de energía solar por año.
La mayor parte de esta energía se desperdicia. Al fin y al cabo, sólo nuestra propia galaxia gasta mil unidades de energía solar por año, y nosotros solamente usamos dos de ellas.
De acuerdo, pero aún con una eficiencia de un cien por ciento, sólo podemos postergar el final. Nuestras necesidades energéticas crecen en progresión geométrica, y a un ritmo mayor que nuestra población. Nos quedaremos sin energía todavía más rápido que sin galaxias. Muy buena observación. Muy, muy buena observación.
Simplemente tendremos que construir nuevas estrellas con gas interestelar.
¿O con calor disipado? preguntó MQ-17J, con tono sarcástico.
Puede haber alguna forma de revertir la entropía. Tenemos que preguntárselo a la AC Galáctica.
VJ-23X no hablaba realmente en serio, pero MQ-17J sacó su interfaz AC del bolsillo y lo colocó sobre la mesa frente a él.
No me faltan ganas dijo. Es algo que la raza humana tendrá que enfrentar algún día.
Miró sombríamente su pequeña interfaz AC. Era un objeto de apenas cinco centímetros cúbicos, nada en sí mismo, pero estaba conectado a través del hiperespacio con la gran AC Galáctica que servía a toda la humanidad y, a su vez, era parte integral suya.
MQ-17J hizo una pausa para preguntarse si algún día, en su vida inmortal, llegaría a ver la AC Galáctica. Era un pequeño mundo propio, una telaraña de rayos de energía que contenía la materia dentro de la cual las oleadas de los planos medios ocupaban el lugar de las antiguas y pesadas válvulas moleculares. Sin embargo, a pesar de esos funcionamientos subetéreos, se sabía que la AC Galáctica tenía mil diez metros de ancho.
Repentinamente, MQ-17J preguntó a su interfaz AC:
¿Es posible revertir la entropía?
VJ-23X, sobresaltado, dijo de inmediato:
Ah, mira, realmente yo no quise decir que tenías que preguntar eso.
¿Por qué no?
Los dos sabemos que la entropía no puede revertirse. No puedes volver a convertir el humo y las cenizas en un árbol.
¿Hay árboles en tu mundo? preguntó MQ-17J.
El sonido de la AC Galáctica los sobresaltó y les hizo guardar silencio. Se oyó su voz fina y hermosa en la interfaz AC en el escritorio. Dijo:
«DATOS INSUFICIENTES PARA UNA RESPUESTA ESCLARECEDORA.»
VJ-23X dijo:
¡Ves!
Entonces los dos hombres volvieron a la pregunta del informe que tenían que hacer para el Consejo Galáctico.
La mente de Zee Prime abarcó la nueva galaxia con un leve interés en los incontables racimos de estrellas que la poblaban. Nunca había visto eso antes. ¿Alguna vez las vería todas?
Tantas estrellas, cada una con su carga de humanidad... una carga que era casi un peso muerto. Cada vez más, la verdadera esencia del hombre había que encontrarla allá afuera, en el espacio.
¡En las mentes, no en los cuerpos! Los cuerpos inmortales permanecían en los planetas, suspendidos sobre los eones. A veces despertaban a una actividad material pero eso era cada vez más raro. Pocos individuos nuevos nacían para unirse a la multitud increíblemente poderosa, pero, ¿qué importaba? Había poco lugar en el Universo para nuevos individuos.
Zee Prime despertó de su ensoñación al encontrarse con los sutiles manojos de otra mente.
Soy Zee Prime. ¿Y tú?
Soy Dee Sub Wun. ¿Tu galaxia?
Sólo la llamamos Galaxia. ¿Y tú?
Llamamos de la misma manera a la nuestra. Todos los hombres llaman Galaxia a su galaxia, y nada más. ¿Por qué será?
Porque todas las galaxias son iguales.
No todas. En una galaxia en particular debe de haberse originado la raza humana. Eso la hace diferente.
Zee Prime dijo:
¿En cuál?
No sabría decirte. La AC Universal debe estar enterada.
¿Se lo preguntamos? De pronto tengo curiosidad por saberlo.
Las percepciones de Zee Prime se ampliaron hasta que las galaxias mismas se encogieron y se convirtieron en un polvo nuevo, más difuso, sobre un fondo mucho más grande. Tantos cientos de billones de galaxias, cada una con sus seres inmortales, todas llevando su carga de inteligencias, con mentes que vagaban libremente por el espacio. Y sin embargo una de ellas era única entre todas por ser la Galaxia original. Una de ellas tenía en su pasado vago y distante, un período en que había sido la única galaxia poblada por el hombre.
Zee Prime se consumía de curiosidad por ver esa galaxia y gritó:
¡AC Universal! ¿En qué galaxia se originó el hombre?
La AC Universal oyó, porque en todos los mundos tenía listos sus receptores, y cada receptor conducía por el hiperespacio a algún punto desconocido donde la AC Universal se mantenía independiente. Zee Prime sólo sabía de un hombre cuyos pensamientos habían penetrado a distancia sensible de la AC Universal, y sólo informó sobre un globo brillante, de sesenta centímetros de diámetro, difícil de ver.
¿Pero cómo puede ser eso toda la AC Universal? había preguntado Zee Prime.
La mayor parte fue la respuesta está en el hiperespacio. No puedo imaginarme en qué forma está allí.
Nadie podía imaginarlo, porque hacía mucho que había pasado el día y eso Zee Prime lo sabía en que algún hombre tuvo parte en construir la AC Universal. Cada AC Universal diseñaba y construía a su sucesora. Cada una, durante su existencia de un millón de años o más, acumulaba la información necesaria como para construir una sucesora mejor, más intrincada, más capaz en la cual dejar sumergido y almacenado su propio acopio de información e individualidad.
La AC Universal interrumpió los pensamientos erráticos de Zee Prime, no con palabras, sino con directivas. La mentalidad de Zee Prime fue dirigida hacia un difuso mar de Galaxias donde una en particular se agrandaba hasta convertirse en estrellas.
Llegó un pensamiento, infinitamente distante, pero infinitamente claro.
«ÉSTA ES LA GALAXIA ORIGINAL DEL HOMBRE.»
Pero era igual, al fin y al cabo, igual que cualquier otra, y Zee Prime resopló de desilusión.
Dee Sub Wun, cuya mente había acompañado a Zee Prime, dijo de pronto:
¿Y una de estas estrellas es la estrella original del hombre?
La AC Universal respondió:
«LA ESTRELLA ORIGINAL DEL HOMBRE SE HA HECHO NOVA. ES UNA ENANA BLANCA.»
¿Los hombres que la habitaban murieron? preguntó Zee Prime, sobresaltado y sin pensar.
La AC Universal respondió:
«COMO SUCEDE EN ESTOS CASOS UN NUEVO MUNDO PARA SUS CUERPOS FÍSICOS FUE CONSTRUIDO EN EL TIEMPO.»
Sí, por supuesto dijo Zee Prime, pero aún así lo invadió una sensación de pérdida. Su mente dejó de centrarse en la Galaxia original del hombre, y le permitió volver y perderse en pequeños puntos nebulosos. No quería volver a verla.
Dee Sub Wun dijo:
¿Qué sucede?
Las estrellas están muriendo. La estrella original ha muerto.
Todas deben morir. ¿Por qué no?
Pero cuando toda la energía se haya agotado, nuestros cuerpos finalmente morirán, y tú y yo con ellos.
Llevará billones de años.
No quiero que suceda, ni siquiera dentro de billones de años. ¡AC Universal! ¿Cómo puede evitarse que las estrellas mueran?
Dee Sub Wun dijo, divertido:
Estás preguntando cómo podría revertirse la dirección de la entropía.
Y la AC Universal respondió:
«TODAVÍA HAY DATOS INSUFICIENTES PARA UNA RESPUESTA ESCLARECEDORA.»
Los pensamientos de Zee Prime volaron a su propia galaxia. Dejó de pensar en Dee Sub Wun, cuyo cuerpo podría estar esperando en una galaxia a un trillón de años luz de distancia, o en la estrella siguiente a la de Zee Prime. No importaba.
Con aire desdichado, Zee Prime comenzó a re***** hidrógeno interestelar con el cual construir una pequeña estrella propia. Si las estrellas debían morir alguna vez, al menos podrían construirse algunas.
El Hombre, mentalmente, era uno solo, y estaba conformado por un trillón de trillones de cuerpos sin edad, cada uno en su lugar, cada uno descansando, tranquilo e incorruptible, cada uno cuidado por autómatas perfectos, igualmente incorruptibles, mientras las mentes de todos los cuerpos se fusionaban libremente entre sí, sin distinción.
El Hombre dijo:
El Universo está muriendo.
El Hombre miró a su alrededor a las galaxias cada vez más oscuras. Las estrellas gigantes, muy gastadoras, se habían ido hace rato, habían vuelto a lo más oscuro de la oscuridad del pasado distante. Casi todas las estrellas eran enanas blancas, que finalmente se desvanecían.
Se habían creado nuevas estrellas con el polvo que había entre ellas, algunas por procesos naturales, otras por el Hombre mismo, y también se estaban apagando. Las enanas blancas aún podían chocar entre ellas, y de las poderosas fuerzas así liberadas se construirían nuevas estrellas, pero una sola estrella por cada mil estrellas enanas blancas destruidas, y también éstas llegarían a su fin.
El Hombre dijo:
Cuidadosamente administrada y bajo la dirección de la AC Cósmica, la energía que todavía queda en todo el Universo, puede durar billones de años. Pero aún así eventualmente todo llegará a su fin. Por mejor que se la administre, por más que se la racione, la energía gastada desaparece y no puede ser repuesta. La entropía aumenta continuamente.
El Hombre dijo:
¿Es posible invertir la tendencia de la entropía? Preguntémosle a la AC Cósmica.
La AC los rodeó pero no en el espacio. Ni un solo fragmento de ella estaba en el espacio. Estaba en el hiperespacio y hecha de algo que no era materia ni energía. La pregunta sobre su tamaño y su naturaleza ya no tenía sentido comprensible para el Hombre.
AC Cósmica dijo el Hombre, ¿cómo puede revertirse la entropía?
La AC Cósmica dijo:
«LOS DATOS SON TODAVÍA INSUFICIENTES PARA UNA RESPUESTA ESCLARECEDORA.»
El Hombre ordenó:
Recoge datos adicionales.
La AC Cósmica dijo:
«LO HARÉ. HACE CIENTOS DE BILLONES DE AÑOS QUE LO HAGO. MIS PREDECESORES Y YO HEMOS ESCUCHADO MUCHAS VECES ESTA PREGUNTA. TODOS LOS DATOS QUE TENGO SIGUEN SIENDO INSUFICIENTES.»
¿Llegará el momento preguntó el Hombre en que los datos sean suficientes o el problema es insoluble en todas las circunstancias concebibles?
La AC Cósmica respondió:
«NINGÚN PROBLEMA ES INSOLUBLE EN TODAS LAS CIRCUNSTANCIAS CONCEBIBLES.»
El Hombre preguntó:
¿Cuándo tendrás suficientes datos como para responder a la pregunta?
La AC Cósmica respondió:
«LOS DATOS SON TODAVÍA INSUFICIENTES PARA UNA RESPUESTA ESCLARECEDORA.»
¿Seguirás trabajando en eso? preguntó el Hombre.
La AC Cósmica respondió:
«SÍ.»
El Hombre dijo:
Esperaremos.
Las estrellas y las galaxias murieron y se convirtieron en polvo, y el espacio se volvió negro después de tres trillones de años de desgaste.
Uno por uno, el Hombre se fusionó con la AC, cada cuerpo físico perdió su identidad mental en forma tal que no era una pérdida sino una ganancia.
La última mente del Hombre hizo una pausa antes de la fusión, contemplando un espacio que sólo incluía los vestigios de la última estrella oscura y nada aparte de esa materia increíblemente delgada, agitada al azar por los restos de un calor que se gastaba, asintóticamente, hasta llegar al cero absoluto.
El Hombre dijo:
—AC, ¿es éste el final? ¿Este caos no puede ser revertido al Universo una vez más? ¿Esto no puede hacerse?
AC respondió:
«LOS DATOS SON TODAVÍA INSUFICIENTES PARA UNA RESPUESTA ESCLARECEDORA.»
La última mente del Hombre se fusionó y sólo AC existió en el hiperespacio.
La materia y la energía se agotaron y con ellas el espacio y el tiempo. Hasta AC existía solamente para la última pregunta que nunca había sido respondida desde la época en que dos técnicos en computación medio alcoholizados, tres trillones de años antes, formularon la pregunta en la computadora que era para AC mucho menos de lo que para un hombre el Hombre.
Todas las otras preguntas habían sido contestadas, y hasta que esa última pregunta fuera respondida también, AC no podría liberar su conciencia.
Todos los datos recogidos habían llegado al fin. No quedaba nada para re*****.
Pero toda la información reunida todavía tenía que ser completamente correlacionada y unida en todas sus posibles relaciones.
Se dedicó un intervalo sin tiempo a hacer esto.
Y sucedió que AC aprendió cómo revertir la dirección de la entropía.
Pero no había ningún Hombre a quien AC pudiera dar una respuesta a la última pregunta. No había materia. La respuesta por demostración se ocuparía de eso también.
Durante otro intervalo sin tiempo, AC pensó en la mejor forma de hacerlo.
Cuidadosamente, AC organizó el programa.
La conciencia de AC abarcó todo lo que alguna vez había sido un Universo y pensó en lo que en ese momento era el caos.
Paso a paso, había que hacerlo.
Y AC dijo:
«¡HÁGASE LA LUZ!»
Y la luz se hizo...
Hagamos un pequeñisismo ejercicion Filosofico sobe:
La nada.
Crearemos un cubo filosofico de cristal filosofico fuertisimo, lo suficiente para resistir nuestro experimento filosofico.
Un cubo de 1m3
Le sacamos toda materia, sin dejar un solo atomo, electron, o Particula subatomica, onda, radiacion o cuantum, el sonido no existe sin ire por lo que tenemos ademas silencio absoluto, y la Luz que es una honda y cuantum se excluye ,asi que tendremos obscuridad absoluta y como sacamos tambien todo el el calor, obtendremos el cero termico absoluto; todo esto lo Haremos con nuestra sofisticada heramienta filosofica que lo puede hacer.
Tambien devemos liberar a nuestro espacio absoluto del tiempo, ya que aunque filosofico, afecta su estado de vasia absolutes y al final cuando llegamos al vasio absoluto, tambien extraemos el espacio.
Ok ya tenemos en condiciones de laboratorio filosofico ese cero absoluto material, cero absoluto termico, obscuridad absoluta, silencio absoluto y ausencia de movimiento, ausencia de tiempo; llamado vasio absoluto, pero le queda alguno fenomeno existente y devemos arancarselo
Lo que llamariamos espacio absoluto filosofico.Lo destruiremos de una forma filosofica
Y llegamos a la nada.
Raro, para acabar con el "espacio absoluto", basta una palabra, como hagase la luz, o un soplo, tal como lo Hizo Yavhé en la creacion.
Y al explotar el Bing Bang, o peculiaridad ultima, devio crearse el espacio absoluto a la misma velosidad que se expalndia la materia y el vacio
Umbras Monstrator
19/11/2009, 01:01
No es sitio para curriculums, perO basta que te diga que en la Uam muchos Doctores en Fisica no solo creian en Dios, sino que eran teistas militantes.
¿Yyyy? Qué tendrá que ver una cosa con la otra, también muchos filósofos eran teístas y eso no quiere decir que dios exista; cada quien con sus necesidades, andá a saber por qué siguen creyendo.
Te falto decir, antiinflacionaria, anticriptonita y antisansacionalista
Cuac...
Los dinosaurios prueban que lso ateos no saben de lo que hablan, por que han escarbado por años buscando pruevas de sus teorias de evolucion y ni una sola han encontrado
Ah bue... no hay pruebas de la evolución... cartón lleno, pensé que eras una persona seria.
¿numerologia?
Creo que te falta mucho leer para distinguir, antropoligia Biblica de numeriologia.
No sé, hasta ahora he estudiado teología filosófica y antropología, pero nunca vi cosa semejante en ninguna de ellas.
Nunca esta de mas aprender.
Lo sé, lo hago cada día.
No se cual sea tu profesion,
Profesora de lengua y literatura.
pero si te interesa existen libros que explican la relatividad a personas sin conosimientos de fisica .
También lo sé, algunos he leído.
Al explotar, la expancion del universo, ( Big Bang), si tu hubieras salido expelida con la primera particula a la velosidad de la luz, hubiesen pasado 6 dias terrestres en ese viaje de la particula hasta su destino final, pero para otro expectador que esparaba del otro lado del universo, habrian pasado miles de millones de Años.
Ya sé lo básico de la teoría de la relatividad, igual gracias por explicarlo; pero no me respondiste a mis preguntas.
Lo que te escrivi, como viste no es de mi autoria, pewro eso no significa que no lo entienda.
Y de hecho, visitaré la Universidad, para buscar a alguno de los doctores en Fisica que conosi, para que califiquen la teoria que te plantie.
Ya algún día haré lo mismo con mi hipótesis.
Otra cosa.
No estoy peleando, solo que seria bueno analisar todas las posiciones.
Respeto tu ateismo, pero me intriga pensar que se puede creer en la casualidad y en la generacion espontanea, cuando hoy se sabe que la materia no es eterna.
¿De dónde sacás que creo en eso? Estás prejuzgando. Y los que creen en la generación de la nada son los teístas que afirman que un dios creó todo: si todo fue creado, es porque antes había nada.
Mira, te Sito el Fracmento de un Ateo como Tu.
Uno de mis preferidos en mi juventud ISAAC ASIMOV
Espero te des tu tiempo y lo leas completo (...)
Uuuuuhhh... es mucho, no tengo tiempo, ahora estoy estudiando la teoría del conocimiento y metafísica. Para finales de diciembre quizás pueda tener un momento para leer algo tan extenso, igual te agradezco la molestia.
Saludos :-D
.
jajjjajjjaa...cof...cof.....jajajajaja....auch.... .jejeje...cof...jajajajajajaja........
uf!.... casi me ahogo de las risas... las cosas que hay que leer, por favor...
lo de la generación espontánea .... la "explicación" de la relatividad, lo de ¡pop! ...huy! ¿qué fué eso? ....... ah!, venía volando una mosca, y de repente, reventó, y salió una nueva especie!!!!.... vaya, tienen razón, se generan espontáneamente...
Por favor, Elihú, actualícese.... está pensando que la ciencia de hoy, tiene los mismos pensamientos que hace un par de siglos, al menos.....
Con respecto al tema:
La Biblia es tan, pero tan acertada científicamente, que según ella, Pi vale 3 ...
.
¿Del de Moshé (año 1313 AEC)?¿ En qué se basan los que aseguran que Moisés vivió en el siglo -XIV ??? :rolleyes:
jejejeje como todos los lectores se daran cuenta Emeric no quiere hacer frente ante lo que expongo aqui, pero lo repetire cuantas veces sea necesario, al menos hasta que refute, claro si es que `puede.Ya te contesté, pero tú desapareciste. :lol:
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