Ver la versión completa : La verdad sobre la nación de Israel.
Tacoronte
29/08/2009, 15:45
Gracia y paz a todos lo que lean este tema.
La nacion de Israel tuvo por llamarlo asi, una especialidad. Fue la sombra de otra nacion, la iglesia. Israel, la sombra, una nacion en terminos relativos. La iglesia, la imagen misma de las realidades como esta escrito, una nacion en terminos espirituales. Israel es hoy en dia una nacion mas dentro de todas las que son y existen. Ya la sombra dio paso a la imagen misma. La iglesia reina para desconocimiento de muchos de sus componentes. Su reino no es de este mundo, como muy bien indico Jesus.
Israel, la sombra, fue dada como promesa a Abraham. De hecho, a Abraham se le dio dos promesas. Una natural, la otra espiritual. Se le dijo que su descendecia seria como el polvo de la tierra, terrenal, y asi ha sido. Alli esta rodeada de enemigos como siempre ha sido tambien. Pero tambien se le dijo que su descendecia seria como las estrellas de los cielos. Promesa cumplida, pues asi ha sido de igual manera.
De Isaac el hijo de la promesa, Abraham tuvo dos nietos, Esau y Jacob. Pero la linea de la descendencia vino por Jacob, el cual mas luego se llamaria Israel.
Israel tuvo 12 hijos y una hija a saber. Los tuvo de cuatro mujeres. Todos ellos emigraron a Egipto con sus mujeres e hijos. En Egipto se multiplicaron a tal extremo que los egipcios temieron por ello y los sometieron a toda clase de abusos. Alli el pueblo israelita clamo y Dios los saco de Egipto.
Estando en el desierto para entrar a la tierra prometida se entregaron a toda clase de idolatria y adoraron a los dioses egipcios. A causa de esa infidelidad hacia Yaveh vagaron por un desierto una generacion de 40 anos. De los que salieron de Egipto solo entraron Josue y Caleb y los que tenian menos de 20 anos cuando salieron de Egipto. Todos los demas perecieron en el desierto.
Ya en tierra cananea y lidiados por Josue derrotaron a 31 reyes y sus reinos que moraban en esa tierra que fluia leche y miel. Las tierras fueron repartidas menos a los levitas descendientes de Levi el tercer hijo de Jacob. Estos se encargarian de todo lo relacionado al tabernaculo y el sacerdocio. Vivirian en medio de las tierras de algunas otras tribus y se le daria el diezmo del fruto de toda cosecha. Todo eso por mandato de Yaveh.
Al principio fueron gobernados por ancianos gobernadores y luego por jueces.
Pero siendo un pueblo rebelde y desleal a Yaveh desde un principio, pidieron tener un rey, "como las otras naciones". El juez Samuel habla a Yaveh sobre el pedido de Israel. La contestacion fue, "Oye la voz del pueblo en todo lo que te digan, porque no te han desechado a ti, sino a mi me han desechado, para que no reine sobre ellos", 1 Samuel 8:7.
Israel escogio como rey a Saul de la tribu de Benjamin. Lo escogieron por vista, por lo externo. Asi el hombre natural juzga y gusta, por lo que ve. Saul era un hombre de gran apariencia, pero carecia de valor y de inteligencia. Fue un rey sencillo y obtuvo grandes triunfos sobre los amonitas y amalecitas, pero se volvio arrogante y desobediente a Yaveh. Mucho antes de terminar su reinado ya David era escogido como el proximo rey de Israel.
En la batalla contra los filisteos Saul se suicida con su espada al ver la derrota inminente y al ver a sus tres hijos muertos en batalla.
David fue el segundo rey de Israel y el mas valeroso. Su reinado fue prospero y conquisto muchas batallas.
Luego de David vino a reinar Salomon su hijo, quien tambien reino con valor y mas aun, con sabiduria. El reinado de David y el de Salomon fueron los unicos reinos en que Israel tuvo una relativa paz.
Entonces, a la muerte de Salomon el reino de Israel se dividio en dos reinos. Diez tribus componen el reino de Israel y las tribus de Juda y Benjamin componen el reino de Juda. El primer rey de Israel fue Jeroboam, conocido como "el rey que enseno a pecar a Israel". Jerusalen la capital, estaba sitiada en tierras de la tribu de Benjamin, pero siendo Juda la tribu mas poderosa de todas las demas la tomo para si. El reino del norte, o las diez tribus que componian el reino de Israel al perder a Jerusalen nombraron a Siquem como capital del reino. El rey de Juda fue Roboam hijo de Salomon. Ambos reinos estuvieron en guerra todo el tiempo en que Jeroboam y Roboam reinaron, Uno reino 17 anos y el otro 21 anos. Israelitas contra israelitas pelearon y se mataron entre si.
Al reino de Israel se le llama "las tribus perdidas", pues poco se dice de estas. Doscientos cincuenta y ocho anos despues del reino dividirse el reinado de las diez tribus fue sitiado e invadido por los asirios. Al final del holocausto los sobrevivientes fueron llevados como esclavos y despatriados. En su lugar los asirios llevaron a amonitas y otras razas a vivir en tierra de Israel. De esa mezcla salieron los samaritanos, los cuales solo creen en los primeros cinco libros de Moises. Samaritanos y judios nunca se han llevado bien.
Asi quedo solo el reino de Juda. De ahi el nombre de judios para todo israelita.
El reinado de Israel y sus diez tribus se caracterizo por la idolatria y la infidelidad a Yaveh. Todos sus reyes levantaron altares a dioses paganos comenzando por Jeroboam, quien "hizo dos becerros de oro, y dijo al pueblo: Bastante habeis subido a Jerusalen, he aqui tus dioses, oh Israel", 1 Reyes 12:28. Ese fue el gran pecado de Israel. Le fue infiel todo el tiempo a Yaveh y fornico contra Yaveh y fue castigado por eso.
Es bueno destacar que a causa de esta division fue que surgieron los profetas para amonestar a ambos reinos. El resultado, mataron tambien a muchos profetas y otros se escondieron en cuevas. Durante el reinado de Acab, rey de Israel el profeta Elias escondio a cien profetas en dos cuevas, cincuenta en cincuenta.
Despues de la division de Israel tambien le toco la suerte a Juda. El reino de Juda duro 387 anos. El rey Nabucodonosor la sitio en varias ocasiones, siendo esta ultima la mas dura. Destruyo parcialmente el templo que esta en Jerusalen, y se llevo los utensilios del templo. Se llevo cautivo a miles a Babilonia, entre ellos a un joven de unos doce anos de nombre Daniel, (Daniel 1:1 al 6.
Asi estuvieron cautivos por 70 anos como estaba profetizado por Isaias y Jeremias profetas de Dios.
Antes de terminar el cautiverio de los 70 anos, el imperio babilonico cayo ante los medos persas y es el rey de los medos persas, el rey Ciro, quien firma un decreto para que los cautivos que quedaban volvieran a Juda a restaurar la ciudad y el templo. Entre los restauradores estaban Nehemias y Zorobabel.
Ya Juda no era una nacion libre, sino un pueblo sometido al capricho del imperio de turno. Pero durante el imperio de los Medos Persas y parte del imperio griego Juda conocio diversos grados de autonomia.
Entonces Grecia se convirtio en el tercer imperio en la tierra habitada. Bajo el mando de Alejandro Magno Grecia ataco sin piedad a los Medos Persas que ya habian llegado a sus fronteras y habian quemado a Atenas. En venganza los griegos atacaron y vencieron. Cuando Alejandro apenas entraba a Babilonia moria a causa de sus numerosas heridas recibidas en batalla. Despues de su muerte el imperio griego se dividio en cuatro reinos gobernados por cuatro generales del ejercito, Tolomeo, Antigono, Casandro y Lisimico. A tolomeo le toco gobernar la parte de Egipto y Palestina. De el reinado de Tolomeo sale la dinastia de los Seleucidas y de esta uno de los hombres mas crueles contra los judios, Antioco IV Epifanes rey de Siria. Este organizo una expedicion contra Jerusalen, la que saqueo cruelmente. Esto fue durante el periodo de los Macabeos.
Entonces, despues de varias guerras contra Roma el imperio griego cae derrotado y se levanta el imperio mas poderoso sobre la tierra habitada, el imperio romano. Juda siguio siendo marioneta de los imperios.
En el ano 70 y por causa de rebeliones por parte de los judios que creian que el Mesias los libertaria de Roma, el general Tito, hijo del emperador Vespesiano aplasta toda rebelion y destruye totalmente a la ciudad de Jerusalen y al templo. Mueren mas de un millon de judios y otros miles son llevados a Roma como esclavos.
Israel, despues del reinado de Salomon, no ha vuelto a tener paz hasta el dia de hoy. Su pecado? Abandonaron a su Rey, a Yaveh. Si leemos las escrituras veremos que todo esta ahi. Su infidelidad e idolatria rampante los ha llevado a ser el pueblo mas castigado y sufrido de la tierra.
Sin embargo ha habido siempre un remanente fiel a Yaveh. "Y yo hare que queden en Israel siete mil, cuyas rodillas no se doblaron ante Baal, y cuyas bocas no lo besaron", 1 Reyes 19:18.
El judio ha sido una persona amada por muchos, especialmente por algunas sectas protestantes y odiado por el mundo arabe y en parte por la iglesia catolica de Roma. Durante el periodo nazi de Hitler, esta ignoro los crimenes cometidos por la Alemania nazi y fueron muchos los sacerdotes anti semitas en esa epoca.
Estan dispersos por todas las naciones y han recuperado su autonomia total. Son una nacion prospera, pero sin paz, sin sosiego. Viven entre enemigos, pues en Israel habitan miles y miles de palestinos entre otros del mundo arabe.
Gracia y paz
No esta de mas aclarar, Tacoronte, que la Israel del siglo XX, nada tiene que ver a la Israel de los tiempos gloriosos de David y Salomon ni siquiera con la epoca de Jesus.
La Israel del siglo XX. es una nacion prospera basada en un sistema GENTIL,y no bajo la ley de la Torah, por eso, los judios ortodoxos y ultras que son los mas fieles a los libros sagrados y tradiciones centenarias, saben que nunca tendran paz puesto que no estan obedeciendo a Yahveh, y sus politicas estan muy lejos de lo que ellos esperaban como "Su Tierra" . Un sistma de gobierno cuya semilla de nacionalismo estuvo basada en una ideologia racista, discriminativa y degradante como es el sionismo. UNa ideologia politica basada en la exterminacion de aquel que no es judio, simple y llanamente.
Y que por otra parte, los arabes no fueron enemigos, de hecho, cuando muchos judios fueron expulsados de España, Portugal e Italia, se fueron a vivir a Norte Africa y a Palestina, y en Tierra santa,vivian muchos judios, y nunca tuvieron problemas con los arabes (que de paso le comento, eran arabes musulmanes y arabes cristianos ortodoxos) Los judios que vivian en esa tierra, eran Sefardies, que son los que mas puro linaje mantuvieron del judio de la diaspora, en comparacion de los que fueron emigrando en los años 30 en adelante a Palestina , cuya raza es aria, germana, muy lejos de los rasgos fisicos de un pueblo que emigro del cercano oriente mediterraneo y un lenguaje muyy lejano al hebreo.
Tacoronte
29/08/2009, 21:26
Gracia y paz companero.
Comparto contigo mucho de lo que dices. Vivi en New York diez anos y el judio actual, especialmente el ortodoxo es muy racista, en terminos que no comparte con nadie y son muy "cerrados". Tuve varios companeros de trabajo que si eran agradables, pero nunca ninguno me invito a sus hogares.
Ellos son muy clasistas, pero eso no quiere decir que son buenos ciudadanos y buenos padres, etc. Como muy bien indicas, el judio no cumple con la ley. Han creado nuevas dogmas para suplantar lo que la ley dejo de cumplir. Lamentablemente esa es la verdad y hay que decirla. Ya no hay sacrificios, porque no hay templo ni sacerdotes que lleven a cabo lo que la ley pedia.
Mi intencion con mi tema es derrumbar esa creencia de que ellos son el pueblo de Dios y que merecen la salvacion por el mero hecho de ser judios. El apostol Pablo fue bien claro al declarar que en la iglesia, (me refiero a los componentes), "no hay judio ni griego, no hay siervo ni libre, no hay varon ni hembra, porque todos vosotros uno sois en Cristo", galatas 3:28. Cuando muchos cristianos comiencen a entender eso, dejaran de fijarse en razas, en pobres y ricos y en tradiciones creadas por la religion.
Gracias por tus comentarios muy acertados. Repito companero, diferir no es desamar.
Gracia y paz companero.
Comparto contigo mucho de lo que dices. Vivi en New York diez anos y el judio actual, especialmente el ortodoxo es muy racista, en terminos que no comparte con nadie y son muy "cerrados". Tuve varios companeros de trabajo que si eran agradables, pero nunca ninguno me invito a sus hogares.
Ellos son muy clasistas, pero eso no quiere decir que son buenos ciudadanos y buenos padres, etc. Como muy bien indicas, el judio no cumple con la ley. Han creado nuevas dogmas para suplantar lo que la ley dejo de cumplir. Lamentablemente esa es la verdad y hay que decirla. Ya no hay sacrificios, porque no hay templo ni sacerdotes que lleven a cabo lo que la ley pedia.
Mi intencion con mi tema es derrumbar esa creencia de que ellos son el pueblo de Dios y que merecen la salvacion por el mero hecho de ser judios. El apostol Pablo fue bien claro al declarar que en la iglesia, (me refiero a los componentes), "no hay judio ni griego, no hay siervo ni libre, no hay varon ni hembra, porque todos vosotros uno sois en Cristo", galatas 3:28. Cuando muchos cristianos comiencen a entender eso, dejaran de fijarse en razas, en pobres y ricos y en tradiciones creadas por la religion.
Gracias por tus comentarios muy acertados. Repito companero, diferir no es desamar.
Como bien dices, esto v tambien para los cristianos que tambien vemos como cosas de satanas a las otras religiones o razas o culturas, cuando debemos integrarnos o mas bien aprender del otro para comprender, y si comprendemos, juzgamos menos y compartimos mas...
Me gusto tu utlima frase , "diferir no es desamar":-D
bendiciones!
Bertrand Russell
30/08/2009, 10:44
Y que por otra parte, los arabes no fueron enemigos, de hecho, cuando muchos judios fueron expulsados de España, Portugal e Italia, se fueron a vivir a Norte Africa y a Palestina, y en Tierra santa,vivian muchos judios, y nunca tuvieron problemas con los arabes (que de paso le comento, eran arabes musulmanes y arabes cristianos ortodoxos) Los judios que vivian en esa tierra, eran Sefardies, que son los que mas puro linaje mantuvieron del judio de la diaspora, en comparacion de los que fueron emigrando en los años 30 en adelante a Palestina , cuya raza es aria, germana, muy lejos de los rasgos fisicos de un pueblo que emigro del cercano oriente mediterraneo y un lenguaje muyy lejano al hebreo.
Sólo matizar ciertos puntos. Los judíos, al igual que los cristianos, bajo liderazgo musulmán estaban bajo un status inferior, ya que debían pagar un impuesto para practicar sus religiones.
Por otro lado, también hubo medidas de inferioridad, las llamadas Leyes de Omar, las cuales impedían a los miembros de varias religiones tener una casa más alta que la de un musulmán, casarse con hombres/mujeres musulmanes/as, llevar un distintivo en sus ropas, no podían montar a caballo, ni tener esclavos musulmanes. Si los musulmanes tenían una visión más tolerante que los cristianos es debido a que los segundos no tenían esta visión mercantilista que podían obtener mediante la práctica de cultos diferentes. Debido a ello, hubo cristianos en Al-Andalus que se convirtieron al Islam para no tener que pagar impuestos al practicar el cristianismo (si bien hubo cristianos que se pasaron al Islam sinceramente).
Hubo pogromos anti-judíos en la ciudad de Granada bajo el gobierno nazarí, además de las persecuciones de los almorávides, que hicieron que el famoso judío Maimónides tuviera que irse a Egipto, donde estaban los sunníes, que era la rama del Islam más tolerante entonces.
Y en Palestina, en el siglo XX, el gran Mufti de Jerusalén (tío abuelo de Yasser Arafat) era virulentamente antisemita, de hecho llegó a reunirse con Adolf Hitler.
Así que de una vez por todas, dejémos de ver Al-Andalus como un sitio de total tolerancia y paz, porque había temporadas de persecuciones.
De los que salieron de Egipto solo entraron Josue y Caleb y los que tenian menos de 20 anos cuando salieron de Egipto. Todos los demas perecieron en el desierto.OJO, Taco : Te recomiendo que leas bien mi tema :
"Pablo metió la pata en 1ra. Cor. 10:5" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=26310&highlight=Pablo
Pero siendo un pueblo rebelde y desleal a Yaveh desde un principio, pidieron tener un rey, "como las otras naciones".Eso fue previsto por el propio YHVH, según Dt. 17:14,15.
La nacion de Israel tuvo por llamarlo asi, una especialidad. Fue la sombra de otra nacion, la iglesia. Israel, la sombra, una nacion en terminos relativos. La iglesia, la imagen misma de las realidades como esta escrito, una nacion en terminos espirituales. Israel es hoy en dia una nacion mas dentro de todas las que son y existen. Ya la sombra dio paso a la imagen misma. La iglesia reina para desconocimiento de muchos de sus componentes. Su reino no es de este mundo, como muy bien indico Jesus.
Israel, la sombra, fue dada como promesa a Abraham.
Quién te ha dicho a ti que Israel fue la sombra de "otra" nación? Quién te ha dicho que Dios haya reemplazado a Israel con "la Iglesia" ?
creo que no has leido demasiado tu Biblia.
la palabra Iglesia significa "congregación". la Torah, y el Tanaj fueron expuestos para la "congregación" de Dios. POR TANTO, Dios no reemplazó a Israel con la "congregación". Sino que los gentiles se unieron a LA CONGREGACIÓN de Dios, la cual es Israel.
Si no me crees leelo en Romanos.
1-No que la palabra de Elohim haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas (9:6).
2-¿Ha desechado Elohim a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita (11:1).
3-Pues si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas, y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo, no te jactes contra las ramas; y si te jactas, sabe que no sustentas tú a la raíz, sino la raíz (Israel) a ti (11:17-18 ).
4-que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la Torah, el culto, las promesas, y los patriarcas, y por medio de quienes vino, según la carne, el Mesías; que está sobre todo (9:4-5).
Sólo matizar ciertos puntos. Los judíos, al igual que los cristianos, bajo liderazgo musulmán estaban bajo un status inferior, ya que debían pagar un impuesto para practicar sus religiones..
Yo no se porque se adjudica a un status inferior el hecho de que deban pagar impuestos, Acaso usted si residiera y trabajaria tanto por su cuenta o por cuenta ajena en cualquier pais del mundo, no deberia pagar impuestos? y eso lo condiciona a un status inferior? no se deje llevar por cantos de sirenas retorcidas.
Los no musulmanes pagaban impuestos como cualquier ciudadano de hoy en dia, en ninguna parte vivis gratis si tenes recursos para pagar, Este impuesto llamado Jizya, el cual les da todos los derechos como ciudadanos y les exenta del Servicio Nacional y de tasas especificas para musulmanes como el zakat. La Jizya es una cantidad menor a pagar que el zakat, por lo que los no musulmanes pagan menos impuestos que los musulmanes en el Califato.
y los musulmanes tienen el ZAKAT que es el 2,5% del total de las ganancias netas anuales, o sea lo que te sobra despues de descontado todos tus gastos.
Por otro lado, también hubo medidas de inferioridad, las llamadas Leyes de Omar, las cuales impedían a los miembros de varias religiones tener una casa más alta que la de un musulmán, casarse con hombres/mujeres musulmanes/as, llevar un distintivo en sus ropas, no podían montar a caballo, ni tener esclavos musulmanes. Si los musulmanes tenían una visión más tolerante que los cristianos es debido a que los segundos no tenían esta visión mercantilista que podían obtener mediante la práctica de cultos diferentes. Debido a ello, hubo cristianos en Al-Andalus que se convirtieron al Islam para no tener que pagar impuestos al practicar el cristianismo (si bien hubo cristianos que se pasaron al Islam sinceramente)...
Desconozco lo que me cuentas, si me pasas algun enlace o base en la cual comentas las "leyes de Omar". La ley islamica no impide casarse con mujer cristiana o judia, de hecho el Profeta se caso con una cristiana y otra judia, si, se impide a que las mujers musulmanas, se casen con hombres no musulmanes, simplemente por el hecho de que en la educacion de los hijos y en la convivencia del hogar, como siempre a traves de los tiempos, el hombre es la que llevaba las riendas de la casa, hace que la mujer y sus hijos perdieran la educacion islamica. Pero eso es para mantener el islam en tierras islamicas, es una cuestion no solo de fe, sino de concepcion y forma de vida y de una convivencia sana en el matrimonio, no es desconocido las grandes discusiones y desiluciones matrimoniales cuando se casan dos personas de diferentes religiones. Y tambien politica, porque no? Aquellos que quieran casarse fuera de la ley islamica es tomarse el barco y a vivir la vida en otro lugar.
Eso de los cristianos que se convirtieron al islam para no pagar impuestos es una falacia total y barrabasada, con perdon y respeto te lo digo, no hay prueba de que eso fuera lo que haya motivado a la conversion al islam de los cristianos asentados aqui, ya que como te comente en el punto anterior, el no musulman tambien tenia obligacion de impuestos y mas bajos que los islamicos.
Los negacionistas de Al Andalus y su esplendor, ahora niegan todo lo escrito, esta bien, es la epoca hoy por hoy negamos hasta que haya existido Jesus cuando 50 años atras eso era abominable. Pero las posibles causas hoy se desconocen , es probable que sea porque aqui, en tierra hispanas, el cristianismo trinitario no se habia afincado totalmente, y las persecuciones a los cristianos arrianos de los Godos, permanecio como una epoca oscura, como un holocausto, y viendo que si, la trinidad fue impuesta, el islam tiene mas en comun con el cristianiso arriano y entre esto y la flexibilidad impositiva que los reinos godos y sus altercados entre estos, tenian empobrecido al pueblo pudieron estar entre la posibles causas de conversion al islam de una gran parte de la poblacion hispana
Mi intencion con mi tema es derrumbar esa creencia de que ellos son el pueblo de Dios y que merecen la salvacion por el mero hecho de ser judios.¿ De dónde sacas eso ?
el judio actual, especialmente el ortodoxo es muy racista, en terminos que no comparte con nadie y son muy "cerrados".Bueno, no sólo "el judío actual", pues eso viene desde la misma Torah. Míralo en el siguiente tema :
"¿ De dónde viene el odio hacia los judíos ?"
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=32596&highlight=jud%EDos
Saludos. :yo:
Mi intencion con mi tema es derrumbar esa creencia de que ellos son el pueblo de Dios y que merecen la salvacion por el mero hecho de ser judios
Tú... en serio... contesta mi pregunta anterior.
Que el judío es muy racista?? Podrías haber dicho que el judío es muy conservador y te habría dado la razón. Pero RACISTA?
No demuestras con tus palabras que el racista eres tú?
Tú... en serio... contesta mi pregunta anterior.
Que el judío es muy racista?? Podrías haber dicho que el judío es muy conservador y te habría dado la razón. Pero RACISTA?
No demuestras con tus palabras que el racista eres tú?
El judio ortodoxo practicante, no se mezcla con los gentiles, no come con gentiles y es a los gentiles que tiene permitido cobrar intereses, eso es discriminativo....Y si lees el talmud, pues veras ciertas citas que son para agarrarte de los pelos por la utilizacion de palabras de desprecio hacia el no judio
Hoy hay grupo un poco mas abiertos, pero no son dados a explicar la sabiduria de la TOrah, atribuyen que ellos son los unicos que tienen el don de entender la sabiduria de la ley de Dios y qeu nosotros lo que debemos hacer es obedecer a Dios, los 7 mandamientos noajidas y vivir la vida, y no entrometerse en asuntos que solo le concierne a ellos y Dios.. como pueblo elegido...
Solo basta entrar a las webs de judaismo y algunos libros de Talmud para tener una idea de lo que piensan de nosotros
El judio ortodoxo practicante, no se mezcla con los gentiles, no come con gentiles y es a los gentiles que tiene permitido cobrar intereses, eso es discriminativo....Y si lees el talmud, pues veras ciertas citas que son para agarrarte de los pelos por la utilizacion de palabras de desprecio hacia el no judio
Los judíos no piensan que hacer diferencia entre grupos etnicos sea malo.
En el tema de los judíos ultra Ortodoxos tienes razón, no te lo niego, son tan conservadores que acaban en (quizás) un comportamiento racista.
Pero los judíos ultra ortodoxos no son todos los judíos. Yo conozco judíos (y de hecho yo soy de descendencia judía) que no tienen problemas con enseñar la Torah a la gente.
Lo que sí que es cierto, es que los gentiles, cuando leen la Torah, o la Biblia en general no tienen en cuenta su origen hebreo y por consiguiente sus interpretacíones muchas veces acaban siendo paganas. Eso es innegable.
Por otro lado, tanto los judíos que conozco como yo mismo (quitando a cierto personaje propietario de una famosa pagina web judía) tenemos cientos de amigos de cientos de etnias (de hecho yo me casé con una Thailandesa), y cualquiera que sea su pregunta acerca de la Torah jamás será recriminada con la típica y mala frase de: "dejen la Torah judía para los judíos".
Quizás el problema es que nos hemos encontrado con distintos judíos.
A mi me pasa por ejemplo con el sector ateo. La mayoría de ateos que me encuentro por la web son mala gente, ofensivos, despreciables y faltos de amor. Pero eso convierte a todos los ateos en lo que acabo de decir?
Pues No, porque la mayoría de ateos que conozco en persona son super buena gente, incluso mejores personas que muchos que se hacen llamar Cristianos.
Los judíos no piensan que hacer diferencia entre grupos etnicos sea malo.
En el tema de los judíos ultra Ortodoxos tienes razón, no te lo niego, son tan conservadores que acaban en (quizás) un comportamiento racista.
Pero los judíos ultra ortodoxos no son todos los judíos. Yo conozco judíos (y de hecho yo soy de descendencia judía) que no tienen problemas con enseñar la Torah a la gente.
Lo que sí que es cierto, es que los gentiles, cuando leen la Torah, o la Biblia en general no tienen en cuenta su origen hebreo y por consiguiente sus interpretacíones muchas veces acaban siendo paganas. Eso es innegable.
Por otro lado, tanto los judíos que conozco como yo mismo (quitando a cierto personaje propietario de una famosa pagina web judía) tenemos cientos de amigos de cientos de etnias (de hecho yo me casé con una Thailandesa), y cualquiera que sea su pregunta acerca de la Torah jamás será recriminada con la típica y mala frase de: "dejen la Torah judía para los judíos".
Quizás el problema es que nos hemos encontrado con distintos judíos.
A mi me pasa por ejemplo con el sector ateo. La mayoría de ateos que me encuentro por la web son mala gente, ofensivos, despreciables y faltos de amor. Pero eso convierte a todos los ateos en lo que acabo de decir?
Pues No, porque la mayoría de ateos que conozco en persona son super buena gente, incluso mejores personas que muchos que se hacen llamar Cristianos.
Mira yo conozco (no personalmente, pero de trato online de hace tiempo largo) a una judia ortodoxa, es re buena onda, super , y quiza el de la web judia que me decis, ya me imagino quien es, que ya tuve algun altercado hasta que yo tuve que entender que estoy en su web y voy con pie de plomo. Porque el tipo es super acido con la gente, que viene con creencias cristianas..
Lo que vos decis acerca de que lo que se llama comunmente el ATestamento, esta reinterpretada de otra manera por parte de los cristianos y tienen otra optica de los pasajes y su interpretacion, te doy toda la razon, es en esa web que te digo que he podido enteder bajo el punto de vista judio y no cristologico algunos pasajes que los cristianos llaman profecias o cristologias, que no son tales y me encajan mucho mas los evangelios que bajo lupa cristiana.
.. Pero... no podes hacerle preguntas del Talmud porque ya corta con el dialogo y dice que eso es propiedad de los judios, que no podemos robarselo.
Hay webs mas abiertas, si.. pero la generalidad es mas cerrada..
Una cosa es hacer diferencia entre etnias y otra es referirse despectivamente a ellas..es a lo que me refiero..
Una cosa es hacer diferencia entre etnias y otra es referirse despectivamente a ellas..es a lo que me refiero..
Claro, a eso me refería. Todos somos personas, seamos judíos o gentiles, gitanos o pallos, negros o blancos. Y entre las personas hay gente buena y gente mala.
Cuando leí que toda la etnia judía era racista me pareció un comentario racista, pero ya que todo se ha aclarado, ya no hay más que decir por mi parte ^^
El judio ortodoxo practicante, no se mezcla con los gentiles, no come con gentiles y es a los gentiles que tiene permitido cobrar intereses, eso es discriminativo....Eso es una especia de racismo, ¿ no ? O, por lo menos, de xenofobia ...
Eso es una especia de racismo, ¿ no ? O, por lo menos, de xenofobia ...
xenofobia, mas bien....
Que el judío es muy racista??No hay que generalizar; racistas los hay en todas partes. Y no todos los judíos son racistas, como tampoco no todos los goyim son racistas con respecto a los judíos. Pero es cierto que hay judíos que son racistas en el sentido de que creen que son más y mejores que los demás grupos humanos de la Tierra.
Gracia y paz a todos lo que lean este tema.
La nacion de Israel tuvo por llamarlo asi, una especialidad. Fue la sombra de otra nacion, la iglesia. Israel, la sombra, una nacion en terminos relativos. La iglesia, la imagen misma de las realidades como esta escrito, una nacion en terminos espirituales. Israel es hoy en dia una nacion mas dentro de todas las que son y existen. Ya la sombra dio paso a la imagen misma. La iglesia reina para desconocimiento de muchos de sus componentes. Su reino no es de este mundo, como muy bien indico Jesus.
Israel, la sombra, fue dada como promesa a Abraham. De hecho, a Abraham se le dio dos promesas. Una natural, la otra espiritual. Se le dijo que su descendecia seria como el polvo de la tierra, terrenal, y asi ha sido. Alli esta rodeada de enemigos como siempre ha sido tambien. Pero tambien se le dijo que su descendecia seria como las estrellas de los cielos. Promesa cumplida, pues asi ha sido de igual manera.
De Isaac el hijo de la promesa, Abraham tuvo dos nietos, Esau y Jacob. Pero la linea de la descendencia vino por Jacob, el cual mas luego se llamaria Israel.
Israel tuvo 12 hijos y una hija a saber. Los tuvo de cuatro mujeres. Todos ellos emigraron a Egipto con sus mujeres e hijos. En Egipto se multiplicaron a tal extremo que los egipcios temieron por ello y los sometieron a toda clase de abusos. Alli el pueblo israelita clamo y Dios los saco de Egipto.
Estando en el desierto para entrar a la tierra prometida se entregaron a toda clase de idolatria y adoraron a los dioses egipcios. A causa de esa infidelidad hacia Yaveh vagaron por un desierto una generacion de 40 anos. De los que salieron de Egipto solo entraron Josue y Caleb y los que tenian menos de 20 anos cuando salieron de Egipto. Todos los demas perecieron en el desierto.
Ya en tierra cananea y lidiados por Josue derrotaron a 31 reyes y sus reinos que moraban en esa tierra que fluia leche y miel. Las tierras fueron repartidas menos a los levitas descendientes de Levi el tercer hijo de Jacob. Estos se encargarian de todo lo relacionado al tabernaculo y el sacerdocio. Vivirian en medio de las tierras de algunas otras tribus y se le daria el diezmo del fruto de toda cosecha. Todo eso por mandato de Yaveh.
Al principio fueron gobernados por ancianos gobernadores y luego por jueces.
Pero siendo un pueblo rebelde y desleal a Yaveh desde un principio, pidieron tener un rey, "como las otras naciones". El juez Samuel habla a Yaveh sobre el pedido de Israel. La contestacion fue, "Oye la voz del pueblo en todo lo que te digan, porque no te han desechado a ti, sino a mi me han desechado, para que no reine sobre ellos", 1 Samuel 8:7.
Israel escogio como rey a Saul de la tribu de Benjamin. Lo escogieron por vista, por lo externo. Asi el hombre natural juzga y gusta, por lo que ve. Saul era un hombre de gran apariencia, pero carecia de valor y de inteligencia. Fue un rey sencillo y obtuvo grandes triunfos sobre los amonitas y amalecitas, pero se volvio arrogante y desobediente a Yaveh. Mucho antes de terminar su reinado ya David era escogido como el proximo rey de Israel.
En la batalla contra los filisteos Saul se suicida con su espada al ver la derrota inminente y al ver a sus tres hijos muertos en batalla.
David fue el segundo rey de Israel y el mas valeroso. Su reinado fue prospero y conquisto muchas batallas.
Luego de David vino a reinar Salomon su hijo, quien tambien reino con valor y mas aun, con sabiduria. El reinado de David y el de Salomon fueron los unicos reinos en que Israel tuvo una relativa paz.
Entonces, a la muerte de Salomon el reino de Israel se dividio en dos reinos. Diez tribus componen el reino de Israel y las tribus de Juda y Benjamin componen el reino de Juda. El primer rey de Israel fue Jeroboam, conocido como "el rey que enseno a pecar a Israel". Jerusalen la capital, estaba sitiada en tierras de la tribu de Benjamin, pero siendo Juda la tribu mas poderosa de todas las demas la tomo para si. El reino del norte, o las diez tribus que componian el reino de Israel al perder a Jerusalen nombraron a Siquem como capital del reino. El rey de Juda fue Roboam hijo de Salomon. Ambos reinos estuvieron en guerra todo el tiempo en que Jeroboam y Roboam reinaron, Uno reino 17 anos y el otro 21 anos. Israelitas contra israelitas pelearon y se mataron entre si.
Al reino de Israel se le llama "las tribus perdidas", pues poco se dice de estas. Doscientos cincuenta y ocho anos despues del reino dividirse el reinado de las diez tribus fue sitiado e invadido por los asirios. Al final del holocausto los sobrevivientes fueron llevados como esclavos y despatriados. En su lugar los asirios llevaron a amonitas y otras razas a vivir en tierra de Israel. De esa mezcla salieron los samaritanos, los cuales solo creen en los primeros cinco libros de Moises. Samaritanos y judios nunca se han llevado bien.
Asi quedo solo el reino de Juda. De ahi el nombre de judios para todo israelita.
El reinado de Israel y sus diez tribus se caracterizo por la idolatria y la infidelidad a Yaveh. Todos sus reyes levantaron altares a dioses paganos comenzando por Jeroboam, quien "hizo dos becerros de oro, y dijo al pueblo: Bastante habeis subido a Jerusalen, he aqui tus dioses, oh Israel", 1 Reyes 12:28. Ese fue el gran pecado de Israel. Le fue infiel todo el tiempo a Yaveh y fornico contra Yaveh y fue castigado por eso.
Es bueno destacar que a causa de esta division fue que surgieron los profetas para amonestar a ambos reinos. El resultado, mataron tambien a muchos profetas y otros se escondieron en cuevas. Durante el reinado de Acab, rey de Israel el profeta Elias escondio a cien profetas en dos cuevas, cincuenta en cincuenta.
Despues de la division de Israel tambien le toco la suerte a Juda. El reino de Juda duro 387 anos. El rey Nabucodonosor la sitio en varias ocasiones, siendo esta ultima la mas dura. Destruyo parcialmente el templo que esta en Jerusalen, y se llevo los utensilios del templo. Se llevo cautivo a miles a Babilonia, entre ellos a un joven de unos doce anos de nombre Daniel, (Daniel 1:1 al 6.
Asi estuvieron cautivos por 70 anos como estaba profetizado por Isaias y Jeremias profetas de Dios.
Antes de terminar el cautiverio de los 70 anos, el imperio babilonico cayo ante los medos persas y es el rey de los medos persas, el rey Ciro, quien firma un decreto para que los cautivos que quedaban volvieran a Juda a restaurar la ciudad y el templo. Entre los restauradores estaban Nehemias y Zorobabel.
Ya Juda no era una nacion libre, sino un pueblo sometido al capricho del imperio de turno. Pero durante el imperio de los Medos Persas y parte del imperio griego Juda conocio diversos grados de autonomia.
Entonces Grecia se convirtio en el tercer imperio en la tierra habitada. Bajo el mando de Alejandro Magno Grecia ataco sin piedad a los Medos Persas que ya habian llegado a sus fronteras y habian quemado a Atenas. En venganza los griegos atacaron y vencieron. Cuando Alejandro apenas entraba a Babilonia moria a causa de sus numerosas heridas recibidas en batalla. Despues de su muerte el imperio griego se dividio en cuatro reinos gobernados por cuatro generales del ejercito, Tolomeo, Antigono, Casandro y Lisimico. A tolomeo le toco gobernar la parte de Egipto y Palestina. De el reinado de Tolomeo sale la dinastia de los Seleucidas y de esta uno de los hombres mas crueles contra los judios, Antioco IV Epifanes rey de Siria. Este organizo una expedicion contra Jerusalen, la que saqueo cruelmente. Esto fue durante el periodo de los Macabeos.
Entonces, despues de varias guerras contra Roma el imperio griego cae derrotado y se levanta el imperio mas poderoso sobre la tierra habitada, el imperio romano. Juda siguio siendo marioneta de los imperios.
En el ano 70 y por causa de rebeliones por parte de los judios que creian que el Mesias los libertaria de Roma, el general Tito, hijo del emperador Vespesiano aplasta toda rebelion y destruye totalmente a la ciudad de Jerusalen y al templo. Mueren mas de un millon de judios y otros miles son llevados a Roma como esclavos.
Israel, despues del reinado de Salomon, no ha vuelto a tener paz hasta el dia de hoy. Su pecado? Abandonaron a su Rey, a Yaveh. Si leemos las escrituras veremos que todo esta ahi. Su infidelidad e idolatria rampante los ha llevado a ser el pueblo mas castigado y sufrido de la tierra.
Sin embargo ha habido siempre un remanente fiel a Yaveh. "Y yo hare que queden en Israel siete mil, cuyas rodillas no se doblaron ante Baal, y cuyas bocas no lo besaron", 1 Reyes 19:18.
El judio ha sido una persona amada por muchos, especialmente por algunas sectas protestantes y odiado por el mundo arabe y en parte por la iglesia catolica de Roma. Durante el periodo nazi de Hitler, esta ignoro los crimenes cometidos por la Alemania nazi y fueron muchos los sacerdotes anti semitas en esa epoca.
Estan dispersos por todas las naciones y han recuperado su autonomia total. Son una nacion prospera, pero sin paz, sin sosiego. Viven entre enemigos, pues en Israel habitan miles y miles de palestinos entre otros del mundo arabe.
Gracia y pazOjo, amigo : estás dando por sentado que el A.T. es el libro de la Historia del estado de Israel, cosa que no todos los especialistas comparten.
Echale un vistazo, y más que un mero vistazo a esto :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=51856&highlight=Shlomo
Saludos. :yo:
La mayoría de ateos que me encuentro por la web son mala gente, ofensivos, despreciables y faltos de amor. Pero eso convierte a todos los ateos en lo que acabo de decir?
Pues No, porque la mayoría de ateos que conozco en persona son super buena gente, incluso mejores personas que muchos que se hacen llamar Cristianos.Eso mismo me dijo a mí un amigo católico. :nod:
El judio ortodoxo practicante, no se mezcla con los gentiles, no come con gentiles y es a los gentiles que tiene permitido cobrar intereses, eso es discriminativo....Efectivamente :
http://foros.monografias.com/showthread.php/30299-¡-Jehová-Dios-reservó-el-pago-de-intereses-a-los-extranjeros-!?highlight=intereses
rebelderenegado
11/09/2011, 19:57
El sionismo figuró durante algunos años en la lista de la ONU como uno de los sistemas de creencias, prácticas intolerantes y racistas, luego "inexplicablemente" lo quitaron de ella, es como quitar a Bin Laden de la lista de los terroristas mas famosos al servicio de la CIA.
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