Ver la versión completa : ¿viajar en el tiempo es posible?
esta posibilidad suena a ciencia ficcion, pero es posible. vamos a ir descubriendo como es que los viajes al futuro y al pasado han sido planteados por distintos fisicos y como pueden ser realizados
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ArieliSs!!
21/08/2009, 08:22
esta posibilidad suena a ciencia ficcion, pero es posible. vamos a ir descubriendo como es que los viajes al futuro y al pasado han sido planteados por distintos fisicos y como pueden ser realizados
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Por lo que tengo entendido viajar en el tiempo es posible, aunque sólo se ha viajado al futuro, viajar al pasado se puede en teoría.
Mientras más rápido nos traslademos vamos a avanzar al futuro. Se dice que uno de los astronautas que estuvo 900 y pico de días en la ISS viajo al futuro en 0, y picos segundos o algo así, ¿no? Creo que como la ISS orbita la Tierra lo hace a 40.000 km/s...
El pasado y el futuro no existen; son meras palabras. Lo que sí existe es el presente, pues éste es lo que es, lo que existe. Por lo tanto, "viajar en el tiempo" no tiene sentido más que en nuestra imaginación, opino yo.
Asexperia
21/08/2009, 16:02
El pasado y el futuro no existen; son meras palabras. Lo que sí existe es el presente, pues éste es lo que es, lo que existe. Por lo tanto, "viajar en el tiempo" no tiene sentido más que en nuestra imaginación, opino yo.
Estoy totalmente de acuerdo con emeric, los viajes en el tiempo solo son posibles en la imaginacion. Esto es solo un producto de la ciencia ficcion.
Workaholic
21/08/2009, 17:08
Yo no me cerraría en pensar que es solo ciencia ficción.
Si el tiempo tiene relación con la velocidad y gravedad entre objetos, cambie su "ritmo" de velocidad molecular y 1 mes le parecerá 1 segundo o viceversa.
No les parece ¿?
Por lo que tengo entendido viajar en el tiempo es posible, aunque sólo se ha viajado al futuro, viajar al pasado se puede en teoría.
Mientras más rápido nos traslademos vamos a avanzar al futuro. Se dice que uno de los astronautas que estuvo 900 y pico de días en la ISS viajo al futuro en 0, y picos segundos o algo así, ¿no? Creo que como la ISS orbita la Tierra lo hace a 40.000 km/s...
es correcto esto que planteas Arielis, no conozco el caso que mencionas pero cumple con la teoría especial de la relatividad de Einstein, que es la que nos da la idea de como lograr esto, que el tiempo del viajero que va a una velocidad mayor transcurre de manera lenta.
saludos
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Workaholic
21/08/2009, 17:54
Otra forma de viajar al futuro...
Es usando la criogenia. (http://es.wikipedia.org/wiki/Criogenia)
Saludos
Bien vayamos por partes, primero veamos el caso de viajar al futuro y despues el caso de viajar al pasado con todas las paradojas que traen consigo, ya lo platicaremos, ahora veamos los fundamentos.
El tiempo no transcurre al mismo ritmo para dos objetos que se mueven uno respecto al otro.Éste es el fenómeno conocido como dilatación relativista del tiempo, y los experimentos no dejan duda de que es real: el tiempo transcurre más lentamente para un objeto en movimiento. Pero para que el efecto se note, se tendría que correr a velocidades cercanas a la de la luz (300 000 kilómetros por segundo).
esta es la formula que nos da la dilatación del tiempo en la relatividad especial
http://img256.imageshack.us/img256/5162/relatividadtiempo11.jpg (http://img256.imageshack.us/i/relatividadtiempo11.jpg/)
Supongamos que, viajas con una aceleración constante igual a 1 g (aceleración que produce una fuerza igual a la de la gravedad de la Tierra). A medio camino empiezas a frenar con la misma aceleración (en física aceleración quiere decir cualquier cambio en la velocidad, no sólo un aumento). En el viaje de regreso haces lo mismo: medio camino para acelerar, medio camino para frenar. La diferencia entre el tiempo que transcurre para ti y el tiempo que miden los que se quedan en la Tierra dependerá de cuánto dure el viaje.
aqui una tabla del tiempo observado por el viajero y el tiempo observado en la tierra.
http://img197.imageshack.us/img197/434/tablaviaj1.gif (http://img197.imageshack.us/i/tablaviaj1.gif/)
como veran cuando pasan 20 años para el viajero, en la tierra han transcurrido 339 años.
saludos
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ArieliSs!!
21/08/2009, 22:46
es correcto esto que planteas Arielis, no conozco el caso que mencionas pero cumple con la teoría especial de la relatividad de Einstein, que es la que nos da la idea de como lograr esto, que el tiempo del viajero que va a una velocidad mayor transcurre de manera lenta.
saludos
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Si un familiar tuyo sale en este preciso momento en una nave espacial y viaja por el espacio a una velocidad cercana a la de la luz, y vuelve dentro de 15 años de estar viajando, tù habrás envejecido diez años mientras que el unos cinco años, y además a él le habrá parecido haber estado viajando en el espacio durante cinco años, y todos sus instrumentos de medición de su nave, como así también su reloj, le indicarán que han pasado cinco años.
Si un familiar tuyo sale en este preciso momento en una nave espacial y viaja por el espacio a una velocidad cercana a la de la luz, y vuelve dentro de 15 años de estar viajando, tù habrás envejecido diez años mientras que el unos cinco años, y además a él le habrá parecido haber estado viajando en el espacio durante cinco años, y todos sus instrumentos de medición de su nave, como así también su reloj, le indicarán que han pasado cinco años.
asi es , es más , cuando alguien regrese despues de 15 años viajando a velocidad de la luz , en la tierra seguramente ya habran muerto sus amigos y familiares de viejitos desde hace muuuucho tiempo :mrgreen:
saludos
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ArieliSs!!
22/08/2009, 18:29
asi es , es más , cuando alguien regrese despues de 15 años viajando a velocidad de la luz , en la tierra seguramente ya habran muerto sus amigos y familiares de viejitos desde hace muuuucho tiempo :mrgreen: ...
Es increible descubrir que la materia se comporta diferente cuando es sometida a distintos entornos. A grandes velocidades pareciera que todo en el mundo atómico funciona màs lento y no percibiríamos la diferencia.
En un principio con la ley de gravitaciòn universal pensamos que ya teníamos todo explicado, pero descubrimos que en el mundo de los átomos y en el mundo de las estrellas esta ley no funciona, por lo que tubimos que formar las leyes de la mecànica cuántica y de la relatividad, y al fin pudimos explicar esos fenómenos. Ahora nos queda el reto de formular una ley de "la gran unificación", que nos permita explicar todos los fonómenos, independientemente el entorno en que estos suceden.
Asexperia
24/08/2009, 18:16
La Teoria de la relatividad se basa en hechos observables y no en hechos reales. Esta sustenta la multiplicidad de marcos de referencia, algo que es contradictorio.
La Teoria de la relatividad se basa en hechos observables y no en hechos reales. Esta sustenta la multiplicidad de marcos de referencia, algo que es contradictorio.
de ninguna manera, esta teoria se basa en datos teoricos comprobados por la comunidad cientifica de todo el mundo, pero tambien en experimentos muy reales.
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ahora veamos el caso de viajar al pasado, si , con todas las contradicciones que ello traería. La teoría especial de la relatividad no nos deja viajar al pasado, la teoría general de la relatividad, que es una teoría de la gravitación, sí (como lo descubrieron los físicos desde que el matemático Kurt Gödel encontró en 1949 una solución de las ecuaciones de Einstein que admitía curvas temporaloides cerradas, es decir, viajes al pasado).
Si hubiera un puente de Einstein-Rosen , o Agujero de Gusano como tambien se le ha llamado, sería una especie de bola transparente a través de la cual podrías ver un lugar o un tiempo remotos (o un lugar y tiempo remotos). un agujero de gusano nos permitiria en teoria viajar en el tiempo.
http://img17.imageshack.us/img17/6176/worm3.jpg (http://img17.imageshack.us/i/worm3.jpg/)
Lo malo es que, si existen, los agujeros de gusano serían extremadamente estrechos e inestables. Tan estrechos que no cabría en ellos ni un átomo y tan inestables que basta que penetre en ellos un soplo de energía -el más tenue rayo de luz- para que se cierren con el equivalente gravitacional de un portazo. Para hacerlos estables haría falta una densidad de energía negativa gigantesca, equivalente a una fuerza de repulsión gravitacional y tan difícil de imaginar como una masa negativa.
saludos
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Un par de consultas, tal vez algo bobas...
1- Supongamos que alguien logra viajar al pasado... ¿No equivale eso a crear masa donde antes no la había?...
2- Si las ecuaciones que permiten un viaje al pasado dice que la masa tendería a ser infinita... ¿no se necesitaría una energía infinita para mover esa masa?
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pues si que es una interrogante que tal vez podria ser descrita de mejor manera si se acepta la posibilidad de universos paralelos.
segun El principio de autoconsistencia de Novikov, que nos dice que si un evento existe y provoca una paradoja, o cualquier cambio al pasado que la provoque, entonces la probabilidad de ese evento es cero.
esta posibilidad de realizar viajes al pasado nos provoca varias paradojas, por cierto algunas de ellas muy divertidas.
Una paradoja interesante de Robert Heinlein:
Jane, una recién nacida, es abandonada en un orfanatorio en 1945. En 1963 conoce a un vagabundo y se enamora de él. Queda embarazada. El vagabundo la abandona. Durante un parto difícil, los médicos descubren que Jane es hermafrodita (tiene ambos sexos) y se ven obligados a convertirla en hombre para salvarle la vida. Alguien rapta a su bebé y "Jane" se da a la bebida y se convierte en vagabundo. En 1970 conoce en un bar a un amable anciano, al cual le cuenta la tragedia de su vida. El anciano le ofrece la posibilidad de viajar al pasado y vengarse del vagabundo que la abandonó. "Jane" regresa a 1963 y se enamora de una joven huérfana, a quien luego deja embarazada. El anciano viaja nueve meses al futuro, rapta al bebé y lo deposita en un orfanatorio en 1945. Luego lleva a "Jane" a 1985. Con el tiempo "Jane" se reforma y se dedica a viajar en el tiempo. Ya anciano, "Jane" conoce a un vagabundo en un bar de 1970
Ya adivinaron ? Todos los personajes de este cuento son la misma persona!
El fisico inglés Stephen Hawking nos da su perspectiva de los viajes en el tiempo:
Parece existir una Agencia de Protección de la Cronología que impide la aparición de curvas temporales cerradas y que de ese modo hace seguro el universo para los historiadores.
Hawking, sostiene que las leyes de la física son tales que impiden el viaje en el tiempo en cualquier escala que no sea sub-microscópica.
2- Si las ecuaciones que permiten un viaje al pasado dice que la masa tendería a ser infinita... ¿no se necesitaría una energía infinita para mover esa masa?
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La teoría especial de la relatividad dice que hace falta una cantidad de energía infinita para acelerar un objeto hasta la velocidad de la luz, c, lo cual quiere decir que no se puede acelerar un objeto hasta la velocidad de la luz.
A menos que uno quiera considerar la extraña posibilidad de que la masa del objeto no sea un número ordinario, como 5, 3 o 2433.0057, sino un número de los que, por razones históricas, se conocen como números imaginarios. Los números imaginarios son las raíces cuadradas de los números negativos (y no tienen nada de imaginario en el sentido cotidiano de la expresión).
Un objeto con masa real no puede viajar más rápido que la luz, pero uno con masa imaginaria sí. De hecho, un objeto con masa imaginaria tiene que viajar más rápido que la luz. Los taquiones tendrían masa imaginaria y otras propiedades extrañas.
Hay pocos físicos que hayan tenido el insigne honor de figurar en el Libro Guiness de records. El estadounidense Mike Kreisler es uno de ellos. Su récord consiste en haber hecho experimentos para detectar la partícula más veloz: el hipotético taquión.
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los viajes al futuro y al pasado han sido planteados por distintos fisicos y como pueden ser realizados
El tiempo no existe. Lo que existe es una impresión de tiempo, debido al espacio, el cual sí que existe, y al movimiento dentro de ese espacio. Aristóteles lo dijo hace siglos ... Por eso creo que hablar de viajar en el tiempo es pura imaginación.
Hola emeric, el tiempo si existe, nuestro universo se envuelve en 3 dimenciones más una temporal. antiguamente se le veia como una dimencion independiente de las coordenadas del espacio tridimencional como en la mecanica clasica de Newton pero ahora se sabe que estan relacionadas como la teoria de la relatividad nos los explica en donde espacio y tiempo estan relacionadas una con la otra.
El dia de hoy no es posible tecnicamente hacer viajes en el tiempo, pero ahi esta la teoria, que nos da los fundamentos de como se podrían lograr estos viajes, ahora el reto es comprobar si algun dia el ser humano descubrirá si es posible y que lo pueda lograr.
saludos
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El dia de hoy no es posible tecnicamente hacer viajes en el tiempo.En el espacio es posible; no en el tiempo, pues el tiempo es una abstracción, mientras que nosotros somos materia. Por eso podemos movernos en el espacio; no en el tiempo.
...................Por eso podemos movernos en el espacio; no en el tiempo..............
No nos movemos en el espacio, Emeric. Nos movemos en el espacio-tiempo.
No se pueden separar espacio y tiempo. Imagínese que tiene usted una esfera azul. Que sea esfera y que sea azul, son propiedades del objeto en sí, pero no se pueden separar una de otra sin cambiar la propia esfera.
Usted seguramente dice que el tiempo es una abstracción, debido a que si no estuviéramos aquí para medirlo, tal vez no existiría (no estoy de acuerdo con eso...).
Pero, según ese criterio ... ¿existiría "un kilómetro" si no estuviéramos aquí para medirlo?
Otro problema al querer viajar en el tiempo:
Si yo quisiera saltar hoy a 30 años en el futuro, deberé calcular dónde estará en ese futuro, mi ubicación de partida actual. El sistema solar gira sobre el núcleo galáctico a 250 km por segundo. O sea que dentro de 30 años, mi actual ubicación de partida, estaría a unos 236.520.000.000 kilómetros de distacia.
¿O hay algo que se me está escapando? ... :confused:
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No se pueden separar espacio y tiempo. Claro; lo sabemos desde Aristóteles, y quizás desde antes ...
Usted seguramente dice que el tiempo es una abstracción, debido a que si no estuviéramos aquí para medirlo, tal vez no existiría (no estoy de acuerdo con eso...). Yo nunca he pensado eso.
viajar por el tiempo es imposible... lo que existe ee el presente y es por este que debemos preocuparnos mas no por algo que ya pasó(pasado) o por algoi que aún no está asegurado(futuro)... eso de viajr por elñ mtiempo solo existe en la imaginacion .. opino yo
viajar por el tiempo es imposible... lo que existe ee el presente y es por este que debemos preocuparnos mas no por algo que ya pasó(pasado) o por algoi que aún no está asegurado(futuro)... eso de viajr por elñ mtiempo solo existe en la imaginacion .. opino yoYo también. :clap2:
Avicarlos
30/04/2010, 05:05
laye y Emeric: Parece improbable que nadie con plena consciencia, os vaya a contradecir tal perogrullada. En el mundo Onírico es factible, ya que no es material pero en el que la masa, cuenta aunque fuera un 50% de su realidad, sólo el avance es posible. También el retardo "relativo" y de esto ya nos habla Einstein.
Hasta ahora no veo tampoco que nadie contradiga a Arielo.
Saludos de Avicarlos.
En el mundo Onírico es factible, ya que no es material pero en el que la masa, cuenta aunque fuera un 50% de su realidad, sólo el avance es posible. También el retardo "relativo".Traducción para los no expertos, por fa.
Avicarlos
30/04/2010, 13:09
Traducción para los no expertos, por fa.
pero en el que la masa, cuenta aunque fuera un 50% de su realidad, sólo el avance es posible.
Esta frase hace relación a que nuestro entorno, que forma el Mundo cotidiano, está formado por partículas que disponen de propiedades másicas y electromagnéticas. Cualquiera que fuese la proporción de estas propiedades, dan un total material.
En estas condiciones se produce movimiento que jamás puede superar la velocidad de la luz. Lo mismo da la dirección y el sentido del movimiento, que evidentemente se puede variar, pero siempre, va supeditado a un tiempo cuyo sentido es fijo, hacia adelante.
Así al punto actual lo distinguimos de los puntos ubicados por la materia en lapsos anteriores. Estos lapsos, los recordamos por haberse fijado en nuestra mente, o en celuloide fotográfico, o en soporte magnético.
Tras estas obligatorias dependencias de la Ley, recurrimos a otro mundo sofisticado que es el de los recuerdos, ya no materiales sino por electroquímica del cerebro que a voluntad, casi instantáneamente, se traslada en cualquier lugar Espacio-temporal. Es más su función al no ser material, no sólo posee el don de la ubicuidad, sino que también permite mezclar y superponer distintos recuerdos siempre de antaño.
Ya ves, en este mundo onírico, puedes recordar (con mala precisión ) el pasado real, pero no puedes de ninguna forma recrear el futuro, ni tan siquiera de aproximación. Siempre lo imaginado es irreal.
Lamento no saber explicarme sin verborrea. Y con suerte, hacerme entender.
Saludos de Avicarlos.
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