Ver la versión completa : Colombia pide a Venezuela no interferir en sus asuntos internos
05:15 PM Bogotá.- Colombia pidió el martes a Venezuela y a otros países de América Latina que han criticado un acuerdo con Estados Unidos no interferir en sus asuntos internos y defendió el convenio que permite a militares estadounidenses usar bases de la fuerza armada en la nación.
El pronunciamiento del canciller Jaime Bermúdez se produjo después de que el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, anunció que puso en revisión las relaciones con Colombia al considerar que una mayor presencia militar de Estados Unidos en la región supone una amenaza para su proyecto socialista.
"Nosotros nunca como Gobierno Nacional hemos manifestado una posición que tenga injerencia sobre asuntos internos de otros estados", dijo Bermúdez en un debate en el Congreso, destacó Reuters.
"Nosotros nunca hemos dicho, por ejemplo, ni hemos opinado sobre cuando Venezuela rompió relaciones con Estados Unidos ni cuando las retomó ahora. Tampoco nos hemos metido a opinar sobre la presencia rusa en aguas venezolanas, ni tampoco los acuerdos que pueda hacer Venezuela con países de la región, países hermanos, ni tampoco las relaciones con cuba, ni tampoco con China", afirmó.
"¿Por qué? por convencimiento propio, por respeto a ese principio fundamental, y no lo hemos hecho ni con Venezuela, ni con ningún país", agregó.
Al revelar que Venezuela canceló una reunión bilateral de alto nivel prevista para esta semana, insistió en que Colombia aplica "el principio de no injerencia en los asuntos de otros Estados y, asimismo, pedimos que de esto se den cuenta otros estados".
Crítica en bloque
Además de Chávez, el acuerdo de cooperación militar ha sido criticado por los presidentes de Nicaragua, Daniel Ortega y de Bolivia, Evo Morales, así como por funcionarios de Ecuador.
Los tres países hacen parte de una línea izquierdista que lidera Chávez en América Latina.
Un acuerdo preliminar con Colombia autoriza a Estados Unidos a usar tres bases militares, sin aumentar la cantidad de personal estadounidense en el país suramericano, donde ya tienen una presencia clave en programas de lucha contra el narcotráfico y la guerrilla izquierdista.
El número vigente en los acuerdos de cooperación es de 800 militares y 600 contratistas civiles, de acuerdo con el Ministerio de Defensa de Colombia.
Estados Unidos es el principal aliado de Colombia en la lucha contra el narcotráfico y los grupos armados ilegales vinculados con la producción y el tráfico de cocaína como la guerrilla de las FARC.
Desde el año 2000, Washington ha entregado a Bogotá más de 5.000 millones de dólares en asistencia militar, entrenamiento y programas de cooperación social.
El canciller colombiano, pese a las críticas de los líderes izquierdistas de la región, defendió el acuerdo de cooperación militar con Washington y sostuvo que es para combatir el narcotráfico y el terrorismo, pero en ningún momento para agredir a países vecinos.
"Estamos convencidos que el alcance, el objetivo fundamental de este acuerdo es una lucha eficaz contra el narcotráfico que beneficia a Colombia, a cada uno de los colombianos y por su puesto a toda la región", concluyó.
PHILIPPEMOR
22/07/2009, 10:47
05:15 PM Bogotá.- Colombia pidió el martes a Venezuela y a otros países de América Latina que han criticado un acuerdo con Estados Unidos no interferir en sus asuntos internos y defendió el convenio que permite a militares estadounidenses usar bases de la fuerza armada en la nación.
El pronunciamiento del canciller Jaime Bermúdez se produjo después de que el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, anunció que puso en revisión las relaciones con Colombia al considerar que una mayor presencia militar de Estados Unidos en la región supone una amenaza para su proyecto socialista.
"Nosotros nunca como Gobierno Nacional hemos manifestado una posición que tenga injerencia sobre asuntos internos de otros estados", dijo Bermúdez en un debate en el Congreso, destacó Reuters.
"Nosotros nunca hemos dicho, por ejemplo, ni hemos opinado sobre cuando Venezuela rompió relaciones con Estados Unidos ni cuando las retomó ahora. Tampoco nos hemos metido a opinar sobre la presencia rusa en aguas venezolanas, ni tampoco los acuerdos que pueda hacer Venezuela con países de la región, países hermanos, ni tampoco las relaciones con cuba, ni tampoco con China", afirmó.
"¿Por qué? por convencimiento propio, por respeto a ese principio fundamental, y no lo hemos hecho ni con Venezuela, ni con ningún país", agregó.
Al revelar que Venezuela canceló una reunión bilateral de alto nivel prevista para esta semana, insistió en que Colombia aplica "el principio de no injerencia en los asuntos de otros Estados y, asimismo, pedimos que de esto se den cuenta otros estados".
Crítica en bloque
Además de Chávez, el acuerdo de cooperación militar ha sido criticado por los presidentes de Nicaragua, Daniel Ortega y de Bolivia, Evo Morales, así como por funcionarios de Ecuador.
Los tres países hacen parte de una línea izquierdista que lidera Chávez en América Latina.
Un acuerdo preliminar con Colombia autoriza a Estados Unidos a usar tres bases militares, sin aumentar la cantidad de personal estadounidense en el país suramericano, donde ya tienen una presencia clave en programas de lucha contra el narcotráfico y la guerrilla izquierdista.
El número vigente en los acuerdos de cooperación es de 800 militares y 600 contratistas civiles, de acuerdo con el Ministerio de Defensa de Colombia.
Estados Unidos es el principal aliado de Colombia en la lucha contra el narcotráfico y los grupos armados ilegales vinculados con la producción y el tráfico de cocaína como la guerrilla de las FARC.
Desde el año 2000, Washington ha entregado a Bogotá más de 5.000 millones de dólares en asistencia militar, entrenamiento y programas de cooperación social.
El canciller colombiano, pese a las críticas de los líderes izquierdistas de la región, defendió el acuerdo de cooperación militar con Washington y sostuvo que es para combatir el narcotráfico y el terrorismo, pero en ningún momento para agredir a países vecinos.
"Estamos convencidos que el alcance, el objetivo fundamental de este acuerdo es una lucha eficaz contra el narcotráfico que beneficia a Colombia, a cada uno de los colombianos y por su puesto a toda la región", concluyó.
Tienen muy buenas armas, que espera Washington al haberles obsequiado tal proporsion de armamento??
Aqui es un buen momento para hacer pruebas del armamento americano, veremos como funcionan los F22A raptor contra el Sukhoi T-50.
Ese es el fondo que esperas ver gaetano??
Los gringos son soberbios, y estan a la espera de que nosotros mismos decidamos esas pruebas.
Colombia deberia recordar lo que ocurrio cuando PANAMA, fueron corrompidos y divididos. Los gringos no tuvieron la culpa, que quede claro.
fueron los mismos colombianos que sectarizaron sus ideales.
saludos cordiales a los librepensadores,
Tienen muy buenas armas, que espera Washington al haberles obsequiado tal proporsion de armamento??
Me gustaría que me proporcionaras una lista de las (muy buenas) armas que Washintong ha obsequiado a Colombia.
Aqui es un buen momento para hacer pruebas del armamento americano, veremos como funcionan los F22A raptor contra el Sukhoi T-50.
Ese es el fondo que esperas ver gaetano??
Yo no sabía que los americanos (sic) les habían obsequiado F22A a las Fuerzas Aéreas de Colombia. ¿Cuantos les obsequiaron?
Los gringos son soberbios, y estan a la espera de que nosotros mismos decidamos esas pruebas.
Soberbia es meter una reforma de contrabando cuando el soberano dijo que no.
Colombia deberia recordar lo que ocurrio cuando PANAMA, fueron corrompidos y divididos. Los gringos no tuvieron la culpa, que quede claro.
fueron los mismos colombianos que sectarizaron sus ideales.
saludos cordiales a los librepensadores,
Creo que habrá que esperar porque las FARC ya están groguis
Shetland
22/07/2009, 14:37
Los gringos son soberbios, y estan a la espera de que nosotros mismos decidamos esas pruebas.
¿Nosotros quiénes?
¿Hablas de los Venezolanos?
Me extraña que Chávez tenga miedo del "Imperio", ¿Por qué no le dio nunca miedo tener en la Frontera a "sus camaradas" las FARC? Si ya sabemos que son violentos, asesinos e inhumanos.
Ahora, si todos saben que los Gringos son soberbios, ¿por qué decir que los contratistas son Mercenarios?, eso es buscar lo que no se ha perdido.
Mal por Chávez.
Colombia deberia recordar lo que ocurrio cuando PANAMA, fueron corrompidos y divididos. Los gringos no tuvieron la culpa, que quede claro.
fueron los mismos colombianos que sectarizaron sus ideales.
Es posible que haya algo de razón al respecto, pero, si a Colombia le hace falta recordar esto y posiblemente aprender algo, a Venezuela (o mejor dicho a Chávez) le hace falta aprender a NO METERSE DONDE NO LO LLAMAN.
Digo...
PHILIPPEMOR
22/07/2009, 18:22
¿Nosotros quiénes?
¿Hablas de los Venezolanos?
Me extraña que Chávez tenga miedo del "Imperio", ¿Por qué no le dio nunca miedo tener en la Frontera a "sus camaradas" las FARC? Si ya sabemos que son violentos, asesinos e inhumanos.
Ahora, si todos saben que los Gringos son soberbios, ¿por qué decir que los contratistas son Mercenarios?, eso es buscar lo que no se ha perdido.
Mal por Chávez.
Es posible que haya algo de razón al respecto, pero, si a Colombia le hace falta recordar esto y posiblemente aprender algo, a Venezuela (o mejor dicho a Chávez) le hace falta aprender a NO METERSE DONDE NO LO LLAMAN.
Digo...
Shetland Mmmmmm, te doy la razon de igual forma en algo de lo que dices, y quiza si ya no me corresponde mediatizar y por el contrario justificar mis letras.
Gaetano, de las armas solo ve la suma que dio Washington a Colombia.
De los cazas de ultima generacion, la primera respuesta es que Venezuela ya pidio a Rusia los Sukhoi, por la negativa de Washingon a proveer refacciones para sus cazas que estan saliendo de circulacion y que son americanos.
Que sigue??? Colombia recibira los Raptor no me cabe la menor duda.
observemos y lo de las armas ya te informare, debemos fundamentar tienes razon. No mediatizar,
saludos cordiales,
Gaetano, de las armas solo ve la suma que dio Washington a Colombia
¿De donde sacaste la noticia? traeme la lista de A R M A M E N T O que los Estados Unidos obsequió a Colombia como tu dices.
dragonfly
22/07/2009, 18:41
Ed, Chavez le tiene más miedo a llevárselas mal con el imperio messsmooo de lo que tú imaginas, lo que vocifera, lo hace de dientes pa' fuera... la prueba es como dejó a todos los del ALBA boquiabiertos en la reunión de Trinidad...
Philip... error... Chávez NO le quiere pedir nada al Imperio, razón incluso por la que compró un avión Ruso y lo disfrazó con las siglas Cubanas, y en él viaja, y el súper apartamento Airbus en el que gastó una verdadera fortuna a costa del hambre de su "pueblo", está parado, le falta una turbina, porque como bien dijo: NO NECESITAMOS NADA DEL IMPERIOOOO... QUE NO SUEÑEN CON QUE NOS VAMOS A ARRASTRAR PARA PEDIRLES ALGO; QUE NOOO SUEÑENNN... mjm, así dijo, yo lo escuché en unos de su maratónicos Aló Presidente.
De los cazas de ultima generacion, la primera respuesta es que Venezuela ya pidio a Rusia los Sukhoi, por la negativa de Washingon a proveer refacciones para sus cazas que estan saliendo de circulacion y que son americanos.
Ed, Chavez le tiene más miedo a llevárselas mal con el imperio messsmooo de lo que tú imaginas, lo que vocifera, lo hace de dientes pa' fuera... la prueba es como dejó a todos los del ALBA boquiabiertos en la reunión de Trinidad...
Philip... error... Chávez NO le quiere pedir nada al Imperio, razón incluso por la que compró un avión Ruso y lo disfrazó con las siglas Cubanas, y en él viaja, y el súper apartamento Airbus en el que gastó una verdadera fortuna a costa del hambre de su "pueblo", está parado, le falta una turbina, porque como bien dijo: NO NECESITAMOS NADA DEL IMPERIOOOO... QUE NO SUEÑEN CON QUE NOS VAMOS A ARRASTRAR PARA PEDIRLES ALGO; QUE NOOO SUEÑENNN... mjm, así dijo, yo lo escuché en unos de su maratónicos Aló Presidente.
Airbus es una gran empresa paneuropea aeronáutica y aeroespacial. ¿Si le falta repuestos al chupadolares, entonces podríamos pensar que tiene problemas con los europeos?
dragonfly
22/07/2009, 18:51
Y no sé, pero eso le escuché decir... ¿será entonces que no es cierto?... pues ahora entiendo menos...:confused:
Airbus es una gran empresa paneuropea aeronáutica y aeroespacial. ¿Si le falta repuestos al chupadolares, entonces podríamos pensar que tiene problemas con los europeos?
Shetland
22/07/2009, 18:54
A mí me parece que el hecho de que Colombia le haya dado espacio oficialmente a las tropas de USA, es estrategia; es bueno que quienes se creen grandes, tengan miedo de los "aparentemente" pequeños. :mrgreen:
.
A mí me parece que el hecho de que Colombia le haya dado espacio oficialmente a las tropas de USA, es estrategia; es bueno que quienes se creen grandes, tengan miedo de los "aparentemente" pequeños. :mrgreen:
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Yo no entiendo por que tanto escozor. Repito: Se vuelven como locos. ¿Paranoia?
http://images.starpulse.com/Photos/Previews/DumbandDumber002.jpg. Y si quieres saber más: come y te lo diré.
09:49 AM Madrid.- Colombia "nunca" protestó cuando el presidente Hugo Chávez "quiso armarse hasta los dientes", señaló hoy el ex ministro colombiano de Defensa Juan Manuel Santos al ser preguntado por las críticas del mandatario venezolano al acuerdo sobre cooperación militar que Colombia negocia con EEUU.
Chávez calificó este martes de "amenaza" que unidades militares de EEUU puedan operar desde varias bases en territorio colombiano y se mostró dispuesto "a revisar las relaciones con Colombia".
"Nosotros nunca protestamos cuando el presidente Chávez quiso armarse hasta los dientes. Dijimos 'Es un país soberano y respetamos lo que está haciendo'. Nosotros estamos negociando con EEUU un incremento de la cooperación militar. Respeten lo que nosotros estamos haciendo", dijo Santos.
"Así como nosotros respetamos a los demás países, también exigimos que nos respeten a nosotros", añadió el ex ministro en su intervención en el foro Tribuna Iberoamericana en Madrid, que organizan la Casa de América y la agencia Efe.
Santos insistió en que no se está negociando "la instalación de una base estilo Manta (Ecuador) en Colombia", sino "un fortalecimiento de la cooperación militar".
"No va a haber una base controlada por EEUU, todo va a ser controlado por los colombianos, como en efecto ha venido sucediendo desde hace ya muchos años", añadió el ex ministro, que destacó que Colombia va "a estar mejor" si EEUU le puede suministrar más información de inteligencia.
Este martes se suspendió la reunión prevista en Bogotá de la Comisión de Alto Nivel formada por Venezuela y Colombia en coincidencia con el anuncio de Chávez de que estaba dispuesto a revisar las relaciones por el acuerdo que Bogotá negocia con EEUU, reseñó Efe.
El convenio en trámite de negociación criticado por Chávez establece en principio que EEUU pueda usar las bases colombianas de Malambo, en el norte, y Palanquero y Apiay, ambas en el centro del país, para actividades antidrogas y contra el terrorismo.
A solicitud de Colombia, podrían sumarse otras dos bases donde ya hay asignado personal estadounidense: Larandia (sur) y Tolemaida (centro).
El nuevo acuerdo entre Colombia y EEUU se anunció la semana pasada, tras finalizar las operaciones estadounidenses en la base ecuatoriana de Manta, desde donde Washington dirigía la lucha aérea contra el narcotráfico en la región andina.
Aquí esta el link:http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=VEN&pagina=http://www.eluniversal.com
Estuve haciendo una investigación sobre el inventario de aviones de combate de la Fuerza Aérea de Colombia y solamente encontré un avión que puede ser una amenaza para las fuerzas que limitan con Colombia al Este (Ojo esto último lo dijo Chávez), en otras palabras; las FARC: el AC 47t SPOOKY FANTASMA.
http://img106.imageshack.us/img106/4057/avionac47tfantasma1.png
Ut supra fotografía del avión que le está causando un gran quebranto a la guerrilla de las FARC y a Chávez de retruque.
Un artículo interesante:
Fantasma: una buena razón para sentir miedo
Con ocasión del vigésimo aniversario de operación del AC-47t, Fantasma, el Comando Aéreo de Combate No1 Base Aérea Capitán Germán Olano, demarca la historia de este glorioso avión que ya cumple veinte años al servicio de la nación, volando hacia la libertad y haciendo respetar los derechos humanos y la legitimidad institucional de la Fuerza Aérea Colombiana.
La versión original fue denominada Dc-3 fabricado por la Douglas Aircraft Corporation a partir de 1935 y debido a su buenos resultados en 1940 se fabricó una versión mejorada para operaciones militares; como resultado de este análisis nació el C-47 Skytrain. Se produjeron diferentes versiones con diferentes denominaciones como Dakota, Gooney Bird, Magic Dragon, Puff of dragon, gunship entre otros.
La Fuerza Aérea Colombiana adquirió en 1944 más de 60 de estas aeronaves poniéndolas en servicio inicialmente en las Bases Aérea a lo largo y ancho del territorio nacional y en Satena .
El 15 de diciembre de 1964 y debido a que las aeronaves militares se deben adaptar a los conflictos, un nuevo sistema de armas fue introducido en la guerra de Vietnam; nacía así el primer Ac-47 artillado, que despegó desde la Base Bien Hoa para su primera misión de combate. El “spooky” (modismo anglosajón que significa el que influye miedo) como también era llamado, rápidamente entró a romper los ataques enemigos en aldeas y otras posiciones defensivas. En cuestión de un año un número sustancial de los modificados `Gooney Birds` entraron en acción en el área de combate.
Entre 1964 y 1969 los Ac-47 defendieron satisfactoriamente 3926 aldeas, fuertes y puestos fronterizos durante el conflicto en la península indochina, dispararon más de 97 millones de cartuchos y dieron de baja a más de 5300 soldados enemigos.
La primera unidad de Ac-47 recibió el nombre de “puff the magic dragon” ( puff el dragon mágico) y es que no era una imagen falsa ; los que lo vieron disparando de noche describían el resurgir del mitológico ser que, volando bajo y disparando fuego, sembraban muerte a su paso cadencioso. Fue una doble apuesta.
Sin duda los norvietnamitas también lo temían y siendo a veces un pueblo supersticioso, tomaron el nombre mucho más literalmente. Algunos documentos oficiales que fueron capturados al Viet Cong contenían órdenes de no atacar al "Dragón", pues las armas resultaban inútiles contra él y solamente lo hacían enfurecer.
Aunque la potencia de fuego de las mini-gun convertía al AC-47 en un arma devastadora de interdicción nocturna, posteriormente apareció una nueva versión, llamada "Paquete Sorpresa", que mejoraba la capacidad de atacar concentraciones de tropas enemigas y líneas de suministros. Esto se logró sustituyendo el armamento normal del AC-47 por dos cañones M61 y dos cañones antiaéreos Bofors de 40 mm, ambos con telemetría infrarroja mejorada.
Ya en Colombia y debido a la necesidad de tener un avión con ciertas características para enfrentar los problemas de orden público y narcotráfico que generaban coyuntura entre los estamentos políticos, sociales y económicos nacionales, bajo la batuta de la experiencia de los Estados Unidos en Vietnam, la Fuerza Aérea Colombiana en 1987, con apoyo de su homóloga norteamericana, inició la conversión de los tres primeros C-47 a AC-47 para posteriormente empezar trabajos en un cuarto avión.
Con la llegada de estas dos aeronaves al país el Ac47 FAC 1686 y el FAC 1681, comenzó a escribirse con gloria la historia de uno de los aviones más emblemáticos y con mayor capacidad de operación de la Fuerza; siendo su primera tripulación los señores Coroneles (retirados) Gerber Sánchez y Wilson Castañeda así como los Técnicos Jefes Heriberto Montealgere, Orlando Vanegas y Onésimo Lozano.
A pesar de sus buenos resultados el avión operaba aún con los motores recíprocos (a pistón) R-1830 ya bastante trajinados que limitaban su operación y rendimiento, sobre todo en altura, además de las continuas emergencias presentadas por falla de motor.
Fue así como desafortunadamente en 1988 se presentó el primer accidente fatal. En cumplimiento a un requerimiento de orden público, queriendo pasar entre Villavicencio y Girardot, ruta con 16.000 pies de altura y en condiciones meteorológicas adversas hubo formación de hielo en los planos causando cambio en su perfíl aerodinámico y un incremento en el peso, ocasionando una pérdida aerodinámica y de controles.
En 1993 se toma la decisión de hacerle la conversión a turbo-hélice estudiando la propuesta de la compañía norteamericana Basler Turbo Conversions en Oshkosh-Wisconsin, enviándose en una década un total de 8 aeronaves para su modificación. Entre los cambios principales se encuentran las plantas motrices turbo hélice, aviónica moderna, reemplazo de todo el sistema eléctrico, refuerzos estructurales e instalación de sistemas de protección contra el hielo. Para este proceso fueron designados los señores Coroneles Manuel Guaitarilla y Jose Javier Gómez.
Con la agudización del conflicto interno colombiano la Fuerza Aérea Colombiana ha venido adquiriendo un papel fundamental en las operaciones militares que pretenden restablecer el orden en las poblaciones que han sido hostigadas cobardemente por los terroristas de los grupos armados ilegales tanto de ultra derecha como izquierda. Por esto la aeronave, mejor conocida como el “Fantasma”, ha sido gestor de la libertad de los colombianos oprimidos a la vez que ha ganado fama entre los connacionales de bien y miedo entre quienes pretenden subyugar a la población civil con la fuerza ilegal de sus armas.
No importa el lugar de la geografía nacional, siempre habrá un AC 47 dispuesto a desarrollar operaciones militares aéreas, en aras de la paz, la prosperidad y el desarrollo social.
El papel crucial de la aeronave, ha hecho que el Escuadrón sea reconocido por la gloria que le ha brindado a la Fuerza Aérea, salvando miles de vidas de colombianos de bien, policías y soldados, con su vuelo controlado y silencioso que trae tras de si la estela del respeto por los derechos humanos y la legitimidad de un país que confía su defensa a unas Fuerzas Militares consolidadas.
Es así como en 1997 con el apoyo y experiencia de los Comandos Aéreos de Combate No 3 (Malambo, Atlántico) y 4 (Melgar) se obtiene la capacidad de operación nocturna utilizando para esto los lentes de visión nocturna (NVG por sus siglas en inglés) ampliando su operación 24 horas.
Comentario: Quedaron atras los días en que la guerrilla se movilizaba en grandes contingentes todo gracias al Spooky.
Colombia recibira los Raptor no me cabe la menor duda
Yo dudo mucho que los reciba, primero: El Congreso de los Estados Unidos no ha permitido su exportación hasta ahora, segundo: Es un avión costoso: el precio por unidad es de unos 120 Millones de Dólares y si le sumamos los costos de investigación y desarrollo llegaría a la astronómica suma de 360 millones de dólares cada uno. Otro dato curioso: una hora de vuelo de un Raptor F22 cuesta casi 50.000,00 doláres. Para la Fuerza Aérea Colombiana sería mejor una veintena de Super Tucano más para la lucha contrainsurgencia. Estos últimos tienen un costo por unidad de 9,3 millones de dólares y la hora de vuelo varia entre los 800 y 900 dólares.
http://newwars.files.wordpress.com/2009/03/supertecano1.jpg
Vista del Embraer Super Tucano
dragonfly
23/07/2009, 02:20
Ah mi madre, qué cosa tan bonita de nave jejeje
http://newwars.files.wordpress.com/2009/03/supertecano1.jpg
Vista del Embraer Super Tucano
Bertrand Russell
23/07/2009, 13:19
A mí me parece que el hecho de que Colombia le haya dado espacio oficialmente a las tropas de USA, es estrategia; es bueno que quienes se creen grandes, tengan miedo de los "aparentemente" pequeños. :mrgreen:
.
Tranqui, EEUU tiene dos bases militares en España, una en Morón (Sevilla) y otra en Rota (Cádiz). Esta segunda tuve ocasión de visitarla.
¿Sabes para qué las usaron? Fueron empleadas para transportar presos hacia Guantánamo, algo que ha sido denunciado por el periódico español El País, durante el Gobierno de Aznar y parte del gobierno de Zapatero.
En fin, ya sé que te dará igual, pero sólo doy datos que considero esclarecedores en cuanto al tema respecta.
Shetland
23/07/2009, 13:24
En fin, ya sé que te dará igual, pero sólo doy datos que considero esclarecedores en cuanto al tema respecta.
¡Epa!, no, no, no, al contrario gracias por aportar datos desconocidos por mi parte.
Espero que no sea con fines similares acá en Colombia..
Tranqui, EEUU tiene dos bases militares en España, una en Morón (Sevilla) y otra en Rota (Cádiz). Esta segunda tuve ocasión de visitarla.
¿Sabes para qué las usaron? Fueron empleadas para transportar presos hacia Guantánamo, algo que ha sido denunciado por el periódico español El País, durante el Gobierno de Aznar y parte del gobierno de Zapatero.
En fin, ya sé que te dará igual, pero sólo doy datos que considero esclarecedores en cuanto al tema respecta.
Volando desde las antípodas deben hacer un reabastecimiento en vuelo y de esa manera no utilizarían ninguna de las dos bases militares.
http://es.wikipedia.org/wiki/Reabastecimiento_en_vuelo
http://avion.microsiervos.com/images/RepostajeA330MRTTA310-20090119.jpg
El presidente Chávez no quedó satisfecho con el reclamo a Colombia expresado en dos ocasiones, al cuestionar la presencia de una base militar de EEUU en ese país, y este jueves en Fuerte Tiuna, en la instalación del III Curso de Comando y Estado Mayor Conjunto de la Escuela Superior de Guerra, calificó de "acto inamistoso" la presencia de "militares del imperio", cuyo propósito no es otro que el de "invadirnos".
En su intervención, Chávez hizo un llamado a revisar la geopolítica en Latinoamérica y la situación interna en Venezuela, en clara referencia a sectores de la oposición que piden sanciones contra Venezuela ante organismos extranjeros.
"Hoy los dueños somos nosotros y más nunca este país será colonia "yanqui" ni colonia de nadie y ya el Estado venezolano no está en manos de la burguesía criolla. Me acusan de que he concentrado todos los poderes y cuando me pongo este digno uniforme con más saña atacan, me lo pongo para que ataquen más, me rió de sus ataques, me rió de su odio. Se irán a la tumba con ese odio, nosotros nos iremos a la tumba nuestra con este amor, con esta dignidad y con este uniforme de los soldados de Venezuela, verdaderos soldados de esta tierra".
Para el presidente Chávez, Colombia vive grandes contradicciones (...) "la burguesía colombiana nos odia casi más que la de aquí. Ahora el imperio se encarga de alentarlos, la decisión que ha tomado el Gobierno de Colombia de permitir que tropas yanquis ahora ocupen cuatro bases militares más de las que ya tienen, y que traigan nadie sabe cuantos soldados, mercenarios, aviones espía, CIA, paramilitares, es un acto, que no voy a llamar de agresión porque es muy prematuro, sino inamistoso de Colombia".
Respecto a la respuesta del gobierno colombiano de no interferir en sus asuntos internos, el mandatario nacional advirtió que no "sólo estamos diciendo que es un acto inamistoso; si no que tú estás abriéndole tu casa a un enemigo de tu vecino. No me estoy metiendo, sólo digo que es un acto inamistoso".
Chávez pidió cohesionar los esfuerzos, fortalecer las milicias en todo el ámbito territorial venezolano; "debemos ser líderes del pueblo y estar preparados para defender esta tierra santa que se llama Venezuela, la patria de nuestros padres y nuestros hijos".
Bertrand Russell
26/07/2009, 10:59
A veces pienso que los que escriben acá son demasiado inocentes, porque de lo contrario, no entiendo cómo pueden escribir ciertas cosas. Hay que conocer el pasado para entender el presente, y EEUU en Latinoamerica y en países musulmanes (por no hablar de Hiroshima y Nagasaki) no es que hayan sido muy pacificadores, precisamente.
El hecho de que la izquierda en Latinoamerica haya ganado fuerza en Venezuela, Bolivia, Nicaragua, El Salvador y en Honduras es algo preocupante para el gobierno estadounidense.
Y las bases militares que EEUU tienen repartidas por el mundo no es que hayan servido para promover los derechos humanos, como pueden ser Guantánamo, Abu Graib, las dos que tienen en España...
Teniendo en cuenta estos pequeños detallitos, no veo por qué tanta extrañeza en que líderes de izquierda en Latinoamerica estén preocupados, y más cuando son calificados por EEUU como dictadores y han promovido golpes de Estado como en Venezuela 2002 o las revueltas independistas en Bolivia en 2008.
Pero bueno, supongo que aquellos que no conocen su pasado están condenados a repetir los mismos errores. Saludos!!
dragonfly
26/07/2009, 11:24
¿Y qué tiene qué ver lo de la historia, la inocencia y toda esa cháchara, con el artículo anterior? Y ¿quién ha mostrado extrañeza? no ubico nada de lo que dices con el post anterior, que no es más que una noticia.
Bertrand Russell
26/07/2009, 11:42
¿Y qué tiene qué ver lo de la historia, la inocencia y toda esa cháchara, con el artículo anterior? Y ¿quién ha mostrado extrañeza? no ubico nada de lo que dices con el post anterior, que no es más que una noticia.
Estáis diciendo que si es un asunto interior de Colombia, que si su intención es acabar con el narcotráfico, que Chávez no debería meterse, que si tal, que si cual...
Creo que está muy claro...
dragonfly
26/07/2009, 12:28
Bueno, si "creo" entender tu punto, entonces estás dando la razón, más si tomamos en cuenta lo primero que dijo: "el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, anunció que puso en revisión las relaciones con Colombia al considerar que una mayor presencia militar de Estados Unidos en la región supone una amenaza para su proyecto socialista." ¿Cuál amenaza y por qué? ¿A qué le teme realmente? Aquí hay un dicho que reza: quien no la debe, no la teme... Chávez, es un bocón, una neurótico impulsivo que suelta las cosas a priori sin importarle nada, después, va y las disque compone, Su susto, no es que seamos colonia Yanki, es que dejemos de convertirnos en Colonia Cubana.
Lo que no está claro, es qué tiene que ver comentar que Chávez no debería meterse en los asuntos internos de Colombia ( más si él vive metiendo las narices en cuanto país necesita para justificar su "Proyecto del Siglo XXI") con desconocer la historia. La historia no tiene nada que ver con sus declaraciones, es una treta más para justificar sus acciones, para que no le quiten su imperio -de goma por cierto, porque el petróleo ya lo regaló, y ni siquiera se produce como otrora-
Lo que creo es que tratas de minimizar la real dirección del comentario, a menos que sea que tú no lo entendiste, en cuyo caso, te toca leer desde arriba de nuevo.
Estáis diciendo que si es un asunto interior de Colombia, que si su intención es acabar con el narcotráfico, que Chávez no debería meterse, que si tal, que si cual...
Creo que está muy claro...
dragonfly
26/07/2009, 14:30
Bertrand -y a quién más interese- para que veas que no se está ciego y se conoce o se maneja la historia, te explicaré algo. Defender a Hugo Chávez y a su jueguito macabro, es un error que todo el hemisferio Centro y Latino Americano lamentará, y ya está lamentando.
El proyecto del Socialismo del Siglo XXI tuvo en su génesis, en su letras nomás, una oportunidad histórica que no sé cuándo se vuelva a presentar. La Constitución Venezolana del 99, expresaba por sí sola un proyecto de país estupendo, ese que de haberse llevado a cabo realmente, nos hubiese puesto en una posición estelar, más a nosotros que contábamos con la riqueza y la carta bajo la manga que implicaba la producción petrolera. Es así, como muchos países se adhieren a una UNASUR, por nombrar uno, la cual pudo convertirse en una organización de unidad que si bien hubiera tenido que trabajar mucho y con gran esfuerzo para enfrentarse al imperio del Norte, al menos hubiera sido una piedra de tranca mientras se consolidaba en sí misma.
El proyecto, en cuyo contexto hay no obstante puntitos que no me gustan para nada, en su esencia era estupendo, pero Chávez lo mandó al foso. Por sus características, y lo que pretendía (el proyecto) hubiera tenido la aprobación de una gran parte de la población si se hubieran comenzado a ver los resultados. Tuvo este señor 10 años, dos períodos presidenciales completos para demostrarlo, con una canasta petrolera como NUNCA la habíamos tenido, mejor oportunidad de hacer y lograr, difícilmente... y aquí, cada día estamos peor. La razón es simple, ni Chávez, ni Fidel, ni Correa, ni Evo, ni ninguno de ellos, piensa en el pueblo, no tienen tres dedos de frente ni siquiera para pensar que, a menos que sea por la fuerza y con mentiras, podrán siquiera soñar con reelección, muchos menos con reconocimiento (Exceptuando al Dictador Fidel, que como es obvio no necesita ni le importa reconocimiento ni elecciones)
Chávez, que es quien me compete, es un enfermo mental -y esto no lo acoto de forma irrespetuosa, que conste- es un individuo que sufre de una psicosis denominada Narcisismo Maligno, se puede buscar en cualquier libro de Psiquiatría e incluso dentro de la red. No le interesa más nadie sino él, y ni siquiera en tener económicamente, que si se fija bien uno, quienes tienen realmente, la nueva boliburguesía, son los que le acompañan, por la sencilla razón de que él sabe que así los mantiene a su lado, y éstos porque son una cuerda de sin vergüenzas que mientras les den, ahí se quedan, a expensas de las humillaciones y los malos tratos que este tipejo les da constantemente, y no lo digo yo, basta con ver cualquiera de sus discursos.
Muchos, increíblemente, dentro y fuera del país, lo vieron como un líder, ese que por el "guáramo" que aparenta tener (porque nosotros sabemos que es un perfecto cobarde) y por la posición estratégica de sus petrodólares, podría representar el eje para armar la unión latino y centro americana tan deseada. Es así que países como Argentina, Colombia, Chile, Perú, Brasil, entre otros, comienzan a armar estrategias económicas con Venezuela, "creyendo" que de ésto, algo bueno saldría. No es el caso de Ecuador, Bolivia, Nicaragua u Honduras, cuyos gobernantes están tan mal de la cabeza como el de aquí, aunque a veces siento que Correa como que no está tan loco, es más oportunista que otra cosa. A Argentina la dejo entre paréntesis, porque su pueblo se dio cuenta de lo que los Kirshner se traían entre manos con el de aquí, y se lo hicieron saber. Finalmente, cuando comienzan a darse cuenta, a poner bien la lupa en Chávez, entonces, siguen recibiendo las dádivas del Chávez -oportunistas al fin, si la política no tiene decencia- pero hacen paso atrás, y comienzan a dejarle solo en su "odisea patriótica de afiche", convirtiéndose en cómplices silenciosos, o como decimos aquí, con bozal de arepa.
Mientras tanto, los del imperio, calladitos, sin una sola balita, van trabajando en lo suyo... sabían quién era el hombrecillo, y es que no son un imperio de gratis caramba. Para muy pocos es desconocido aquí que los Estados Unidos es un pulpo de tentáculos muy fuertes y ponzoñosos, lo que resulta increíble, es que de aquí hacia afuera, les haya tomado 10 años darse cuenta quién es el loco de aquí y qué pretende... sólo Estados Unidos lo vio y lo ve, quizá porque tuvieron al loco suyo, al Bush, quizá porque nos llevan una morena en estrategia política... y estamos claros que no porque quieran lo mejor para nosotros, no nos chupamos el dedo...
El problema es que cada nación y cada pueblo tiene la responsabilidad de verla por lo suyo, y si otro lo está impidiendo, en vez de andar maldiciéndole y culpándole, lo que se debe hacer es buscar en qué se falla, cuál es el punto vulnerable, y trabajar sobre ello, o ponerse de acuerdo para mutuo beneficio... es por esto que personalmente me tiene verde el ataque hacia el Imperio, y los Clinton, los Obama, y los guachi guachi, demonios, el problema no son sólo ellos, el problemas son los otros, que se dejan, que permiten, que no actúan, que sólo se quejan y quejan echando culpas externas a los errores propios. No defiendo al "Imperio", pero es imperante que comencemos a tomar responsabilidad, de lo contrario, seguiremos hundidos en su juego macabro.
Tuvimos una oportunidad de oro, todos, sólo que se le dio a quién menos debía dársela... y otros, más curtidos, se dejaron envilecer por el oro negro... qué tristeza, porque hasta el momento, a excepción de Cuba, ninguno de estos países está como nosotros, ninguno (y menso mal)... y no sé cuánto nos tome reparar este daño inmenso.
¿Y qué tiene qué ver lo de la historia, la inocencia y toda esa cháchara, con el artículo anterior? Y ¿quién ha mostrado extrañeza? no ubico nada de lo que dices con el post anterior, que no es más que una noticia.
Es un prejuicio, una reminiscencia del pasado histórico que crea ese estigma que hiere y sigue hiriendo a algunos. Creo que ellos han vivido con miedo toda su vida por eso es que, mi querida dragonfly; hay que seguir adelante.
http://images.allmoviephoto.com/2000_Gladiator/joaquin_phoenix_russell_crowe_gladiator_001.jpg
Shetland
27/07/2009, 10:44
El hecho de que la izquierda en Latinoamerica haya ganado fuerza en Venezuela, Bolivia, Nicaragua, El Salvador y en Honduras es algo preocupante para el gobierno estadounidense. Me parece que en el caso de Colombia-Venezuela el problema de preocupación es bien sabido en todas partes, cuando los vecinos (incluyendo a Ecuador) tienen vínculos marcados y muy evidentes con lps grupos históricamente al margen de la ley, o sea, LAS FARC; Y no veo porqué no recibir ayuda contra el mal que se ha tenido dentro del país por décadas...
Shetland
27/07/2009, 10:53
Respecto a la respuesta del gobierno colombiano de no interferir en sus asuntos internos, el mandatario nacional advirtió que no "sólo estamos diciendo que es un acto inamistoso; si no que tú estás abriéndole tu casa a un enemigo de tu vecino. No me estoy metiendo, sólo digo que es un acto inamistoso".
Ups, a Chávez se le olvidó que le dio la mano a su "enemigo" en público; jeje, ¡ pobrecito !... Es más, parece que no estaba en sus cinco sentidos como para darle la mano a su "enemigo"., jeje.
Bertrand Russell
27/07/2009, 11:33
Me parece que en el caso de Colombia-Venezuela el problema de preocupación es bien sabido en todas partes, cuando los vecinos (incluyendo a Ecuador) tienen vínculos marcados y muy evidentes con lps grupos históricamente al margen de la ley, o sea, LAS FARC; Y no veo porqué no recibir ayuda contra el mal que se ha tenido dentro del país por décadas...
Espero que efectivamente sea para acabar con las FARC y una vez hecho esto se larguen a su tierra, créeme, ojalá me equivoque.
Pero viendo la trayectoria de EEUU, no creo que hagan eso por simple altruísmo, ya que todas las veces que dicha nación ha intervenido militarmente en distintos conflictos, desde la Primera Guerra Mundial, ha sido por simples intereses económicos y estratégicos.
dragonfly
28/07/2009, 02:54
Yo creo que si van a acabar con las FARC, o por lo menos intentarlo, pero de que llevan otra u otras misiones, es más que seguro, Estados Unidos no da pié sin pisada. El problema de la guerrilla colombiana lleva casi 50 años, y justo ahora es cuando van a ayudar dentro del territorio, jummm. Si fuera por acabar con la droga -como mal, digo- las fuerzas y el costo económico que van a invertir en esta intervención, les vendría más utilizarlo dentro de su territorio o para evitar la entrada de alijos de drogas en sus fronteras... la misión fundamental es obvia, más después de lo descubierto en los computadores de las FARC.
El negocio del narcotráfico ha dado para financiar campañas que a los Estados Unidos no le conviene se afiancen... lamentable la pérdida de una oportunidad tan valiosa para Latinoamérica, oportunidad derrochada en manos de farsantes.
Espero que efectivamente sea para acabar con las FARC y una vez hecho esto se larguen a su tierra, créeme, ojalá me equivoque.
Pero viendo la trayectoria de EEUU, no creo que hagan eso por simple altruísmo, ya que todas las veces que dicha nación ha intervenido militarmente en distintos conflictos, desde la Primera Guerra Mundial, ha sido por simples intereses económicos y estratégicos.
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