Ver la versión completa : La parábola de la mujer adúltera
La parábola de la mujer adultera (Juan 8:1-11) Nunca sucedió! Esta historia bíblica es una MENTIRA mas en "Las Sagradas Escrituras". La biblias mas antigua no contiene dicha parábola. Por supuesto me refiero al Códice Sinaiticus, o el libro de Sinai. El código esta escrito a mano en piel de oveja.
Este codigo estuvo en basijas por siglos en el Monasterio de Santa Catarina, en la Península de Sinai (Egipto) hasta 1859, cuando Constantino Tischendorf lo encontró y el libro fue dividido. Una parte fue llevada a Alemania, otra a Inglaterra, y otra parte a Rusia.
Ahora todo el mundo tiene acceso a dichos códices, lo puedes encontrar aquí:
http://www.sinaiticus.com/ (Codex Sinaiticus)
No es la única contradiccion-error encontrado en dicho código.
Cual es la postura de los creyentes que creen que la biblia es infalible???
Que tengan un fabuloso día.
PHILIPPEMOR
07/07/2009, 14:48
No podiendo ver ese codice, como es que deseas levantar polemica??
saludos cordiales,:noidea:
La parábola de la mujer adultera (Juan 8:1-11) Nunca sucedió! Esta historia bíblica es una MENTIRA mas en "Las Sagradas Escrituras". La biblias mas antigua no contiene dicha parábola. Por supuesto me refiero al Códice Sinaiticus, o el libro de Sinai. El código esta escrito a mano en piel de oveja.
Este codigo estuvo en basijas por siglos en el Monasterio de Santa Catarina, en la Península de Sinai (Egipto) hasta 1859, cuando Constantino Tischendorf lo encontró y el libro fue dividido. Una parte fue llevada a Alemania, otra a Inglaterra, y otra parte a Rusia.
Ahora todo el mundo tiene acceso a dichos códices, lo puedes encontrar aquí:
http://www.sinaiticus.com/ (Codex Sinaiticus)
No es la única contradiccion-error encontrado en dicho código.
Cual es la postura de los creyentes que creen que la biblia es infalible???
Que tengan un fabuloso día.
si, algunos mss no contiene esa parte ,asi como el final de marcos, termina muy abruptamente, algunos mss lo terminan en forma corta y otras largas
No podiendo ver ese codice, como es que deseas levantar polemica??
saludos cordiales,:noidea:
Está disponible en esta dirección (http://www.sinaiticus.com/), que es la misma que colocó Exótica (aunque desde su mensaje no puede accederse)
.
Gracias Arielo!
Desafortunadamente no existe aun en la web una traduccion en espanol.
Retomando el tema....
Cual fue la intencion de inventar la parabola de la mujer adultera?
Chepecatracho22
07/07/2009, 19:30
Gracias Arielo!
Desafortunadamente no existe aun en la web una traduccion en espanol.
Retomando el tema....
Cual fue la intencion de inventar la parabola de la mujer adultera?
Inventar?? no entiendo que les pasa a ustedes me van a decir que creen mas lo que dice el internet que lo que representa mas de 2000 años de estar escrito???? claro que si existio dicha parabola:pound:
isabelión
07/07/2009, 19:57
[John 7:53 – 8:11 is not found in the Sinaiticus. Anderson includes instead two versions or these verses – the first from codex D and the second a different account supposed by Griesbach to be a very probable omission.
53 And they went each one to his own house...
Se explica una omisión, contrario a lo que yo misma inclusive creía o pensaba, no todos los copitas, eran conocedores del idioma, simplemente copiaban, y como nos suele suceder a nosotros, y en el mismo idioma y en el idioma, que es el materno, nos saltamos lineas. Es interesante conocer, que el idioma griego estaba escrito de corrido, no existian palabras separadas, por lo tanto, realmente era muy fácil confundirse, por eso se realizaban varias copias, y si saben la leyenda, esta copia, iba a servir para ayudar a los monjes a calentanse en invierno, por lo que no la tenían como muy santa, o muy completa.
Shalom, isabelión.
Pero mil gracias, por el enlace, está de estreno.
Inventar?? no entiendo que les pasa a ustedes me van a decir que creen mas lo que dice el internet que lo que representa mas de 2000 años de estar escrito???? claro que si existio dicha parabola:pound:
Caramba, quien ha dicho que "no existio"? Es obvio que la parabola existe. Mas no se encuentra en la biblia mas antigua, lo cual apunta que fue anadida despues.
isabellion "problable omision" es solo "una probabilidad", como tambien puede ser otra probabilidad el que se haya anadido despues.
Ademas no es la unica diferencia entre la biblia de hoy a la biblia mas antigua...Hay mas de 4000 differencias sin incluir esta parabola y los versos del ultimo capitulo de Marcos.
Sorry queridos creyentes...Su biblia es una mala copia.
Saludos
isabelión
08/07/2009, 13:20
No puede estar completo, porque muchas partes de ese códice, sirvieron de alimento para una fogata, ahora, también en los códices antiguos, existia la interpolación de TEXTOS. Vamos a estar claros, era un trabajo algo tedioso, máximo, sino se entendía el idioma, no existía luz electrica, lo cuál significaba que la mayoria del trabajos se realizaban a la simple luz de una vela, la BIBLIOTECAS, o sitios, en donde se efectuaban los trabajos, eran bastante tenebrosos, en lo particular, quedó con inmensas ganas de entrar a ese monasterio del Sinaí o Santa Catalina, en donde han ido mis amigos, pero para mi, sería imposible entrar, por un problema de nacimiento, soy mujer. Estamos prohibidas en el monasterio, y quizás esa prohibición la hicieron extensiva hacia la mujer adúltera ¿QUIÉN SABE?
Shalom, isabelión.
No pueden estar completos de acuerdo a quien? Isabelion? :mrgreen:
y quizás esa prohibición la hicieron extensiva hacia la mujer adúltera
La biblia discrimina a las mujeres, la biblia supuestamente es la palabra de dios, entonces la discrimacion hacia las mujeres es ordenada por dios mismo...Quizas por eso se inventaron la parabola de la mujer adultera...:mrgreen: Para atraer mas seguidores de la fe cristiana...
Shetland
08/07/2009, 14:37
Muéstranos Bíblicamente acerca de la incoherencia con el episodio de la mujer adúltera para corroborarlo... ¿Los tienes?.
Shetland
08/07/2009, 14:40
No pueden estar completos de acuerdo a quien? Isabelion? :mrgreen:
La biblia discrimina a las mujeres, la biblia supuestamente es la palabra de dios, entonces la discrimacion hacia las mujeres es ordenada por dios mismo...Quizas por eso se inventaron la parabola de la mujer adultera...:mrgreen: Para atraer mas seguidores de la fe cristiana...¿En qué parte de la Biblia, dice que este episodio es una "PARÁBOLA"? jeje:mrgreen:
Muéstranos Bíblicamente acerca de la incoherencia con el episodio de la mujer adúltera para corroborarlo... ¿Los tienes?.
Mi querido Shed, si hubieras prestado atencion al primer post del tema, habrias encontrado la cita biblica...Ojo al piojo.:mrgreen:
Tambien si leyeras tu biblia como todo creyente, sabrias hoy que la palabra "parabola" si se encuentra en siertas biblias, probablemente en la mayoria. Por lo regular esta en negritas como encabezado. :mrgreen:
isabelión
08/07/2009, 16:01
De nuevo, y la verdad, que ahora comprendo tanta insistencia del Rabino, para que aprendiera bien esto de la computación.
Entre mis cuadernos, está el nombre de este investigador, que encontró o se llevó estos códices, para que te des cuenta, que no estoy ocultando ningún tipo de información, te sugiero revisar por internet, el nombre de este DESCUBRIDOR, por llamarlo de algún modo. En cuánto a si no está, o si está, te repito estaba muy dañado y gran parte de él, ya había sido utilizado como fogata. Y fijate como referencia, después de ese códice la Iglesia Romana, quería toda la BIBLIOTECA de ese monasterio en el vaticano. Se reunió el Abad del monasterio con otros de la zona, y se llegó a una decisión: se separaron de Roma, esto con el fin de seguir custodiando los libros, como bien lo han hechos por siglos, es más es el único monasterio con Mezquita incluida, esto debido que una vez Mahoma, huyendo fué protegido por estos monjes, consiguiendo la promesa solenne,( no está escrito, en ningún lado), que jamás los Islamicos atacarían ese Monasterio y asi lo han cumplido.
En cuanto a lo de la Mujer Adúltera, si lees Levítico la ley es muy clara, si existe adulterio, pues tienen que ser dos y a Jesús le llevan tan sólo a la mujer, la ley la habian degradado, acusando a la más débil o a la más lenta en correr, pero el asunto, es que la ley señala claramente a los dos, sino estan los dos, no se puede ejercer la ley, por eso Jesús, se dice sus palabras, tan geniales: AQUEL QUE ESTE LIBRE DE PECADO, TIRÉ LA PRIMERA PIEDRA. Ya con el sólo hecho de haberla traido a ella sola, estaban pecando, no sé si de omisión, o de compañerismo de género.
Shalom, isabelión.
isabelion
para que te des cuentas....De lo que me doy cuenta es de lo que escribes, nada mas...
1) El nombre del descubridor lo encuentras en mi primer post.
2) El manuscrito tiene alrededor de 1600 anos, y esta completo. Por supuesto que no esta en perfecto estado, tiene 1600 anos caramba.
3) No fue usado como fogata.
4) El antiguo testamento esta casi completo, el nuevo testamento ESTA COMPLETO, incluso contiene la Epistola de Barnabas, el cual fue omitido de la biblia que hoy conocemos...
sino estan los dos, no se puede ejercer la ley Favor de proveer la cita...
Chauu
Shetland
08/07/2009, 16:21
Mi querido Shed, si hubieras prestado atencion al primer post del tema, habrias encontrado la cita biblica...Ojo al piojo.:mrgreen:
Tambien si leyeras tu biblia como todo creyente, sabrias hoy que la palabra "parabola" si se encuentra en siertas biblias, probablemente en la mayoria. Por lo regular esta en negritas como encabezado. :mrgreen:Tienes que leerme, estás respondiendo lo que no te pregunté.-
Sólo quiero ver tu respuesta, jeje.
de nuevo, muéstranos bíblicamente que el episodio de la mujer adúltera tiene una incoherencia bíblica; y lo otro, ¿en qué parte de la Biblia dice que el episodio de la mujer adúltera es una parábola.
... por más incompleto que estuviera, lo que se encontró tiene, como dice Exótica, 1600 años de antigüedad. Y lo que esté escrito allí, puede ser perfectamente contrastado con todo lo escrito en la actualidad, por lo que a esas partes no le afecta el hecho de que esté completo o incompleto.
... por cierto... con tantos cambios a través de los años, al parecer la Biblia también está sujeta a la Evolución ... :mrgreen:
.
Caramba, claro que respondi, pero no has entendido mi respuesta...Y eso que esta sencillita.
Pero bueno, para aquellos un poco lentos....Mas detalladito:
1) La biblia mas antigua del mundo no contiene Juan 7:53 ni Juan 8:1-11, la biblia que hoy conocemos, la biblia moderna, SI los contiene. (Necesitas mas explicacion?) Toma tu biblia y encontraras Juan 7:53 y Juan 8:1-11. Lee el Codex Sinaiticus aqui:
http://www.sinaiticus.com/
2) Abre tu biblia en las citas mencionadas, es probable que ahi encuentres el encabezado "parabola de la mujer adultera" en negritas.
Espero que puedas entenderlo.
Recuerda tambien Shed, que la biblia no tiene porque especificar que es o no una parabola. Voy a suponer que sabes lo que es parabola, en base a esto y Literalmente, la historia mencionada es una parabola.:mrgreen:
No te andes por las ramas, uy uy uy uy uy uy...(dice la cancion)
No puede estar completo, porque muchas partes de ese códice, sirvieron de alimento para una fogata, ahora, también en los códices antiguos, existia la interpolación de TEXTOS. Vamos a estar claros, era un trabajo algo tedioso, máximo, sino se entendía el idioma, no existía luz electrica, lo cuál significaba que la mayoria del trabajos se realizaban a la simple luz de una vela, la BIBLIOTECAS, o sitios, en donde se efectuaban los trabajos, eran bastante tenebrosos, en lo particular, quedó con inmensas ganas de entrar a ese monasterio del Sinaí o Santa Catalina, en donde han ido mis amigos, pero para mi, sería imposible entrar, por un problema de nacimiento, soy mujer. Estamos prohibidas en el monasterio, y quizás esa prohibición la hicieron extensiva hacia la mujer adúltera ¿QUIÉN SABE?
Shalom, isabelión.
Recien me eentero que no puede entrar una mujer a ese monasterio, mas cuando va dedicada al nombre de una santa, o sea, una mujer.. extraño
De nuevo, y la verdad, que ahora comprendo tanta insistencia del Rabino, para que aprendiera bien esto de la computación.
Entre mis cuadernos, está el nombre de este investigador, que encontró o se llevó estos códices, para que te des cuenta, que no estoy ocultando ningún tipo de información, te sugiero revisar por internet, el nombre de este DESCUBRIDOR, por llamarlo de algún modo. En cuánto a si no está, o si está, te repito estaba muy dañado y gran parte de él, ya había sido utilizado como fogata. Y fijate como referencia, después de ese códice la Iglesia Romana, quería toda la BIBLIOTECA de ese monasterio en el vaticano. Se reunió el Abad del monasterio con otros de la zona, y se llegó a una decisión: se separaron de Roma, esto con el fin de seguir custodiando los libros, como bien lo han hechos por siglos, es más es el único monasterio con Mezquita incluida, esto debido que una vez Mahoma, huyendo fué protegido por estos monjes, consiguiendo la promesa solenne,( no está escrito, en ningún lado), que jamás los Islamicos atacarían ese Monasterio y asi lo han cumplido.
En cuanto a lo de la Mujer Adúltera, si lees Levítico la ley es muy clara, si existe adulterio, pues tienen que ser dos y a Jesús le llevan tan sólo a la mujer, la ley la habian degradado, acusando a la más débil o a la más lenta en correr, pero el asunto, es que la ley señala claramente a los dos, sino estan los dos, no se puede ejercer la ley, por eso Jesús, se dice sus palabras, tan geniales: AQUEL QUE ESTE LIBRE DE PECADO, TIRÉ LA PRIMERA PIEDRA. Ya con el sólo hecho de haberla traido a ella sola, estaban pecando, no sé si de omisión, o de compañerismo de género.
Shalom, isabelión.
interesante exposicion, no obstante Isa, recuerdas que en levitico si mas no recuerdo, se le manda a la mujer adultera o que se sospecha o acusada , tragar un liquido hecho de polvo y no se que hierbas para ver si no muere, es inocente y si se descompone o muere era culpable.. lo injusto es que a la mujer sola se le hace ese brebaje, que dice tu Rabino al respecto? gracias
Shetland
08/07/2009, 20:16
Recuerda tambien Shed, que la biblia no tiene porque especificar que es o no una parabola. Voy a suponer que sabes lo que es parabola, en base a esto y Literalmente, la historia mencionada es una parabola.:mrgreen:
No te andes por las ramas, uy uy uy uy uy uy...(dice la cancion)
Pero en mi Biblia no dice que el episodio de la mujer adúltera sea una parábola... Muéstrame dónde !!
isabelión
08/07/2009, 23:26
Shalom Yawhara, no te parece mucho con demasiado, justamente en un tema, que no es precisamente, el ADULTERIO, el asunto, si, se tenia una costumbre, en medio broma, diría que a falta de prueba de ADN, bueno estaba la bebida, pero no eran yerbas, era veneno, era algo así como lo de la edad media,, que si te colocaban una pesa y te tiraban a un rio, pozo, mar, y si, te hundias, eras culpable, y si flotabas, cosa, que dudo que alguna vez sucediera, se salvaba la persona, pero en este brebaje, hubo su excepciones, inclusive se cuenta el de unas gemelas, que la hermana inocente ocupo el lugar de la culpable, pero muere la culpable a distancia, también me parece leyenda, pero HOY, dicen que la mente es muy poderosa, y muy capaz de provocar un infarto, en este caso sería el remodimiento, por no saber que le estaba pasando a la hermana, que no había hecho nada malo.
Busco la cita.
SHALOM,isabelión.
isabelión
08/07/2009, 23:29
Aporto lo que me dieron en una oportunidad:
isabelion escribió:
Este códice fue encontrado en Monasterio de Sinai, si alguién desea aportar más detalles bienvenido................su hermana en CRISTO, isabelión.
Estimada hermana
¡La paz este contigo!
Codex Sinaiticus)
(Su símbolo es la letra hebrea Alef, aunque Swete y otros pocos especialistas usan la letra S)
Es un manuscrito griego del Antiguo Testamento de muchísima antigüedad y valor encontrado por Constantino Tischendorf en el monte Sinaí, en el monasterio de Santa Catalina. En 1844 estaba visitando el monasterio con el patronazgo de Federico Augusto, rey de Sajonia, cuando descubrió, en una cesta de basura, cuarenta y cinco hojas de Los Setenta, que contenían partes de I Par. (Chron.), Jer., Neh. y Esther. Se le permitió que se las llevara. También vio el Libro de Isaías y I y IV Macabeos, pertenencientes al mismo Códice que los fragmentos, pero no consiguió su posesión. Tras alertar a los monjes de su valor, salió hacia Europa y dos años después publicó las hojas que había traído consigo bajo el nombre de Codex Friderico-Augistanus, por su patrocinador. Se guardaron en Leipzig. En una segunda visita, en 1853, sólo encontró dos cortos fragmentos del Génesis (que imprimió a su vuelta) y nada más supo del resto del códice. En 1859 realizó una tercera visita, bajo el patronazgo del Zar Alejandro II. Parecía que iba a ser una visita inútil cuando, la víspera de su partida, en una conversación casual con el criado supo de la existencia de un manuscrito. Cuando se lo mostraron vió que era el mismo que había estado buscado y que contenía, superando todos su sueños, una gran parte del Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento completo, además de la Epístola de Bernabé y parte del “Pastor de Hermas” del que se sabía que existían dos ejemplares del original griego y ninguna copia. Pensando que era una “crimen dormir”, Tischendorf pasó la noche copiando a Bernabé; tenía que irse por la mañana sin haber podido persuadir a los monjes que le dejaran llevarse el manuscrito. En el Cairo consiguió que le enviaran el manuscrito a otro monasterio de la misma orden (de la Iglesia griega ortodoxa) para transcribirlo; y finalmente, los monjes se lo regalaron como un presente para el Zar que era el patrón y protector de Tischendorf y de la iglesia ortodoxa. Años después, en 1869, el Zar regaló a los monasterios 7000 y 2000 rublos a cada uno, además de condecoraciones. El manuscrito se atesora en la Biblioteca Imperial de S. Petersburgo. Tischendorf publicó una relación en 1860 y un facsímil, en 1862, bajo los auspicios del Zar. Se incluían en la edición 21 placas litográficas hechas a partir de fotografías, edición que salió en cuatro volúmenes. Al año siguiente publicó una edición crítica del Nuevo Testamento. Finalmente, en 1867, publicó los fragmentos adicionales del Génesis y Números, que habían sido utilizados para encuadernar otros volúmenes en Santa Catalina y habían sido descubiertos por el archimandrita Porfirius. Así pues, en cuatro ocasiones se han descubierto partes del manuscrito original pero nunca han sido publicadas juntas en una sola edición.
El Códice Sinaítico, que originalmente debió contener el Antiguo Testamento completo, ha sufrido mutilaciones severas, especialmente los libros históricos desde el Génesis a Esdras (inclusive); el resto del Antiguo Testamento salio mejor parado. Los fragmentos y libros que han quedado son: varios versos del Gen., xxiii y xxiv, y desde Num.,v,vi,vii; I Par., ix, 27.xix,17; Esdras, ix,9 hasta el fin; Nehemías, Ester, Tobías. Judit, Joel, Abdias, Jonas, Nahum, Habacuc, Sofonías, Ageo, Zacarías, Malaquías, Isaías, Jeremías, Lamentaciones,i.1-ii,20;I Macabeos, IV Macabeos ( apócrifo, mientras que el canónico II Macabeos y el apócrifo III Macabeos nunca estuvieron contenidos en este códice).
Una curiosa referencia es que Esdras ix, 9 sigue a I Par., xix, 17 sin interrupción: la nota de un corrector muestra que 7 hojas de I Par fueron copiadas dentro del Libro de Esdras, probablemente debido a un error en la encuadernación del manuscrito del que se copió el Códice Sinaítico. Nuestro Esdras es llamado en este códice, como en muchos otros, Esdras B. Esto puede indicar que seguía a Esdras A, de la misma manera que se llama III Esdras en antiguos códices (ver ESDRAS) al libro titulado así por Jerónimo: la prueba no es segura, puesto que IV Macabeos es designado aquí Macabeos D, aunque los libros segundo y tercero Macabeos estaba ausentes del manuscrito. El Nuevo Testamento está completo, así como la epístola de Bernabé; faltan seis hojas a continuación de Bernabé, que probablemente contenían literatura no canónica. El “Pastor de Hermas” está incompleto y no podemos decir si había otras obras a continuación. En total hay 346 hojas y ½. Hay que notar el orden en el Nuevo Testamento: las Epístolas de S. Pablo preceden a los Hechos: Hebreos sigue a II Tess. El manuscrito está en buen pergamino y las páginas miden alrededor de 15 x 13 ½ pulgadas ( ca 38 x 34,29 cms); hay cuatro columnas por página, excepto en los libros poéticos, que están escritos estequiométricamente en dos columnas de mayor anchura; hay 48 líneas por columna, pero 47 en las Epístolas Católicas. Las cuatro columnas dan a la página la apariencia de un antiguo rollo y no parece imposible, como dice Kenyon, que de hecho se copiara de un rollo de papiro. Escrito en caracteres unciales, bien formados, sin acentos o espíritus y sin puntuación, excepto (a veces) el apóstrofe y el punto final de un período. Tischendorf creía que lo habían escrito 4 manos distintas y así se ha aceptado en general. Pero ha tenido menos suerte en conseguir la aceptación general en sus conjeturas de que uno de esos escribas también escribió el Nuevo Testamento del Códice Vaticano. Reconoce siete correctores del texto, uno de ellos contemporáneo con la escritura del manuscrito. Las Secciones Amonianas de los Cánones de Eusebio se indican en los márgenes, probablemente por una mano contemporánea; parece que eran desconocidas al escriba que sigue otra división. Los errores de copia son poco numerosos, a juicio de Gregorio.
Es de la misma época que el Códice Vaticano. La escritura, las cuatro columnas por página (indicación probable de la transición del rollo a la forma códice del manuscrito), la ausencia de grandes mayúsculas iniciales y de ornamentación, la rareza de la puntuación, los cortos títulos de los libros, la presencia de divisiones del texto que lo fecha en una datación anterior a Eugenio, la adición de Bernabé y Hermas etc., muestran la antigüedad del escrito. Todo ello ha llevado a algunos expertos a ponerlo en la cuarta centuria, como el Codex Vaticanus, algún tiempo antes del Codex Alexandrinus y del Codex Ephraemi Restrictus; esta conclusión no es cuestionada seriamente, aunque se concede la posibilidad de una fecha temprana del siglo quinto. Se le asigna un origen romano, del sur de Italia, de Egipto y de Cesartea, pero no se puede concluir (Kenyon, Handbook to the Textual Criticism of the New Testament, London, 1901, p. 56 sqq.). Parece que estuvo algún tiempo en Cesarea, porque uno de los correctores( probablemente del siglo séptimo) añade la siguiente nota al final de Esdras:” Este Códice fue comparado con un ejemplar muy antiguo que había sido corregido por la mano del viejo mártir Pánfilo ( muerto en 309), ejemplar que al final tenía la subscripción de su propia mano: “Tomado y corregido de acuerdo a la Hexapla de Orígenes: Antonio lo comparó: Yo, Pánfilo, lo corregí”. Pánfilo era, con Eusebio, el fundador de la Biblioteca de Cesarea. Algunos se inclinan a ver el Codex Sinaiticus como uno de los 50 manuscritos que Constantino donó a Eusebio de Cesarea para que lo preparara en el año 331 para las iglesias de Constantinopla, pero no hay señales de que éste hubiera estado en Constantinopla. Nada se sabe de su historia posterior hasta que fue descubierto por Tischendorf. El texto del Codex Sinaiticus se parece mucho al del Codex Vaticanus, aunque no puede provenir el mismo antecesor inmediato. En general, el Códice Vaticano es colocado por los especialistas contemporáneos en primer lugar en cuanto al punto de pureza y el Códice Sinaítico, a continuación. Esto es especialmente cierto respecto a los Evangelios del Nuevo Testamento. Las diferencias son más frecuentes en el Antiguo Testamento donde los códices Sinaítico y Alejandrino coinciden con frecuencia.
¡Que Dios la Bendiga!
_________________
APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com
isabelión
08/07/2009, 23:54
Para Exótica: Si alguien comete adulterio con la mujer de su prójimo, se condenará tanto al adúltero como a la adúltera. Levitico 20,10.
Para Yawhara: Te recomiendo el libro: Las aguas amargas de la mujer.
La ordalía de los celos en el rabinismo por Olga I. Ruiz Morell y la canción: Daw Da Hiya, de Ofra Haza, la puedes ver en video, colocas Ofra Haza, y el nombre de la canción, y ciertamente llorás un rato, porque es bien cierto aún que somos discriminadas, asesinadas, golpeadas, torturadas y por lo general el verdugo, duerme contigo, antes de ver el video, consigue pañuelo, lo vas a necesitar, te lo puedo asegurar.
Shalom, isabelión.
Recien me eentero que no puede entrar una mujer a ese monasterio, mas cuando va dedicada al nombre de una santa, o sea, una mujer.. extraño Por que extrano? El dios biblico es un machista sin consideracion.
Pero en mi Biblia no dice que el episodio de la mujer adúltera sea una parábola... Muéstrame dónde !! Solo prestare atencion a aportaciones racionales e inteligentes.
Isabelion: Ningun verso biblio dice que los adulteros (mujer y hombre) deberan ser sometidos bajo la ley AL MISMO TIEMPO. No especifica si ambos enfrentaran juicio el mismo dia, o la misma hora, o uno hoy y otro manana. Por lo tanto en la arabola de la mujer adultera, el hecho de que el adultero varon no estaba presente NO es determinante en lo absoluto.
La parabola NO EXISTE en la biblia mas antigua, ademas de mas de 4000 diferecias entre esta y la biblia de hoy....Por lo tanto y en base a la EVIDENCIA arqueologica que hasta hoy existe, la biblia de hoy ha sido alterada...Por el hombre... Con e unico fin de ganar mas encautos que les den donaciones.
Saludos
isabelión
12/07/2009, 19:56
Desde el Peregrino:
Si uno comete adulterio con la mujer de su prójimo, los dos adúlteros son reos de muerte. Levitico 20,10.
Reina valera:
Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos.
Desde el hebreo el trozo final:
Los adulteros ciertamente morirán.
No es por separados, pecaron juntos, pues juntitos se van.
En cuanto ya debistes leer, que el códice del vaticano es más antiguo, que este, por lo tanto, antiguedad, es antiguedad.
Shalom, isabelión.
isabelión
12/07/2009, 20:10
Tenemos a San Agustín, opinando sobre este relato, con lo cuál nos da la CERTEZA y SEGURIDAD de su antiguedad.
Pero en Deuteronomio 22,22: si sorprenden a uno acostado con la mujer de otro, han de morir los dos; el que se acosto con ella y la mujer. Así extirparás la maldad de ti. Si uno encuentra en un pueblo a una joven prometida a otro y se acuesta con ella, los sacarán a los dos a las puertas de la ciudad y los pedrearán hasta que mueran.
Definitivamente la ley es para los dos, en eso no hay ninguna discriminación.
Shalom, isabelión.
Gracias por darme la razon Isabelion, como lo dije antes y tu lo re-afirmas con los versos biblicos, NINGUN verso especifica que ambos seran sujetos a la ley AL MISMO TIEMPO. Tan sencillo de compreder, verdad? De cualquier manera el hecho de que esta parabola NO EXISTE en la biblia mas antigua SIGNIFICA que fue anadida despues. Por que es tan dificil comprenderlo?
Aclaracion: La biblia discrimina a las mujeres, no me referia al verso de deuteronomios exclusivamente...Ojo al piojo, a poner atencion. Ya Emeric tiene muchos temas al respecto.
isabelión
13/07/2009, 09:57
Me gusta intercambiar opiniones con Emeric, pero no soy fans de Emeric.
¿Qué es una parábola? Es una enseñanza corta, elaborada en forma de cuento, para que sea aprendida rápidamente y posteriormente poder ser enseñada, por esos las parábolas demuestran lo importante de la tradicción oral, que se ha pasado de generación en generación.
Busca el año en que vivió San Agustín.
Busca el Códice Vaticano, que es mucho más antiguo y que si, esta completo.
Shalom, isabelión.
Isabelion
Dijiste....Refiriendote a la parabola de la mujer adultera.
sino estan los dos, no se puede ejercer la ley Aqui estas implicando que la muchedumbre no habria asesinado a la mujer adultera porque estaba sola, sin el adultero, por lo tanto implicas al mismo tiempo que la intervencion de Jesus fue en vano y sin importancia. Y esto querida Isa, no es verdad, pues como lo dije ya, la biblia NO ESPECIFICA que ambos seran asesinados al mismo tiempo.
La parabola NO es el relato de un hecho que haya sucedido, pues la biblia mas antigua, el Codex Sinaiticus NO LA CONTIENE.
La edad que se ha estimado en ambos codices (Sinaiticus y Vaticano) es ligeramente diferente, pero AMBOS son del 4to siglo. Como verificar si la parabola mencionada existe o no en el codice del Vaticano? Acaso vas a proveer una copia? Adelante.
Ten presente Isa, que el codice del Vaticano SI FUE ALTERADO, las paginas faltantes fueron anadidas en el siglo XV. El Codex Sinaiticus esta INTACTO de alteraciones.
Saludos
isabelión
13/07/2009, 20:03
El ser atea, no implica estudiar algo de historia. Jesús es judío y en más de una de las escuelas más ortodoxas de esa época de Tzafet, por lo tanto, estaba al tanto de la ley, y mínimo, si deseaban de verdad cumplir con la ley, respetar lo que la ley misma ordenaba, en tanto a este relato, si deseas hacerlo una añadidura, tienes necesariamente que matar a Agustín, osea viajar en el tiempo y resucitarlo luego, para que cuadre con lo que dices. Asi, que ponte tu traje especial y comprate el primer tomo de: Caballo de Troya. Suerte en el viaje, y espero no te tropieces con San Cirilo de Alejandria.
SHALOM, isabelión
Isabelion
El ser atea, no implica estudiar algo de historia No entiendo que intentas decir. S
Jesús es judío y en más de una de las escuelas más ortodoxas de esa época de Tzafet, por lo tanto, estaba al tanto de la ley, y mínimo, si deseaban de verdad cumplir con la ley, respetar lo que la ley misma ordenaba, en tanto a este relato, si deseas hacerlo una añadidura, tienes necesariamente que matar a Agustín, osea viajar en el tiempo y resucitarlo luego, para que cuadre con lo que dices Asi, que ponte tu traje especial y comprate el primer tomo de: Caballo de Troya. Suerte en el viaje, y espero no te tropieces con San Cirilo de Alejandria.
SHALOM, isabelión . Pero que locuras dices...:mrgreen::mrgreen:
Seria yo una palurda si te recomendara "viajar al pasado" :mrgreen: Mejor presta atencion a lo que escribes y afirmas, que cuando se asevera sin conocimiento de lo que se afirma, se miente.
Porque es "dificil" reconocer que la biblia ha sido alterada? Caramba, no se necesitan muchas neuronas para darse cuenta.
Saludos
Isa, pero no te salgas por la tangente...Mejor explicate porque dices que la intervencion de Jesus en la parabola de la mujer adultera fue insignificante .
:confused:
isabelión
14/07/2009, 14:23
Agustín de Hipona, o San Agustín (en latín: Aurelius Augustinus Hipponensis; en griego: Αὐγουστῖνος Ἱππῶνος, Augoustinos Hippōnos) (13 de noviembre de 354 – Hippo Regius, 28 de agosto de 430), es junto con Jerónimo de Estridón, Gregorio Magno y Ambrosio de Milán uno de los cuatro más importantes Padres de la Iglesia latina. Wikipedia
San Agustín comenta así la respuesta del Señor Mirad que respuesta tan llena de justicia, de mansedumbre y de verdad. ¡Oh verdadera contestación de la Sabiduría! Lo habéis oído: Cúmplase la Ley, que sea apedreada la adúltera. Pero ¿cómo pueden cumplir la Ley y castigar a aquella mujer unos pecadores? Mírese cada uno a sí mismo, entre en su interior y póngase en presencia del tribunal de su corazón y de su conciencia, y se verá obligado a a confesarse pecador. Sufra el castigo aquella pecadora, pero no por manos de pecadores; ejecútese la Ley, pero no por sus trasgresores . San Agustín, Tratado sobre el Evangelio de San Juan.
Los Patriarcas o los Padres de la Iglesia, sirven al menos para garantizar el tiempo de un escrito, como lo hacen con el Relato de la mujer adúltera, que evidentemente jamás fué una parábola.
Shalom, isabelión.
Los Patriarcas o los Padres de la Iglesia, sirven al menos para garantizar el tiempo de un escrito, como lo hacen con el Relato de la mujer adúltera, que evidentemente jamás fué una parábola.
Shalom, isabelión. Nop, los padres NO garantizan lo que dices..:mrgreen:
No hay evidencia mas que tu triviales decires.
Pero contesta, (y sin buscar en Wiki :mrgreen:) porque dijiste que la intervencion de Jesus en la parabola de la mujer adultera fue insignificante? SI fue sin importancia, porque te aferras a aseverar que la parabola fue un hecho?
:mrgreen:
isabelión
15/07/2009, 00:07
Gracias a D*os por el copia y pega:
En cuanto a lo de la Mujer Adúltera, si lees Levítico la ley es muy clara, si existe adulterio, pues tienen que ser dos y a Jesús le llevan tan sólo a la mujer, la ley la habian degradado, acusando a la más débil o a la más lenta en correr, pero el asunto, es que la ley señala claramente a los dos, sino estan los dos, no se puede ejercer la ley, por eso Jesús, se dice sus palabras, tan geniales: AQUEL QUE ESTE LIBRE DE PECADO, TIRÉ LA PRIMERA PIEDRA. Ya con el sólo hecho de haberla traido a ella sola, estaban pecando, no sé si de omisión, o de compañerismo de género.
Shalom, isabelión.
Esto fué lo escribí y lo mantengo, ahora la novela, que estás haciendo, busca tu final feliz, porque hasta aquí me interesó tu novela. Ya demostré uno a uno tus triviales errores teológicos, históricos y hasta de matemáticas, o de querer eliminar de la historia ciertos personajes, bien históricos, asi, que como sólo me puedes aportar a mis conocimientos, palabras bien extrañas, pues, sigue estudiando con Emeric, espero que con el tiempo, él si logré enseñarte algo.
Shalom, isabelión.
Isa
si lees Levítico la ley es muy clara, si existe adulterio, pues tienen que ser dos y a Jesús le llevan tan sólo a la mujer, la ley la habian degradado, acusando a la más débil o a la más lenta en correr, pero el asunto, es que la ley señala claramente a los dos, sino estan los dos, no se puede ejercer la ley, por eso Jesús, se dice sus palabras, tan geniales: AQUEL QUE ESTE LIBRE DE PECADO, TIRÉ LA PRIMERA PIEDRA. Ya con el sólo hecho de haberla traido a ella sola, estaban pecando, no sé si de omisión, o de compañerismo de género. Porque o he leido SE QUE NO ESPECIFICA que ambos seran puesto bajo la ley al mismo tiempo...Caramba Isa, no se necesitan muchas neuronas! Compruebalo si puedes, en ninguna parte de la biblia especifica tus mentiras! Solo estas haceindo suposiciones, y muy malas por cierto.
Esto fué lo escribí y lo mantengo, ahora la novela, que estás haciendo, busca tu final feliz, porque hasta aquí me interesó tu novela. Novela tu biblia:mrgreen::mrgreen: No le saque...:mrgreen:
Ya demostré uno a uno tus triviales errores teológicos, históricos y hasta de matemáticas, o de querer eliminar de la historia ciertos personajes, bien históricos, asi, que como sólo me puedes aportar a mis conocimientos, palabras bien extrañas, pues, sigue estudiando con Emeric, espero que con el tiempo, él si logré enseñarte algo. Jaja, :mrgreen: Lo unico que has demostrado es tu carencia de razonamiento. Lo UNICO que tu puedes enseñarme es a ser indocta...:mrgreen::mrgreen:
Mira nada mas, pecadora, bajo tu propia biblia y creencias, la arrogancia es pecado..jaja...Ay cristianos, entre mas conozco de uds mas anticristo me vuelvo...:mrgreen: Tu crees que puedes ensenarme historia con tus cuentos biblicos...jaja...Muy buena broma:mrgreen:
Lo peor de todo Isa, es que no contestas mi pregunta acerca de jesus..:mrgreen:
Shetland
06/08/2009, 20:37
Ups...
Había olvidado este tema, en especial este (http://foros.monografias.com//showpost.php?p=442544&postcount=26) post.
Exótica.:¿Qué le ves de poco inteligente a mi pregunta?
Al contrario si pregunto es para saberlo, estaré atento a tu respuesta.
¨
Shetland
06/08/2009, 20:39
Recuerda tambien Shed, que la biblia no tiene porque especificar que es o no una parabola. Voy a suponer que sabes lo que es parabola, en base a esto y Literalmente, la historia mencionada es una parabola.:mrgreen:
No te andes por las ramas, uy uy uy uy uy uy...(dice la cancion)¿de dónde sacas tan imponente conclusión?
:confused:
El Codex Sinaiticus esta INTACTO de alteraciones.¿ Puedes probarlo ?
Tacoronte
07/08/2009, 15:07
Gracia y paz a todos, dije a todos.
No se de donde saca Exotica que lo escrito en Juan 8:1 al 11 es una parabola. Como he dicho, mucho cuidado con las traducciones y revisiones de la religion sectarista. Con solo decir que es una parabola indica que esta errada. Lo demas es relleno.
"Dice el necio en su corazon: No hay Dios", Salmo 14:1
Hay perdon, pero no lo dije yo, lo declara la escritura. Pero no se preocupen los que no creen en ella, aunque yo si creo en ese tipo de necedad. Gracia y paz. Sonrian.
Emeric obviamente YO no puedo probarlo porque jamas he tenido el documento en mis manos, pero eso es lo que aseveran los expertos que lo han traducido y estudiado.
Aqui tienes la traduccion:
http://www.sinaiticus.com/
Taco y Shed,
Es por definicion una parabola porque NO SE ENCUENTRA en la biblia mas antigua del mundo, fue adherida mucho tiempo despues.
lo declara la escritura. Pero no se preocupen los que no creen en ella, aunque yo si creo en ese tipo de necedad.
Taco, siempre es grato leer que llames a la biblia una necedad...Estoy 100% de acuerdo contigo. :mrgreen:
:mrgreen:
Shetland
10/08/2009, 11:58
Shed[/B],
Es por definicion una parabola porque NO SE ENCUENTRA en la biblia mas antigua del mundo, fue adherida mucho tiempo despues.
:mrgreen:
Mmmm... Me parece una razón poco fundamentada, pero bueno .. :mrgreen:
Mmmm... Me parece una razón poco fundamentada, pero bueno .. :mrgreen:
Poco fundamentada? PLOP! Me caigo y me levanto :mrgreen:
"la mujer adultera" que Jesus supuestamente defiende, NO EXISTIO. No hay tal adultera en la biblia mas antigua hasta hoy encontrada.
Es un relato anexado a la biblia muchos siglos despues, es un FRAUDE. Jesus no defendio a ninguna adultera.
Saludos:twisted:
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