Ver la versión completa : Rutherford y Hitler, cómplices antisemitas, Mal paga Satán a quien bien le sirve...
Hola Foristas
Bien dise el dicho
Mal paga el diablo a los que bien le sirven.
Y ese es el caso de la W.T,y su Presidente Rutherford que fueron los aliados prinsipales de Hitler y piesa clave de la manipulacion maliciosa en contra de los catholicos y Judios de la alemania Nazi.
La Organisacion W.T y su Presidente Rutherford fueron usadas por Hitler como se usa algo sin valor y despues se desecha sin su paga, Repito, mal le pago su Amo Hitller a Rutherford su util propaganda antisemita y anticatholica
Rutherfor soñó con gobernar al lado de Hitler en el reino milenario que Hitler prometia y Rutherfor añoraba, pero fue desechado por su amo cuando ya no le sirvio, pero Rutherford, ni antes ni durante ni despues de Hitler dejo de profesar la religion de odio que Hitler y el compartian a saber, antisemitismo y anti catholisismo, veamos...
Esto es solo un tente-en-pie ya que el plato fuerte sera.
La carta de la W.T a Hitler, palabra por palabra, La delacion de los hechos, y el testimonio de Konrrad Franke, tambien Palabra por palabra.........O como los testigos de Jehova se aliaron con satatanas y este solo los uso y desecho.
Le presento a los Verdaderos T.J de la II G.M., hoy y siempre.
1) Antes del genosidio,
a) Rutherford le desia entre otras cosas a Hitler que sus enemigos son los judios y los catholicos ( y no mintió)
Que lospropositos de la W.T esran los mismos que los de los Nazis.
Pra no pareser tendenciosos este testimonio puede verificarse en la pagina, de Testigos defendidos.
Estracto de la carta de la W.T a Hitler.
Del mismo modo, en meses recientes la junta directiva de nuestra Sociedad no solo se negó a participar en la propaganda contra Alemania, sino que incluso tomó posición en contra de la misma. La Declaración adjunta señala este hecho y pone énfasis en que las personas participantes en tal propaganda (judíos y católicos del entorno comercial) también son los perseguidores mas vigorosos de la obra de nuestra Sociedad y su junta directiva. Estas y otras afirmaciones de nuestra Declaración se hacen para repudiar la acusación calumniosa de que los Bibelforscher son sostenidos por judíos.
Con este estracto se prueba irrefutablemente que:
a) Los catholicos desde el principio fueron enemigos de Hitler , cosa abalada por la W.T. y su presidente Rutherford
ya que como bien dise los enemigos de Hitler, a saber judios y catholicos eran enemigos comunes de la W.T y de Hitler.
¿ como disen pues que los catholicos esran sus aliados ?
Respuesta: Por que Ruterford sintio que el reino que el proclamaba, lo construiria Hitler para el y cuando vio que perderia su la guerra quiso achacar a otros la sangre que el derramo junto con Hitler, pero ya habia firmado la carta a hitler y queda probado que la Icar es, era, y sera enemiga del nazismo.
c) Ruterfor dese ese momento es culpable de la sangre de los judios muertos en alemania y de los catholicos igual. .
2) Durante el genosidio,
1)Unos pocos Dias antes de la noche de los cristales rotos Ruterfor hacia esfuersos por congrasiarse con los Nazis y declaraba que las penas que los judios sufrian en alemanis eran culpa suya, al desir que ellos ( los judios ) habian sembrado vientos y logico era que cosecharan tempestades, por lo que incitaba a la violencia a sus lectores nazis que incosnientemente tenian una justificacion de la violencia.
Consolacion del 15 de julio de 1938 dise,
Cito Textual:
Los judios son un pueblo que tiene establesida una alianzacon con la organisacion del Diablo," Los judios son el tipico reflejo de los perjudicial que es no tener la Bendicion de Jehová: Cortados del Favor de Dios, Tambien aqui en Alemania estan sin descanso. Sembrando Vientos recojen tempestades ¿ Por cuanto tiempo todavia?
¡¡¡¡¡¡ Desir esto en pleno apogeno Nazi es asquerosa complisdad !!!!!
Esta revista se distribullo por millones, con gusto y felisidad del gobierno Nazi ( ¿pues como no?) para abonar el odio, y para justificar a las conciencias deviles las masacres que se avesinaban
Como Ven Rutherford ya sabia lo que al pueblo judio le pasaría, ya que como sabemos era aliado de Hitler, Alumno muy adelantado del antisemitismo y antes de ello ya justificaba a Hilter su amigo admirado, poniendo el Nombre de Jehova para justificar la masacre que se avesinaba y que en Alemani ya operaba...
2)Ya que la W..t se habia declarado enemiga de los judios, en los campos de consentracion los t.J despresiaban a los judios.
Cito textual:
" Yo estaba asombrado del punto de vista de los Testigos de Jehová en el campo; ellos proclamavan abiertamente que los judios devian sufrir y morir"
Rudolf Höss, comandante en jefe del campo de consentracion de Aschwitz.
Los Nazis repetaban mucho a los T.J que eran muy serviciales y hacian todo a la perfeccion, ya que los preferian para jefer de cuadrillas por su energico caracter.
¿Les suena raro? Claro que no, un año despues del genosidio, la W.T lo
Celebrá, (el genocidio)aviertamente en un librito que sito a continuacion.
3) Despues del genosidio
Cito Textual:
"Mucho de su sufrimiento ha venido sobre ellos(los judios) devido a su proceder rebelde y comercial"
Libro. Sea Dios Veraz, Pag. 209
Deve ser mentira, pensarán las buenas conciencias, pero en cambio y en ves del arepentimiento la W.T ya planea un nuevo Holocausto sobre el inosente pueblo Judio. ¿No me creen?...lean...
Cito textual:
"La republica de Israel sera borrada de la existencia"
Libro:"Seguridad mundial bajo el Principe de paz", publicado por la W.T en 1986 pag. 86
....Que dijeron esto lo escrivio Saddam Hussein, pues No, lo publicó la W.T
Hoy el presidente de Iran dise lo mismo y es despresiado, pero la W.T o dijo muchoa años antes.
No olvidemos el testimonio de un lider de la secta en alemania
Konrad Franke,lider y ungido del que atalaya de 1 de diciembre de 1983 dise al morir "un fiel guerrero del reino paso a su recompensa celestial", en un dsicurso gravado en Bad Hersfeld en septiembre de 1976 dise lo siguente:
Cito textual:....
1) la asmblea donde se autorizo la cartita se hiso entre swasticas
2) se escucho el himno aleman
3) que sus dirigentes no andaban conforme al lo que Jehova Dios queria
Hermanitos T.J , lean su literarura de ves en vez....Pero ¡¡¡abrán los ojotes!!!
Quie Jehova Dios los dio por algo...
Sigo informando.....
PD. Ruterford mismo señala a los catholicos como enemigos de los nazis y hoy la W.T y hoy disendises que eran aliados,
¿quien miente la W.T o Ruterford?
Yo Diré que Rutherfor no mintio, ya que el catholisimo condeno al Nazimo muy pronto.
Los testigos de Jehova son los complises de Hitler esto es un hecho probado.
Publicar contra los judios en pleno apojeo, que son del diablo y que re*****an lo que sembraron ( dicho con evidente malicia) es complisidad irrefutable
Gloria a Dios
amen
Este tema ya se analizo en el tema :"Los Testigos de Jehová y Hitler" http://foros.monografias.com:81/showthread.php?t=47883
Deberia primero leer lo que alli se expone.
Sigo esperando su respuestas en el tema:
"Dogma y genocidio;Testigos de Jehová ¡¡Cuidado!!" http://foros.monografias.com:81/showthread.php?t=51848
Este tema ya se analizo en el tema :"Los Testigos de Jehová y Hitler" http://foros.monografias.com:81/showthread.php?t=47883
Deberia primero leer lo que alli se expone.
Saludos, priemero que nada Saludos amigo.
De hecho este es un tema nuevo, ya las pruevas que doy son irrefutables, con bibliografia completa y de boca de los lideres dela w.T
Y se ha probado que son complises. mire que insitar a la violencia contra los judios en la alemania Nazi es atros.
Sigo esperando su respuestas en el tema:
"Dogma y genocidio;Testigos de Jehová ¡¡Cuidado!!" http://foros.monografias.com:81/showthread.php?t=51848
[/QUOTE]
Le contare que mi alma Glorifica a dios mi salvador, por que nos conservo en su mano y hoy presisamente hemos salido grasias a el , de angustias y pesares.
Ha sido un mes comlepleto de hospitales e insertidumbres, pero Jehova dios desde el principio nos ayudo y protegio.
No se preocupe, acabo de llegar, pero a partir de mañana espero poder responder sus muy amables arguementos y por supuesto espero pronta replica
Si Jehova Dios asi lo quiere, mañana sera
Gloria a Dios
amen
isabelión
25/06/2009, 10:37
Esta información me ha dejado con la boca abierta. Definitivamente ese champú es bien peligroso, lava totalmente las neuronas del cerebro, y lo deja sólo dispuesto a recibir ordenes desde la TORRE de mando.
Rezo por sus cerebros muertos, para que en alguna oportunidad, resuciten.
en algun foro que no recuerdo si fue aca o en pensamiento cristiano de mi amigo Fede y mi dulce Isabelion, copie una de las publicaciones de la revista, de principios del siglo XX, donde el "Esclavo fiel y discreto " con su "perspicacia y discernimiento" insta a apoyar a los judios en la creacion de Israel, como nacion y su hermandad en cierta manera porque era el pueblo elegido
Con el surgimiento del nazismo y persecucion nazi hacia los judios, esa hermandad, era totalmente anulada , dando por saco con los judios y escribiendo , quieza es lo que publica Eihu, a Hitler que no esta en contra de Alemania y que el pueblo apoya sus medidas y unos cuantos etc...
recuerdo ahora donde lo copie, el tema era que los T.Jehova, no se metian en politica y ahi demostre que si, y de la peor, no obstante, mas alla de que las altas esferas de esta organizacion se habia acercado a las autoridades de Alemania (quiza por miedo, por represion, ya no recuerdo el motivo del cambio tan radical d su predicacion) muchos miles de TJehova, murieron en campos de concentracion, quiza ni sabian de tal cambio de actitud
Esta información me ha dejado con la boca abierta. Definitivamente ese champú es bien peligroso, lava totalmente las neuronas del cerebro, y lo deja sólo dispuesto a recibir ordenes desde la TORRE de mando.
Rezo por sus cerebros muertos, para que en alguna oportunidad, resuciten.
La información dada por el forista Elihu no es correcta. Ha tergiversado los asuntos, de algo sencillo y sin ningún misterio y sin motivo de alianza ni de promover los intereses nazis, sino de pedir que se permitiera a los testigos de Jehová de aquel tiempo predicar libremente en Alemania, lo ha convertido en algo que según él implica apoyo a las matanzas de judíos y de apoyar los interés nazis de domino mundial. Ante tan absurda afirmación dada por el forsita Elihu, soy yo quien me pregunto quienes son los que no utilizan sus cerebros.
saludos.
Jhontha
Mientes.
Tu mismo has dicho que la carta de ruterfod a hitler es de 1933
Y en 1938, los T.J publica n millones de copias de un mensaje antisemita, para agradas a Hitler.
Consolacion del 15 de julio de 1938 dise,
Cito Textual:
Los judios son un pueblo que tiene establesida una alianzacon con la organisacion del Diablo," Los judios son el tipico reflejo de los perjudicial que es no tener la Bendicion de Jehová: Cortados del Favor de Dios, Tambien aqui en Alemania estan sin descanso. Sembrando Vientos recojen tempestades ¿ Por cuanto tiempo todavia?
¡¡¡¡¡¡ Desir esto en pleno apogeno Nazi es asquerosa complisdad !!!!!
En 1938 en alemania, Nazi, en plena persecucion Judia los testigos de Jehova Publican esto.
Consolacion del 15 de julio de 1938 dise,
Cito Textual:
Los judios son un pueblo que tiene establesida una alianzacon con la organisacion del Diablo," Los judios son el tipico reflejo de los perjudicial que es no tener la Bendicion de Jehová: Cortados del Favor de Dios, Tambien aqui en Alemania estan sin descanso. Sembrando Vientos recojen tempestades ¿ Por cuanto tiempo todavia?
¡¡¡¡¡¡ Desir esto en pleno apogeno Nazi es asquerosa complisdad !!!!!
Lo pondre en grande por si no lo vas bien.
En 1938, la W.T. en evidente complisidad con hitler, publica y distribulle en alemania por millones lo siguente,
Consolacion del 15 de julio de 1938 dise,
Cito Textual:
Los judios son un pueblo que tiene establesida una alianzacon con la organisacion del Diablo," Los judios son el tipico reflejo de los perjudicial que es no tener la Bendicion de Jehová: Cortados del Favor de Dios, Tambien aqui en Alemania estan sin descanso. Sembrando Vientos recojen tempestades ¿ Por cuanto tiempo todavia?
¡¡¡¡¡¡ Desir esto en pleno apogeno Nazi es asquerosa complisdad !!!!!
saludos.
Jhontha
Mientes.
Tu mismo has dicho que la carta de ruterfod a hitler es de 1933
Y en 1938, los T.J publica n millones de copias de un mensaje antisemita, para agradas a Hitler.
Consolacion del 15 de julio de 1938 dise,
Cito Textual:
Los judios son un pueblo que tiene establesida una alianzacon con la organisacion del Diablo," Los judios son el tipico reflejo de los perjudicial que es no tener la Bendicion de Jehová: Cortados del Favor de Dios, Tambien aqui en Alemania estan sin descanso. Sembrando Vientos recojen tempestades ¿ Por cuanto tiempo todavia?
¡¡¡¡¡¡ Desir esto en pleno apogeno Nazi es asquerosa complisdad !!!!!
En 1938 en alemania, Nazi, en plena persecucion Judia los testigos de Jehova Publican esto.
Consolacion del 15 de julio de 1938 dise,
Cito Textual:
Los judios son un pueblo que tiene establesida una alianzacon con la organisacion del Diablo," Los judios son el tipico reflejo de los perjudicial que es no tener la Bendicion de Jehová: Cortados del Favor de Dios, Tambien aqui en Alemania estan sin descanso. Sembrando Vientos recojen tempestades ¿ Por cuanto tiempo todavia?
¡¡¡¡¡¡ Desir esto en pleno apogeno Nazi es asquerosa complisdad !!!!!
Lo pondre en grande por si no lo vas bien.
En 1938, la W.T. en evidente complisidad con hitler, publica y distribulle en alemania por millones lo siguente,
Consolacion del 15 de julio de 1938 dise,
Cito Textual:
Los judios son un pueblo que tiene establesida una alianzacon con la organisacion del Diablo," Los judios son el tipico reflejo de los perjudicial que es no tener la Bendicion de Jehová: Cortados del Favor de Dios, Tambien aqui en Alemania estan sin descanso. Sembrando Vientos recojen tempestades ¿ Por cuanto tiempo todavia?
¡¡¡¡¡¡ Desir esto en pleno apogeno Nazi es asquerosa complisdad !!!!!
Los testigos de Jehová hemos adoptado una postura de apoyo total al Reino de Dios establecido en el Cielo en 1914. Como tal todo pueblo organizado que no siga las direcciones de esta gobernación es parte del sistema de cosas actual dominado por el Diablo. El mensaje no es antisemita, simplemente señala algo que es cierto de la nación judía como de cualquier otra nación de nuestro tiempo. También le rogaría el favor que citara el contexto del articulo mencionado, y su versión original en ingles (no traducida) por que lamentablemente como ya me sucedió en el caso de la carta a Hitler algunas traducciones tratan de hacer ver algo que no es.
LA VERCION ES ALEMANA, SI TIENE VALOR AVERIGUE USTED y pida a los privilegiados de su secta que le mustren la edicion que le site antes de consolacion..
Los investigadores que publican la vercion alemana son alemanes:Manfred Gebhard, Die Zeugen Jehovas- Eine Dokumentation über die Wachtturmesellschaft, Leipzig 1971, pag 169
o, del autor alemán Robin de Ruiter.Die geheime Macht hinter den Zeugen Jehovas,1990, pag 115
LA VERCION ES ALEMANA, SI TIENE VALOR AVERIGUE USTED y pida a los privilegiados de su secta que le mustren la edicion que le site antes de consolacion..
Los investigadores que publican la vercion alemana son alemanes:Manfred Gebhard, Die Zeugen Jehovas- Eine Dokumentation über die Wachtturmesellschaft, Leipzig 1971, pag 169
o, del autor alemán Robin de Ruiter.Die geheime Macht hinter den Zeugen Jehovas,1990, pag 115
No, la versión original es en ingles, ya que la revista se redactaba en dicho idioma y después se traducía a diferentes idiomas, en este caso al alemán también. Por eso le digo que debe citar todo el articulo para ver el tema que se estaba tratando, y entender en el idioma original ingles, que se quiso decir con una expresión que usted saca de contexto y mal interpreta.
En realidad hay sitios de Internet donde se puede acceder a estas publicaciones antiguas, pero desde la oficina no puedo hacerlo por que están bloqueadas este tipo de paginas que son del tipo de compartir archivos.
Esperare por tanto que pueda usted traer la cita completa, ya que usted fue el que la trajo.
No, la versión original es en ingles, ya que la revista se redactaba en dicho idioma y después se traducía a diferentes idiomas, en este caso al alemán también. Por eso le digo que debe citar todo el articulo para ver el tema que se estaba tratando, y entender en el idioma original ingles, que se quiso decir con una expresión que usted saca de contexto y mal interpreta.
En realidad hay sitios de Internet donde se puede acceder a estas publicaciones antiguas, pero desde la oficina no puedo hacerlo por que están bloqueadas este tipo de paginas que son del tipo de compartir archivos.
Esperare por tanto que pueda usted traer la cita completa, ya que usted fue el que la trajo.
Yo se que hay algunos privilegiados que tiene acseso a dichas publicaciones..
pero tambien se que las verciones cambian de un pais a otro.
por ejemplo en zuisa fue ambigua la prohivicion del servicio militar ( por que combenia) y solo despues de la II GM se larifico)
Si no tiene temor, y algo de valor le queda, publique usted la vercion original en aleman, ( o en ingles si mas le acomoda).
Yo ya le di la bibliografia, y de nada vale que yo de una vercion, por que usted la descalificara.
Por ejemplo la vercion es n ingles de la carta de uterfiord dise.
Muy estimado cansiller Hitler y la vercion suya lo suavisa.
No tenga temor, animese y publique la vercion completa, tradusca usted, yo confio sinceramente en usted ya que ny yo ni usted servimos a hombres sino a Jehova Dios y asi como yo, seguro estoy que usted no ocultaria nada.
Esto no quiere desir que no cerrará los ojos.
PD. ya que cuenta con los privilegios de ver publicaciones antiguas, le pediria 3 fabores.
1) Encuentre el articulo sobre falacias publicado por la W.T. publiquelo y sometamonos a el, ya que fue muy interesante. Las claves para el motor de busqueda seria, Ad venum, Falacias etc...Como lo publico la W.T supongo que no le pesara señirse a esas reglas.
2) De El libro ( coleccion) The divine Plan of the ages, publique la portada que Rissel diseño, y explique por que tiene al Dios sol alado, a saber Amon-Ra
3) Reprodusca integro el Discurso de Konrad Franke, la declaracion de los hechos y la carta a hitler, como aparesen en el anuario .
Grasias
Gloria a Dios
amen
Yo se que hay algunos privilegiados que tiene acseso a dichas publicaciones..
pero tambien se que las verciones cambian de un pais a otro.
por ejemplo en zuisa fue ambigua la prohivicion del servicio militar ( por que combenia) y solo despues de la II GM se larifico)
Si no tiene temor, y algo de valor le queda, publique usted la vercion original en aleman, ( o en ingles si mas le acomoda).
Yo ya le di la bibliografia, y de nada vale que yo de una vercion, por que usted la descalificara.
Por ejemplo la vercion es n ingles de la carta de uterfiord dise.
Muy estimado cansiller Hitler y la vercion suya lo suavisa.
No tenga temor, animese y publique la vercion completa, tradusca usted, yo confio sinceramente en usted ya que ny yo ni usted servimos a hombres sino a Jehova Dios y asi como yo, seguro estoy que usted no ocultaria nada.
Esto no quiere desir que no cerrará los ojos.
No se trata de suavizar un texto con una traducción, sino de mostrar claramente lo que se pretendía con determinado escrito. Yo ya he hecho esto en múltiples ocasiones por que foristas como usted mencionan que cierta publicación dice esto o aquello (como los foristas David Perez, Observador y otros) y siempre resulta en una perdida de tiempo, porque no es como ellos lo señalaban. Por tanto le suplicaría que traiga el contexto de la cita que trajo de la revista consolación, ya que se usted quien esta señalando a esta.
PD. ya que cuenta con los privilegios de ver publicaciones antiguas, le pediria 3 fabores.
En realidad todo el mundo tiene acceso a estas publicaciones, son unos sitios web donde pueden entrar cualquiera, y están todas las publicaciones antiguas. Estos sitios web no son administrados por testigos de Jehová. Seguramente usted podrá acceder fácilmente a ellos y traer el articulo del cual cito.
1) Encuentre el articulo sobre falacias publicado por la W.T. publiquelo y sometamonos a el, ya que fue muy interesante. Las claves para el motor de busqueda seria, Ad venum, Falacias etc...Como lo publico la W.T supongo que no le pesara señirse a esas reglas.
Traiga usted la cita por favor y señale lo que pretende con ello.
2) De El libro ( coleccion) The divine Plan of the ages, publique la portada que Rissel diseño, y explique por que tiene al Dios sol alado, a saber Amon-Ra
La imagen no es de Amon-Ra, es una simple coincidencia su parecido.
3) Reprodusca integro el Discurso de Konrad Franke, la declaracion de los hechos y la carta a hitler, como aparesen en el anuario .
El tema de la carta a Hitler ya lo he analizado ampliamente. Y los otros temas los desconozco, traiga usted por favor las citas y señale claramente que pretende decir con estos.
INTERESANTE LINK
http://www.4jehova.org/ayuda-tj-carta.php
La imagen no es de Amon-Ra, es una simple coincidencia su parecido.
Casualidad 1) Russel, era Mason y Piramidologo.
Casualidad 2) Amon-Ra era uno de los idolos de los Masones
Casualidad 3) Russel que no ignoraba las deidades ejipsias usa esto...
http://www.jwfacts.com/images/studies_horus.jpg
Pra mas detalle....
http://reformationnation.files.wordpress.com/2008/01/sun-god-ra.jpg
Veamos la casualidad, de que un piramidologo, que no conosia al dios Ra, e inosentemente ilustra su obra con su imagen.
Los testigos de jehova y en especial Rusel son adoradores de Satanas, ya que bien dise la biblia que el que adora idolos adora Demonios.
Russel consientemente inytrodujo la imagen de su dios unisisisisismo Ra, para que los T;j se condenaran al creer lo que ese demonio dise a traves de Russel.
Pobre de ti
Con tus propios ojos has visto a satanas en tu litratura y los cierras bien apretaditos, disciendo que es casualidad.
Segun la definicion de la RLE. Se define casualidad de la suguente manera
Casualidad.
1. f. Combinación de circunstancias que no se pueden prever ni evitar.
y si 1) Russel era piramidologo, por ninguna razon podia ignorar el significado de su imagen
si Rusel conosis el significado del dibujito, Luego entonses Rusel, lo hiso premeditadamente, ya que su dios Ra se lo ordeno.
Gloria a Dios.
amen.
Quiero que publiques lo de las falacias para que exactamente no digas falacias como esta de que fue casualidad.
Y tambien es casualidad que haya pedido ser enterrado enbuelto en una muy masonica toga romana ¿ No?
isabelión
26/06/2009, 15:03
La tumba de Russell es una piramide que tiene en la cima una cruz con una corona de espinas.
Shalom, isabelión.
Casualidad 1) Russel, era Mason y Piramidologo.
Casualidad 2) Amon-Ra era uno de los idolos de los Masones
Russell no era Mason. Y tenia cierto interés en una pirámide, eso no lo hace experto en pirámides.
Casualidad 3) Russel que no ignoraba las deidades ejipsias usa esto...
Pra mas detalle....
Esa una simple casualidad, la figura representanta en la portada del libro es sacada de una mezcla entre escenas bíblicas.
Veamos la casualidad, de que un piramidologo, que no conosia al dios Ra, e inosentemente ilustra su obra con su imagen.
Russell no era experto en piramides, ni en mitología egipcia.
Los testigos de jehova y en especial Rusel son adoradores de Satanas, ya que bien dise la biblia que el que adora idolos adora Demonios.
Russel consientemente inytrodujo la imagen de su dios unisisisisismo Ra, para que los T;j se condenaran al creer lo que ese demonio dise a traves de Russel.
Los testigos de Jehová no adoramos ídolos. Simplemente utilizamos las figuras como método didácticos para enseñar. Ni las reverenciamos, ni pensamos que por llevarlas o cargarlas se nos protegerá. Tampoco creemos que una imagen haga bien o mal, son los demonios los que engañan a las personas y las hacen creer que una figura puede tener un efecto malo.
Bien dice el libro de Salmos que las imágenes no pueden hacer nada, están muertas y todos los que confían en ellas llegara a lo mismo.
Pobre de ti
Con tus propios ojos has visto a satanas en tu litratura y los cierras bien apretaditos, disciendo que es casualidad.
Segun la definicion de la RLE. Se define casualidad de la suguente manera
Casualidad.
1. f. Combinación de circunstancias que no se pueden prever ni evitar.
y si 1) Russel era piramidologo, por ninguna razon podia ignorar el significado de su imagen
si Rusel conosis el significado del dibujito, Luego entonses Rusel, lo hiso premeditadamente, ya que su dios Ra se lo ordeno.
Gloria a Dios.
amen.
Quiero que publiques lo de las falacias para que exactamente no digas falacias como esta de que fue casualidad.
Y tambien es casualidad que haya pedido ser enterrado enbuelto en una muy masonica toga romana ¿ No?
Russell no era experto en pirámides ni en mitología egipcia.
El parecido es casual, en realidad las figuras no son exactamente iguales.
Russell no era experto en pirámides ni en mitología egipcia.
El parecido es casual, en realidad las figuras no son exactamente iguales.
Mientes ante Jehova y no ante mi.
Mientes descaradamente y tu cara arde de verguenza,
Se acerca el tiempo en que te devas declarar ante Jehova-Dios.
Rusesel no soo era piramidodlogo, estaba obsecionado con todo lo ejipcio, de hecho desia que la Gran piramide de Keops era otra biblia.
Es doloroso ver un cristiano, engañandose a si mismo.
Quedate con amon Ra, y engañate solo
¿Casualidad?, Solo una mete sometida a un abuso y manipulacion tan grande puede negar lo inegable.
Gloria a Dios
amen.
Russell no era experto en pirámides ni en mitología egipcia.
El parecido es casual, en realidad las figuras no son exactamente iguales.
Casual no califica para la trampa descarada de Russel.
Tu y russel , prefieren las cebollas de ejipto.
Si Rusel no era capas de diferenciar un demonio ejipcio , ¿ como es que se decia pastor?
Sus folletos evidencian grandes conosismientos de todas las mitologias, y si disen venir de los primeros cristianos, deves saber que los primeros cristianos en ejipto a primera vista hubieran encontrado al demonio que rusel pone en su portada.
Russell no era Mason.
Sera otra casualida que:
1) al morir pidiera que lo envolbieran en una toga Romana
2) se halla mandado hacer uan piramide
3) Diga que el es mason
4) LLame aruitecto del universo a Jesus, igual que los masones llaman a satanas
5) Fuera dueño de un panteon exactamente frente a la logia.
Y tenia cierto interés en una pirámide, eso no lo hace experto en pirámides.
Tu mismo suavisas tu discurso.
¿" Cierto interes"?
Enterarse en una piramide
Decir que la piramide de Gise es la otra biblia que Dios escrivio
Solo tu te engañas...
Yo tengo "cierto interes" en los volcanes, y no por eso digo que es mi biblia y me entierro bajo uno de ellos
Esa una simple casualidad,
Casualidad es que te encuentres cien dolares en el decierto del Sahara, pero el que un autor que vive obsecionado con ejipto y sus piramides , ilustre sus libros con un demonio ejipcio no es casualidad.
El que un ungido no tenga el suficicnte disernimiento para distinguir un idolo de algo de dios, es solo un farsante o un adoradosr de satanas conciente, y los que le siguen algo similar.
la figura representanta en la portada del libro es sacada de una mezcla entre escenas bíblicas.
¡¡¡¡¡ Por amor de Dios hermano, has lo que te pido !!!!!
Muestrame en donde Jehova Dios recomienda a los cristianos, " Mesclar esenas biblicas" y hacer figuritas que se asemejen a Demonios ejipcios.
Muestrame por misericordia, donde Jehova Dios dijo, mescla esta esena del sol con esta de alas y estas 2 cabesas de Ibis para que ilustres mis libros y me agrades.
Ya por simple y bulgar curiosidad diem cuales son la esenas mezcladas, y donde jehova dios las mezcla.
Russell no era experto en piramides, ni en mitología egipcia.
Pues que rara afirmacion, osea que de aui en mas , veremos demonios en tus publicaciones y como no son expertos pues los llevaras en tu biblia, o a tu casa.
Que asco me dan los pastores que no cumplen las palabras de Jesus que disen.
"Aberiguenlo todo"
¿ no habra sido dever de Russel verificar si su imagen era lisita?
Los testigos de Jehová no adoramos ídolos.
No consientemente, pero tus luderes ya te pusieron al demonio ejipcio en una publicacion de forma descarada y tu lo aceptaste
Simplemente utilizamos las figuras como método didácticos para enseñar.
Eso mismo hemos hecho los catholicos entre la gente que no sabia leer.
Perlo eso es otro tema, mejor:
¡¡¡¡ En el nombre de Jehová Dios te imploro tengas piedad de mi y me expliques !!!
¿ Que cosa puedo aprender de ese demonio ejipcio, que no pueda aprender de la Biblia ?
¿que aprendiste tu de ese horripilante dibujo tan exactamente igual a un demonio ejipcio y que no podias aprender de la biblia?
Se bueno he ilustrame, dame razon de tu fe en ese demonio ejipcio, del que tanto has aprenddido y con el que enseñas a otros.
Ni las reverenciamos, ni pensamos que por llevarlas o cargarlas se nos protegerá.
Notaras que cuando traes tu libro cn el demonio ejipcio, de alguna manera traes cargando a tu demonio....
Pero referente de las imajenes que si se relacionan directamente con Dios que raro es que, Jehova Dios haya Promovido y permitido todo lo contrario, y yo obviamente prefiero agradar a Jehová Dios que.
1)Mando hacer un arca asi:
El Arca
10 Tú harás un arca de madera de acacia, que deberá tener ciento veinticinco centímetros de largo por setenta y cinco de ancho y setenta y cinco de alto.
11 La recubrirás de oro puro por dentro y por fuera, y pondrás alrededor de ella, en la parte de arriba, una moldura de oro.
12 También le harás cuatro argollas de oro fundido y se las colocarás en los cuatro extremos inferiores, dos de un lado y dos del otro.
13Asimismo, harás unas andas de madera de acacia, las revestirás de oro, 14 y las harás pasar por las argollas que están a los costados del arca, para poder transportarla.
15 Las andas estarán fijas en las argollas y no serán quitadas.
16 En el arca pondrás las tablas del Testimonio que yo te daré.
La Tapa del Arca y los Querubines
17 También harás una tapa de oro puro, de ciento veinticinco centímetros de largo por setenta y cinco de ancho, 18 y en sus dos extremos forjarás a martillo dos querubines de oro macizo.
19 El primer querubín estará en un extremo y el segundo en el otro, y los harás de tal manera que formen una sola pieza con la tapa.
20 Ellos tendrán las alas extendidas hacia arriba, cubriendo con ellas la tapa; y estarán uno frente a otro, con sus rostros vueltos hacia ella.
21Después colocarás la tapa sobre la parte superior del arca, y en ella pondrás las tablas del Testimonio que yo te daré.
22 Allí me encontraré contigo, y desde allí, desde el espacio que está en medio de los dos querubines, yo te comunicaré mis órdenes para que se las transmitas a los israelitas.
Una imagen vale mas que mil palabras...
http://diguana.files.wordpress.com/2008/03/ark2s.jpg
Y dise Jehova Dios que entre los querubines el se comunicara ....
¿Por que te dije todo esto?
a sí,... por que ademas, los santos del antiguo testamento, a diferencia de tu persona y de tu secta si consideraban lisito y nesesario llevarla con ellos y reverenciar el arca que tenia angeles de oro...( que no veian ni olian, ni hacian bien ni mal, ni comian, como si comieron con Abraham) Veamos....
Ni las reverenciamos, ni pensamos que por llevarlas o cargarlas se nos protegerá.
Pero los verdadero fieles a Jewhova Dios si pensamos que las cosas sagradas hay que llevarlas... Mira
Josue-6-11 Así hizo que el Arca del Señor diera una vuelta alrededor de la ciudad, formando un círculo en torno a ella. Luego volvieron otra vez al campamento, y allí pasaron la noche.
12 A la mañana siguiente, Josué se levantó de madrugada y los sacerdotes tomaron el Arca del Señor.
13 Los siete sacerdotes que llevaban las siete trompetas de cuerno delante del Arca del Señor, avanzaban sin dejar de tocar las trompetas; los guerreros marchaban delante de ellos, y la retaguardia iba detrás del Arca del Señor. En ningún momento se dejó de tocar las trompetas.
14 Así dieron la vuelta alrededor de la ciudad el segundo día, y después regresaron al campamento. Esto mismo se hizo durante seis días.
Ni las reverenciamos, ni pensamos que por llevarlas o cargarlas se nos protegerá.
Pero nostros los fieles que adoramos a Jehova Dios si reverenciamos las coasa sagradas aunque tengan 2 querubines de oro que no ven ni hablan mira...
15 Así, David y toda la casa de Israel subieron el Arca del Señor en medio de aclamaciones y al sonido de trompetas.
Y cuando las llevamos en prosecion nos setimos alegres.
Ni las reverenciamos, ni pensamos que por llevarlas o cargarlas se nos protegerá.
Nosotros la iglesia de los santos, poorsupuesto que nos postramos ante las cosas sagradas, como a jehova dios tanto le agrada que nos comportemos con sus cosas sagradas que nos da, mira...
6 Josué desgarró sus vestiduras y se postró hasta la tarde delante del Arca del Señor, con el rostro en tierra. Los ancianos de Israel hicieron lo mismo, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.
Ni las reverenciamos, ni pensamos que por llevarlas o cargarlas se nos protegerá.
Y obviamente nos postramos , no para adorar sino para reverenciar a los ajeles santos de jehova Dios, por que eso loe agrada a Jehova Dios, mira...
La aparición del jefe del ejército del Señor
13 Mientras Josué estaba cerca de Jericó, alzó los ojos y vio a un hombre que estaba de pie frente a él, con la espada desenvainada en su mano. Josué avanzó hacia él y le preguntó: "¿Eres de los nuestros o de nuestros enemigos?".
14 Él respondió: "No, yo soy el jefe del ejército del Señor y ahora he venido". Josué cayó con el rostro en tierra, se postró y exclamó: "Señor, ¿qué tienes que decir a tu servidor?".
15 El jefe del ejército del Señor le respondió: "Quítate las sandalias de tus pies, porque el lugar donde estás parado es santo". Y Josué así lo hizo.
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Tampoco creemos que una imagen haga bien o mal, son los demonios los que engañan a las personas y las hacen creer que una figura puede tener un efecto malo.
Ya veo por eso traes la imagen del demonio ejipcio
Jehova Dios mando hacer una serpiente de bronse y en efecto tenia efecto esa imagen sobre el que la veia, por que Jehova dios asi lo quiso, asi que si tu llamas a jehova dios demonio, es tu problema, pero lo que dises es que una imagen no puede hacer el mal, y en eso no hierras, a menos que digas que tampoco el bien, por que jehova dios se ha complasido en que por medio de imagenes el hombre encuentre la salud.
Bien dice el libro de Salmos que las imágenes no pueden hacer nada, están muertas y todos los que confían en ellas llegara a lo mismo.
Bueno eso vale para las imagenes como la tu demonio ejipcio, pero para las imagenes de Jehova Dios deverias moderarte, ya que si a Jehova dios le plase, puede hacer bien y mal por medio de ellas.
Ejemplo, la serpiente ardiente y el arca de la alianza con sus dos angeles de oro, que como sabes deribaba murallas y hacia morirr al que la tocara.
¡ que desir de los trapos de San pablo , que daban salud a los que no la tenian.
Gloria a Jehova Dios, que por medio de imajenes santas, y objetos santos enseña, cura, guia y establese su reino en la tierra
amen
Hola Jortha, yo quiero que me responda con sinceridad a mi pregunta,porque yo puedo comprender su adoracion ciega a SU ORGANIZACION (no es a Jehova) poqrue asi esta entrenado, pero a raiz de las fotos y su simbologia de esa tumba, es mas que evidente, que el tio era masonic, no era simple INTERES POR UNA PIRAMIDE, no sea necio! Si investiga un poco mas, se dara cuenta que el simbolo de la piramide con un ojo o un circulo en la parte superior del vertice es un simbolo masonico, y si mas no recuerdo, la tumba de Rusel esta en un complejo masonico de Pitsburgo,
En aquellos tiempos cuando el bum de la arqueologia egipcia daban muchas teorias y descubrimientos de aquella antigua civilizacion, se supone que los investigadores creian que las piramides eran tumbas de los faraones, la cual los protegia de seres demoniacos y los conducia a la vida eterna en paz,. pero a quienes?? a los faraones, Y que creian que eran los faraones, HIJO DE DIOS , depede de su creencia, AKENATON, hijo de Aton , Amosis, Hijo de Amon y asi.. Por tanto es mas que eviente que Rusel se creian un semidios y que su alma iba a estar dirigida al mas alla limpia y pura gracias a la proteccion de la piramide....ENTONCES ..creia en la inmortalidad del alma!!!.
Y que enseñaba? MANTENGANSE LIMPIOS DE LA IDOLATRIA, !!! quemar libros de esoterismo, imagenes paganas o de origen pagano...
Yo estuve esudiando 7 años con los TJ, y yo habia importado souvenirs de Egipto por internet, mi interes en la egiptologia era muy grande, de hecho tenia libros de historia, y arqueologia, aparte de estos artilugios que eran para mi una manera de estr cerca de ese pais que yo viiva a mas de 10.000kms y muy lejos de emprender un viaje para aquellas tierras, nunca compre esa piramide de escritorio para adorar ni pensar en Dios o Faraon alguno sino para poner boligrafos, o las tacitas con imagenes de Ramses a caballos, papiros y un emblema de Amon ra..nunca se me dio por encenderles velas ni adorarlos ni hacer ningun tipo de oracion ni cosa parecida, era como tener en casa una replica de las Meninas, y listo.. pero me lo hicieron tirar, me decian que eso era detestado por Jehova, y que mi espiritualidad estaria interferida por esas imagenes paganas, que eso no lo tenia que tener y yo cumpli, pensando que hacia un bien para mi persona y mi familia y para Dios.
Digame ahora Jortha, que diferencia hay entre mi minipiramide de mi escritorio y mi tacita de Ramses y una tumba con simbologia esoterica que se creo el Sr Russel, fundador de esta doctrina? MUCHA, porque nadie esta excento de errores, y usted le esta justificando algo que dentro de SU ORGANIZACION y SU ENSEÑANZA, eso es INMUNDO..
SI USTED NO LO QUIERE VER..... YO SE QUE SI LO VE..
LO QUE PASA ES QUE LE CUESTA RECONOCERLO.... no es cuestion de dar el brazo a torcer, sino de ser sinceros y darse cuenta que a veces los que "estan en la verdad" son tan mundanos como los que estaos FUERA de SU ORGANIZACION....
Sera otra casualida que:
1) al morir pidiera que lo envolbieran en una toga Romana
2) se halla mandado hacer uan piramide
3) Diga que el es mason
4) LLame aruitecto del universo a Jesus, igual que los masones llaman a satanas
5) Fuera dueño de un panteon exactamente frente a la logia.
Si son casualidades. Hay que entender que en Pensilvania, la cultura masonica es, digamos insertada a la vida cotidiana de las personas de allí, por lo que sin ser masones muchas personas pueden adoptar cosas o elementos de esta forma de vida.
El templo Mason se construyo a penas en en 1995, casi 80 años después de la muerte de Russell. Es muy fácil tergiversar la verdad y buscar coincidencias para tratar de hacer ver algo que no es. Hablemos por favor con la verdad y no con conjeturas y atando cabos de que cosas que no son.
Tu mismo suavisas tu discurso.
¿" Cierto interes"?
Enterarse en una piramide
Decir que la piramide de Gise es la otra biblia que Dios escrivio
Solo tu te engañas...
Yo tengo "cierto interes" en los volcanes, y no por eso digo que es mi biblia y me entierro bajo uno de ellos
El interés de Russell en esta pirámide era grande y nadie lo esta negando. Pero de ahí a calificarlo de experto en pirámides o en mitología egipcia es harina de otro costal. La posición de los testigos cristianos de Jehová es que dicha pirámide no tiene ninguna relación con el propósito divino, ni con la Biblia.
Casualidad es que te encuentres cien dolares en el decierto del Sahara, pero el que un autor que vive obsecionado con ejipto y sus piramides , ilustre sus libros con un demonio ejipcio no es casualidad.
El que un ungido no tenga el suficicnte disernimiento para distinguir un idolo de algo de dios, es solo un farsante o un adoradosr de satanas conciente, y los que le siguen algo similar.
Las imágenes no son nada, simplemente las hacen algo las que las tratan como ídolos. Los testigos cristianos de Jehová nunca tratamos ninguna imagen de manera reverencial o a manera de adoracion, tratamos de no utilizar ninguna imagen que este relacionada con la adoracion falsa, en nuestras ilustraciones o logos representativos, pero el que algún tenga algún parecido con algún símbolo pagano, no le vemos ningún problema. Claro que si es muy parecida tratamos de optar por otra imagen o figura o ilustración. Pero los testigos cristianos de Jehová ha este respecto tenemos la consciencia tranquila, todas las imágenes que se han utilizada, incluida la que estamos tratando ahorita, se han basado en el entendimiento que se tenia de lo que señala la Biblia o haciendo referencia alguna escena bíblica. Pero como el discernimiento o entendimiento de las Escrituras ha aumentado con el tiempo, se han modificado algunas de estas imágenes, como la cruz coronada que se utilizaba en el tiempo de Russell.
¡¡¡¡¡ Por amor de Dios hermano, has lo que te pido !!!!!
Muestrame en donde Jehova Dios recomienda a los cristianos, " Mesclar esenas biblicas" y hacer figuritas que se asemejen a Demonios ejipcios.
Muestrame por misericordia, donde Jehova Dios dijo, mescla esta esena del sol con esta de alas y estas 2 cabesas de Ibis para que ilustres mis libros y me agrades.
Ya por simple y bulgar curiosidad diem cuales son la esenas mezcladas, y donde jehova dios las mezcla.
Es verdad uno se debe cuidar de no copiar símbolos paganos. Russell al no ser experto en pirámides ni en mitología egipcia, no se dio cuenta de la similitud entre la imagen que diseño, basado en el texto de Malaquias 4:2 donde se habla del solo de la justicia que posee alas, con un símbolo de la religión pagana egipcia.
Pues que rara afirmacion, osea que de aui en mas , veremos demonios en tus publicaciones y como no son expertos pues los llevaras en tu biblia, o a tu casa.
Que asco me dan los pastores que no cumplen las palabras de Jesus que disen.
"Aberiguenlo todo"
¿ no habra sido dever de Russel verificar si su imagen era lisita?
Pablo dice todas las cosas son licitas, y también dice que un ídolo es nada. Las imágenes no son nada, y no pueden hacer nada. Nosotros los utilizamos como simples ayudad didácticas, no las reverenciamos ni las adoramos, y nos cuidamos de no utilizar figuras parecidas a los símbolos paganos, por la conciencia de algunos. Pero el hecho de que alguna se parezca no nos descalifica como siervos de Dios, ni indica que adoremos a demonios.
No consientemente, pero tus luderes ya te pusieron al demonio ejipcio en una publicacion de forma descarada y tu lo aceptaste
No he aceptado tal cosa. Las imanes a las que usted hace alusión guardan cierto parecido, pero no son exactamente iguales. La imagen del sol alado utilizado por Russell es basada en la Biblia en Malaquias 4:2, no en ningún dios egipcio
Eso mismo hemos hecho los catholicos entre la gente que no sabia leer.
Los católicos lamentablemente adoran y reverencia sus imágenes, y las utilizan como amuletos. Tanto es así que esa es su argumentacion para este punto es basado en la adoracion que hacen los católicos a sus imágenes, cosa que no hacemos nosotros, y que simplemente las utilizamos como ayudas didácticas.
Perlo eso es otro tema, mejor:
¡¡¡¡ En el nombre de Jehová Dios te imploro tengas piedad de mi y me expliques !!!
¿ Que cosa puedo aprender de ese demonio ejipcio, que no pueda aprender de la Biblia ?
¿que aprendiste tu de ese horripilante dibujo tan exactamente igual a un demonio ejipcio y que no podias aprender de la biblia?
Se bueno he ilustrame, dame razon de tu fe en ese demonio ejipcio, del que tanto has aprenddido y con el que enseñas a otros.
Yo no tengo fe en ninguna imagen. Simplemente se ilustro una escena bíblica, nada mas, no trate de sacar cosas de donde no ha nada mas.
Notaras que cuando traes tu libro cn el demonio ejipcio, de alguna manera traes cargando a tu demonio....
Para nada, uno estable una relación con un demonio al entrar en practicas espiritistas, como preguntar a los muerto por un medium, jugar a la tabla Ouija, la utilización de cartas del Tarot, de consultar a un brujo o bruja, de utilizar la astrología como el horoscopo, utilizar o participar en magia de cualquier tipo, etc. El hacer un dibujo y utilizarlo en un escrito bíblico, en ningun momento nos conecta con un demonio.
Pero referente de las imajenes que si se relacionan directamente con Dios que raro es que, Jehova Dios haya Promovido y permitido todo lo contrario, y yo obviamente prefiero agradar a Jehová Dios que.
1)Mando hacer un arca asi:
El Arca
10 Tú harás un arca de madera de acacia, que deberá tener ciento veinticinco centímetros de largo por setenta y cinco de ancho y setenta y cinco de alto.
11 La recubrirás de oro puro por dentro y por fuera, y pondrás alrededor de ella, en la parte de arriba, una moldura de oro.
12 También le harás cuatro argollas de oro fundido y se las colocarás en los cuatro extremos inferiores, dos de un lado y dos del otro.
13Asimismo, harás unas andas de madera de acacia, las revestirás de oro, 14 y las harás pasar por las argollas que están a los costados del arca, para poder transportarla.
15 Las andas estarán fijas en las argollas y no serán quitadas.
16 En el arca pondrás las tablas del Testimonio que yo te daré.
La Tapa del Arca y los Querubines
17 También harás una tapa de oro puro, de ciento veinticinco centímetros de largo por setenta y cinco de ancho, 18 y en sus dos extremos forjarás a martillo dos querubines de oro macizo.
19 El primer querubín estará en un extremo y el segundo en el otro, y los harás de tal manera que formen una sola pieza con la tapa.
20 Ellos tendrán las alas extendidas hacia arriba, cubriendo con ellas la tapa; y estarán uno frente a otro, con sus rostros vueltos hacia ella.
21Después colocarás la tapa sobre la parte superior del arca, y en ella pondrás las tablas del Testimonio que yo te daré.
22 Allí me encontraré contigo, y desde allí, desde el espacio que está en medio de los dos querubines, yo te comunicaré mis órdenes para que se las transmitas a los israelitas.
Una imagen vale mas que mil palabras...
Y dise Jehova Dios que entre los querubines el se comunicara ....
¿Por que te dije todo esto?
a sí,... por que ademas, los santos del antiguo testamento, a diferencia de tu persona y de tu secta si consideraban lisito y nesesario llevarla con ellos y reverenciar el arca que tenia angeles de oro...( que no veian ni olian, ni hacian bien ni mal, ni comian, como si comieron con Abraham) Veamos....
Pero los verdadero fieles a Jewhova Dios si pensamos que las cosas sagradas hay que llevarlas... Mira
Josue-6-11 Así hizo que el Arca del Señor diera una vuelta alrededor de la ciudad, formando un círculo en torno a ella. Luego volvieron otra vez al campamento, y allí pasaron la noche.
12 A la mañana siguiente, Josué se levantó de madrugada y los sacerdotes tomaron el Arca del Señor.
13 Los siete sacerdotes que llevaban las siete trompetas de cuerno delante del Arca del Señor, avanzaban sin dejar de tocar las trompetas; los guerreros marchaban delante de ellos, y la retaguardia iba detrás del Arca del Señor. En ningún momento se dejó de tocar las trompetas.
14 Así dieron la vuelta alrededor de la ciudad el segundo día, y después regresaron al campamento. Esto mismo se hizo durante seis días.
Pero nostros los fieles que adoramos a Jehova Dios si reverenciamos las coasa sagradas aunque tengan 2 querubines de oro que no ven ni hablan mira...
15 Así, David y toda la casa de Israel subieron el Arca del Señor en medio de aclamaciones y al sonido de trompetas.
Y cuando las llevamos en prosecion nos setimos alegres.
Tanto en el antiguo Israel como en la congregacion cristiana del siglo I, como en la congregacion cristiana verdadera moderna, los testigos de Jehová, utilizamos figuras o imágenes de manera representativa y como ayuda al enseñar, pero en ningún momento las reverenciamos ni adoramos, tal como no hicieron los Israelitas ni los cristianos del siglo I. El arca del pacto representaba la aprobación divina que tenia el pueblo de Israel, y se mando llevarla a las guerras para que recordaran que su victoria era gracias a Jehová, no a su poder humano.
Sin embargo Jehová ha hecho un nuevo pacto, que esta escrito en el corazon de sus siervos, y no ha mandado a construir ningún otro artefacto para "pelear", ya que los cristianos no participan en guerras, y su adoracion ahora es puramente espiritual, por lo que Dios rechaza todo símbolo o imagen que se utilice de manera idolatrica, tal como hacen los católicos en sus procesiones a imitación de los babilónicos, quienes sacaban sus estatuas en forma de procesion.
Nosotros la iglesia de los santos, poorsupuesto que nos postramos ante las cosas sagradas, como a jehova dios tanto le agrada que nos comportemos con sus cosas sagradas que nos da, mira...
6 Josué desgarró sus vestiduras y se postró hasta la tarde delante del Arca del Señor, con el rostro en tierra. Los ancianos de Israel hicieron lo mismo, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.
Y obviamente nos postramos , no para adorar sino para reverenciar a los ajeles santos de jehova Dios, por que eso loe agrada a Jehova Dios, mira...
La aparición del jefe del ejército del Señor
13 Mientras Josué estaba cerca de Jericó, alzó los ojos y vio a un hombre que estaba de pie frente a él, con la espada desenvainada en su mano. Josué avanzó hacia él y le preguntó: "¿Eres de los nuestros o de nuestros enemigos?".
14 Él respondió: "No, yo soy el jefe del ejército del Señor y ahora he venido". Josué cayó con el rostro en tierra, se postró y exclamó: "Señor, ¿qué tienes que decir a tu servidor?".
15 El jefe del ejército del Señor le respondió: "Quítate las sandalias de tus pies, porque el lugar donde estás parado es santo". Y Josué así lo hizo.
Solo se debe adorar a Jehová Dios (Exodo 20:4,5; Mateo 4:10; Revelación 22:8,9). La utilización de imágenes o ilustraciones debe ser de forma no idolatrica, no se debe reverencia a ningún ángel ni humano.
Ya veo por eso traes la imagen del demonio ejipcio
Jehova Dios mando hacer una serpiente de bronse y en efecto tenia efecto esa imagen sobre el que la veia, por que Jehova dios asi lo quiso, asi que si tu llamas a jehova dios demonio, es tu problema, pero lo que dises es que una imagen no puede hacer el mal, y en eso no hierras, a menos que digas que tampoco el bien, por que Jehova dios se ha complasido en que por medio de imagenes el hombre encuentre la salud.
Una imagen no puede hacer nada. Pero una imagen puede ser un medio para que un ser espiritual pueda hacer bien o mal, por ejemplo los israelitas debían cumplir con cierto requisito para que Jehová, y no la imagen pudiera aliviarlos. De manera parecida un demonio pude utilizar una imagen para hacer el bien o el mal, pero es el demonio quien hace lo malo, y solo lo logra si la persona entra en contacto con dicho ser, participando en alguna practica espiritista.
Bueno eso vale para las imagenes como la tu demonio ejipcio, pero para las imagenes de Jehova Dios deverias moderarte, ya que si a Jehova dios le plase, puede hacer bien y mal por medio de ellas.
Ejemplo, la serpiente ardiente y el arca de la alianza con sus dos angeles de oro, que como sabes deribaba murallas y hacia morirr al que la tocara.
¡ que desir de los trapos de San pablo , que daban salud a los que no la tenian.
Gloria a Jehova Dios, que por medio de imajenes santas, y objetos santos enseña, cura, guia y establese su reino en la tierra
amen
Jehová fue explicito con los israelitas de que tipo de artefactos o dibujos hacer. A los cristianos sin embargo no los ha mandado hacer ningún tipo de imagen. Por lo que en ningún momento debemos adorar o reverenciar a ninguna imagen o figura o estatua. Ni considerar santo ningún objeto ya que Jehová no ha mandado a hacer ninguno a los cristianos.
Hola Jortha, yo quiero que me responda con sinceridad a mi pregunta,porque yo puedo comprender su adoracion ciega a SU ORGANIZACION (no es a Jehova) poqrue asi esta entrenado,
No mi adoracion es solo a Jehová Dios. Lo que pasa es que me enoja mucho la mentira y la manipulación a los hechos que hacen algunas personas.
pero a raiz de las fotos y su simbologia de esa tumba, es mas que evidente, que el tio era masonic, no era simple INTERES POR UNA PIRAMIDE, no sea necio! Si investiga un poco mas, se dara cuenta que el simbolo de la piramide con un ojo o un circulo en la parte superior del vertice es un simbolo masonico, y si mas no recuerdo, la tumba de Rusel esta en un complejo masonico de Pitsburgo,
Para ser mason se debe pertenecer a alguna logia masonica, el cual no era el caso de Russell. Que guardara afinidad con estos o con algunas de sus costumbres es posible, aunque lo dudo que fuera de manera intencionada, simplemente era la cultura que se vivía en aquel tiempo en su natal Pensilvania. Yo he investigado bastante acerca de este tema, y al ver la pirámide no veo ningún ojo o circulo en el vértice superior. El complejo masonico se construyo en 1995 casi 80 años después de la muerte de Russell. Este ultimo es el mejor ejemplo de como tratan de tergiversar los hechos, conectando dos hechos aislados que no tienen relación, y haciendo querer ver algo que no es.
En aquellos tiempos cuando el bum de la arqueologia egipcia daban muchas teorias y descubrimientos de aquella antigua civilizacion, se supone que los investigadores creian que las piramides eran tumbas de los faraones, la cual los protegia de seres demoniacos y los conducia a la vida eterna en paz,. pero a quienes?? a los faraones, Y que creian que eran los faraones, HIJO DE DIOS , depede de su creencia, AKENATON, hijo de Aton , Amosis, Hijo de Amon y asi.. Por tanto es mas que eviente que Rusel se creian un semidios y que su alma iba a estar dirigida al mas alla limpia y pura gracias a la proteccion de la piramide....ENTONCES ..creia en la inmortalidad del alma!!!.
No, Russell no creía en la inmortalidad del alma. Y su interés en una pirámide especifica, no lo hace "creyente" de la mitología egipcia. Es evidente que como siervos de Dios deberías tratar de mantenernos alejados de las cosas paganas, sin embargo aun hoy día los testigos cristianos de Jehová nos mantenemos informados en diferentes temas como mitología griega o romana.
Y que enseñaba? MANTENGANSE LIMPIOS DE LA IDOLATRIA, !!! quemar libros de esoterismo, imagenes paganas o de origen pagano...
Yo estuve esudiando 7 años con los TJ, y yo habia importado souvenirs de Egipto por internet, mi interes en la egiptologia era muy grande, de hecho tenia libros de historia, y arqueologia, aparte de estos artilugios que eran para mi una manera de estr cerca de ese pais que yo viiva a mas de 10.000kms y muy lejos de emprender un viaje para aquellas tierras, nunca compre esa piramide de escritorio para adorar ni pensar en Dios o Faraon alguno sino para poner boligrafos, o las tacitas con imagenes de Ramses a caballos, papiros y un emblema de Amon ra..nunca se me dio por encenderles velas ni adorarlos ni hacer ningun tipo de oracion ni cosa parecida, era como tener en casa una replica de las Meninas, y listo.. pero me lo hicieron tirar, me decian que eso era detestado por Jehova, y que mi espiritualidad estaria interferida por esas imagenes paganas, que eso no lo tenia que tener y yo cumpli, pensando que hacia un bien para mi persona y mi familia y para Dios.
Digame ahora Jortha, que diferencia hay entre mi minipiramide de mi escritorio y mi tacita de Ramses y una tumba con simbologia esoterica que se creo el Sr Russel, fundador de esta doctrina? MUCHA, porque nadie esta excento de errores, y usted le esta justificando algo que dentro de SU ORGANIZACION y SU ENSEÑANZA, eso es INMUNDO..
SI USTED NO LO QUIERE VER..... YO SE QUE SI LO VE..
LO QUE PASA ES QUE LE CUESTA RECONOCERLO.... no es cuestion de dar el brazo a torcer, sino de ser sinceros y darse cuenta que a veces los que "estan en la verdad" son tan mundanos como los que estaos FUERA de SU ORGANIZACION....
Cuando un objeto o cosas las hemos utilizado, antes de hacernos siervos de Dios de manera idolatrica lo mejor seria deshacernos de ello, pero es una decisión personal.
Por otro lado algunos testigos de Jehová lamentablemente cometen el error de decirles que hacer a sus estudiantes de la Biblia, lo cual no es nuestra labor. Simplemente se le señala a la persona lo que enseña la Biblia y lo que opina Jehová de la idolatría, ya es su decisión que hacer con objetos que evidentemente utilice de manera inapropiada o que estén conectados con la religión falsa.
Russell tenia cierto interés en esta estructura porque la consideraba que estaba dentro del plan divino, algo en lo que se equivoco, y por eso pidió que se le hiciera dicho monumento en su tumba, esa fue su decisión y le tendrá que rendir cuentas a Jehová si de alguna manera idolatro este símbolo. Pero de ahí a concluir que era mason, es mucho trecho o que era un idolatra, también es un gran camino. Las evidencias no nos permiten llegar a algo tan concluyente. Con el tiempo el pueblo de Dios ha mejorado su entendimiento de la verdad bíblica, y poco a poco a desechado malas practicas o utilización de algunos símbolos paganos, como la cruz.
También cada uno debe rendir cuentas de su actos a Jehová, él nos da principios y enseñanzas para que tomemos buenas decisiones. Lamentablemente no siempre lo haremos, y también algunos poseen un menor grado de espiritualidad del ideal, por que harán cosas no debidas, o entenderán cosas de una manera equivocada. Pero a pesar de eso se anima a todos a mejorar nuestra espiritualidad, y a manifestar los frutos del espíritu santo, es un crecimiento gradual. Lamentablemente algunos no se mantienen en este crecimiento y se desvían tanto que salen de dentro del pueblo de Jehová Dios en la Tierra.
Con respecto a que Russel era mason veamos alguanas citas al respecto:
El sitio web oficial de La Gran Logia de la Columbia Británica y el Yukon, dice: "Russell no era Francmasón. Ni los símbolos encontrados en la Atalaya, ni la cruz y la corona son símbolos exclusivamente Masones". Y respecto al discurso de 1913, comenta: "Los que afirman que Russell era masón citan estas palabras fuera de contexto sin percibir el recurso retórico. (...)La comprensión de Russell sobre la relación entre los Caballeros Templarios modernos y la masonería demuestra la ignorancia de alguien ajeno sobre ambas organizaciones."
http://www.freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/anti-masonry03.html
"Aunque yo nunca haya sido masón, he oído decir que en la masonería, hay algo que ilustra muy estrechamente todo esto. (...) Muchos masones me dan la mano y me dan su confianza con un apretón; ellos no saben si yo soy un masón o no. Parece que hago algo igual que los masones pero no sé lo que es; ellos a menudo me dan toda clase de apretones y se los devuelvo, entonces les digo no sé nada sobre esto."
Discurso del Pastor Russell en San Francisco, California (Gira de 1913)
http://www.tjdefendidos.org/historia/discurso.htm
http://www.latorredemarfil.com/tm_russell_discurso_mason.htm
“También notamos que la orden de los francmasones, a juzgar por su historia pasada, tiene algún objetivo o plan secreto, además de la fraternidad y la ayuda económica en tiempos de enfermedad o muerte. Y, hasta donde podemos juzgar, hay cierto grado de adoración o ceremonial relacionado con los ritos de esta orden y algunas otras, que los miembros no comprenden pero que, en muchos casos, sirve para satisfacer las ansias de adorar que tiene la mente natural, y la dificulta así buscar la adoración de Dios en espíritu y en verdad: mediante Cristo, el único Mediador nombrado y Gran Maestro. Tales sociedades consumen tiempo valioso en ritos y ceremonias tontos y sin sentido, y sustituyen la adoración de sus oficiales y el uso de palabras y símbolos que no tienen sentido para ellos por la adoración de Dios a la manera que Él ha delineado (mediante Cristo, y de acuerdo con conocimiento y el espíritu de una mente sana); en la medida en que hacen eso, estas sociedades son gravemente perjudiciales, sin importar las ganancias o pérdidas financieras derivadas de ser miembro de ellas”.
(Zion's Watch Tower, junio, 1895, pág. 143)
“Esto pone ante nosotros la entera cuestión de las órdenes, sociedades, etc, y qué privilegios tiene la Nueva Creación respecto a tales organizaciones. ¿Es correcto que ellos sean miembros de estas sociedades? Respondemos que aunque las asociaciones en la Iglesia son puramente religiosas, y las organizaciones obreras o benéficas en general son puramente seglares, aún hay otras órdenes que combinan lo religioso y lo seglar. Según tenemos entendido, por ejemplo, los francmasones, Odd Fellows, Caballeros de Pythias, ect, realizan ciertos ritos y ceremonias de carácter religioso... Aconsejamos a la Nueva Creación que no tengan nada que ver con ninguna de estas sociedades, iglesias, clubes u órdenes semirreligiosas, sino que se ‘salgan de entre ellos y se mantengan separados y no toquen la cosa inmunda’(2 Corintios 6:17)”.
(The New Creation [1904], pp. 580-581)
“Entiendo que todo esto son ataduras y cada atadura está cada vez más apretada. Algunos de ustedes saben mucho más que yo sobre la francmasonería, y yo no estoy aquí para decir nada en contra de ella, porque no sé qué decir, y si lo supiera no sabría cómo decirlo. El Señor no me envió para predicar contra la masonería ni contra los Odd Fellows, ni contra el presbiterianismo ni el metodismo. Nuestra oportunidad es para decir la verdad, para predicar el verdadero evangelio de Cristo, y el Señor dice que este mensaje hará efecto en diferentes corazones. Ahora bien, si se encuentra usted bajo cualquier tipo de atadura, ya sabe que ese no es el plan en lo referente al trigo: el trigo en nuestra época debe reunirse en el granero, no ponerse en fardos atados. El trigo debe estar libre. Si se encuentra usted dentro de un fardo con ataduras, mejor salga de ahí”.
(The Question Book [1908, sesión de preguntas de la asamblea] pg. 318 )
“Entiendo que todo esto son ataduras y cada atadura está cada vez más apretada. Algunos de ustedes saben mucho más que yo sobre la francmasonería, y yo no estoy aquí para decir nada en contra de ella, porque no sé qué decir, y si lo supiera no sabría cómo decirlo. El Señor no me envió para predicar contra la masonería ni contra los Odd Fellows, ni contra el presbiterianismo ni el metodismo. Nuestra oportunidad es para decir la verdad, para predicar el verdadero evangelio de Cristo, y el Señor dice que este mensaje hará efecto en diferentes corazones. Ahora bien, si se encuentra usted bajo cualquier tipo de atadura, ya sabe que ese no es el plan en lo referente al trigo: el trigo en nuestra época debe reunirse en el granero, no ponerse en fardos atados. El trigo debe estar libre. Si se encuentra usted dentro de un fardo con ataduras, mejor salga de ahí”.
(The Question Book [1908, sesión de preguntas de la asamblea] pg. 318 )
Dios no lo mando a predicar contra la masoneria, pero si contra la Iglesia Catolica, ese parrafo es evidente que se escaqueo de lo lindo, ni si ni no, ni blanco ni negro, ni frio ni caliente....vaya, pero no duda en absoluto en tirar palos con la ICAR, eso a mi me da a pensar, que uiere que le diga...
"Aunque yo nunca haya sido masón, he oído decir que en la masonería, hay algo que ilustra muy estrechamente todo esto. (...) Muchos masones me dan la mano y me dan su confianza con un apretón; ellos no saben si yo soy un masón o no. Parece que hago algo igual que los masones pero no sé lo que es; ellos a menudo me dan toda clase de apretones y se los devuelvo, entonces les digo no sé nada sobre esto."
Discurso del Pastor Russell en San Francisco, California (Gira de 1913)
http://www.tjdefendidos.org/historia/discurso.htm
http://www.latorredemarfil.com/tm_ru...urso_mason.htm
Te falta la parte de abajo Jortha... el traductor de Google no es el mejor, pero lo pongo en english, alguno sabra traducirlo mejor
In an address delivered in a San Francisco masonic hall in 1913, Russell made positive use of masonic imagery by saying, "Now, I am a free and accepted mason. I trust we all are. But not just after the style of our masonic brethren." He further develops this idea: "true Bible believers may or may not belong to the masonic fraternity, but they are all masons of the highest order, since they are being fashioned, chiselled and polished by the Almighty to be used as living stones in the Temple Built Without Hands. They are free from sin, and therefore accepted by the God of Heaven as fit stones for the heavenly Temple." Later in this address, Russell stated quite clearly that "I have never been a mason." Those who claim Russell was a freemason quote this address out of context without noting the rhetorical imagery.
si me esta hablando en cuestion de imagenes, porque tiene simpatia..pues sea o no de la epoca, esta contradiciendose constantemente, tiene doble discurso, por un lado en uno de los discursos que me escribes, dice que "se salgan de ella y dejen de tocar la cosa inmunda" y por otro, un cierta simpatia e interes en cuestion de imjagenes, imagenes que el mismo dice, son cosas inmundas.. en que quedamos¿?
y si el templo fue erigido mucho despues, porque justo ahi en la piramide de Rusel? habiendo tantos lugares para construir un templo masonico? y es mas, si fue en 1995 con mas razon, una cosa es la ignorancia de la epoca de fines del siglo XIX y otra es ya en el siglo XX cuando todo ese tipo de cosas, estan depuradas en una organizacion como la Watchtower y que esta al loro de cada detalle de sus feligreses,cuanto mas sus altos directivos.. me pregunto que harian si te ven con alguna imagen que tenga que ver con organizaciones secretas o ritos pagans y fuera de lo que Jehova ha mandado, a ver donde te mandan tu congregacion,
Dios no lo mando a predicar contra la masoneria, pero si contra la Iglesia Catolica, ese parrafo es evidente que se escaqueo de lo lindo, ni si ni no, ni blanco ni negro, ni frio ni caliente....vaya, pero no duda en absoluto en tirar palos con la ICAR, eso a mi me da a pensar, que uiere que le diga...
Tal como el apóstol Pablo en el Areopago utilizo elementos paganos para predicar a sus oyentes gentiles, Russell aquí trata de utilizar elementos de la masonería para predicar a sus oyentes, que posiblemente tenían conexión con estas ordenes. Seguramente si estuviese predicando a católicos en su mayoría hubiese utilizado elementos comunes con dicha religión, para llegar al corazon de sus oyentes.
Te falta la parte de abajo Jortha... el traductor de Google no es el mejor, pero lo pongo en english, alguno sabra traducirlo mejor
In an address delivered in a San Francisco masonic hall in 1913, Russell made positive use of masonic imagery by saying, "Now, I am a free and accepted mason. I trust we all are. But not just after the style of our masonic brethren." He further develops this idea: "true Bible believers may or may not belong to the masonic fraternity, but they are all masons of the highest order, since they are being fashioned, chiselled and polished by the Almighty to be used as living stones in the Temple Built Without Hands. They are free from sin, and therefore accepted by the God of Heaven as fit stones for the heavenly Temple." Later in this address, Russell stated quite clearly that "I have never been a mason." Those who claim Russell was a freemason quote this address out of context without noting the rhetorical imagery.
Escogen elementos inconexos del discurso. Le aconsejaría que le leyera todo el discurso en español, para que pueda sacar su propia conclusión.
si me esta hablando en cuestion de imagenes, porque tiene simpatia..pues sea o no de la epoca, esta contradiciendose constantemente, tiene doble discurso, por un lado en uno de los discursos que me escribes, dice que "se salgan de ella y dejen de tocar la cosa inmunda" y por otro, un cierta simpatia e interes en cuestion de imjagenes, imagenes que el mismo dice, son cosas inmundas.. en que quedamos¿?
No hable de simpatía con las imágenes de los masones. Hablo de situaciones cotidianas, que no no van en contra de los principios bíblicos, y que son propias de diferentes culturas o lugares del planeta. Los testigos cristianos de Jehová actuales tenemos las mismas creencias, pero nuestras practicas cotidianas pueden variar según la cultura o el lugar donde vivamos. Por ejemplo donde yo vivo, en Colombia muchas de las cosas que hace por ejemplo mi mama son costumbres muy arraigadas de la religión católica, por ejemplo el decir al despedirse que Jehová lo acompañe o lo proteja (el católico diría la virgen lo acompañe) o el colgar cuadros con cosas representativas de su religión. Son elementos que no van en contra de los principios bíblicos y que la persona adopta por costumbre local. De manera parecida es posible que algunas cosas de Russell se puedan conectar con la masonería, pero no son cosas que van en contra de la Biblia, y tampoco sirven para decir que Russell pertenecía alguna logia masonica o que fuera masón.
Las imágenes utilizadas por Russell están relacionadas con la Biblia, de allí las tomo. Y tenia un especial interés en una pirámide, la cual el pensaba tenia que ver con el propósito de Jehová.
y si el templo fue erigido mucho despues, porque justo ahi en la piramide de Rusel? habiendo tantos lugares para construir un templo masonico? y es mas, si fue en 1995 con mas razon, una cosa es la ignorancia de la epoca de fines del siglo XIX y otra es ya en el siglo XX cuando todo ese tipo de cosas, estan depuradas en una organizacion como la Watchtower y que esta al loro de cada detalle de sus feligreses,cuanto mas sus altos directivos.. me pregunto que harian si te ven con alguna imagen que tenga que ver con organizaciones secretas o ritos pagans y fuera de lo que Jehova ha mandado, a ver donde te mandan tu congregacion,
No entiendo su razonamiento. Que culpa tengo yo que en el apartamento al frente de mi casa viva un evangélico? El predio al lado del cementerio o panteón estaba vació, y los testigos de Jehová no eran dueños de este. Posteriormente lo compro una logia masonica, que lo utilizo para hacer su complejo
[QUOTE=Jorhta;440821]Tal como el apóstol Pablo en el Areopago utilizo elementos paganos para predicar a sus oyentes gentiles, Russell aquí trata de utilizar elementos de la masonería para predicar a sus oyentes, que posiblemente tenían conexión con estas ordenes. Seguramente si estuviese predicando a católicos en su mayoría hubiese utilizado elementos comunes con dicha religión, para llegar al corazon de sus oyentes.
Pues no me parece muy ejemplar la forma de Pablo, no me cabe duda de que la forma que ha tomado la creencia del cristianismo post apostolico, se debe a su mix con lo judio y lo pagano,que utilizo Pablo y fue transmitido asi generando confusion y perdiendo todo origen judio y base judia.
Escogen elementos inconexos del discurso. Le aconsejaría que le leyera todo el discurso en español, para que pueda sacar su propia conclusión.
Es alguno de los enlaces que usted me ha pasado? sino, me lo pasa por favor?
No hable de simpatía con las imágenes de los masones. Hablo de situaciones cotidianas, que no no van en contra de los principios bíblicos, y que son propias de diferentes culturas o lugares del planeta. Los testigos cristianos de Jehová actuales tenemos las mismas creencias, pero nuestras practicas cotidianas pueden variar según la cultura o el lugar donde vivamos. Por ejemplo donde yo vivo, en Colombia muchas de las cosas que hace por ejemplo mi mama son costumbres muy arraigadas de la religión católica, por ejemplo el decir al despedirse que Jehová lo acompañe o lo proteja (el católico diría la virgen lo acompañe) o el colgar cuadros con cosas representativas de su religión. Son elementos que no van en contra de los principios bíblicos y que la persona adopta por costumbre local. De manera parecida es posible que algunas cosas de Russell se puedan conectar con la masonería, pero no son cosas que van en contra de la Biblia, y tampoco sirven para decir que Russell pertenecía alguna logia masonica o que fuera masón. Las imágenes utilizadas por Russell están relacionadas con la Biblia, de allí las tomo. Y tenia un especial interés en una pirámide, la cual el pensaba tenia que ver con el propósito de Jehová.
Como???? si yo soy TJ y vienen a mi casa y ven algun elemento que la relacione con cualquier otra religion, especialmente la catolica, me expulsan, vamos, que eso es algo abominable al menos en dos paises (argentina y españa) donde estuve estudiando, asi era .. ahora si se estan suavizando porque tanto integrismo no resulta popular, ya no se. lo que si se, es que si yo tengo una media luna y la palabra ALLAH AKBAR escrita en arabe en algun poster, no habra nadie que NO me diga , sos musulmana? y digo, no .. pero puedo tener simpatia, solo con eso.. ya estoy cojeando...
No entiendo su razonamiento. Que culpa tengo yo que en el apartamento al frente de mi casa viva un evangélico? El predio al lado del cementerio o panteón estaba vació, y los testigos de Jehová no eran dueños de este. Posteriormente lo compro una logia masonica, que lo utilizo para hacer su complejo
ya averiguare mas, a ver si es asi.. hay cosas que no me cierran
Pues no me parece muy ejemplar la forma de Pablo, no me cabe duda de que la forma que ha tomado la creencia del cristianismo post apostolico, se debe a su mix con lo judio y lo pagano,que utilizo Pablo y fue transmitido asi generando confusion y perdiendo todo origen judio y base judia.
No, Pablo no es el culpable de eso. El mismo Pablo señalo que después de la partida de los apóstoles de entre los cristianos surgirían personas que apartarían al cristianismo del camino correcto. Pablo en cambio lo que utilizo fue elementos que eran familiares para los paganos, en un intento de explicarles a estas personas el mensaje tan importante que tenia que darles.
Es alguno de los enlaces que usted me ha pasado? sino, me lo pasa por favor?
Si, es uno de ellos.
Como???? si yo soy TJ y vienen a mi casa y ven algun elemento que la relacione con cualquier otra religion, especialmente la catolica, me expulsan, vamos, que eso es algo abominable al menos en dos paises (argentina y españa) donde estuve estudiando, asi era .. ahora si se estan suavizando porque tanto integrismo no resulta popular, ya no se. lo que si se, es que si yo tengo una media luna y la palabra ALLAH AKBAR escrita en arabe en algun poster, no habra nadie que NO me diga , sos musulmana? y digo, no .. pero puedo tener simpatia, solo con eso.. ya estoy cojeando...
Esta mal interpretando mis palabras. No hablo de imágenes católicas, sino de dibujos y cuadros que caracterizan a los testigos cristianos de Jehová, pero el colgar cuadros y dibujos es una practica que desde hace mucho hacen los católicos en mi país. En otras palabras en cada región un testigo de Jehová puede adoptar una practica propia de su cultura o que se sigue en su localidad, sin que esta este en contra de los principios bíblicos, pero que alguien puede asociar con alguna religión o algún estilo de vida o cultura.
ya averiguare mas, a ver si es asi.. hay cosas que no me cierran
Si le suplicaría que investigara mas y trajera argumentos mas bien pensados y con base a la realidad de los hechos, no trayendo cosas que suceden 80 años después del hecho en cuestión.
Es verdad uno se debe cuidar de no copiar símbolos paganos. Russell al no ser experto en pirámides ni en mitología egipcia, no se dio cuenta de la similitud entre la imagen que diseño, basado en el texto de Malaquias 4:2 donde se habla del solo de la justicia que posee alas, con un símbolo de la religión pagana egipcia.
Como se nota que Jehova Dios los ha abandonado, para que pongan el simbolo de un demonio en su lliteratura.
Asi como con lo de Job, analizaremos Malaquias 4-2 a la lus de la recomendasion de Jesus que dise que La biblia habla de el y que escudriñemos las escrituras......
Veamos.
2 Y a ustedes los que están en temor de mi nombre el sol de la justicia ciertamente brillará, con curación en sus alas; y realmente saldrán y escarbarán el suelo como becerros engordados.”
OK, falta saber si se habla de las alas del sol, o de las alas en sentido metaforico de lso humanos,
DIME JONTHA,
Ya vimos las famosas alas del Sol ¿ Jehova dios inspiraria un simbolo que representa un demonio? O mejor dicho se han equivovcado los traductores, por que traer ese demonio cargado es lo mismo que traesr esa aberracion biblica.
Suponiendo sin conseder que esa traduccion es la buena, Mira la imajen
http://reformationnation.files.wordpress.com/2008/01/sun-god-ra.jpg
Ya encontramos en tu biblia el sol y las alas, pero las dos cabesas de serpiente o Ibis ( ambas ejipcias) ¡ con que versiculo se jutifican.
No evadas ve la imajen en donde las alas se Juntan al sol por la parte superior hay 2 cabesas de serpiente o Ibis.
Justificalo.
Pero pasando a una vercion erudita se lee lo siguiente...
4-2 Pero para ustedes,los que temen mi Nombre,
nacerá el sol de justicia que trae la salud en sus rayos,
y saldrán brincando como ternerosbien alimentados.
Y paso lo predicho, nos nacio un sol de Justicia.
Jesus, mismo dijo que el es La lus del mundo y sus rallos ( RALLOS NO ALAS), Sus rayos de lus nos iluminan
Jehova Dios compara a Jesus con el sol y de hecho nase el dia que el sol nase el 25 de diciembre
Bien dise jehova dios que el cielo y los astros dan testimonio de su gloria.
La pesima traduccion de la W.T que mañosamente traduse mal para justificar un demonio en su literatura dise asi.
La traduccion y malicia de Russel te llevo a un demonio, y como ni asi quedo conforme le agrego las cabesas de dos serpientes o Ibis.
En cambio mi biblia me lleva a Jesus como el mismo lo predijo y nos habla de su naciemiento y de sus rayos de lus nada de soloes con alas.
¿De donde salieron las cabesas de serpiente o Ibis que no aparesen ni en tu biblia tan mal traducida?
Te dejo otra ves la imajen para que las veas al detalle
http://reformationnation.files.wordpress.com/2008/01/sun-god-ra.jpg
No he aceptado tal cosa. Las imanes a las que usted hace alusión guardan cierto parecido, pero no son exactamente iguales. La imagen del sol alado utilizado por Russell es basada en la Biblia en Malaquias 4:2, no en ningún dios egipcio
Ni con malaquias se justifica, ni con una mala traduccion ya que el demonio que hiso Russel lleva la marca ejipsia de dos cabesas de serpiente o ibis ejipcios en el lado superior donde se une el sol ocn las alas.
Ve la imajen
http://reformationnation.files.wordpress.com/2008/01/sun-god-ra.jpg
Los católicos lamentablemente adoran y reverencia sus imágenes, y las utilizan como amuletos.
En el nombre del Dios vivo te increpo a que retires esa falsa acusacion
En el nombre de Jesucristo el señor te increpo a que te retractes
En el nombre de Jehova Dios te suplico no me acuses de idolatra
¿ tu acaso sabes lo que yo siento?
¿Eres Dios que sabes que estoy adorando?
Ya te demostre que los santos de israel se pstraban ante imajenes y ante los anjeles, y lo hasian sin adorarlas, la evidencia biblica es contundente hasta en tu biblia, de eso nada dijiste.
Por amor de Jehova Dios no me acuses de idolatra por que jusgas lijeramente.
Tanto es así que esa es su argumentacion para este punto es basado en la adoracion que hacen los católicos a sus imágenes, cosa que no hacemos nosotros, y que simplemente las utilizamos como ayudas didácticas.
Mientes mi arguementacion fue 100% biblica y te demostre que Jehova Dios le agrada que nos pstremos ante las imajenes sagradas y sus anjeles,
Se puede postrar sin adorar, la evidencia biblica lo enseña y tu le niegas por que no le crees a Jehova Dios
Josue se psotro ante imajenes y anjeles, esa es la evidencia biblica que Jehova dios no enseña.
Yo no tengo fe en ninguna imagen. Simplemente se ilustro una escena bíblica, nada mas, no trate de sacar cosas de donde no ha nada mas.
Yo tampoco le tengo fe a ninguna imajen yo le tengo fe a la persona que representa esa imajen.
Si veo una imajen de Jesus, yo creo en jesus no en la imajen de Jesus
Si tu ves una imajen de Jesus en tus libros ¿ dejas de ejerser fe en jesus?
Las imajenes lleva al que esta representado, si alguen cree que la imajen por si sola hase y dehase ese es su problema no el mio.
El hacer un dibujo y utilizarlo en un escrito bíblico, en ningun momento nos conecta con un demonio.
Si el dibujo es el de un demonio que ha sido adorado como lo es el del Sol alado, con dos cabesas de serpiente o ibis flanquenadolo, si te conecta con el.
Por cierto malaquias habla en su libro de la puresa de las ofrendas y en general de cuidar la ouresa en todo lo que es dedicado a Jehova Dios.
A Manera de burla el Demonio Russel, tuerse un versiculo presisamente de ese libro para dibujar un demonio pretestando que es una imajen biblica.
Si el profeta habla exactamente de que devemos ser cuidadosos en que todo lo que se relacioe a Jehova Dios este sin defecto e impuresa, sea pensamientos acciones ofrendas.
¿como jsutificar que uan imajen sea similar a un demonio ejipcio?
La unica respuesta es que Rusel odia a dios y lo quiso ridiculisar sacando demonios de supalabra.
Explica las cabesa de serpiente o ibis que en ejipto abundan
http://reformationnation.files.wordpress.com/2008/01/sun-god-ra.jpg
¿Por que me interesan tanto estas cabesas de serpiente o ibis?
Por que son la marca ejipcia.
Si el demonio Russel no hubiera usado esos detalles , tal ves seria un herror, pero deliberadamente le da la firma ejipcia
Veamos.
http://news.ninemsn.com.au/img/2007/world/2705_cleopatra_sp.jpg
http://lh4.ggpht.com/AlejandroGonzalezTerrazas/Rr5SCH1RSJI/AAAAAAAAAAA/7WwXAaJQlpY/s144/mascara
Aqui una serpiente pero de frente para no confundir....
http://espaciociencia.com/wp-content/image7.png
Jhonta, aqui te espero para que me busques un versiculo que justifique estos soles con alas custodeados por cabesas de Ibis o serpientes o alcones para haser una imajen que Jehova apruebe sea puesta en la portada de uno de sus libros.
No pongo tu demonio otra ves por que ya lo habras visto y notado los Ibis y /o serpientes, que se dibujan junto al la parte superior donde comiensan las alas
Dame Biblia donde se justifiquen....
Gloria a Dios a
amen[/QUOTE]
No sta de mas desir que las cabesas de ave mas bien paresen ser las cabesas de Horus el Dios alcon que bajo del cielo a defender a su padre y es caracteritico por esa muy peculiuar serpiente io ese o plima que sal de su frente
http://www.snof.org/histoire/imageshist/horus.jpg
Como ven aqui ala cabesa de alcon le sale una serpiente
http://webquest.xtec.cat/httpdocs/WQ_mitologia/Im%E1genes/horus.jpg
Aqui el Dios horus con la misteriosa sepiente saliendo de su frente
http://images.epilogue.net/users/lisahunt/Horus_thesun_AD.jpg
Entonses Russel, puso a el sol alado flanqueado por Horus.
Que horror
Como se nota que Jehova Dios los ha abandonado, para que pongan el simbolo de un demonio en su lliteratura.
Asi como con lo de Job, analizaremos Malaquias 4-2 a la lus de la recomendasion de Jesus que dise que La biblia habla de el y que escudriñemos las escrituras......
Veamos.
2 Y a ustedes los que están en temor de mi nombre el sol de la justicia ciertamente brillará, con curación en sus alas; y realmente saldrán y escarbarán el suelo como becerros engordados.”
OK, falta saber si se habla de las alas del sol, o de las alas en sentido metaforico de lso humanos,
DIME JONTHA,
El uso del disco solar alado se originó a partir del texto de Malaquías (en concreto, el 4:2), en el que se muestra un sol con alas, como símbolo de que el Reino Milenario de Cristo había comenzado. Zion's Watch Tower, Dec 1, 1911 pp. 443-444
Mas a vosotros los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia, y en sus alas traerá salvación; y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada.
Malaquias 4:2
Ya vimos las famosas alas del Sol ¿ Jehova dios inspiraria un simbolo que representa un demonio? O mejor dicho se han equivovcado los traductores, por que traer ese demonio cargado es lo mismo que traesr esa aberracion biblica.
Suponiendo sin conseder que esa traduccion es la buena, Mira la imajen
Ya encontramos en tu biblia el sol y las alas, pero las dos cabesas de serpiente o Ibis ( ambas ejipcias) ¡ con que versiculo se jutifican.
No evadas ve la imajen en donde las alas se Juntan al sol por la parte superior hay 2 cabesas de serpiente o Ibis.
Justificalo.
La figura no tiene dos cabezas de serpiente.
Pero pasando a una vercion erudita se lee lo siguiente...
4-2 Pero para ustedes,los que temen mi Nombre,
nacerá el sol de justicia que trae la salud en sus rayos,
y saldrán brincando como ternerosbien alimentados.
Y paso lo predicho, nos nacio un sol de Justicia.
Jesus, mismo dijo que el es La lus del mundo y sus rallos ( RALLOS NO ALAS), Sus rayos de lus nos iluminan
Jehova Dios compara a Jesus con el sol y de hecho nase el dia que el sol nase el 25 de diciembre
Jesús no nació en esa fecha. Nació en septiembre u octubre del año 2 a.E.C. Así para cuando murió en el año 33 E.C. en marzo/abril tenia 33 años y medio.
Bien dise jehova dios que el cielo y los astros dan testimonio de su gloria.
La pesima traduccion de la W.T que mañosamente traduse mal para justificar un demonio en su literatura dise asi.
La traduccion y malicia de Russel te llevo a un demonio, y como ni asi quedo conforme le agrego las cabesas de dos serpientes o Ibis.
En cambio mi biblia me lleva a Jesus como el mismo lo predijo y nos habla de su naciemiento y de sus rayos de lus nada de soloes con alas.
¿De donde salieron las cabesas de serpiente o Ibis que no aparesen ni en tu biblia tan mal traducida?
Te dejo otra ves la imajen para que las veas al detalle
Ni con malaquias se justifica, ni con una mala traduccion ya que el demonio que hiso Russel lleva la marca ejipsia de dos cabesas de serpiente o ibis ejipcios en el lado superior donde se une el sol ocn las alas.
Ve la imajen
En el nombre del Dios vivo te increpo a que retires esa falsa acusacion
En el nombre de Jesucristo el señor te increpo a que te retractes
En el nombre de Jehova Dios te suplico no me acuses de idolatra
¿ tu acaso sabes lo que yo siento?
¿Eres Dios que sabes que estoy adorando?
Ya te demostre que los santos de israel se pstraban ante imajenes y ante los anjeles, y lo hasian sin adorarlas, la evidencia biblica es contundente hasta en tu biblia, de eso nada dijiste.
Por amor de Jehova Dios no me acuses de idolatra por que jusgas lijeramente.
Jehová por medio de su palabra inspirada es quien juzga:
"No debes hacerte una imagen tallada ni una forma parecida a cosa alguna que esté en los cielos arriba o que esté en la tierra debajo o que esté en las aguas debajo de la tierra. No debes inclinarte ante ellas ni ser inducido a servirlas, porque yo Jehová tu Dios soy un Dios que exige devoción exclusiva, que trae castigo por el error de padres sobre hijos, sobre la tercera generación y sobre la cuarta generación, en el caso de los que me odian" Exodo 20:4,5
"Pues bien, yo, Juan, fui el que oyó y vio estas cosas. Y cuando hube oído y visto, caí para adorar delante de los pies del ángel que me había estado mostrando estas cosas. Pero él me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que son profetas, y de los que están observando las palabras de este rollo. Adora a Dios”" Revelacion 22:8 ,9
No debemos utilizar imágenes en nuestra adoracion a Dios, ni adorar a ángeles, ni a personas que se consideren santas, a nadie solo a Jehová.
Mientes mi arguementacion fue 100% biblica y te demostre que Jehova Dios le agrada que nos pstremos ante las imajenes sagradas y sus anjeles,
Su argumentacion es basada en la "fe" o "adoracion" que profesa a simples imágenes. Los testigos cristianos de Jehová en cambio tenemos claro que las imágenes no son nada, tal como señala Jehová en la Biblia. Las utilizamos como métodos didácticos, nada mas.
Se puede postrar sin adorar, la evidencia biblica lo enseña y tu le niegas por que no le crees a Jehova Dios
Nos debemos postrar ante Jehová Dios, y adorarlo solo a él.
Josue se psotro ante imajenes y anjeles, esa es la evidencia biblica que Jehova dios no enseña.
Los israelitas mostraban reverenciar a Jehová y a sus representantes, sin embargo el caso de Juan con un ángel, demuestra que para los cristianos no es apropiado hacer tal cosa, de postrarse ante sus representantes. Ademas los cristianos no se nos ha mandado a construir o hacer ningún artefacto o estatua, por lo que es inapropiado postrarse ante cualquiera de ellas.
Yo tampoco le tengo fe a ninguna imajen yo le tengo fe a la persona que representa esa imajen.
Jehová busca a los que lo adoran en espiritu, es decir que no necesitan de ninguna imagen o ninguna representación física para adorarlo (Juan 4:24). Jehová condena el hacer imágenes con el propósito de reverenciarlas.
Si veo una imajen de Jesus, yo creo en jesus no en la imajen de Jesus
Si tu ves una imajen de Jesus en tus libros ¿ dejas de ejerser fe en jesus?
Las imajenes lleva al que esta representado, si alguen cree que la imajen por si sola hase y dehase ese es su problema no el mio.
Es incorrecto ese punto de vista, no se necesita de la imagen para creer en Jesús, y mucho menos la debemos utilizar en la forma que lo hacen los católicos.
Si el dibujo es el de un demonio que ha sido adorado como lo es el del Sol alado, con dos cabesas de serpiente o ibis flanquenadolo, si te conecta con el.
Por cierto malaquias habla en su libro de la puresa de las ofrendas y en general de cuidar la ouresa en todo lo que es dedicado a Jehova Dios.
A Manera de burla el Demonio Russel, tuerse un versiculo presisamente de ese libro para dibujar un demonio pretestando que es una imajen biblica.
Si el profeta habla exactamente de que devemos ser cuidadosos en que todo lo que se relacioe a Jehova Dios este sin defecto e impuresa, sea pensamientos acciones ofrendas.
¿como jsutificar que uan imajen sea similar a un demonio ejipcio?
La unica respuesta es que Rusel odia a dios y lo quiso ridiculisar sacando demonios de supalabra.
Explica las cabesa de serpiente o ibis que en ejipto abundan
La imagen es sacada del texto de Malaquias 4:2, y en ella no hay ninguna cabeza de serpiente.
Jesús no nació en esa fecha. Nació en septiembre u octubre del año 2 a.E.C. Así para cuando murió en el año 33 E.C. en marzo/abril tenia 33 años y medio.Ojo : según tu cómputo, entonces, Jesús no murió a los 33 años y medio, sino a los 34 años y medio.
Ojo : según tu cómputo, entonces, Jesús no murió a los 33 años y medio, sino a los 34 años y medio.
La cuenta da perfectamente: Jesús nació en septiembre/octubre del año 2 a.E.C.
Hasta septiembre/octubre del año 1 a.E.C hay un año.
Hasta septiembre/octubre del año 1 E.C. va otro año, entonces Jesús tenia 2 años.
Hasta septiembre/octubre del año 2 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 3 años.
Hasta septiembre/octubre del año 3 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 4 años.
Hasta septiembre/octubre del año 4 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 5 años.
Hasta septiembre/octubre del año 5 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 6 años.
Hasta septiembre/octubre del año 6 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 7 años.
Hasta septiembre/octubre del año 7 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 8 años.
Hasta septiembre/octubre del año 8 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 9 años.
Hasta septiembre/octubre del año 9 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 10 años.
Hasta septiembre/octubre del año 10 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 11 años.
Hasta septiembre/octubre del año 11 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 12 años.
Hasta septiembre/octubre del año 12 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 13 años.
Hasta septiembre/octubre del año 13 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 14 años.
Hasta septiembre/octubre del año 14 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 15 años.
Hasta septiembre/octubre del año 15 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 16 años.
Hasta septiembre/octubre del año 16 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 17 años.
Hasta septiembre/octubre del año 17 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 18 años.
Hasta septiembre/octubre del año 18 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 19 años.
Hasta septiembre/octubre del año 19 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 20 años.
Hasta septiembre/octubre del año 20 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 21 años.
Hasta septiembre/octubre del año 21 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 22 años.
Hasta septiembre/octubre del año 22 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 23 años.
Hasta septiembre/octubre del año 23 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 24 años.
Hasta septiembre/octubre del año 24 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 25 años.
Hasta septiembre/octubre del año 25 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 26 años.
Hasta septiembre/octubre del año 26 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 27 años.
Hasta septiembre/octubre del año 27 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 28 años.
Hasta septiembre/octubre del año 28 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 29 años.
Hasta septiembre/octubre del año 29 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 30 años. Fecha en la que posiblemente se bautizo.
Hasta septiembre/octubre del año 30 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 31 años.
Hasta septiembre/octubre del año 31 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 32 años.
Hasta septiembre/octubre del año 32 E.C. va otro año, Jesús tenia entonces 33 años.
Hasta abril/marzo del año 33 E.C. van otro seies meses, Jesús tenia entonces 33 años y medio años. Fecha en la que murió.
La cuenta da perfectamente: Jesús nació en septiembre/octubre del año 2 a.E.C.
Hasta septiembre/octubre del año 1 a.E.C hay un año.Y cuando sumamos ese año a los 33 años y medio de la era cristiana, obtenemos 34 años y medio como edad que tenía Jesús cuando murió, según ustedes.
Y cuando sumamos ese año a los 33 años y medio de la era cristiana, obtenemos 34 años y medio como edad que tenía Jesús cuando murió, según ustedes.
Jesús nació a finales del año 2 a.E.C y murió a principios del año 33 E.C. lo cual da 33 años y medio, y no 34 años y medio, esta haciendo mal la cuenta, como se le mostré en el mensaje anterior.
Jesús nació a finales del año 2 a.E.C .No hay consenso universal al respecto. Así que deberías ser prudente.
Informo a los nuevos foristas, que ya expusimos el error de la Watch Tower en el tema :
"¿ En qué año nació Jesucristo ?" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=35039=naci%F3
El uso del disco solar alado se originó a partir del texto de Malaquías (en concreto, el 4:2), en el que se muestra un sol con alas, como símbolo de que el Reino Milenario de Cristo había comenzado. Zion's Watch Tower, Dec 1, 1911 pp. 443-444
Mas a vosotros los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia, y en sus alas traerá salvación; y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada.
Malaquias 4:2
Nada impuro entrara en el santuario, los 144000 segun tu no estaran contaminados,
Y casualmete se les ocurre poner un dibujo igualito a un demonio ejipcio.
La figura no tiene dos cabezas de serpiente.
http://www.extj.org/images/RUSSELL_DISCOAZUL.gif
Por amor de Dios observa la parte donde emerjen las alas en la parte media superior del sol o disco alado.
En donde hacen contacto, emerjen 2 camesas de alcon o de otra ave,pero digo que de alcon, por que de la frente del alcon emergen unas "lombrises" que coinciden exactamente con la descripcion de Horus el dios alcon ejipcio
Si descomponemos la imajen siguiente
http://egipto.com/museo/dioses/img/a100.jpg.
La imajen uno es un disco alado con detalles de serpientes,
La imajen dos si lo notas no tiene nada de agregados, ni cabesas ni nada, es un disco alado simple y pasaria con tu punto de vista
Pero lametablemente si descompones la figura de la w.T, las 2 cabesas de alcon con sus dos serpientes que emerjen son innegables.
Jesús no nació en esa fecha. Nació en septiembre u octubre del año 2 a.E.C. Así para cuando murió en el año 33 E.C. en marzo/abril tenia 33 años y medio.
No hermano, tu estas hablando de palabras de hombre y Jehova Dios nos dejo muy claro que Jesus nacio el dia del Sol triunfante.
Jehova Dios nos dejo de forma clara y contundente el testimonio de la fecha de nacimiento de Jesus.
Abraham vio su Dia y se alegro.
Abraham festejo la primera navidad.
El 25 de Diciembre , dia en que recordamos el nacimiento de Jesús fie dicho con claridad y grasias al rejistro historico que las autoridades rabinicas gurdan hasta la fecha podemos estar seguros de que Jehova Dios nos revelo la fecha exacta del nacimiento de Jesus.
Como yo soy cristiano yo le creo a Jehova Dios, que no de enbalde nos dio el conteo de los meses en su evlangelio
Ok, Tomando como punto de partida el anuncio del Ángel a zacarias (Lc.1,5-25). Pues bien, ¿En que fecha le tocó a Zacarías ejercer su ministerio sacerdotal en el templo (Lc. 1,8) ? Siendo de la clase de Abías (Lc.1,5), le toco en los ultimos días de septiembre (del 24 al 30)
Por lo tanto, seis meses después, Maria recibio el anuncio del Ángel (Lc.1,28, 25 de marzo); nueve meses después nacio juan el Bautista (Lc.1,57-66; el 24 de Junio) y nueve meses despúes de la anunciación del ángel a maria (25 de marzo ) nacio Jesús (25 de Diciembre)
Si te basaras en la Plabra de Jehova Dios y no acudieras a hombres no andarias tan extraviado.
Las autoridades Rabinicas aseguran que las ovejas y sus pastores pasaban todo el año siendo pastoriadas.
Jehová por medio de su palabra inspirada es quien juzga:
"No debes hacerte una imagen tallada ni una forma parecida a cosa alguna que esté en los cielos arriba o que esté en la tierra debajo o que esté en las aguas debajo de la tierra. No debes inclinarte ante ellas ni ser inducido a servirlas, porque yo Jehová tu Dios soy un Dios que exige devoción exclusiva, que trae castigo por el error de padres sobre hijos, sobre la tercera generación y sobre la cuarta generación, en el caso de los que me odian" Exodo 20:4,5
Como ya demostre, los Judios reverenciaban anjeles y el arca de la alianza por que a Jehova Dios le agrada eso.
LO que prueba que esa prohivicion es solo para los idolos es desir para figuras que el hombre se hase para adorarlo como un dios.
Las imajenes son buenas y hasta tu secta las uasa
( claro poniendo demonios ocultos y otros descaradamnete evidentes)
"Pues bien, yo, Juan, fui el que oyó y vio estas cosas. Y cuando hube oído y visto, caí para adorar delante de los pies del ángel que me había estado mostrando estas cosas. Pero él me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que son profetas, y de los que están observando las palabras de este rollo. Adora a Dios”" Revelacion 22:8 ,9
No debemos utilizar imágenes en nuestra adoracion a Dios, ni adorar a ángeles, ni a personas que se consideren santas, a nadie solo a Jehová.
Esta claro que Juan al ver la majestuosidad de esa cristuira de Dios, fuera de si, no reverencio al angel, Juan le adoro es decir le dio proskuneo y eso solo a Jehova Dios se le pude dar.
Proskuneo esta reservado a Jehova Dios, pero postrarse si que lo han hecho los heroes de la fe , como David y Josue
Espero sepas distinguir el postrarse y el adorar ya que Jehova Dios en su palabra lo hase.
Su argumentacion es basada en la "fe" o "adoracion" que profesa a simples imágenes. Los testigos cristianos de Jehová en cambio tenemos claro que las imágenes no son nada, tal como señala Jehová en la Biblia. Las utilizamos como métodos didácticos, nada mas.
Espero que el dia del jucio sepas responder a jehova Dios por la cusacion de idolatra que me hases.
Yo no adoro imajenes, yo tomado el ejemplo que Josus y David me dejaron me postro ante las imajenes y amte los santos anjeles.
A ejemplo de los verdaderos cristianos me postro ante los santos
Yo a ejemplo de Jesus cuando veo una imajen, me pregunto ¿ de quien es? y si es de Jesus me acuerdo de el y le doy proskuneo en mi corazon.
Si es de un santo o un anjel me acuerdo de ellos y me postro como Josus y david y los primeros cristianos
Solo tu me acusas, Jehova Dios sabe que yo no adoro imajenes, Jehova Dios sabe que yo solo sigo el ejemplo que dejo en sus palabras cuando Josus y David y los priemros cristianos se postraban ante hombres santos ,anjeles he imajenes.
Jehova Dios en su palabra nos dejo bien claro la diferencia entre postrarse y adorar.
Solo tu llmas mantiroso a Jehova Dios
Sio Jehova Dios permitio que se postraran ante anjeles y santos he imajenes es por que algun beneficio alcansarian los que asi lo hasen y yo quiero ese beneficio para mi vida.
Nos debemos postrar ante Jehová Dios, y adorarlo solo a él.
Tienes Razon.
Y ademas Jehova Dios nos mostro que ante sus anjeles santos he imajenes nos podemos postrar ,mas no adorarlas.
Los israelitas mostraban reverenciar a Jehová y a sus representantes, sin embargo el caso de Juan con un ángel, demuestra que para los cristianos no es apropiado hacer tal cosa, de postrarse ante sus representantes. Ademas los cristianos no se nos ha mandado a construir o hacer ningún artefacto o estatua, por lo que es inapropiado postrarse ante cualquiera de ellas.
Como vemos la evidencia biblica dise que Juan adoro (proskuneo) no se postro ( Piptos).
Jehova Dios no se contradise, por eso Josue se postro ante el anjel
No llames a Jehova Dios mentiroso, el mismo nos ha enseñadp la diferencia entre postrarse y adorar.
Juan adoro al angel y por eso se le corrijio.
Juan al ver la majestuosodad del angel y por ser solo carne y sangre adoro al enviado.
Juan se confundio 2 veses devido a su pequeñes.
Jehová busca a los que lo adoran en espiritu, es decir que no necesitan de ninguna imagen o ninguna representación física para adorarlo (Juan 4:24). Jehová condena el hacer imágenes con el propósito de reverenciarlas.
La evidencia biblica dise que eso de no postrarse solo cuenta para imajense ajenas a Jehova y la adoracion (proskuneo) si es exclusiva de pra Jehova Dios
Es incorrecto ese punto de vista, no se necesita de la imagen para creer en Jesús, y mucho menos la debemos utilizar en la forma que lo hacen los católicos.
Pues los catholicos lo hasen exactamente de la forma que la Biblia enseña en los hechos
]
La imagen es sacada del texto de Malaquias 4:2, y en ella no hay ninguna cabeza de serpiente.
En la parte media superior del disco donde hacen contacto las alas, emerjen dos cabesas de ave.
¿ de donde salieron?.... de ejipto
Si hablamos de energía debemos remitirnos a lo que se entiende hoy en día con este termino. Todo lo que hay en el universo es energía incluidos los seres humanos. La energía no es un estado físico real, ni una "sustancia intangible" es una herramienta o abstracción matemática de una propiedad de los sistemas físicos
¿Que parte de la biblia lo dise?
La biblia dise que somos cuerpo y alma
El texto de Eclesiastes dice literalmente espíritu, ruah en hebreo.
Y Jehova Dios es Ruah
Y los Ruah de humanos que estan e el seol no alaban a Jehova, no le invocan
como vien se ve en la historia de Lazaro y el rico.
Nadie hablo de Dios ¿ lo notaste?
Eso es el espíritu en los seres físicos, una fuerza de vida común para humanos y animales.
Jehova es Ruah y nos hiso a su imajen y semejansa
No hay mas que un solo tipo de Ruah y es del tipo de ruah de jehova dios que nos lo dio
Cuando la Biblia dice que este espíritu o aliento de vida vuelve a Jehová Dios, esta indicando que queda en Su potestad devolverlo a la vida, es decir resucitar a la persona.
Escrito esta que despues de la muerte biene el juicio y presisamente al jucio es que van los espiritus con jehova Dios
Los animales no serán resucitados, por eso la Biblia no dice que su espíritu vuelve a Dios.
Agregas a las escrituras, ya que de hecho lo deja en duda salomon al desir ¡ quien sabe si el espiritu de los animales baja y el del hombre sube...?
Ademas Salomón no niega que dicho espíritu vuelva a Dios. En realidad esta energía espirtual tanto en el hombre como en la bestia se disipa en el ambiente.
Jehova es espiritu
¿Jehova es una pila?
Hablar de enerjias espirituales es una usansa pagana que hasta la fecha usan los shamanes.
A Daniel se le promete resurrección en la Tierra, se le promete un pedazo de ella. Y esto esta de acuerdo con lo que dijo Jesús de Juan el bautista, que el menor de los que van a ir al Cielo es mayor que este profeta, ya que esos siervos de Dios de antes de Jesús resucitaran en la Tierra y no en el Cielo.
[QUOTE]
Jesus dijo que el menor en el reino de los cielos es mayor a Juan, desir que el menor de los que subisrian al cielo en futuro es agregar a la escritura
Ademas tambien dijo que Juan es superior a todos los demas incluidos los dose apostoles, asi que si los apostoles fueron al cielo, Juan que es superior, fue tambien al cielo
Daniel sabia que se hablaba de la nueva tierra es desir de la gloria.
[QUOTE]
No solo sus cuerpos, ellos en general deja de existir, hasta que Jehová los vuelva a llamar como dice Job. Es decir cuando los vuelvan a hacer o a recrear o a resucitar como seres humanos.
Desir que Jehova nos recreara es mentira y blasfemia ya que la obra del Señor nuetro Dios quedo terminada el sexto dia.
Mustrame donde dise que nos creara otra ves ( en la resureccion).
El texto señala que en el Hades no se puede hacer nada, no que nunca podrán volver a hacer cosas.
El que va al hades, no adora a jehova, no se acuerda de el, no o halaba., no tiene ciencia, eso exactamente pasa en la historia del rico y lazaro.
El que va al hades nunca mas hara las cosas que se hasen bajo el sol.
por que simplenete nunca se bolvera a estar bajo el sol ya que en la jerusalem celestial ya no hay sol
Exacto, cuando se destruya la gobernación humana actual y la sociedad humana actual, después de eso vendrá un periodo de mil años de juicio, en el que se resucitara a todos estos siervos de Dios de la antigüedad aquí en la Tierra.
Eson mil años hace mucho que empesaron y los santos estan reinando con Jesus
Tanto los que resucitan en el Cielo como los que resucitaran aquí en la Tierra lo harán con un cuerpo, los primeros con un cuerpo espiritual inmortal, los segundos con un cuerpo físico perfecto.
No todos moriremos pero todos seremos Todos seremos transformados, buenos y malos.
Buenos en el antiguo testamento.
Elias, que no murio pero fue llevado en un carro de fuego al sehol y devio ser transformado
Malos core.... que no murio y fue hechado vivo al sehol
31 Apenas Moisés terminó de pronunciar estas palabras, el suelo se partió debajo de sus pies, 32 la tierra abrió sus fauces y los tragó junto con sus familias, con toda la gente de Coré y con todos sus bienes.
33 Ellos bajaron vivos al Sehol, con todo lo que les pertenecía. La tierra los cubrió y desaparecieron de en medio de la asamblea.
En ambos casos se cumple la palabra de Pablo, no murieron pero fueron transformados. Hubo una resureccion y una tranformacion de justos como de injustos.” (Hechos 24:15.)
Utiliza el termino ruah que significa espíritu.
Bravo, en el sehol los espiritus no hablan de jehova ni le adoran, como dise tambien salmos.
Y donde se queria esconder Job.
El relato de Samuel lo prueba, era algo prohibido por Jehová para todos sus siervos, y nunca los mando a ninguna sesión espiritista, nunca en toda la historia de la humanidad.
Ni ordeno sacrificios, y los hiscieron, ademas le repugnaban y los acepto.
Ademas Jehova Dios nos deja ver con exactitud cuando es el quien habla y por medio de quien lo hase.
Jehova Dios nunca Jamas profetisará por medio de demonios, si mucho usara malos hombres como Balam para profetisar, pero ni una sola ves en toda la Santa Plabra de Jehova se sabe que Jehova Dios use un demonio
Ya que Jehova dios que nos ama y es confiable su palabra prometio entre otras cosas que si un profeta profetisa y no acurre lo dicho el tal profeta no viene de Jehova Dios, en cambio si ocurre lo profetisado entonses si es profeta de Jehova Dios, por que Jehova Dios dejo muy claro
Amos 3-7 Porque el Señor Soberano Jehová no hará ni una cosa a no ser que haya revelado su asunto confidencial a sus siervos los profetas.
Y La biblia dise que Saul profetiso
Aun después de haber dormido, profetizó y anunció al rey su muerte, y alzó su voz desde la tierra en profecía, para borrar la maldad del pueblo. Sirach 46:20.
OK diras, que ese libro no lo tienes, petro no puedes nagar que es un libri Judios antiguo y anterior a jesus que nos muestra como los judios entendian ese pasaje.
Ok.
Samuel profetiza
¿ se cumple la profesia?
Si se cumple, Segun Jehova Dios ¿que significa?
¿Jehova Dios premetio profetisar por medio de sus siervos o demonios?
Jehová no utiliza a los demonios ni a las brujas, en eso esta equivocado. Es verdad que mando a sus siervos a pelear y a matar el enemigo, pero nunca utilizo a una médium espiritualista para tal efecto, como muestra un relato de Hechos todos estos tiene tratos con los demonios,
No me pudiste encontrara ningun versiculo que diga que los demonios se hacen pasar por los muertos,, asi que mientes
Yo ya te mostre que Jehova Dios nunca profetisaria por medio de demonios
Si tu dises que el que profetiso fue un demonio estas contra las escritura
Si yo digo que Jehova Dios profetiso por medio de su siervo el profeta, avalo las palabras de Jehova Dios
Como bien dises, Jehova Dios no utilisa demonios para profetisar.
Pero mediums y adivinos si que los usa,
Balam por ejemplo....
"Abandonando el camino recto, se extraviaron al seguir el camino de Balaam hijo de Beor, quien amó el pago de la injusticia y fue reprendido por su iniquidad. ¡Una muda bestia de carga, hablando con voz de hombre, frenó la locura del profeta!" (2 Pedro 2:15-16)
Osea que la evidencia Biblica es contundente
1) Samuel profetiso
2) se cumplio la profesia
3) Jehova no profetisa por medio de demonios
4) ningun versiculo de la biblia dise que los demonios se hasen pasar por humanos.
5)Jheova al contrario dise que por medio de sus siervos hablara lo que ha de pasar
6) Jehova Dijo sois Elohims, Jesus mismo lo confirma ¿No dise la escritura Sois Elohims? y la escritura no puede ser cambiada....
7) La biblia dise que "He visto un dios [élohim] que sube de la tierra", La palabra de Jehova se cumple, Gloria a Jehova Dios amen
ya que Pablo al expulsar el demonio esta mujer no pudo seguir con su practica. Como lo dice el claramente preguntarle a los muertos es para él algo detestable, y nunca utilizaría este medio para profetizar.
Detestable, pero no imposible.....
Detestable era Balaam y ya ves
Detestable Judas he iso milagros y converciones
Pero nunca un demonio profetisa
No, él nunca utiliza este medio y eso prueba que la visión de esta médium espiritista era un de parte de un demonio.
Lo que asegura Jehova Dios es que el nunca dara profesias por emdio de demonios, nunca dise jehova dios que los demonios sean los que se hacen pasar por difuntos
Jehova Dios prometio que seria por medio de sus siervos los profetas y asi se entendia y asi es.
El relato de Samuel lo prueba.
Ya te hable de las promesas que JEHOVA Dios nos hiso referente a las profecias, pero ahun mas el contexto de Samuel dise que.
Samuel -2
6 Jehová es Uno que mata y Uno que conserva la vida,
Uno que hace bajar al Seol, y Él hace subir.
Y como ves Samuel escribio el libro
Y Vemos que el texto dise que "veo Subir un Elohim"( Ve a la interlineal Hebreo español)
Asi que Fue Jehova Dios segun el contexto, quien Hiso subir del Sehol a Samuel, por que solo el lo puede haser
Ya que la biblia se explica sola, Samuel explico desde antes el hecho futuro para que nadie dijera Que Jehova Dios da proofesias por medio de demonios.
Jehová nunca en cambio mando a consultar a los muertos, a ningún siervo suyo, y Saul no era su adorador cuando hizo esta consulta, antes bien la Biblia dice que tenia un espíritu malo dentro de él. Una prueba mas del contacto demoníaco que tuvo al visitar a esta médium que tenia contacto con demonios.
Saul no era perfeto, pero si hubiera sido lo que tu dises, se le hubiera ejecutado y al contrario David ( un servidor de Jehova Dios) mando matar al que lo mato.
Jehova no mando postrarnos ante el arca y lo hiso Josue
No mado pastrarse ante los anjeles y lo hiso Josue.
Salomon adoro demonios y no dejo de ser un miembro de la organisacion de Jehova Dios es mas, Salomon despues escribio eclesiastes y no dejamos de creer en su palabra.
Relles 11-4 Y al tiempo en que envejeció Salomón aconteció que sus esposas mismas habían inclinado el corazón de él a seguir a otros dioses; y su corazón no resultó completo para con Jehová su Dios como el corazón de David su padre. 5 Y Salomón empezó a ir tras Astoret, la diosa de los sidonios, y tras Milcom, la cosa repugnante de los ammonitas. 6 Y Salomón empezó a hacer lo que era malo a los ojos de Jehová, y no siguió de lleno a Jehová como David su padre.
Como ves, Salomon era idolatra y escrivio eclesiastes y otros libros.
Salomon sera jusgado
Saul, no adoro a ningun demonio,( Muestrame lo contrario) Saul acudio a un Profeta de Jehová Dios
Salomon adorador de demonios, es dicho explistamente en la biblia, por que ninguna acusacion falsa es lisita.
Si algun mal espiritu tenia Saul, no seria el unico ya que David fue tentado por medio de el diablo de parte de jehova Dios
Y ambos reyes desobedesieron
Un ser espiritual puede encarnar un cuerpo humano, y con este comer, ir al baño, tener relaciones sexuales e incluso tener hijos. Los ángeles que bajaron a la Tierra antes del Diluvio lo hicieron, y algunos también comieron cuando visitaron a Abrahan o a Lot.
Y es exactamente lo que digo, Jesus ser espiritual se hiso carne y en carne fue y visito a los apostoles, excatamente con su cuerpo de carne resucitado de la tumba, ese cuerpo con heridas.
El contexto muestra claramente que se hablaba de la resurrección futura de los siervos de Dios, en la cual no creía los saduceos. Para Dios viven estas personas porque su resurrección en el futuro esta completamente asegurada.
Se habla de tiempo presente.
Dios es Dios de Vivos ( en presente) no futuro
El salmista hbal de los que han sido cortados o matados por Dios, como los que murieron en el Diluvio o en Sodoma y Gomorra, estas personas han sido destruidas para siempre, ya no tienen esperanza de resurreccion. Y en especial de Coré que fue ejecutado directamente por Dios.
En especial Core fue llevado vivo al sehol, eso dise la palabra de jehova y eso creo
Si Dios se olvida de uno, efectivamente dejamos de existir, y para el que esta en el Seol significaría nunca volver a la existencia.
Job se queria refujiar en el sehol
¿ queria dejar de existir?
¿ no queria volver a la existencia?
La evidencia biblica enseña con claridad que desir que un demonio profetisa es blasfemia y contrario a las promesas de Jehova Dios
Gloria a Jehová Dios
amen
nueve meses despúes de la anunciación del ángel a maria (25 de marzo ) nacio Jesús (25 de Diciembre)Elihú : Echale un vistazo el enlace que puse en el post 39, y comprenderás por qué Jesús no nació un 25 de diciembre. :yo:
Nada impuro entrara en el santuario, los 144000 segun tu no estaran contaminados,
Y casualmete se les ocurre poner un dibujo igualito a un demonio ejipcio.
Por amor de Dios observa la parte donde emerjen las alas en la parte media superior del sol o disco alado.
En donde hacen contacto, emerjen 2 camesas de alcon o de otra ave,pero digo que de alcon, por que de la frente del alcon emergen unas "lombrises" que coinciden exactamente con la descripcion de Horus el dios alcon ejipcio
Si descomponemos la imajen siguiente
La imajen uno es un disco alado con detalles de serpientes,
La imajen dos si lo notas no tiene nada de agregados, ni cabesas ni nada, es un disco alado simple y pasaria con tu punto de vista
Pero lametablemente si descompones la figura de la w.T, las 2 cabesas de alcon con sus dos serpientes que emerjen son innegables.
El dibujo no tiene ni cabezas de halcón ni de serpiente. Es un sol, al cual se le muestra su incandescencia (lo que usted confunde con cabezas), junto con dos alas. Este dibujo esta basado en el texto de Malaquias.
No hermano, tu estas hablando de palabras de hombre y Jehova Dios nos dejo muy claro que Jesus nacio el dia del Sol triunfante.
Jehova Dios nos dejo de forma clara y contundente el testimonio de la fecha de nacimiento de Jesus.
Abraham vio su Dia y se alegro.
Abraham festejo la primera navidad.
El 25 de Diciembre , dia en que recordamos el nacimiento de Jesús fie dicho con claridad y grasias al rejistro historico que las autoridades rabinicas gurdan hasta la fecha podemos estar seguros de que Jehova Dios nos revelo la fecha exacta del nacimiento de Jesus.
Como yo soy cristiano yo le creo a Jehova Dios, que no de enbalde nos dio el conteo de los meses en su evlangelio
Ok, Tomando como punto de partida el anuncio del Ángel a zacarias (Lc.1,5-25). Pues bien, ¿En que fecha le tocó a Zacarías ejercer su ministerio sacerdotal en el templo (Lc. 1,8) ? Siendo de la clase de Abías (Lc.1,5), le toco en los ultimos días de septiembre (del 24 al 30)
Por lo tanto, seis meses después, Maria recibio el anuncio del Ángel (Lc.1,28, 25 de marzo); nueve meses después nacio juan el Bautista (Lc.1,57-66; el 24 de Junio) y nueve meses despúes de la anunciación del ángel a maria (25 de marzo ) nacio Jesús (25 de Diciembre)
Si te basaras en la Plabra de Jehova Dios y no acudieras a hombres no andarias tan extraviado.
Las autoridades Rabinicas aseguran que las ovejas y sus pastores pasaban todo el año siendo pastoriadas.
En diciembre en Israel hace demasiado frío, y las ovejas y los pastores no están a campo raso durante este mes.
Jesús murió a la edad de 33 años y medio exactamente, en el mes de Nisan que en nuestro calendario cae entre marzo y abril, si hacemos cuentas su nacimiento tuvo lugar entre los meses de septiembre y octubre, no en diciembre. Ya que de septiembre a marzo hay seis meses, o de octubre a abril hay seis meses.
Como ya demostre, los Judios reverenciaban anjeles y el arca de la alianza por que a Jehova Dios le agrada eso.
LO que prueba que esa prohivicion es solo para los idolos es desir para figuras que el hombre se hase para adorarlo como un dios.
Las imajenes son buenas y hasta tu secta las uasa
( claro poniendo demonios ocultos y otros descaradamnete evidentes)
Jehová sin embargo ya no manda hacer ningún objeto físico, por lo que su argumento no aplica para los cristianos. No se debe reverenciar ningún objeto físico. Por otro lado, los angeles buenos ya no se le aparecen a nadie, por lo que tampoco debemos reverenciarlo, como se deja muy en claro en el capitulo fina del libro de Revelación.
Esta claro que Juan al ver la majestuosidad de esa cristuira de Dios, fuera de si, no reverencio al angel, Juan le adoro es decir le dio proskuneo y eso solo a Jehova Dios se le pude dar.
Proskuneo esta reservado a Jehova Dios, pero postrarse si que lo han hecho los heroes de la fe , como David y Josue
Espero sepas distinguir el postrarse y el adorar ya que Jehova Dios en su palabra lo hase.
Tanto postrarse como adorar objetos esta prohibido por Jehová, también no debemos hacerlo con ángeles o con humanos.
Espero que el dia del jucio sepas responder a jehova Dios por la cusacion de idolatra que me hases.
Yo no adoro imajenes, yo tomado el ejemplo que Josus y David me dejaron me postro ante las imajenes y amte los santos anjeles.
A ejemplo de los verdaderos cristianos me postro ante los santos
Usted es quien corroborar que es idolatra, al señalar que se postra ante personas. Esto es incorrecto y claramente prohibido por Jehová.
Yo a ejemplo de Jesus cuando veo una imajen, me pregunto ¿ de quien es? y si es de Jesus me acuerdo de el y le doy proskuneo en mi corazon.
Jehová busca a los que lo adoran en espíritu, es decir que no necesitan este tipo de imágenes para adorarlo y seguirlo. La utilización de imágenes para postrarse ante ellas esta claramente prohibida en la Biblia.
Si es de un santo o un anjel me acuerdo de ellos y me postro como Josus y david y los primeros cristianos
Solo tu me acusas, Jehova Dios sabe que yo no adoro imajenes, Jehova Dios sabe que yo solo sigo el ejemplo que dejo en sus palabras cuando Josus y David y los priemros cristianos se postraban ante hombres santos ,anjeles he imajenes.
Sin embargo con la llegada de Jesús cambio este punto, como lo muestra el hecho que Pedro no permitiera que Cornelio se postrara delante de él.
Jehova Dios en su palabra nos dejo bien claro la diferencia entre postrarse y adorar.
Solo tu llmas mantiroso a Jehova Dios
Sio Jehova Dios permitio que se postraran ante anjeles y santos he imajenes es por que algun beneficio alcansarian los que asi lo hasen y yo quiero ese beneficio para mi vida.
Como dijo Jesús llegaría el tiempo en que los verdaderos adoradores adorarian a Jehová en espíritu y verdad, hoy es ese día, hoy es el tiempo de dejar esas imagen y adorar a Jehová.
Tienes Razon.
Y ademas Jehova Dios nos mostro que ante sus anjeles santos he imajenes nos podemos postrar ,mas no adorarlas.
Esta equivocado en este punto no debemos postrarnos ante ninguna imagen, Jehová no manda a hacer ninguna imagen a los cristianos, por lo que es inapropiado postrarse ante cualquiera.
Como vemos la evidencia biblica dise que Juan adoro (proskuneo) no se postro ( Piptos).
Jehova Dios no se contradise, por eso Josue se postro ante el anjel
No llames a Jehova Dios mentiroso, el mismo nos ha enseñadp la diferencia entre postrarse y adorar.
Juan adoro al angel y por eso se le corrijio.
Juan al ver la majestuosodad del angel y por ser solo carne y sangre adoro al enviado.
Juan se confundio 2 veses devido a su pequeñes.
La diferencia radica en que con la llegada de Jesús y su sacrificio la posición de los humanos cambio, ahora ya no deben postrase ante ningún ángel o imagen o humano, todo debes ser dirigido solo a Jehová. El termino proskyneo significa postrarse o besar los pies.
La evidencia biblica dise que eso de no postrarse solo cuenta para imajense ajenas a Jehova y la adoracion (proskuneo) si es exclusiva de pra Jehova Dios
Todas las imagen son ajenas a Jehová. Él no ha mandando a hacer ninguna imagen, y ninguna imagen lo puedo representar ya que Él es un ser espirtual invisible para los humanos.
Pues los catholicos lo hasen exactamente de la forma que la Biblia enseña en los hechos
En la parte media superior del disco donde hacen contacto las alas, emerjen dos cabesas de ave.
¿ de donde salieron?.... de ejipto
La Biblia es muy clara: "No debes hacerte una imagen tallada ni una forma parecida a cosa alguna que esté en los cielos arriba o que esté en la tierra debajo o que esté en las aguas debajo de la tierra. No debes inclinarte ante ellas [...]" Exodo 20:4,5
Jehová es muy claro no debemos hacer ninguna imagen, nada que Él no haya dicho que hagamos, con el propósito de postrarnos ante ellas.
¿Que parte de la biblia lo dise?
La biblia dise que somos cuerpo y alma
Si hablamos de energía tenemos que utilizar la definición científica que se da de este termino. El que seamos almas compuestas de un cuerpo y un espíritu, no esta en contra del concepto de que somos energía como se señala academicamente.
Y Jehova Dios es Ruah
Y los Ruah de humanos que estan e el seol no alaban a Jehova, no le invocan
como vien se ve en la historia de Lazaro y el rico.
Nadie hablo de Dios ¿ lo notaste?
Jehová Dios es un ser espiritual invisible para los humanos. Al Seol no va le espíritu de nadie, la Biblia es muy clara el espíritu vuelve a Jehová Dios. Su alma o posibilidad de vida va al Seol, es decir se guarda en un registro las características de esta persona para volverla a hacer durante la resurreccion o re-creación que tendrá lugar en le futuro Reinado Milenario de Jesús.
Jehova es Ruah y nos hiso a su imajen y semejansa
No hay mas que un solo tipo de Ruah y es del tipo de ruah de jehova dios que nos lo dio
La Biblia señala que todos tenemos el mismo espíritu, humanos y animales, es decir la misma clase de energía espirtual genérica que nos anima o permite que estemos vivos.
Escrito esta que despues de la muerte biene el juicio y presisamente al jucio es que van los espiritus con jehova Dios
Lo que señala Pablo es que habrá una destrucción, un tiempo donde los humanos serán destruidos una vez y para siempre, después de esto vendrá un periodo de juicio de mil años, dicho juicio se llevara a cabo aqui en la Tierra.
Agregas a las escrituras, ya que de hecho lo deja en duda salomon al desir ¡ quien sabe si el espiritu de los animales baja y el del hombre sube...?
No, el espíritu de los animales no vuelve a Dios, en el sentido de que ellos no serán resucitados.
Jehova es espiritu
¿Jehova es una pila?
Hablar de enerjias espirituales es una usansa pagana que hasta la fecha usan los shamanes.
Jehová es la fuente de todo, es la fuente de toda energía. Como dice Pablo de Él procedemos todos.
Jesus dijo que el menor en el reino de los cielos es mayor a Juan, desir que el menor de los que subisrian al cielo en futuro es agregar a la escritura
Ademas tambien dijo que Juan es superior a todos los demas incluidos los dose apostoles, asi que si los apostoles fueron al cielo, Juan que es superior, fue tambien al cielo
El menor del Reino es el menor de las personas que harán parte de este reino, o este pacto que hizo Jesús con algunos seres humanos, que se sentaran con él a juzgar la Tierra. Esto muestra que Juan no subirá al Cielo, sino que sera resucitado aquí en la Tierra.
Daniel sabia que se hablaba de la nueva tierra es desir de la gloria.
La promesa dada a Daniel por un ángel, era para volver a la vida aquí en la Tierra.
Desir que Jehova nos recreara es mentira y blasfemia ya que la obra del Señor nuetro Dios quedo terminada el sexto dia.
Mustrame donde dise que nos creara otra ves ( en la resureccion).
Jehová se encuentra actualmente en su dia de descanso, en el septimo dia creativo. Este periodo de descanso de crear, terminara con el fin del Reinado Milenario de Jesús. Jehová empezara de nuevos sus labores creativas. Sin embargo la resurrección o re-creación de los seres humanos de los que se lleva registro sera llevada a cabo por Jesús, su Hijo.
El que va al hades, no adora a jehova, no se acuerda de el, no o halaba., no tiene ciencia, eso exactamente pasa en la historia del rico y lazaro.
El que va al hades nunca mas hara las cosas que se hasen bajo el sol.
por que simplenete nunca se bolvera a estar bajo el sol ya que en la jerusalem celestial ya no hay sol
La persona que muere deja de existir, por eso se dice que no hace nada. Sin embargo algunos de los que murieron volverán a la vida y podrán nuevamente hacer cosas bajo el sol de la Via Lactea.
Eson mil años hace mucho que empesaron y los santos estan reinando con Jesus
El Reinado Milenario aun no ha comenzado, este comenzara cuando se complete le numero total de los que son parte de la novia de Jesús, para que se lleve a cabo su "matrimonio" o consolación del compromiso hecho por Jesús con ellos.
No todos moriremos pero todos seremos Todos seremos transformados, buenos y malos.
Pablo dice que no todos de los del grupo con esperanza celestial se dormirían en la muerte. Pero todo si morirían, como dice la Biblia todos los miembros de este grupo deben ser bautizados en la muerte, es decir todos deben morir. Algunos estuvieron muertos o dormidos en la muerte durante muchos años, por ejemplo los apóstoles mas de mil años. Pero ahora en el tiempo de la Presencia como Rey de Jesús, los que mueren y que son parte de este grupo inmediatamente son resucitados o transformados o re-creados como seres espirituales, esta es la primera resurreccion.
Buenos en el antiguo testamento.
Elias, que no murio pero fue llevado en un carro de fuego al sehol y devio ser transformado
Elias si murió, como todos los seres humanos que han existido hasta nuestro día. A él simplemente se le transporto desde un lugar en la Tierra hasta otro lugar en la Tierra, de manera milagrosa. Al lugar que se le llevo, Elias se quedo allí hasta el día en que murió.
Malos core.... que no murio y fue hechado vivo al sehol
31 Apenas Moisés terminó de pronunciar estas palabras, el suelo se partió debajo de sus pies, 32 la tierra abrió sus fauces y los tragó junto con sus familias, con toda la gente de Coré y con todos sus bienes.
33 Ellos bajaron vivos al Sehol, con todo lo que les pertenecía. La tierra los cubrió y desaparecieron de en medio de la asamblea.
Core murió al ser tragado por la Tierra, dejo de existir. Al bajar a las profundidades de la tierra es como si hubiesen bajado vivos al Seol o sepultura común de la humanidad.
En ambos casos se cumple la palabra de Pablo, no murieron pero fueron transformados. Hubo una resureccion y una tranformacion de justos como de injustos.” (Hechos 24:15.)
Pablo habla de un suceso futuro, de una resurrección en el futuro para justos e injustos. Esto se llevara acabo cuando se re-creen a los seres humanos que han muerto durante el Reinado Milenario de Jesús aquí en la Tierra, con la posibilidad de vivir para siempre.
"con la esperanza en Dios, la cual ellos también abrigan, de que ha de haber resurrección de los muertos, así de justos como de injustos" Hechos 24:15 RV, 1995
"No os asombréis de esto, porque llegará la hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección de vida; pero los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación." Juan 5:28,29
Bravo, en el sehol los espiritus no hablan de jehova ni le adoran, como dise tambien salmos.
Y donde se queria esconder Job.
En el Seol no hay espíritus, la Biblia no dice en ningún lugar que los espíritus van al Seol o Hades o Infierno.
Job tenia la confianza en Jehová que después de morir, llegaría el momento en que Jehová de nuevo lo llamaría o lo devolvería a la vida.
Ni ordeno sacrificios, y los hiscieron, ademas le repugnaban y los acepto.
Jehová si ordeno sacrificios por medio de la ley mosaica.
Ademas Jehova Dios nos deja ver con exactitud cuando es el quien habla y por medio de quien lo hase.
Es verdad, y por eso nunca utiliza médium espiritistas para este propósito.
Jehova Dios nunca Jamas profetisará por medio de demonios, si mucho usara malos hombres como Balam para profetisar, pero ni una sola ves en toda la Santa Plabra de Jehova se sabe que Jehova Dios use un demonio
Es verdad, Jehová no utiliza a los demonios, para nada.
Ya que Jehova dios que nos ama y es confiable su palabra prometio entre otras cosas que si un profeta profetisa y no acurre lo dicho el tal profeta no viene de Jehova Dios, en cambio si ocurre lo profetisado entonses si es profeta de Jehova Dios, por que Jehova Dios dejo muy claro
Los profetas eran hombres vivos de Israel, a los que Jehová les hablaba o por visiones, o por sueños o por apariciones de ángeles. Los profetas no eran hombres muertos, y menos consultados a través de un médium espiritista.
Los demonios también hacen predicciones.
Amos 3-7 Porque el Señor Soberano Jehová no hará ni una cosa a no ser que haya revelado su asunto confidencial a sus siervos los profetas.
Y La biblia dise que Saul profetiso
Aun después de haber dormido, profetizó y anunció al rey su muerte, y alzó su voz desde la tierra en profecía, para borrar la maldad del pueblo. Sirach 46:20.
OK diras, que ese libro no lo tienes, petro no puedes nagar que es un libri Judios antiguo y anterior a jesus que nos muestra como los judios entendian ese pasaje.
Ok.
Samuel profetiza
¿ se cumple la profesia?
Si se cumple, Segun Jehova Dios ¿que significa?
¿Jehova Dios premetio profetisar por medio de sus siervos o demonios?
Un demonio es quien profetizo esto, la Biblia lo dice de manera muy claro al señalar que se le consulto a través de un médium espiritista, es decir una persona que tenia contacto con demonios.
No me pudiste encontrara ningun versiculo que diga que los demonios se hacen pasar por los muertos,, asi que mientes
El pasaje de Saul que estamos analizando así lo muestra: que los demonios se hacen pasar por los muertos.
Yo ya te mostre que Jehova Dios nunca profetisaria por medio de demonios
Jehová no fue quien profetizo, fue un demonio.
Si tu dises que el que profetiso fue un demonio estas contra las escritura
Si yo digo que Jehova Dios profetiso por medio de su siervo el profeta, avalo las palabras de Jehova Dios
Como bien dises, Jehova Dios no utilisa demonios para profetisar.
Pero mediums y adivinos si que los usa,
Balam por ejemplo....
"Abandonando el camino recto, se extraviaron al seguir el camino de Balaam hijo de Beor, quien amó el pago de la injusticia y fue reprendido por su iniquidad. ¡Una muda bestia de carga, hablando con voz de hombre, frenó la locura del profeta!" (2 Pedro 2:15-16)
Balaam no siguió las instrucciones de Jehová, por lo que "enloqueció" o se desvió de una labro profética a farvor de Jehová. En ningún momento se dice que Balaam fuera adivino o hiciera practicas espiritista.
Osea que la evidencia Biblica es contundente
1) Samuel profetiso
2) se cumplio la profesia
3) Jehova no profetisa por medio de demonios
4) ningun versiculo de la biblia dise que los demonios se hasen pasar por humanos.
5)Jheova al contrario dise que por medio de sus siervos hablara lo que ha de pasar
6) Jehova Dijo sois Elohims, Jesus mismo lo confirma ¿No dise la escritura Sois Elohims? y la escritura no puede ser cambiada....
7) La biblia dise que "He visto un dios [élohim] que sube de la tierra", La palabra de Jehova se cumple, Gloria a Jehova Dios amen
Detestable, pero no imposible.....
Detestable era Balaam y ya ves
Detestable Judas he iso milagros y converciones
Pero nunca un demonio profetisa
Lo que asegura Jehova Dios es que el nunca dara profesias por emdio de demonios, nunca dise jehova dios que los demonios sean los que se hacen pasar por difuntos
Jehova Dios prometio que seria por medio de sus siervos los profetas y asi se entendia y asi es.
Jehová es muy claro: "Y en caso de que les digan: “Recurran a los médium espiritistas o a los que tienen espíritu de predicción, que están chirriando y profiriendo expresiones en voz baja”, ¿no es a su Dios a quien debe recurrir cualquier pueblo? ¿[Debe recurrirse] a personas muertas en pro de personas vivas?" Isaias 8:19
Jehová no profetiza por medio de muertos ni de médiums espiritistas.
Pero los demonios si hacen predicciones.
Ya te hable de las promesas que JEHOVA Dios nos hiso referente a las profecias, pero ahun mas el contexto de Samuel dise que.
Samuel -2
6 Jehová es Uno que mata y Uno que conserva la vida,
Uno que hace bajar al Seol, y Él hace subir.
Y como ves Samuel escribio el libro
Y Vemos que el texto dise que "veo Subir un Elohim"( Ve a la interlineal Hebreo español)
Asi que Fue Jehova Dios segun el contexto, quien Hiso subir del Sehol a Samuel, por que solo el lo puede haser
Ya que la biblia se explica sola, Samuel explico desde antes el hecho futuro para que nadie dijera Que Jehova Dios da proofesias por medio de demonios.
El contacto fue por medio de un médium espiritista, lo que invalida la veracidad del relato que no fue escrito por Samuel quien ya había muerto.
La parte escrita por Samuel no apoya sus argumentos, Jehová hace subir del Seol cuando resucita una persona o cuando la vuelve a crear. Aquí sin embargo es un médium espiritista (quien en realidad sirve a un demonio) quien hace "subir" a Samuel. Es evidente que no esta en potestad de los demonios hacer subir a nadie del Seol, es decir resucitarlos, por lo que el demonio engaño a la médium, a Saul, y por lo visto a usted también.
Saul no era perfeto, pero si hubiera sido lo que tu dises, se le hubiera ejecutado y al contrario David ( un servidor de Jehova Dios) mando matar al que lo mato.
Jehova no mando postrarnos ante el arca y lo hiso Josue
No mado pastrarse ante los anjeles y lo hiso Josue.
Salomon adoro demonios y no dejo de ser un miembro de la organisacion de Jehova Dios es mas, Salomon despues escribio eclesiastes y no dejamos de creer en su palabra.
Relles 11-4 Y al tiempo en que envejeció Salomón aconteció que sus esposas mismas habían inclinado el corazón de él a seguir a otros dioses; y su corazón no resultó completo para con Jehová su Dios como el corazón de David su padre. 5 Y Salomón empezó a ir tras Astoret, la diosa de los sidonios, y tras Milcom, la cosa repugnante de los ammonitas. 6 Y Salomón empezó a hacer lo que era malo a los ojos de Jehová, y no siguió de lleno a Jehová como David su padre.
Como ves, Salomon era idolatra y escrivio eclesiastes y otros libros.
Salomon sera jusgado
Saul, no adoro a ningun demonio,( Muestrame lo contrario) Saul acudio a un Profeta de Jehová Dios
Salomon adorador de demonios, es dicho explistamente en la biblia, por que ninguna acusacion falsa es lisita.
Si algun mal espiritu tenia Saul, no seria el unico ya que David fue tentado por medio de el diablo de parte de jehova Dios
Y ambos reyes desobedesieron
Tanto Saul como Salomon murieron no siendo parte de la organización de Jehová, dejaron de ser sus adoradores. Ambos merecían la muerte de acuerdo a la ley mosaica.
Salomón escribió los escritos inspirados antes de hacerse idolatra.
Saul acudió a un médium espiritista, lo que indica su crasa desobediencia a las leyes divinas. Y un demonio lo engaño y le hizo predicciones. Igual sucede hoy o en el pasado los demonios hacen predicciones o adivinaciones para engañar a la gente, el caso de una mujer en el tiempo del apóstol Pablo lo muestra.
Y es exactamente lo que digo, Jesus ser espiritual se hiso carne y en carne fue y visito a los apostoles, excatamente con su cuerpo de carne resucitado de la tumba, ese cuerpo con heridas.
Se habla de tiempo presente.
Dios es Dios de Vivos ( en presente) no futuro
Pero ahí se hablaba de la resurrección futura. Jesús para darle una completa seguridad a este hecho futuro hablo en tiempo presente, al señalar que estas personas volverán a la vida con toda seguridad, por Jehová recompensa a su seguidores fieles con vida, con vida eterna. Por eso él señala que para Jehová ellos viven, ya que Él los guarda en su memoria o registro de las personas que resucitara.
En especial Core fue llevado vivo al sehol, eso dise la palabra de jehova y eso creo
Job se queria refujiar en el sehol
¿ queria dejar de existir?
¿ no queria volver a la existencia?
La evidencia biblica enseña con claridad que desir que un demonio profetisa es blasfemia y contrario a las promesas de Jehova Dios
Gloria a Jehová Dios
amen
Job quería descansar de sus penurias, por eso sabia que la inexistencia seria como un descanso, ademas que sabia que tenia que morirse. Pero también estaba seguro que Jehová con el tiempo lo devolvería a la vida.
Jehová se encuentra actualmente en su dia de descanso, en el septimo dia creativo. La Biblia NO dice eso en ninguna parte. :nono:
La Biblia NO dice eso en ninguna parte. :nono:
No dijo Jesus a los fariseos, en Juan "Pero Jesús les dijo: –Mi Padre no cesa de trabajar y yo también trabajo" ?????
Dios esta en constante creacion, es energia, es ruah en movimiento
No dijo Jesus a los fariseos, en Juan "Pero Jesús les dijo: –Mi Padre no cesa de trabajar y yo también trabajo" ?????
Dios esta en constante creacion, es energia, es ruah en movimientoExacto, pero la Watch Tower no le hace caso a esas claras palabras de Jesús ...
Saludos Jhontha
De verdad qeu es muy lastimoso el hecho de que no te bases en la biblia para aseverar tus dichos.
De hecho, contradises a Jehova, no das sitas biblicas.
Los lectores ya lo notaron.
Todo lo que aseberas lo dises de tu propia boca, y cundo Jehova Dios dise lo contrario, hasta a Jehova Dios contradises.
Jehova prometio que nos comunicaria las cosas por venir de boca de sus siervos lo sprofetas
Tu aseveras que Jehova Dios profetisa por medio de demonios.
Te pido por fabor que me muestres donde dise la biblia que los demonios tienen el poder de ver el futuro, yo se que eso solo Jehova Dios lo puede hacer.
Muestrame donde dise Jehova Dios que los demonios pueden predesir lo que pasara igual que el lo hase.
Tu igualas al diablo con Jehova Dios
No tienes argumentos, aceptalo, lo que dises es una invencion ya que no hay ni un solo versiculo que diga que los demonios profetisen o que prediscan lo que pasara.
Jehova Dios tiene reservada esa capacidad y nos la comunica por medio de los profetas.
Satanas es mentiroso y los demonios tambien asi que cuando predisen el futuro solo engañan y no se cumple la profecia.
Eso si es biblico.
Te repito, que te invito a que des argumentos biblicos y no agregues a la escritura.
Eso es de mentirosos.
Jehova Diso lo dijo, el nos dira lo futuro por medio de sus siervos los profetas.
Gloria a Jehova Dios
amen.
El dibujo no tiene ni cabezas de halcón ni de serpiente. Es un sol, al cual se le muestra su incandescencia (lo que usted confunde con cabezas), junto con dos alas. Este dibujo esta basado en el texto de Malaquias.
a la manera de cleopatra ese sol se viste de 2 aves, las cabesas nada tiene que ver con incandesencia
Ese engaño solo usted lo cree
No tiene valor para ver la verdad yo ya cumpli con desirselo y probarlo, y usted ama a ese demonio, goselo pues
En diciembre en Israel hace demasiado frío, y las ovejas y los pastores no están a campo raso durante este mes.
Como se ve que solo responde mecanicamente y prefiere la palabra de hombre que la de jehova Dios que dio los datos exactos.
Las autoridades rabinicas de Israel confirman que en diciembre se sigue pastorenado, eso es la evidencia cientifica, le guste o no
Jesús murió a la edad de 33 años y medio exactamente
Muetreme donde dise eso la biblia,
Sabemos que murio a los 33 años, pero no si fue con 2 0 3 meses o 10
Muestre donde lo dise la biblia.
, en el mes de Nisan que en nuestro calendario cae entre marzo y abril, si hacemos cuentas su nacimiento tuvo lugar entre los meses de septiembre y octubre, no en diciembre. Ya que de septiembre a marzo hay seis meses, o de octubre a abril hay seis meses.
Pobre de ti.
La biblia es clara respecto de los tiempos,
Como sabemos sin lugar a dudas cuando ejercio Zacarias en el emplo siendo de la casa de Abdias, Jehova Dios nos dio los datos en meses que ya expuse,
Jehová sin embargo ya no manda hacer ningún objeto físico, por lo que su argumento no aplica para los cristianos. No se debe reverenciar ningún objeto físico. Por otro lado, los angeles buenos ya no se le aparecen a nadie, por lo que tampoco debemos reverenciarlo, como se deja muy en claro en el capitulo fina del libro de Revelación.
Jehova Dios no se muda
Jehova Dios no cambia
Solo para usted Jehova Dios es uno para mi y otro para David.
¿quien lo dise?
La biblia para variar.
17Toda buena dádiva y todo don perfecto es de lo alto, que desciende del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.
Ahora muetreme donde dise que Jehova si cambia
No da nunca evidencia biblica sino su muy pobre opinion
Tanto postrarse como adorar objetos esta prohibido por Jehová, también no debemos hacerlo con ángeles o con humanos.
La evidencia biblica palasta su opinion.
Hechos no palabras, en los hechos Jehova Dios que no muta si le agrada que lo hagamos.
Usted es quien corroborar que es idolatra, al señalar que se postra ante personas. Esto es incorrecto y claramente prohibido por Jehová.
Ejemplos de jente en la biblia que se postra ante personas son muchos y usted los conose, si se los pongo, usted se aferrara a la opinion humana
1 Sam 25.23,24 Cuando Abigail divisó a David, se bajó de su burro, se inclinó ante él y se postró en tierra. Echándose a sus pies … ...
Ya se........ya se....
Usted no cree en la biblia solo le cree a su ejiptologo piramidologo Mason
Jehová busca a los que lo adoran en espíritu, es decir que no necesitan este tipo de imágenes para adorarlo y seguirlo. La utilización de imágenes para postrarse ante ellas esta claramente prohibida en la Biblia.
Claro que esta prohivida en la biblia desde tiempos de Adam y formalemete con Moises, pero posterior a mosises Jehova Dios ya con un pueblo maduro se grado de que se postraran ante enjeles y ante imajenes como yo ya le probe con la biblia
Asi que las imajenes son buenas si nos llevan a Jehova
Una imajen es mala si se le considera un dios por si misma
Eso dise la biblia y eso creo
Sin embargo con la llegada de Jesús cambio este punto, como lo muestra el hecho que Pedro no permitiera que Cornelio se postrara delante de él.
Jehova no se muta amigo, veamos....
Hechos 10: 25-26 “Cuando Pedro entro, salió Cornelio a recibirle, y postrándose a sus pies, lo adoro. Mas Pedro le levanto, diciendo: Levántate, pues yo mismo ...
Como vemos claramente Cornelio Adoró a Pedro y Pedro actuo bien al negarse a resivir esa adoracion.
Versión: Spanish: Reina Valera (1909)
Hechos 10:25 Y como Pedro entró, salió Cornelio á recibirle; y derribándose á sus pies, lo adoró.
Hechos 10:26 Mas Pedro le levantó, diciendo: Levántate; yo mismo también soy hombre.
Versión: Original: Hebreu (com vogais) / Grego Transliterado
Hechos 10:25 ôs de egeneto ab=tou eiselthein ton petron sunantêsas autô o kornêlios pesôn epi tous podas prosekunêsen
Hechos 10:26 o de petros tsb=auton êgeiren a=auton legôn anastêthi a=kai a=egô tsb=kagô autos anthrôpos eimi
La bibli lo dise claro, Cornelio le dio adoracion y Pedro el santo Papa no lo resivio.
Pero....como te dije es muy diferente postrarse y adorar..
del verbo griego “proskyneo, adorar es lo que se hiso con Pedro
Pero para que aprendas te dare sitas ya que estamos hablando de la palabra de Jehova Dios ( por lo menos yo)
Hch 10,25-26… salió Cornelio a su encuentro y postrándose le adoró. Pedro le levantó diciendo: levántate, pues yo también soy un hombre…
Volvemos a ver lo que es la adoración, pues se postró y le adoró, no solamente se postró, también vemos que el demonio invitó a Jesús a postrarse y a adorarle, no sólo a postrarse, sino a reconocerlo como su dios.
Mt 4,9… todo esto te daré si postrándote, me adoras…
Dios no prohíbe postrarse ante alguien siempre y cuando no le adores, siempre y cuando no le reconozcas como alguna divinidad o alguien con poderes. Hemos de saber que Dios tampoco prohíbe postrarse ante alguien bíblicamente, pues en la biblia sobran ejemplos de que postrarse en señal de respeto o reverencia, y no está prohibido por Dios.
Salomón le rindió homenaje a su Madre (1 Rey 2,19… Betsabé entró donde el rey Salomón para interceder a favor de Adonías. El rey se levantó a su encuentro, hizo una inclinación ante ella y tomó luego asiento en su trono…).
La Sunamita se abrazó a los pies de Eliseo (2 Rey 4,27… cuando llegó donde estaba el varón de Dios en el monte, se asió de sus pies…).
David se arrodilló ante Saúl (1 Sam 24,8… también David se levantó y saliendo de la cueva, le gritó a Saúl: ¡Mi señor el Rey! Cuando Saúl miró hacia atrás, David se postró rostro en tierra, hizo una reverencia…).
Josué se arrodilló ante el arca de la alianza que es en si, un objeto (Jos 7,5… Josué se rompió sus vestidos y se postró en tierra sobre su rostro delante del arca…).
Abías se arrodilló ante Elías (1 Rey 18,7… se encontró a Elías, al reconocerlo se postró rostro en tierra…).
Ruth se arrodilló ante Booz (Rt 2,10… ella bajando su rostro se postró en tierra y le dijo…).
José se arrodilló ante 400 hombres (Gn 33,3… y pasó delante de ellos y se inclinó en tierra siete veces…).
Betsabé se inclinó ante su hijo (1 Rey 1,16… Betsabé se inclinó e hizo una reverencia al Rey…).
Dios permitirá que se postren ante Samuel (1 Sam 2,35-36… Yo me haré que surja un sacerdote fiel… vendrán a postrarse delante de él por una monedita y por un pedazo de pan…)
Toda la congregación de Israel se inclinó ante Dios y ante el Rey. (1 Cro 29,20… se inclinaron y se postraron ante Dios y ante el Rey…).
Pero la ceresa del pastel es esta del nuevo testamento.
Un carcelero se arrodilló ante Pablo y Silas (Hch 16,29)… entontes pidió una luz, se precipitó adentro y temblando, se postró a los pies de Pablo y de Silas…).
Ya se , Ya se , como tu Dios es el tipo aquel que senterro bajo una piramide, te inportara poco lo que la bbilia dise.
La santa Biblia hase clara distincion entre Solo postrarse y postrarse para adorar.aqui no se usa la palabra Porsekeneo reservada para Jehova Dios en toda la biblia.
Pablo inspirado por el espiritu santo la conosis, tu guiado por el demonio russel te niegas a reconoserlo.
Comporbado.
a) solo a Jehova se le pude ofreser postracion y adoracion
b) Jehova Dios en el antiguo testamento y en el nuevo testamento le agrada que nos postremos ante sus imajenes anjeles y siervos, siempre y cuando reservemos la adoracion solo para el.
Como dijo Jesús llegaría el tiempo en que los verdaderos adoradores adorarian a Jehová en espíritu y verdad, hoy es ese día, hoy es el tiempo de dejar esas imagen y adorar a Jehová.
Pues has de saber que Pablo adoraba a Jehova en espiritu y Verdad y no le preocupo que se le psotraran
Todos somos espirirtu, pero no todos vamos conforme a la verdad revelada
Adorara solo en espiritu es inutil, hase falta la verdad revelada esa que tu te niegas a reconoser.
Esta equivocado en este punto no debemos postrarnos ante ninguna imagen, Jehová no manda a hacer ninguna imagen a los cristianos, por lo que es inapropiado postrarse ante cualquiera.
Ya te mostre que no es asi y que Pablo de buena gana dejo que se le postraran
La diferencia radica en que con la llegada de Jesús y su sacrificio la posición de los humanos cambio, ahora ya no deben postrase ante ningún ángel o imagen o humano, todo debes ser dirigido solo a Jehová.
Bueno pues Pablo no piensa igual que tu .....
(Hch 16,29)… entontes pidió una luz, se precipitó adentro y temblando, se postró a los pies de Pablo y de Silas…).
El termino proskyneo significa postrarse o besar los pies.
Que raro, Cornelio le dio proskyneo a Pedro y Pedro dijo que era Adoracion
Que Raro, El diablo pidio eso de Jesus y se llama adoracion
que raro, Juan le dio proskyneo al anjel y fue correjido.
proskyneo es adorar, eso dise la evidencia biblica.
Ni una sola ves se usa proskyneo en toda la biblia mas que para Jehova Dios
Solo tu rebajas la adoracion devida a Dios hasta un simple postramiento, como el que se les da a sus anjeles y santos
hayá tu...
Todas las imagen son ajenas a Jehová. Él no ha mandando a hacer ninguna imagen,
Como se ve que no has leido la biblia, mando haser anjeles, calabasas, serpientes y sus siervos hicieron una imajen que el no pídio expresamente y esta imajen estubo en su casa.
y ninguna imagen lo puedo representar ya que Él es un ser espirtual invisible para los humanos.
El fuego, la brisa, son imajenes que Jehova Dios comparo con su presencia....
La Biblia es muy clara: "No debes hacerte una imagen tallada ni una forma parecida a cosa alguna que esté en los cielos arriba o que esté en la tierra debajo o que esté en las aguas debajo de la tierra. No debes inclinarte ante ellas [...]" Exodo 20:4,5
Jehová es muy claro no debemos hacer ninguna imagen, nada que Él no haya dicho que hagamos, con el propósito de postrarnos ante ellas.
Palabreria, fuera de contexto.
Claro que no podemos haser nada de eso si lo bamos a hacer nusetro dios
Pero Jehova dios se agrado de adornar su templo con muchas de esas imajenes, igual que ho adoprmanos los catholicos sus templos y casas de oracion...
Si hablamos de energía tenemos que utilizar la definición científica que se da de este termino. El que seamos almas compuestas de un cuerpo y un espíritu, no esta en contra del concepto de que somos energía como se señala academicamente.
Jehova nos creo de la nada, el creo absolutamente todo.
Incluida la energia, Jehova Dios es espiritu, si Jehova dios es espiritu segun tu jehova Dios es energia y entonses hases a Jehova Dios criatura.
La esenecia del espiriitu no la se definir ya que nadie defifniria a Jehova Dios, pero se que Jehova dios es espiritu y nos hiso a difernecia de toda la demas creacion a su imajen y semejanza, y lo unico que se de cierto que comparto con Jehova Dios es el espiritu
Asi que como la biblia no dise que el espiritu sea energia, yo no creo eso
Jehová Dios es un ser espiritual invisible para los humanos.
Muetrame donde dise la biblia eso por fabor....
Jehova Dios es espiritu,eso dise la biblia, no un ser espiritual.....
Al Seol no va le espíritu de nadie, la Biblia es muy clara el espíritu vuelve a Jehová Dios.que lo dio......
Pobre Jontha
Jehova dijo.
Sois Elohims y los elohioms son seres espirituales cuyo cuerpo espiritual se llama lama, por eso el Sohol siempre se relaciona con las almas nunca con otra cosa
Jesus tambien lo dijo somos Elohims y por definicion los elohims son seres espirituales, ( creados por el Dios increado, espiritu el....
Y sabemos que lo hase para el juicio por que eso dise la revelacion, morir y luego el juicio
Eso dise la evidencia biblica
Su alma o posibilidad de vida va al Seol, es decir se guarda en un registro las características de esta persona para volverla a hacer durante la resurreccion o re-creación que tendrá lugar en le futuro Reinado Milenario de Jesús.
Dime un solo versiculo donde un cadaver sea pusto en el seol
El alma o elohim es lo que va al seol.
El espirtu de jehova dios es el que le permite elohim tener alma viviente, se va el espiitu y somos almas de elohim
Eso dise la evidencia biblica
La Biblia señala que todos tenemos el mismo espíritu, humanos y animales, es decir la misma clase de energía espirtual genérica que nos anima o permite que estemos vivos.
Ese aliento de vida, nos hase almas vivientes, sin el somos elohims y los animales no son elohims.
El cuerpo muere y el espiritu regresa a Jehova Dios es desir nuetra alma elohim
Lo que señala Pablo es que habrá una destrucción, un tiempo donde los humanos serán destruidos una vez y para siempre, después de esto vendrá un periodo de juicio de mil años, dicho juicio se llevara a cabo aqui en la Tierra.
Mientes, la palabra que tu usas como destruccion significa hacer inutil, como los odres biejos con vino nuevo, para ellos se usa la palabra que tu usas como detruccion total
dime los odres viejos ¿dejaron de existir? o ¡ solo fueron redusidoa a la inutilidad?
No, el espíritu de los animales no vuelve a Dios, en el sentido de que ellos no serán resucitados.
¿Seras mas sabio que salomon?
21 ¿Quién hay que conozca el espíritu de los hijos de la humanidad, si asciende hacia arriba; y el espíritu de la bestia, si desciende hacia abajo a la tierra?
el lo pone en duda y tu a rajatabla lo niegas, menuda forma de creer en la biblia.
Jehová es la fuente de todo, es la fuente de toda energía. Como dice Pablo de Él procedemos todos.
¿Donde dise la biblia que Jehova es una fuente de energia?
hablas por hablar....
El menor del Reino es el menor de las personas que harán parte de este reino, o este pacto que hizo Jesús con algunos seres humanos, que se sentaran con él a juzgar la Tierra. Esto muestra que Juan no subirá al Cielo, sino que sera resucitado aquí en la Tierra.
Juan que si cumple con lo de ser virgen y no estar contaminado por idolatrias, me lo dejas en la tierra.
Y al asqueroso Russel que se enterro bajo una piramide y andaba de facilote, lo llevas al cielo
que buen jucio tienes....
La promesa dada a Daniel por un ángel, era para volver a la vida aquí en la Tierra.
Pues la biblia dise que la tierra desaparecio y Salomon dise que le repugna las cosas que se hase bajo el sol y que nunca mas haremos las cosas que se hacen bajo el sol
Yo si le creo a jehova dios que promete que el sol no nos lastimara por que somplemete ya no habra sol ni nesecida de el
Jehová se encuentra actualmente en su dia de descanso, en el septimo dia creativo. Este periodo de descanso de crear, terminara con el fin del Reinado Milenario de Jesús. Jehová empezara de nuevos sus labores creativas. Sin embargo la resurrección o re-creación de los seres humanos de los que se lleva registro sera llevada a cabo por Jesús, su Hijo.
No hermano, esa recreacion es una farsa se llama regneracion y es tan claro que seremos transformados ( rejenerados ) no intercambiados.
Cambiaremos pero seremos la misma esencia.
La persona que muere deja de existir, por eso se dice que no hace nada. Sin embargo algunos de los que murieron volverán a la vida y podrán nuevamente hacer cosas bajo el sol de la Via Lactea.
Mientes.
La biblia es clara, Salomon le repugnaban las cosas que se hacen bajo el sol, inspirado por JEHOVA.
Salomon dejo claro que nunca mas se haran las cosas que se hasen bajo el sol
Job deja claro que nadie buelve del sepulcro
Job dise que el que muere ya no regresara.
El que baja al seol ya no sube
ya no regresa a su asa
Y el que va al seol ya no vera a nadie en al tierra de los vivos.
La vida terestre ya termino.
El Reinado Milenario aun no ha comenzado, este comenzara cuando se complete le numero total de los que son parte de la novia de Jesús, para que se lleve a cabo su "matrimonio" o consolación del compromiso hecho por Jesús con ellos.
Mientes, las señales ya ocurrieron y Jesu prometio que no pasaria la generacion de su tiepo para que pasara y paso...
Pablo dice que no todos de los del grupo con esperanza celestial se dormirían en la muerte. Pero todo si morirían, como dice la Biblia todos los miembros de este grupo deben ser bautizados en la muerte, es decir todos deben morir. Algunos estuvieron muertos o dormidos en la muerte durante muchos años, por ejemplo los apóstoles mas de mil años. Pero ahora en el tiempo de la Presencia como Rey de Jesús, los que mueren y que son parte de este grupo inmediatamente son resucitados o transformados o re-creados como seres espirituales, esta es la primera resurreccion.
1) Pablo nuca dijo ni hablo de un brupo.
pablo dijo
No todos Morieremo s pero todos seremos transformados y ese todos incluye a los antiguos y nuevos miembros de la organisacion visible de Jehova Dios
Core y Elias
Transformar no es recrear.
La transformacion es hacer de lo mismo algo mejor pero de la misma esencia.
desir Recrear es agregar a la escritura y eso no le agrada a dios.
Elias si murió, como todos los seres humanos que han existido hasta nuestro día. A él simplemente se le transporto desde un lugar en la Tierra hasta otro lugar en la Tierra, de manera milagrosa. Al lugar que se le llevo, Elias se quedo allí hasta el día en que murió.
Muetrame donde dise la biblia eso, y dime el numero de años de Elias que la biblia nunca deja de desir.
Muetrame tambien donde dise la biblia que Enoc murio
Core murió al ser tragado por la Tierra, dejo de existir. Al bajar a las profundidades de la tierra es como si hubiesen bajado vivos al Seol o sepultura común de la humanidad.
La biblia dise que fue hechado vivo al sehol y eso creo.
Muetrame un solo versiculo de la Santa plabra de Jehova Dios que hable de un cadaver hechado al sehol ( ya que dises que es la sepultura)
Dame un solo versiculo, uno solo...
Solo hablas y nada de evidencia biblica das....eso cansa.
Yo quiero devatir con evidencia biblica y tu solo das tu opinion....
Saludos Jhontha
De verdad qeu es muy lastimoso el hecho de que no te bases en la biblia para aseverar tus dichos.
De hecho, contradises a Jehova, no das sitas biblicas.
Los lectores ya lo notaron.
Todo lo que aseberas lo dises de tu propia boca, y cundo Jehova Dios dise lo contrario, hasta a Jehova Dios contradises.
Jehova prometio que nos comunicaria las cosas por venir de boca de sus siervos lo sprofetas
Tu aseveras que Jehova Dios profetisa por medio de demonios.
Te pido por fabor que me muestres donde dise la biblia que los demonios tienen el poder de ver el futuro, yo se que eso solo Jehova Dios lo puede hacer.
Muestrame donde dise Jehova Dios que los demonios pueden predesir lo que pasara igual que el lo hase.
Tu igualas al diablo con Jehova Dios
No tienes argumentos, aceptalo, lo que dises es una invencion ya que no hay ni un solo versiculo que diga que los demonios profetisen o que prediscan lo que pasara.
Jehova Dios tiene reservada esa capacidad y nos la comunica por medio de los profetas.
Satanas es mentiroso y los demonios tambien asi que cuando predisen el futuro solo engañan y no se cumple la profecia.
Eso si es biblico.
Te repito, que te invito a que des argumentos biblicos y no agregues a la escritura.
Eso es de mentirosos.
Jehova Diso lo dijo, el nos dira lo futuro por medio de sus siervos los profetas.
Gloria a Jehova Dios
amen.
Los demonios hacen predicciones (Hechos 16:16-19), y los seres humanos tienen acceso a estas cuando utilizan alguna practica espiritistas, como fue le caso de la mujer que visito Saul. Jehová Dios no utiliza mediums espiritistas ni a muertos para dar a conocer asuntos del futuro, siempre utilizo a profetas vivos, nunca muertos, y a angeles vivos.
a la manera de cleopatra ese sol se viste de 2 aves, las cabesas nada tiene que ver con incandesencia
Ese engaño solo usted lo cree
No tiene valor para ver la verdad yo ya cumpli con desirselo y probarlo, y usted ama a ese demonio, goselo pues
Como se ve que solo responde mecanicamente y prefiere la palabra de hombre que la de jehova Dios que dio los datos exactos.
Las autoridades rabinicas de Israel confirman que en diciembre se sigue pastorenado, eso es la evidencia cientifica, le guste o no
"Algunos expertos han intentado calcular la fecha del nacimiento de Jesús tomando la Biblia como fuente, pues en Lucas 1:5-14 se afirma que en el momento de la concepción de Juan el Bautista, Zacarías su padre, sacerdote del grupo de Abdías, oficiaba en el Templo de Jerusalén y, según Lucas 1:24-36 Jesús nació aproximadamente seis meses después de Juan. 1Cronicas 24:7-19 indica que había 24 grupos de sacerdotes que servían por turnos en el templo y al grupo de Abdías le correspondía el octavo turno.
Contando los turnos desde el comienzo del año, al grupo de Abdías le correspondió servir a comienzos de junio (del 8 al 14 del tercer mes del calendario lunar hebreo). Siguiendo esta hipótesis, si los embarazos de Isabel y María fueron normales, Juan nació en marzo y Jesús en septiembre. Esta fecha sería compatible con la indicación de la Biblia (Lucas 2:8 ), según la cual la noche del nacimiento de Jesús los pastores cuidaban los rebaños al aire libre, lo cual difícilmente podría haber ocurrido en diciembre. Cualquier cálculo sobre el nacimiento de Jesús debe estar ajustado a esta fuente primaria, por lo que la fecha correcta debe estar entre septiembre y octubre, principios de Otoño. Además, debe tomarse en cuenta el censo ordenado por César al tiempo del nacimiento del Hijo de Dios, lo cual obviamente no pudo haber sido en diciembre, época de intenso frío en Jerusalén, la razón es que el pueblo judío era proclive a la rebelión y hubiera sido imprudente ordenar un censo en esa época del año. En todo caso, Jesús no ordenó celebrar su nacimiento, sino a conmemorar su muerte en sacrificio (Lucas 22:16)."
http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad
Muetreme donde dise eso la biblia,
Sabemos que murio a los 33 años, pero no si fue con 2 0 3 meses o 10
Muestre donde lo dise la biblia.
Jesús comenzó su ministerio a la edad de 30 años (Lucas 3:23). La profecia del capitulo 9 Daniel indica que el mesías aparecería 69 semanas de años (483 años) después de la salida de la orden de reedificar a Jerusalen, y que moriría a la mitad de la semana (Daniel 9:27) es decir a los tres años y medio. Jesús murió en el mes judío de Nisan (marzo/abril de nuestro calendario). Como vemos la profecia de Daniel junto con lo que nos dice Lucas, nos indican sin lugar a dudas la edad que tenia Jesús al momento de morir: 33 años y medio. Por tanto comenzó su ministerio en el año 29 E.C entre los meses de septiembre y octubre, cuando se bautizo se le selecciono para ser Rey, es decir llego a ser el Mesias o Cristo o Ungido o el elegido o seleccionado por Jehová Dios.
Pobre de ti.
La biblia es clara respecto de los tiempos,
Como sabemos sin lugar a dudas cuando ejercio Zacarias en el emplo siendo de la casa de Abdias, Jehova Dios nos dio los datos en meses que ya expuse,
"Es notorio según el relato bíblico que Jesús no nació en invierno, porque “(...) había pastores en la misma región, que velaban y guardaban las vigilias de la noche sobre su rebaño (...)” (Lucas 2:8 ). Los pastores estaban, por consiguiente, en el campo con sus rebaños a la intemperie y esto sería imposible el 25 de diciembre, recordemos que en el hemisferio norte el invierno comienza el 21 de diciembre y en el hemisferio sur empieza el verano.
Los estudios de las costumbres de las tierras bíblicas muestran que los pastores en Palestina traían sus rebaños del pastoreo en el campo a los rediles siempre antes del 15 de octubre, esto da prueba de que es imposible el nacimiento de Cristo el 25 de diciembre, a menos que la Biblia mienta, cosa que todos los verdaderos cristianos rechazamos tajantemente. Por lo visto, estamos ante una fecha fraudulenta y mentirosa que ha usurpado por dos milenios un lugar que no le corresponde en el corazón de los cristianos.
La Biblia no indica en forma específica la fecha exacta del nacimiento de Jesús, sin embargo nos da los medios y la clave para aproximarnos a una fecha más real. En efecto, sabemos positivamente que Jesús es menor que Juan el Bautista, su primo, en exactamente seis meses (lea cuidadosamente esta evidencia bíblica en Lucas 1:24-38 ). Elizabeth tenía ya seis meses de embarazo cuando María concibe en su seno sobrenaturalmente a Jesús. La importancia de este dato cien por ciento escritural es que se puede determinar en forma bastante aproximada la fecha del nacimiento del bautista. Zacarías, el padre de Juan, era un sacerdote que ejercía su ministerio en Jerusalén. El ritual judío establecía que cada sacerdote tenía un tiempo definido del año en que servía en el templo. Existían 24 divisiones o cursos de servicio durante el año religioso y este dato es ratificado por el escritor e historiador judío Flavio Josefo, quién en su libro “Antigüedades de los judíos" dice que cada uno de estos turnos o cursos de servicio duraban una semana y que después de seis meses cada sacerdote repetía su turno sirviendo en total dos veces al año (1º Crónicas 24:7-19).
El relato de Lucas, en el primer capítulo de su evangelio, declara que Zacarías pertenecía a la clase de Abías y servía en el templo según el orden de su clase (Lucas 1:5,8 ). La fecha del año correspondiente a esta clase era el octavo en orden, de acuerdo a 1º Crónicas 24:10. Es decir, entre el 27 de Iyar y el 5 de Siván, que en nuestro calendario equivalen a la semana del 1 al 8 de junio. Después de esta semana, Zacarías debió quedarse a ministrar por siete días más porque era obligación de todos los sacerdotes prestar servicio conjunto en las grandes fiestas religiosas (Pentecostés en este caso). Cuando cumplió su ministerio volvió a su casa, distante 45 kilómetros al sur de Jerusalén, en las montañas de Judea, Y SU ESPOSA CONCIBIÓ (Lea Lucas 1: 23-24). Según estos antecedentes, Juan fue engendrado a mediados del mes de junio, entre el 16 y19 del mismo; por lo tanto nació nueve meses después, a mediados del mes de marzo.
Sabemos que Jesús era menor que Juan en seis meses (vea Lucas 1: 26,36). Si añadimos seis meses a contar de marzo, veremos que la fecha del nacimiento de Jesús corresponde a mediados del mes de septiembre (entre el 16 y 19), fecha que está en consonancia con el relato bíblico de los pastores y sus rebaños en el campo, porque evidentemente no era invierno, si no comienzos del otoño en el hemisferio septentrional."
http://fefundamental.bligoo.com/content/view/108943
Jehova Dios no se muda
Jehova Dios no cambia
Solo para usted Jehova Dios es uno para mi y otro para David.
¿quien lo dise?
Jehová siempre es el mismo. Los mandatos dados a los israelitas implicaban unas 600 normas, a las cuales ya no estamos sujetos en su totalidad los cristianos. Sin embargo tanto en la ley mosaica como en la ley del Cristo no debemos portarnos ante imágenes, eso es idolatría. Ademas Jehová Dios no ha mandado a los cristianos a hacer ninguna imagen o estatua, como si lo hizo con los israelitas. Precisamente para evitar la mala tendencia humana de venerar objetos fisico.
La biblia para variar.
17Toda buena dádiva y todo don perfecto es de lo alto, que desciende del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.
Ahora muetreme donde dise que Jehova si cambia
No da nunca evidencia biblica sino su muy pobre opinion
La evidencia biblica palasta su opinion.
Hechos no palabras, en los hechos Jehova Dios que no muta si le agrada que lo hagamos.
Ejemplos de jente en la biblia que se postra ante personas son muchos y usted los conose, si se los pongo, usted se aferrara a la opinion humana
1 Sam 25.23,24 Cuando Abigail divisó a David, se bajó de su burro, se inclinó ante él y se postró en tierra. Echándose a sus pies … ...
Ya se........ya se....
Usted no cree en la biblia solo le cree a su ejiptologo piramidologo Mason
Claro que esta prohivida en la biblia desde tiempos de Adam y formalemete con Moises, pero posterior a mosises Jehova Dios ya con un pueblo maduro se grado de que se postraran ante enjeles y ante imajenes como yo ya le probe con la biblia
Asi que las imajenes son buenas si nos llevan a Jehova
Una imajen es mala si se le considera un dios por si misma
Eso dise la biblia y eso creo
Jehova no se muta amigo, veamos....
Hechos 10: 25-26 “Cuando Pedro entro, salió Cornelio a recibirle, y postrándose a sus pies, lo adoro. Mas Pedro le levanto, diciendo: Levántate, pues yo mismo ...
Como vemos claramente Cornelio Adoró a Pedro y Pedro actuo bien al negarse a resivir esa adoracion.
Versión: Spanish: Reina Valera (1909)
Hechos 10:25 Y como Pedro entró, salió Cornelio á recibirle; y derribándose á sus pies, lo adoró.
Hechos 10:26 Mas Pedro le levantó, diciendo: Levántate; yo mismo también soy hombre.
Versión: Original: Hebreu (com vogais) / Grego Transliterado
Hechos 10:25 ôs de egeneto ab=tou eiselthein ton petron sunantêsas autô o kornêlios pesôn epi tous podas prosekunêsen
Hechos 10:26 o de petros tsb=auton êgeiren a=auton legôn anastêthi a=kai a=egô tsb=kagô autos anthrôpos eimi
La bibli lo dise claro, Cornelio le dio adoracion y Pedro el santo Papa no lo resivio.
Pero....como te dije es muy diferente postrarse y adorar..
del verbo griego “proskyneo, adorar es lo que se hiso con Pedro
Pero para que aprendas te dare sitas ya que estamos hablando de la palabra de Jehova Dios ( por lo menos yo)
Hch 10,25-26… salió Cornelio a su encuentro y postrándose le adoró. Pedro le levantó diciendo: levántate, pues yo también soy un hombre…
Volvemos a ver lo que es la adoración, pues se postró y le adoró, no solamente se postró, también vemos que el demonio invitó a Jesús a postrarse y a adorarle, no sólo a postrarse, sino a reconocerlo como su dios.
Mt 4,9… todo esto te daré si postrándote, me adoras…
Dios no prohíbe postrarse ante alguien siempre y cuando no le adores, siempre y cuando no le reconozcas como alguna divinidad o alguien con poderes. Hemos de saber que Dios tampoco prohíbe postrarse ante alguien bíblicamente, pues en la biblia sobran ejemplos de que postrarse en señal de respeto o reverencia, y no está prohibido por Dios.
Salomón le rindió homenaje a su Madre (1 Rey 2,19… Betsabé entró donde el rey Salomón para interceder a favor de Adonías. El rey se levantó a su encuentro, hizo una inclinación ante ella y tomó luego asiento en su trono…).
La Sunamita se abrazó a los pies de Eliseo (2 Rey 4,27… cuando llegó donde estaba el varón de Dios en el monte, se asió de sus pies…).
David se arrodilló ante Saúl (1 Sam 24,8… también David se levantó y saliendo de la cueva, le gritó a Saúl: ¡Mi señor el Rey! Cuando Saúl miró hacia atrás, David se postró rostro en tierra, hizo una reverencia…).
Josué se arrodilló ante el arca de la alianza que es en si, un objeto (Jos 7,5… Josué se rompió sus vestidos y se postró en tierra sobre su rostro delante del arca…).
Abías se arrodilló ante Elías (1 Rey 18,7… se encontró a Elías, al reconocerlo se postró rostro en tierra…).
Ruth se arrodilló ante Booz (Rt 2,10… ella bajando su rostro se postró en tierra y le dijo…).
José se arrodilló ante 400 hombres (Gn 33,3… y pasó delante de ellos y se inclinó en tierra siete veces…).
Betsabé se inclinó ante su hijo (1 Rey 1,16… Betsabé se inclinó e hizo una reverencia al Rey…).
Dios permitirá que se postren ante Samuel (1 Sam 2,35-36… Yo me haré que surja un sacerdote fiel… vendrán a postrarse delante de él por una monedita y por un pedazo de pan…)
Toda la congregación de Israel se inclinó ante Dios y ante el Rey. (1 Cro 29,20… se inclinaron y se postraron ante Dios y ante el Rey…).
Pero la ceresa del pastel es esta del nuevo testamento.
Un carcelero se arrodilló ante Pablo y Silas (Hch 16,29)… entontes pidió una luz, se precipitó adentro y temblando, se postró a los pies de Pablo y de Silas…).
Ya se , Ya se , como tu Dios es el tipo aquel que senterro bajo una piramide, te inportara poco lo que la bbilia dise.
La santa Biblia hase clara distincion entre Solo postrarse y postrarse para adorar.aqui no se usa la palabra Porsekeneo reservada para Jehova Dios en toda la biblia.
Pablo inspirado por el espiritu santo la conosis, tu guiado por el demonio russel te niegas a reconoserlo.
Comporbado.
a) solo a Jehova se le pude ofreser postracion y adoracion
b) Jehova Dios en el antiguo testamento y en el nuevo testamento le agrada que nos postremos ante sus imajenes anjeles y siervos, siempre y cuando reservemos la adoracion solo para el.
Pues has de saber que Pablo adoraba a Jehova en espiritu y Verdad y no le preocupo que se le psotraran
Todos somos espirirtu, pero no todos vamos conforme a la verdad revelada
Adorara solo en espiritu es inutil, hase falta la verdad revelada esa que tu te niegas a reconoser.
Ya te mostre que no es asi y que Pablo de buena gana dejo que se le postraran
Bueno pues Pablo no piensa igual que tu .....
(Hch 16,29)… entontes pidió una luz, se precipitó adentro y temblando, se postró a los pies de Pablo y de Silas…).
A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature, de William F.Arndt y F.Wilbur Gingrich, 1957, dice en las páginas 723, 724, bajo proskuneo:
"Se usaba para designar la costumbre de postrarse ante una persona y besarle los pies, el ruedo del vestido, o besar la tierra. (...) (caer) adorar, rendir homenaje a, postrarse ante, hacer reverencia a, dar la bienvenida respetuosamente."
Con la llegada de Jesús, el postrarse y hacer proskyneo ("besar los pies de alguien" en señal de reverencia) ya no es apropiado, como lo muestran los relatos de Pedro con Cornelio, y del apóstol Juan con el ángel. La cita que usted trae de Pablo y el carcelero, indica una caída o postramiento debido a su estado de conmoción, no a una indicacion de ahcer reverecia a Pablo y Silas.
Aunque Jehová permitió estos actos a los israelitas, Él nunca mando a hacer tal cosa, y es mas para los cristianos dejo muy claro que esto no es apropiado.
Ese aliento de vida, nos hase almas vivientes, sin el somos elohims y los animales no son elohims.
El cuerpo muere y el espiritu regresa a Jehova Dios es desir nuetra alma elohim
El aliento de vida o la fuerza de vida es el espíritu o energía espiritual que tenemos tanto seres humanos como animales.
Los seres físicos somos almas que poseemos un cuerpo físico y un aliento de vida o espíritu. Al morir nuestro cuerpo se descompone, y nuestro espíritu vuelve a su fuente a Jehová, quien es el único que puede otra vez utilizar de su energía espiritual para dar nuevamente vida a la persona que murió. Nuestra alma o vida va al Seol, que es comparable al sepulcro común de la humanidad, es decir se lleva a un registro o libro de vida las características de la persona, para que en el Reinado Milenario futuro pueda ser resucitado o recreado o regenerado.
Mientes, la palabra que tu usas como destruccion significa hacer inutil, como los odres biejos con vino nuevo, para ellos se usa la palabra que tu usas como detruccion total
dime los odres viejos ¿dejaron de existir? o ¡ solo fueron redusidoa a la inutilidad?
¿Seras mas sabio que salomon?
21 ¿Quién hay que conozca el espíritu de los hijos de la humanidad, si asciende hacia arriba; y el espíritu de la bestia, si desciende hacia abajo a la tierra?
el lo pone en duda y tu a rajatabla lo niegas, menuda forma de creer en la biblia.
Salomón no lo pone en duda, simplemente señala que ninguno sabemos que ocurre después de la muerte. Pero Jehová si sabe, y nos lo dice a través de su palabra. Animales como humanos tenemos el mismo espíritu, pero solo el espíritu de los humanos vuelve a Dios, porque solo los humanos tendrán la oportunidad de volver a vivir.
¿Donde dise la biblia que Jehova es una fuente de energia?
hablas por hablar....
Lo dice el apóstol Pablo, cuando señal que todos procedemos de Jehová.
Juan que si cumple con lo de ser virgen y no estar contaminado por idolatrias, me lo dejas en la tierra.
Y al asqueroso Russel que se enterro bajo una piramide y andaba de facilote, lo llevas al cielo
que buen jucio tienes....
Pues la biblia dise que la tierra desaparecio y Salomon dise que le repugna las cosas que se hase bajo el sol y que nunca mas haremos las cosas que se hacen bajo el sol
Yo si le creo a jehova dios que promete que el sol no nos lastimara por que somplemete ya no habra sol ni nesecida de el
Jehová hizo la tierra para ser habitada para siempre por los seres humanos, como Jehová no cambia, nunca cambio ese propósito, ya que todo lo que se propone lo cumple. Jehová es un ser dinámico y actúa de acuerdo a las circunstancias para poder cumplir su voluntad. Cuando los seres humanos desobedecieron inmediatamente trazo un plan para lograr que dicho propósito original se cumpliera, al proveer una descendencia, a Jesús junto con otros seres humanos comprados de la Tierra, para que formaran parte de un reino o grupo de personas que gobernarían sobre la Tierra.
No hermano, esa recreacion es una farsa se llama regneracion y es tan claro que seremos transformados ( rejenerados ) no intercambiados.
Cambiaremos pero seremos la misma esencia.
La re-creación o transformación o re-generación a la que alude el apóstol Pablo es la que tendrán los que tengan parte en la primera resurreccion durante la presencia de Jesús como Rey en función, mueren como seres físicos e inmediatamente son resucitados como seres espirituales, en un abrir y cerrar de ojos.
Mientes.
La biblia es clara, Salomon le repugnaban las cosas que se hacen bajo el sol, inspirado por JEHOVA.
Salomon dejo claro que nunca mas se haran las cosas que se hasen bajo el sol
Job deja claro que nadie buelve del sepulcro
Job dise que el que muere ya no regresara.
El que baja al seol ya no sube
ya no regresa a su asa
Y el que va al seol ya no vera a nadie en al tierra de los vivos.
La vida terestre ya termino.
Salmo 37:10, 11 y 29 muestra que los seres humanos vivirán para siempre ne la Tierra, tal como se propuso Jehová desde el principio.
La Tierra nunca desaparecerá, Jesús mismo señalo que sus coherederos heredarían la Tierra, ya que gobernaran sobre ella. El apóstol Pedro llama a esta una Nueva Tierra, es decir una nueva sociedad humana obediente que vivirán sobre la Tierra.
Mientes, las señales ya ocurrieron y Jesu prometio que no pasaria la generacion de su tiepo para que pasara y paso...
Las señales están ocurriendo hoy en día. Pero hablamos es del Reinado Milenario de Jesús, que comenzara cuando todos los miembros de su novia estén en el Cielo, y después de la Guerra en Harmagedon.
1) Pablo nuca dijo ni hablo de un brupo.
pablo dijo
No todos Morieremo s pero todos seremos transformados y ese todos incluye a los antiguos y nuevos miembros de la organisacion visible de Jehova Dios
Core y Elias
Transformar no es recrear.
La transformacion es hacer de lo mismo algo mejor pero de la misma esencia.
desir Recrear es agregar a la escritura y eso no le agrada a dios.
Pablo hablaba con miembros de este grupo pequeño, ya que su carta la dirigió a cristianos del siglo I E.C.
Muetrame donde dise la biblia eso, y dime el numero de años de Elias que la biblia nunca deja de desir.
Elías no murió en la tempestad de viento de viento de 2 Reyes 2:11, ni tampoco fue a una región espiritual invisible, sino que se le transfirió a otra asignación profética (Jn 3:13); prueba de ello es que Eliseo no guardó ningún período de duelo por su maestro. Unos cuantos años después de su ascensión en la tempestad de viento, Elías todavía estaba vivo y activo como profeta, en esta ocasión profetizando contra el rey de Judá. Debido al inicuo derrotero emprendido por el rey Jehoram de Judá, Elías le escribió una carta en la que expresaba la condenación de Jehová, condenación que se cumplió poco tiempo después. (2Cr 21:12-15)
Muetrame tambien donde dise la biblia que Enoc murio
En Hebreos 11:13 se dice que todos a los que hace referencia Pablo alli (incluido Enoc) murieron en fe.
En Hebreos 11:5 dice que Enoc fue transferido o movido a otro lugar para que no viera la muerte, es decir se le traslado fisicamente de un lugar a otro para que no lo mataran sus enemigos. La palabra “trasladado” en el Griego significa “movido para otro lugar”. La misma palabra griega para “trasladado” aquí es usada en Hechos 7:16 como “llevado encima,” en lo referente a transferir el cadáver de Jacob a Siquem. Porque la predicación de Enoc estaba ganando oposición y él era propenso a morir en esa edad de violencia Gén. 6:11, Dios le tomó, y él no debía ser encontrado, Gén 5:24. El Todopoderoso tomó a Enoc físicamente para otro lugar, exactamente como está descrito en Hechos 7:16. Sin embargo con el tiempo Enoc murio, posiblemente en un trance profetico, y no a manos de sus enemigos
La biblia dise que fue hechado vivo al sehol y eso creo.
Muetrame un solo versiculo de la Santa plabra de Jehova Dios que hable de un cadaver hechado al sehol ( ya que dises que es la sepultura)
Dame un solo versiculo, uno solo...
Solo hablas y nada de evidencia biblica das....eso cansa.
Yo quiero devatir con evidencia biblica y tu solo das tu opinion....
Echar a alguien en el Seol significa morir o ser muerto. Los cadaveres no pueden ser echados en el Seol, porque a este lugar solo pueden ir almas o las vidas de las personas. El Seol es un lugar figurado comparable a un gran sepulcro donde estan todas las personas o almas de la humanidad, donde no estan conscientes de nada. Y en el futuro durante el Reinado Milenario de Jesus se les devolvera a la vida, volveran a la consciencia.
Elías no murió en la tempestad de viento de viento de 2 Reyes 2:11, ni tampoco fue a una región espiritual invisible, sino que se le transfirió a otra asignación profética (Jn 3:13).A Juanito se le olvidó que Elías y Enoc habían sido llevados por Dios con El. :pound:
Pablo habla de un suceso futuro, de una resurrección en el futuro para justos e injustos. Esto se llevara acabo cuando se re-creen a los seres humanos que han muerto durante el Reinado Milenario de Jesús aquí en la Tierra, con la posibilidad de vivir para siempre.
"con la esperanza en Dios, la cual ellos también abrigan, de que ha de haber resurrección de los muertos, así de justos como de injustos" Hechos 24:15 RV, 1995
"No os asombréis de esto, porque llegará la hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección de vida; pero los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación." Juan 5:28,29
La segunda resureccion es de la que se habla, la primera resureccion la obtienen todod los que murieron duraante ese tiempo.
En el Seol no hay espíritus, la Biblia no dice en ningún lugar que los espíritus van al Seol o Hades o Infierno.
Job tenia la confianza en Jehová que después de morir, llegaría el momento en que Jehová de nuevo lo llamaría o lo devolvería a la vida.
Mientes ya que Job dise que seria olvidado, ademas de que al ser Elohims somos espirirtus esos espiritus son los que estan en el hades.
Jehová si ordeno sacrificios por medio de la ley mosaica.
Jehova, puso en orden los sacrificios que el aborrese y nunca ordeno.
Es verdad, y por eso nunca utiliza médium espiritistas para este propósito.
Es verdad, Jehová no utiliza a los demonios, para nada.
Si no los usa para nada y prometio Jehova Dios que hablaria lo que susederia por medio de sus siervos los profetas.
¿pude otro hablar lo que susedera?
Los profetas eran hombres vivos de Israel, a los que Jehová les hablaba o por visiones, o por sueños o por apariciones de ángeles. Los profetas no eran hombres muertos, y menos consultados a través de un médium espiritista.
Los demonios también hacen predicciones.
Pues en el relato de Lazaro y el Rico, El padre Abraham, profetiso que aunque un muerto se levantara no se convertirian los Judios.
¿otro demonio profetiso?
Un demonio es quien profetizo esto, la Biblia lo dice de manera muy claro al señalar que se le consulto a través de un médium espiritista, es decir una persona que tenia contacto con demonios.
Mientes ya que la escritura nunca lo dise.
Muestra un solo versiculo donde un demonio haga algo y que Jehova Dios no lo evidencie tajantemente.
¿Muestrame donde Jehova Dios prohibe lo imposible?
Jehova Dios prohibio matar ¿ es imposible matar?
Jehova Dios Prohivio robar ¿ es imposible robar?
Jehova Dios prohibe adorar otros dioses
¿ es imposible adorar otros dioses?
En este caso particular, que dijo Jehova Dios de forma clara.
¿ a quienes adoramos si adoramos ostros dioses?
Respuesta: Demonios y Jehova Diios lo dejo bien claro
Desir que son demonios es añadir a la escritura.
David mataba y no por eso dejo de profetisar.
Josue amto a muchos y no por eso lo despreciamos.
El pasaje de Saul que estamos analizando así lo muestra: que los demonios se hacen pasar por los muertos.
Muestrame donde dise eso la biblia, hablas por hablar.
Jehova dios nos advierte que su ley es perfecta y que nada se le olvido
Nos enseña a no añadir ni a quitar.
Jehova Dios es muy amoroso y nunca se le olvidaria lago tan importante.
Jehova dios nos advirtio que adorar a otros dioses es adorar demonios
lo que prueba que Jehova Dios nos hubiera advertido si los demonios pueden hacer lo que tu dises.
Jehová no fue quien profetizo, fue un demonio.
Las reglas son.
Si la profecia se cumple es palabra de Jheová Dios
¿se cumplio la profecia?
Satanas es s engañador y en sus palabras no hay mas que metiras y engaños
Balaam no siguió las instrucciones de Jehová, por lo que "enloqueció" o se desvió de una labro profética a farvor de Jehová. En ningún momento se dice que Balaam fuera adivino o hiciera practicas espiritista.
Nadamas se dise que Balam aconsejo a los enemigos de israel , como hacer qie opfendieran a Jehova Dios, con tal de ganarse unos pesos
Y sabemos que todo apego a el mundo es idolatria , todo pecado lo esd.
Y balam por su dios dinero hiso que Jehova Dios fuera ofendido
Jehová es muy claro: "Y en caso de que les digan: “Recurran a los médium espiritistas o a los que tienen espíritu de predicción, que están chirriando y profiriendo expresiones en voz baja”, ¿no es a su Dios a quien debe recurrir cualquier pueblo? ¿[Debe recurrirse] a personas muertas en pro de personas vivas?" Isaias 8:19
De esto que dises nada es imposisble y Jehova Dios nos dejo claro que el que busca otros dioses se allega demonios.
Pero de los muertos nada has parobado y Jehova Dios nos advirtio
1) Que no añadieramos a la escritura.
2) que si la profecia se cumple es jehova el que Hablo.
Recuerde Deuteronomio 18:22 nos proporciona el estándar a través del cual sabremos si un profeta es profeta de Dios o no es de Dios. "Si el profeta habla en nombre de Jehová, y no se cumple ni acontece lo que dijo, esa palabra no es de Jehová. Por presunción habló el tal profeta; no tengas temor de él." Si algunos hace una falsa profecía, y han dicho ser profetas de Dios, entonces son falsos profetas y no hay que prestarles atención."
Solo tre pregunto
¿se cumpli o la profecia?
¿Por medio de quines prometio Jehova Dios que diria lo que pasaria en el futuro?
[QUOTE]
Jehová no profetiza por medio de muertos ni de médiums espiritistas.
Pero los demonios si hacen predicciones.
Nada pueden los demonios ellos solo engañan y no se cumple su palabra
La medium no profetiso
Profetizo Samuel, no el muerto Samuel, el Elohim Samuel
El contacto fue por medio de un médium espiritista, lo que invalida la veracidad del relato que no fue escrito por Samuel quien ya había muerto.
La parte escrita por Samuel no apoya sus argumentos, Jehová hace subir del Seol cuando resucita una persona o cuando la vuelve a crear. Aquí sin embargo es un médium espiritista (quien en realidad sirve a un demonio) quien hace "subir" a Samuel. Es evidente que no esta en potestad de los demonios hacer subir a nadie del Seol, es decir resucitarlos, por lo que el demonio engaño a la médium, a Saul, y por lo visto a usted también.
Mientes, ya que saul forma parte de la primera resureccion es un elohim
Dime entonses domnde dise la biblia que se invalida una profecia si esta cerca un medium,..
Jehova es claro y consiso
Recuerde Deuteronomio 18:22 nos proporciona el estándar a través del cual sabremos si un profeta es profeta de Dios o no es de Dios. "Si el profeta habla en nombre de Jehová, y no se cumple ni acontece lo que dijo, esa palabra no es de Jehová. Por presunción habló el tal profeta; no tengas temor de él." Si algunos hace una falsa profecía, y han dicho ser profetas de Dios, entonces son falsos profetas y no hay que prestarles atención."
Tanto Saul como Salomon murieron no siendo parte de la organización de Jehová, dejaron de ser sus adoradores. Ambos merecían la muerte de acuerdo a la ley mosaica.
Mientes, ya que quin asecino a Saul merecio la merte
Y salomon habla en Eclesistes en Pasado respecto de sus pecados,
Dise, Tube muchas mujeres
Tube en tiempo pasado y dise la biblia que las mujeres lo hisieron pecar
Si dejo a las mujeres dejo el desvio, punto.
Salomón escribió los escritos inspirados antes de hacerse idolatra.
Salomon ahbla en pasado de sus pecados lealo, dise que se entrego a loso paseres y que tubo muchas mujeres y esclavos y tomo mucho vino,, tiempo pasado
Y el tiempo de su desvio fue aquel en el que vivio asi de mal.
Pasado, y el hecho que despues escribiera inspirado por jehova Dios muestra que le perdono y transformo.
vsita tu pagina de la w,t y ni en ella hablan de demonio profetas...
Yo soy el Divino [...]; Aquel que declara desde el principio el final, y desde hace mucho las cosas que no se han hecho.” (Isaías 46:9, 10)
En los versículos de Isaías citados arriba, el Dios todopoderoso, Jehová, aseguró que Él sí podía conocer el futuro. Por boca del profeta, Dios predijo que los antiguos israelitas serían liberados del cautiverio babilónico y que volverían a Jerusalén para reconstruir la ciudad y su templo. Pero ¿hasta qué punto fue específica esta predicción? Con casi doscientos años de antelación, Isaías dijo el nombre de la persona que conquistaría Babilonia: Ciro. También explicó que este desviaría el curso del río Éufrates, una de las principales defensas de la ciudad. Incluso reveló que las dos inmensas puertas de la ciudad se quedarían abiertas por descuido, lo cual facilitaría la victoria de Ciro (Isaías 44:24–45:7).
A diferencia de Dios, el ser humano es incapaz de predecir el futuro. “No te jactes del día siguiente —escribió el sabio rey Salomón—, porque no sabes lo que un día dará a luz.” (Proverbios 27:1.) Hoy pasa lo mismo: el hombre no puede anticipar ni siquiera su propio futuro. Pero ¿por qué Dios sí puede hacerlo? Porque él conoce a la perfección todo lo que ha creado, incluidas las inclinaciones y la naturaleza del ser humano. Así que, cuando lo considera oportuno, puede predecir con exactitud cómo reaccionará una persona o incluso una nación entera. No solo eso, también puede controlar el desenlace de los sucesos. Siempre que sus profetas dicen algo en Su nombre, él “hace que se realice la palabra de su siervo” y “lleva a cabo por completo el consejo de sus propios mensajeros” (Isaías 44:26). Únicamente Jehová puede hacer eso.
Saul acudió a un médium espiritista, lo que indica su crasa desobediencia a las leyes divinas. Y un demonio lo engaño y le hizo predicciones. Igual sucede hoy o en el pasado los demonios hacen predicciones o adivinaciones para engañar a la gente, el caso de una mujer en el tiempo del apóstol Pablo lo muestra.[QUOTE]
David se apareaba con casadas y asecinaba a sus esposos
Eso es independiente, saul seguia siendo el ungido y como tal fue tenido siempre.
[QUOTE]
Pero ahí se hablaba de la resurrección futura. Jesús para darle una completa seguridad a este hecho futuro hablo en tiempo presente, al señalar que estas personas volverán a la vida con toda seguridad, por Jehová recompensa a su seguidores fieles con vida, con vida eterna. Por eso él señala que para Jehová ellos viven, ya que Él los guarda en su memoria o registro de las personas que resucitara.
Ya te mostre que son olvidados de jehova
mira otro en eclesistes dise que nadie se acuerda de las personas de tiempos antiguos.
Job quería descansar de sus penurias, por eso sabia que la inexistencia seria como un descanso, ademas que sabia que tenia que morirse. Pero también estaba seguro que Jehová con el tiempo lo devolvería a la vida.
Que comodidad, los malos y asecinos he idolatras tendran un descasnso conla inexistencia, matar violar y quedar impunes.
Con razon a tanta gente le gusta tu religion.
Matan y violan pera despues quedar como si no existiera Dios.
¿ te das cuenta ? Si los ateos se hacen violadores, y dejan de existir ( como ellos mismos disen) habran tenido razon.
¡ que contradiccion ¡
Los demonios hacen predicciones (Hechos 16:16-19), y los seres humanos tienen acceso a estas cuando utilizan alguna practica espiritistas, como fue le caso de la mujer que visito Saul. Jehová Dios no utiliza mediums espiritistas ni a muertos para dar a conocer asuntos del futuro, siempre utilizo a profetas vivos, nunca muertos, y a angeles vivos.
Pobre de ti.
Si existieran los adivinos ya se hubieran sacado la loteria.
Existen famosos satanistas que disen predesir el futuro y no ven que asu esposa la gosa el jardinero.
El episodio que sitas ninguna profecia dise,
1) Lo que habla de los apostoles ya era sabido desde antaño
Como cuando Jesus increpa a los demonios para que no hablen
2) dime ¿donde dise una profecia?
Eso es añadir a la escritura...
Yo no puedo creerte ya que solo añades a la escritura.
No dijo porfecia, por lo tanto esa pitonisa solo engañava, por que las palabras del demonio no se cumplen y cunado dise algo, es por que Dios antes ya lo habia revelado.
Eso si tiene evidencia biblica
Eso si tiene evidencia biblica.
"Algunos expertos han intentado calcular la fecha del nacimiento de Jesús tomando la Biblia como fuente, pues en Lucas 1:5-14 se afirma que en el momento de la concepción de Juan el Bautista, Zacarías su padre, sacerdote del grupo de Abdías, oficiaba en el Templo de Jerusalén y, según Lucas 1:24-36 Jesús nació aproximadamente seis meses después de Juan. 1Cronicas 24:7-19 indica que había 24 grupos de sacerdotes que servían por turnos en el templo y al grupo de Abdías le correspondía el octavo turno.
Contando los turnos desde el comienzo del año, al grupo de Abdías le correspondió servir a comienzos de junio (del 8 al 14 del tercer mes del calendario lunar hebreo). Siguiendo esta hipótesis, si los embarazos de Isabel y María fueron normales, Juan nació en marzo y Jesús en septiembre. Esta fecha sería compatible con la indicación de la Biblia (Lucas 2:8 ), según la cual la noche del nacimiento de Jesús los pastores cuidaban los rebaños al aire libre, lo cual difícilmente podría haber ocurrido en diciembre. Cualquier cálculo sobre el nacimiento de Jesús debe estar ajustado a esta fuente primaria, por lo que la fecha correcta debe estar entre septiembre y octubre, principios de Otoño. Además, debe tomarse en cuenta el censo ordenado por César al tiempo del nacimiento del Hijo de Dios, lo cual obviamente no pudo haber sido en diciembre, época de intenso frío en Jerusalén, la razón es que el pueblo judío era proclive a la rebelión y hubiera sido imprudente ordenar un censo en esa época del año. En todo caso, Jesús no ordenó celebrar su nacimiento, sino a conmemorar su muerte en sacrificio (Lucas 22:16)."
http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad
Jesús comenzó su ministerio a la edad de 30 años (Lucas 3:23). La profecia del capitulo 9 Daniel indica que el mesías aparecería 69 semanas de años (483 años) después de la salida de la orden de reedificar a Jerusalen, y que moriría a la mitad de la semana (Daniel 9:27) es decir a los tres años y medio. Jesús murió en el mes judío de Nisan (marzo/abril de nuestro calendario). Como vemos la profecia de Daniel junto con lo que nos dice Lucas, nos indican sin lugar a dudas la edad que tenia Jesús al momento de morir: 33 años y medio. Por tanto comenzó su ministerio en el año 29 E.C entre los meses de septiembre y octubre, cuando se bautizo se le selecciono para ser Rey, es decir llego a ser el Mesias o Cristo o Ungido o el elegido o seleccionado por Jehová Dios.
"Es notorio según el relato bíblico que Jesús no nació en invierno, porque “(...) había pastores en la misma región, que velaban y guardaban las vigilias de la noche sobre su rebaño (...)” (Lucas 2:8 ). Los pastores estaban, por consiguiente, en el campo con sus rebaños a la intemperie y esto sería imposible el 25 de diciembre, recordemos que en el hemisferio norte el invierno comienza el 21 de diciembre y en el hemisferio sur empieza el verano.
Los estudios de las costumbres de las tierras bíblicas muestran que los pastores en Palestina traían sus rebaños del pastoreo en el campo a los rediles siempre antes del 15 de octubre, esto da prueba de que es imposible el nacimiento de Cristo el 25 de diciembre, a menos que la Biblia mienta, cosa que todos los verdaderos cristianos rechazamos tajantemente. Por lo visto, estamos ante una fecha fraudulenta y mentirosa que ha usurpado por dos milenios un lugar que no le corresponde en el corazón de los cristianos.
La Biblia no indica en forma específica la fecha exacta del nacimiento de Jesús, sin embargo nos da los medios y la clave para aproximarnos a una fecha más real. En efecto, sabemos positivamente que Jesús es menor que Juan el Bautista, su primo, en exactamente seis meses (lea cuidadosamente esta evidencia bíblica en Lucas 1:24-38 ). Elizabeth tenía ya seis meses de embarazo cuando María concibe en su seno sobrenaturalmente a Jesús. La importancia de este dato cien por ciento escritural es que se puede determinar en forma bastante aproximada la fecha del nacimiento del bautista. Zacarías, el padre de Juan, era un sacerdote que ejercía su ministerio en Jerusalén. El ritual judío establecía que cada sacerdote tenía un tiempo definido del año en que servía en el templo. Existían 24 divisiones o cursos de servicio durante el año religioso y este dato es ratificado por el escritor e historiador judío Flavio Josefo, quién en su libro “Antigüedades de los judíos" dice que cada uno de estos turnos o cursos de servicio duraban una semana y que después de seis meses cada sacerdote repetía su turno sirviendo en total dos veces al año (1º Crónicas 24:7-19).
El relato de Lucas, en el primer capítulo de su evangelio, declara que Zacarías pertenecía a la clase de Abías y servía en el templo según el orden de su clase (Lucas 1:5,8 ). La fecha del año correspondiente a esta clase era el octavo en orden, de acuerdo a 1º Crónicas 24:10. Es decir, entre el 27 de Iyar y el 5 de Siván, que en nuestro calendario equivalen a la semana del 1 al 8 de junio. Después de esta semana, Zacarías debió quedarse a ministrar por siete días más porque era obligación de todos los sacerdotes prestar servicio conjunto en las grandes fiestas religiosas (Pentecostés en este caso). Cuando cumplió su ministerio volvió a su casa, distante 45 kilómetros al sur de Jerusalén, en las montañas de Judea, Y SU ESPOSA CONCIBIÓ (Lea Lucas 1: 23-24). Según estos antecedentes, Juan fue engendrado a mediados del mes de junio, entre el 16 y19 del mismo; por lo tanto nació nueve meses después, a mediados del mes de marzo.
Sabemos que Jesús era menor que Juan en seis meses (vea Lucas 1: 26,36). Si añadimos seis meses a contar de marzo, veremos que la fecha del nacimiento de Jesús corresponde a mediados del mes de septiembre (entre el 16 y 19), fecha que está en consonancia con el relato bíblico de los pastores y sus rebaños en el campo, porque evidentemente no era invierno, si no comienzos del otoño en el hemisferio septentrional."
http://fefundamental.bligoo.com/content/view/108943
El invierno no esimpedimento para que hubiera pastores como lo evidencian las autoridades rabinicas.
si Jesus murio el año 33 y un dia y a esta dentro de la mitad de la semana
Abraham Vio "su dia" y se alegro, yo tambien me algro de el Dia de Jesus
A mi no me alegra su muerte a mi me pesa su muerte
La autoridades rabinicas que si l evan control de sus cosas han corroborado que zacarias ministro en la fecha que ya señale.
Tu puede seguir crelendole a hombres, yo le segure creyendo a la biblia.
Jehová siempre es el mismo. Los mandatos dados a los israelitas implicaban unas 600 normas, a las cuales ya no estamos sujetos en su totalidad los cristianos. Sin embargo tanto en la ley mosaica como en la ley del Cristo no debemos portarnos ante imágenes, eso es idolatría. Ademas Jehová Dios no ha mandado a los cristianos a hacer ninguna imagen o estatua, como si lo hizo con los israelitas. Precisamente para evitar la mala tendencia humana de venerar objetos fisico.
[QUOTE]
Ya te mostre con la Biblia de Jehova Dios que tanto en tiempos de la ley mosadica y tiempos de la nueva alianza, se postran ante lo que tu dises que no se puede y a Jehova dios le agrada.
Yo le creo a la biblia ya que toda Palabra fue escrita para edificar.
[QUOTE]
A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature, de William F.Arndt y F.Wilbur Gingrich, 1957, dice en las páginas 723, 724, bajo proskuneo:
"Se usaba para designar la costumbre de postrarse ante una persona y besarle los pies, el ruedo del vestido, o besar la tierra. (...) (caer) adorar, rendir homenaje a, postrarse ante, hacer reverencia a, dar la bienvenida respetuosamente."
Con la llegada de Jesús, el postrarse y hacer proskyneo ("besar los pies de alguien" en señal de reverencia) ya no es apropiado, como lo muestran los relatos de Pedro con Cornelio, y del apóstol Juan con el ángel. La cita que usted trae de Pablo y el carcelero, indica una caída o postramiento debido a su estado de conmoción, no a una indicacion de ahcer reverecia a Pablo y Silas.
Eso no dise la biblia, ni puedo agregar ya que Jehova dios me advirtio muy claramente de lo peligroso que resulta añadir a las escrituras.
Obviamnete que se puede algar lo miamo de juan , como desir que quedo conmosionado , pero Jehova Dios es el que sabe leer nuestro corazon y en una postracion el sabe bien si adoramos o o solo mostramos respeto.
Asi que Jehova Dios se reservo para el la palabra Postrekneo y a nadie se le da Porkeneo mas que ea el en toda la biblia
Tu puedes ver a 2 personas postradas pero solo jehova dios sabe si estan adorando o solo dando respeto.
Aunque Jehová permitió estos actos a los israelitas, Él nunca mando a hacer tal cosa, y es mas para los cristianos dejo muy claro que esto no es apropiado.
Toda escritura edifica y Si los israelitas lo hisiesron ( como veo que ya lo acepto) es por que diferenciaron bien lo que es el justo respeto que meresen las imajenes de jehova dios , sus anjeles y sus santos.
Yo a imajen de ellos y de los cristianos verdaderos me postro ante las personas y cosas de Jehova Dios, pero sol a el le doy Posrkeneo
Gloria a Dios
amen
El aliento de vida o la fuerza de vida es el espíritu o energía espiritual que tenemos tanto seres humanos como animales.
Aliento de vida es lo que Dios dio para que nuestra alma tubiera un cuerpo viviente en la tierra.
Seriamos almas vivientes
Sin el aliento de vida seriamos solo almas
y alma es viva
Somos elohims, osea seres espirituales.
Los seres físicos somos almas que poseemos un cuerpo físico y un aliento de vida o espíritu. Al morir nuestro cuerpo se descompone, y nuestro espíritu vuelve a su fuente a Jehová, quien es el único que puede otra vez utilizar de su energía espiritual para dar nuevamente vida a la persona que murió. Nuestra alma o vida va al Seol, que es comparable al sepulcro común de la humanidad, es decir se lleva a un registro o libro de vida las características de la persona, para que en el Reinado Milenario futuro pueda ser resucitado o recreado o regenerado.
[QUOTE]
Muestrame un solo versiculo que diga que nustra alma va al sepulcro ( QEBER, no al seol)
o muetrame un solo versiculo donde un cadaver inconciente 8 no vivo) va al sehol)
O un solo versiculo donde sea cabado un sehol
o donde a quinisntos muertos correspondan quinientos o cien o 2 seholes.
o mas facil un solo versiculo donde se hable en plural de seholes como si se hablña de queber
Ya de menos uno donde el alma sea hechada al Qeber
dame evidencia biblica, no palabreria....
si el shol es el sepulcro sera facil, si el alma es el cuerpo, sera facil encontrar un alma echada al Qeber...( sepulcro)
Por favor dame esas pruebas biblicas y no solo tus opiniones.
[QUOTE]Salomón no lo pone en duda, simplemente señala que ninguno sabemos que ocurre después de la muerte. Pero Jehová si sabe, y nos lo dice a través de su palabra. Animales como humanos tenemos el mismo espíritu, pero solo el espíritu de los humanos vuelve a Dios, porque solo los humanos tendrán la oportunidad de volver a vivir.
Tu lo aseguras, tu y solo tu.
Salomon lo pone en duda, hasta en tu biblia esta con signos de interrogacion.
Muestrame en donde dise Jehova dios que Solo los humanos bolveran a vivir.
Jehova Dios le dise a Israel, Tu eres mi hijo ya por eso ¿ yo no?
Jehova le dise Yo te amo israel ¿ no ama a los demas?
Lo dice el apóstol Pablo, cuando señal que todos procedemos de Jehová.
Claro que si, Jehova Hiso todas las cosas, absolutamente todas las cosas
Jehová hizo la tierra para ser habitada para siempre por los seres humanos,
Por favor dame las sita que no la conosco.
Donde dise la biblia que jehova hiso la tierra para que los humanos la habitaramos siempre....
sitas, no palabras tuyas
como Jehová no cambia, nunca cambio ese propósito, ya que todo lo que se propone lo cumple. Jehová es un ser dinámico y actúa de acuerdo a las circunstancias para poder cumplir su voluntad. Cuando los seres humanos desobedecieron inmediatamente trazo un plan para lograr que dicho propósito original se cumpliera, al proveer una descendencia, a Jesús junto con otros seres humanos comprados de la Tierra, para que formaran parte de un reino o grupo de personas que gobernarían sobre la Tierra.
Donde dise la Biblia que el proposito original de la tierra fuera que los humanos la habitaran por siempre.
No te desvies, mustrame donde dise que el proposito original fuera ese.
Dios hiso el Paraiso y sin pecado , Adam Y Eva no hubieran muerto ( como bien señalas) pero hubieran sido transformados.
Ya que Jesus vino a restableser lo que fue hecho perfecto desde el principio (¿quires sitas?)
Y ese Plan original se nos revela, y el apostol lo dise claramente.
No Todos Moriremos Pero Todos seremos transformados
Y todos son todos, desde el princicpio de la creacion.
La re-creación o transformación o re-generación a la que alude el apóstol Pablo es la que tendrán los que tengan parte en la primera resurreccion durante la presencia de Jesús como Rey en función, mueren como seres físicos e inmediatamente son resucitados como seres espirituales, en un abrir y cerrar de ojos.
Re-generacion es correcto y de hecho esa resureccion instantanea es en la que creemos los catholicos,
Escrito esta que primero es la muerte y despues el juicio.
Esa es la primera resureccion.
Salmo 37:10, 11 y 29 muestra que los seres humanos vivirán para siempre ne la Tierra, tal como se propuso Jehová desde el principio.
Fieles a Jehova Dios, analisemoslo todo.
Salmos 37:10 Pues de aquí á poco no será el malo: Y contemplarás sobre su lugar, y no parecerá.
Salmos 37:11 Pero los mansos heredarán la tierra, Y se recrearán con abundancia de paz.
Salmos 37:26 En todo tiempo tiene misericordia, y presta; Y su simiente es para bendición.
Salmos 37:27 Apártate del mal, y haz el bien, Y vivirás para siempre.
Salmos 37:28 Porque Jehová ama la rectitud, Y no desampara sus santos: Mas la simiente de los impíos será extirpada.
Salmos 37:29 Los justos heredarán la tierra, Y vivirán para siempre sobre ella.
Salmos 37:30 La boca del justo hablara sabiduría; Y su lengua proferirá juicio.
Y en efecto, los justos heredamos la tierra.
No sabes que Jehova Dios proteje al justo y que siempre el justo ha sido perseguido, pero nunca ha sido exterminado.
Este salmo habla de que en la tierra siempre habra jente justa y que aunque se le trate de exterminar, nunca se acabara, en cambio el malo ese si tendra fin en la tierra.
El apocalipsis le pone tiempo de exitencia a esta tierra y dise que el cielo y la tierra dejaron de existir.
Entonses ese para siempre se entiende grasias al contexto como un para siempre que dure la tierra.
Hoy mi padre me dejo una casa y Yo digo que vvivire en ella siempre, pero eso no significa que sera eteranemente
Por que escrito esta que la tierra sobre la que puso jehova dios a Adaham y a Eva dejara de existir.
Apocalipsis 21:1 Y VI un cielo nuevo, y una tierra nueva: porque el primer cielo y la primera tierra, desaparecieron y el mar ya no es.
Y como bien y sabiamente dises jehova dios llevo su plan a fin, y eso que ocurrira es lo que hubiera ocurrido si Adam Y Eva no hubieran pecado,
Esa tierra desapareseria y hubiera desendido la Jerusalem del cielo
Apocalipsis 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, Jerusalem nueva, que descendía del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Apocalipsis 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y el mismo Dios será su Dios con ellos.
Donde el Mismo Jehova estara con nosotros en esa tierra nueva.
Como bien dises Jehova Dios no cambio sus planes y si su plan desde el prinsipio era haser desaparser esa tierra ¡ cmo dises que viviremos para siempre en eses tierra que desapareserá?
Pero como desapareserán
Tambien se nos revela el paln original de Jehova Dios de como habria desaparesido esa primera tierra
2 Pedro 3:10-12,
2 Pedro 3:10 Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas.
2 Pedro 3
:11 Pues como todas estas cosas han de ser deshechas, ¿qué tales conviene que vosotros seáis en santas y pías conversaciones,
Asi que ya sabremos que la tierra sera como disuelta, por eso habra desaparesido.
Jehova como bien dises hiso todo para que su plan original se llevara a cabo.
Y ese plan era desechar y disover la tierra primigenia.
La Tierra nunca desaparecerá, Jesús mismo señalo que sus coherederos heredarían la Tierra, ya que gobernaran sobre ella. El apóstol Pedro llama a esta una Nueva Tierra, es decir una nueva sociedad humana obediente que vivirán sobre la Tierra.
Pues ya te demostre que si desaperesera y aue vajara una nueva tierra, y sera quemada para disolverla.
¿donde dise por ejemplo que la nueva tierra bajo sobre la vieja?
no lo dise y al contrario dise que desaparecio y ese es el plan original de Jehova Dios desde un princicpio.
Nosotros sus Elohims viviremos con el.
Gloria a Dios
Amen
Pablo hablaba con miembros de este grupo pequeño, ya que su carta la dirigió a cristianos del siglo I E.C.
Mientes ya que la evidencia Biblica dise que en esa comunidad habia hasta insestuosos
Elías no murió en la tempestad de viento de viento de 2 Reyes 2:11, ni tampoco fue a una región espiritual invisible, sino que se le transfirió a otra asignación profética (Jn 3:13);
¿Quien dise que murio?
No murio sino que se cumplio elplan de Jehova dios tenia desde el princicpio y fue transformado
¿ quien dise que fue al cielo con jehova?
Eliseo fue al sehol para estar c en el seno de abraham, por quela evidencia biblica muestra que ahi van los justos.
prueba de ello es que Eliseo no guardó ningún período de duelo por su maestro.
Eliseo sabia que etaba en su descanso y como buen servidor de Jehova no podia haser luto de algo tan bueno.
Sanuel se enojo de que lo sacaran de su descanso.
Unos cuantos años después de su ascensión en la tempestad de viento, Elías todavía estaba vivo y activo como profeta, en esta ocasión profetizando contra el rey de Judá. Debido al inicuo derrotero emprendido por el rey Jehoram de Judá, Elías le escribió una carta en la que expresaba la condenación de Jehová, condenación que se cumplió poco tiempo después. (2Cr 21:12-15)
que rara forma de sacar las sitas de contexto.
Analisemoslas pues.
2-reyes...
capitulo 1...
gradualmente murió, conforme a la palabra de Jehová que Elías había hablado; y Jehoram empezó a reinar en lugar de él, en el año segundo de Jehoram hijo de Jehosafat el rey de Judá, porque él no había llegado a tener hijo.
18 En cuanto al resto de las cosas de Ocozías que él hizo, ¿no están escritas en el libro de los asuntos de los días de los reyes de Israel?
Jehoram ya reina mientras eliseo todavia existe entre los vivos.
y en el capitulo 2 eliseo es llevado al cielo.....
Por lo cual se prueva que esa trampa solo funciona con jente como tu que nunca lelleron la biblia nates de meterse a esa secta.
Lee tu biblia 2 reyes capitulo 1 y 2 y dime si Era rey antes de que Elias fuera llevado?
[QUOTE]En Hebreos 11:13 se dice que todos a los que hace referencia Pablo alli (incluido Enoc) murieron en fe.
Y se consideran peregrinos y unos no alcansaron la promesa y otros si la alcanzaron,
Pero no menciona anm Elias sorr....
En Hebreos 11:5 dice que Enoc fue transferido o movido a otro lugar para que no viera la muerte, es decir se le traslado fisicamente de un lugar a otro para que no lo mataran sus enemigos. La palabra “trasladado” en el Griego significa “movido para otro lugar”. La misma palabra griega para “trasladado” aquí es usada en Hechos 7:16 como “llevado encima,” en lo referente a transferir el cadáver de Jacob a Siquem. Porque la predicación de Enoc estaba ganando oposición y él era propenso a morir en esa edad de violencia Gén. 6:11, Dios le tomó, y él no debía ser encontrado, Gén 5:24. El Todopoderoso tomó a Enoc físicamente para otro lugar, exactamente como está descrito en Hechos 7:16. Sin embargo con el tiempo Enoc murio, posiblemente en un trance profetico, y no a manos de sus enemigos
Que raro, es que la biblia no diga eso.
No ver la muerte significa no morir, pero ser transformado-
Echar a alguien en el Seol significa morir o ser muerto. Los cadaveres no pueden ser echados en el Seol, porque a este lugar solo pueden ir almas o las vidas de las personas. El Seol es un lugar figurado comparable a un gran sepulcro donde estan todas las personas o almas de la humanidad, donde no estan conscientes de nada. Y en el futuro durante el Reinado Milenario de Jesus se les devolvera a la vida, volveran a la consciencia.
Si es como un gran sepulcro dame un versicuklo donde un cadaver sea hechado al sehol
o dame un versiculo donde se cabe un sehol
o uno donde haya seholes
Las señales están ocurriendo hoy en día. Pero hablamos es del Reinado Milenario de Jesús, que comenzara cuando todos los miembros de su novia estén en el Cielo, y después de la Guerra en Harmagedon.
Para empesar aquellos que creen que Jesús va a gobernar literalmente por 1,000 años deben tener problemas con este versículo si son honestos con las escrituras. Primeramente, Ap. 20:4 en ninguna parte habla de un reino en la tierra. Segundo,
Los únicos que pueden gobernar con Cristo son ellos que han sido decapitados por su fe en El.y son virgenes
Vemos que si tomamos una parte de este versículo literalmente, entonces tenemos que hacerlo con todo el versículo literal y tenemos que aplicar esta forma de distorción a toda la Biblia. Usualmente, los premilenialistas no quieren hacer esto. Mientras hablamos del número 1000. La Biblia dice en Salmos 50:10 "porque míos son todos los animales del bosque, los miles del ganado en mis montes..." Quién va a decir que Dios solamente tiene "millares" de ganado? El uso de "mil" es figurativo, no solamente en Apocalipsis, sino en toda la Bíblia. Debemos tener cuidado cuando empezamos a hacer los números literales. ¡De esta manera, solamente tenemos que perdonar a nuestro hermano 490 veces! (Mateo 18:22). Tenemos que dejar a la Biblia interpretarse a sí misma en lugar de llevar nuestras interpretaciones de fanatsía para forzarlas en la Palabra de Dios. Tampoco este versículo dice que Cristo empezó Su reino a este punto, solamente que aquellos empezaron a gobernar con El. Además, Col. 1:13 y Ap. 1:9 hablan de " el reino" como que ya está en existencia. 1 Cor. 15: 24-25 y Efesios 1: 20-22 hablan de que nuestro Jesús YA esta reinando.
Y desde el primer martir, es desir desde el buen ladron reina en el cielo con sus elejidos, que son 144000 es decir 12,000 por 12 osea la plenitud o el numero mayor de salvados.
La iglesia ya desde Jesus vivo un lapso de paz pero a partir de el humanismo satanas ha sido desatado y hoy satanas perbierte aviertamente a todos, por medio de la t.v y las revistas, como el atalaya y la pornografia.
La segunda resureccion es de la que se habla, la primera resureccion la obtienen todod los que murieron duraante ese tiempo.
Si en Juan 5:28, 29 y en Hechos 24:15 se habla de la segunda o ultima resurrección. La primera resurreccion es para el grupo seleccionado para ir a vivir al Cielo, los cuales al ser resucitados se les re-crea como seres espirituales, con un cuerpo espiritual.
Mientes ya que Job dise que seria olvidado, ademas de que al ser Elohims somos espirirtus esos espiritus son los que estan en el hades.
Job quedaría muerto o en la inexistencia, en ese sentido seria un descanso para él. Sin embargo el esta en el libro de la vida como parte de las personas que resucitaran durante el Reinado Milenario de Jesús. Al Hades no va ningún espíritu, la Biblia en ningún versículo menciona o siquiera da a entender esto.
Jehova, puso en orden los sacrificios que el aborrese y nunca ordeno.
Sin embargo Jehová si ordeno sacrificios de animales, que prefiguraban el sacrificio de Jesús.
Si no los usa para nada y prometio Jehova Dios que hablaria lo que susederia por medio de sus siervos los profetas.
¿pude otro hablar lo que susedera?
Jehová utiliza a sus profetas, seres humanos vivos, para declarar sus propósitos. Sin embargo el Diablo y sus demonios también utilizan sus agentes terrestres o profetas falsos para engañar,, incluso a veces haciendo adivinaciones que terminan siendo ciertas, como muestra el relato de Hechos.
Pues en el relato de Lazaro y el Rico, El padre Abraham, profetiso que aunque un muerto se levantara no se convertirian los Judios.
¿otro demonio profetiso?
Esta era una parábola que no tenia el propósito de declara un suceso futuro, sino de señalar un suceso de ese momento. Es por tanto Jesús quien nos dice cual era la condición desaprobada de los fariseos con esta ilustración.
Mientes ya que la escritura nunca lo dise.
Muestra un solo versiculo donde un demonio haga algo y que Jehova Dios no lo evidencie tajantemente.
¿Muestrame donde Jehova Dios prohibe lo imposible?
Jehova Dios prohibio matar ¿ es imposible matar?
Jehova Dios Prohivio robar ¿ es imposible robar?
Jehova Dios prohibe adorar otros dioses
¿ es imposible adorar otros dioses?
En este caso particular, que dijo Jehova Dios de forma clara.
¿ a quienes adoramos si adoramos ostros dioses?
Respuesta: Demonios y Jehova Diios lo dejo bien claro
Desir que son demonios es añadir a la escritura.
David mataba y no por eso dejo de profetisar.
Josue amto a muchos y no por eso lo despreciamos.
La prohibición dada a los israelitas era muy especifica y era con referencia a la practica popular de hablar con los muertos, según lo creían los paganos, que ellos creían que hablaban con muerto. Los demonios se hacen pasar por los muertos para seguir propagando la mentira contado por el Diablo a Eva, que ellos no morirían si comían de este fruto.
Sin embargo el relato es categórico y contundente: la conversación se hizo a través de una médium espiritista, por lo el contacto fue con un demonio, quien se hizo pasar por Samuel.
Muestrame donde dise eso la biblia, hablas por hablar.
Jehova dios nos advierte que su ley es perfecta y que nada se le olvido
Nos enseña a no añadir ni a quitar.
Jehova Dios es muy amoroso y nunca se le olvidaria lago tan importante.
Jehova dios nos advirtio que adorar a otros dioses es adorar demonios
lo que prueba que Jehova Dios nos hubiera advertido si los demonios pueden hacer lo que tu dises.
Las reglas son.
Si la profecia se cumple es palabra de Jheová Dios
¿se cumplio la profecia?
La regla solo es aplicable a profetas israelitas de la antigüedad mientras estaban vivos.
Satanas es s engañador y en sus palabras no hay mas que metiras y engaños
Nadamas se dise que Balam aconsejo a los enemigos de israel , como hacer qie opfendieran a Jehova Dios, con tal de ganarse unos pesos
Y sabemos que todo apego a el mundo es idolatria , todo pecado lo esd.
Y balam por su dios dinero hiso que Jehova Dios fuera ofendido
Pero a pesar de esto Balaam no era un medium espiritista, ni tenia tales practicas.
De esto que dises nada es imposisble y Jehova Dios nos dejo claro que el que busca otros dioses se allega demonios.
Pero de los muertos nada has parobado y Jehova Dios nos advirtio
1) Que no añadieramos a la escritura.
2) que si la profecia se cumple es jehova el que Hablo.
Recuerde Deuteronomio 18:22 nos proporciona el estándar a través del cual sabremos si un profeta es profeta de Dios o no es de Dios. "Si el profeta habla en nombre de Jehová, y no se cumple ni acontece lo que dijo, esa palabra no es de Jehová. Por presunción habló el tal profeta; no tengas temor de él." Si algunos hace una falsa profecía, y han dicho ser profetas de Dios, entonces son falsos profetas y no hay que prestarles atención."
Solo tre pregunto
¿se cumpli o la profecia?
¿Por medio de quines prometio Jehova Dios que diria lo que pasaria en el futuro?
El texto de Deuteronomio aplica solo a profetas vivos del antiguo Israel. Jehová no se contradice, es muy claro que no se debe preguntar a los muertos, y que no se debe preguntar a ellos para saber el futuro. El relato de Saul y la medium es una clara violación a la ley divina, y no prueba en ningún momento que los muerto puedan hablar, mas bien muestra el poder engañoso de los demonios.
Nada pueden los demonios ellos solo engañan y no se cumple su palabra
La medium no profetiso
Profetizo Samuel, no el muerto Samuel, el Elohim Samuel
Jehová Dios no profetiza a través de ningún muerto. Siempre utiliza a sus siervos vivos, bien sea en el Cielo o en la Tierra, y mucho menos en una sesión espiritista.
Mientes, ya que saul forma parte de la primera resureccion es un elohim
Dime entonses domnde dise la biblia que se invalida una profecia si esta cerca un medium,..
Jehova es claro y consiso
Recuerde Deuteronomio 18:22 nos proporciona el estándar a través del cual sabremos si un profeta es profeta de Dios o no es de Dios. "Si el profeta habla en nombre de Jehová, y no se cumple ni acontece lo que dijo, esa palabra no es de Jehová. Por presunción habló el tal profeta; no tengas temor de él." Si algunos hace una falsa profecía, y han dicho ser profetas de Dios, entonces son falsos profetas y no hay que prestarles atención."
Samuel (no Saul como usted equivocadamente dice) hara parte de la segunda resurreccion no de la primera. Jehová prohíbe las practicas espiritistas porque esto nos pone en contacto con los demonios, los cuales son maestros del engaño, esto ciertamente invalida cualquier cosa que se diga durante dicha sesión espiritista.
Mientes, ya que quin asecino a Saul merecio la merte
Todo el que asesina a una persona merece la muerte
Y salomon habla en Eclesistes en Pasado respecto de sus pecados,
Todos los seres humanos somos pecadores, y Salomon cuando era siervo de Dios no era la excepción. Sin embargo se hizo idolatra en su vejez, despues d escribir los Escritos Sagrados de Proverbios, Eclesiastes y el Cantar de los Cantares.
Dise, Tube muchas mujeres
La poligamia era permitida y regulada dentro de la ley mosaica.
Tube en tiempo pasado y dise la biblia que las mujeres lo hisieron pecar
Si dejo a las mujeres dejo el desvio, punto.
El consejo al Rey era no tomar muchas mujeres, y tampoco tomarlas de otras nacionalidades, precisamente para que el Rey no se desviara del camino correcto. Eso fue lo que finalmente paso con Salomon en su vejez, se dejo llevar por la gran cantidad de esposas que tenia a adorar a otros dioses.
Salomon ahbla en pasado de sus pecados lealo, dise que se entrego a loso paseres y que tubo muchas mujeres y esclavos y tomo mucho vino,, tiempo pasado
Salomon como Rey disfruto de los placeres de la vida la buena comida, la buena ropa y de muchas mujeres, como esposas y concubinas, pero todo dentro del marco aprobado por la ley mosaica.
Y el tiempo de su desvio fue aquel en el que vivio asi de mal.
Pasado, y el hecho que despues escribiera inspirado por jehova Dios muestra que le perdono y transformo.
Salomón escribió los registros inspirados antes de desviarse del camino correcto (lo cual sucedió en su vejez), y murió como idolatra (1 Reyes 11:4,5,43). Sin embargo cualquier persona que se desvié del camino y vuelva después a Jehová, Él lo recibe con los brazos a abiertos.
vsita tu pagina de la w,t y ni en ella hablan de demonio profetas...
Jehová es quien pude llegar a saber las cosas que sucederán. Sin embargo todos podemos hacer conjeturas y tratar de predecir el futuro. Los demonios son expertos en esto y han creado todo un sistema desde la antigüedad para adivinar los sucesos futuros.
1 Samuel 28: 6 muestra que Jehová no le quería contestar a Saul por medio de sus profetas. En el versículo 8 muestra que se usa el arte de la adivinación por mediación espiritista para invocar a un muerto. Después el demonio que se hace pasar por Samuel repite palabras ya dichas por Samuel en vida (1 Samuel 15:28 ) Para ese momento era muy evidente que los filisteos derrotarían a Saul y su ejercito, ademas porque este ya no contaba con la ayuda de Jehová. Por eso el demonio pudo adivinar la derrota, sin embargo se equivoco ya que no todos los hijo de Saul murieron en la batalla contra los filisteos (2 Samuel 2:8-10), que tampoco parece que ocurrió al dia siguiente como había dicho este espiritu malvado.
1 Cronicas 10:13 y 14 confirma que la adivinación no provenía de Jehová, es mas que esta fue la gota que derramo el vaso de la furia de Dios, y así permitió que los filisteos le ganaran la batalla.
David se apareaba con casadas y asecinaba a sus esposos
Eso es independiente, saul seguia siendo el ungido y como tal fue tenido siempre.
David sufrió trágicas consecuencias por sus pecados. Sin embargo a diferencia de Saul, David se arrepintió de corazon por sus errores, y no se reitero en su desobediencia a Jehová.
Ya te mostre que son olvidados de jehova
mira otro en eclesistes dise que nadie se acuerda de las personas de tiempos antiguos.
Las personas son olvidadas por otros seres humanos, pero no por Jehová, amenos que hayan sido destruidas por Él.
Que comodidad, los malos y asecinos he idolatras tendran un descasnso conla inexistencia, matar violar y quedar impunes.
Con razon a tanta gente le gusta tu religion.
Matan y violan pera despues quedar como si no existiera Dios.
¿ te das cuenta ? Si los ateos se hacen violadores, y dejan de existir ( como ellos mismos disen) habran tenido razon.
¡ que contradiccion ¡
La Biblia es la que señala que es la destrucción eterna lo que le sucederá a las personas que no obedezcan. Para ellos no sera un descanso, ya que nunca volverán a despertar, sera cortamiento para siempre, nunca mas volverán a existir.
Pobre de ti.
Si existieran los adivinos ya se hubieran sacado la loteria.
Existen famosos satanistas que disen predesir el futuro y no ven que asu esposa la gosa el jardinero.
El episodio que sitas ninguna profecia dise,
1) Lo que habla de los apostoles ya era sabido desde antaño
Como cuando Jesus increpa a los demonios para que no hablen
2) dime ¿donde dise una profecia?
Eso es añadir a la escritura...
Yo no puedo creerte ya que solo añades a la escritura.
No dijo porfecia, por lo tanto esa pitonisa solo engañava, por que las palabras del demonio no se cumplen y cunado dise algo, es por que Dios antes ya lo habia revelado.
Eso si tiene evidencia biblica
Eso si tiene evidencia biblica.
El poder de adivinación de una persona depende de lo que les revelen los demonios. Ademas dichas conjeturas de los demonios son falibles, pero en ciertas ocasiones logran adivinar ciertos acontecimientos.
La Biblia es la que señala que es la destrucción eterna lo que le sucederá a las personas que no obedezcan. Para ellos no sera un descanso, ya que nunca volverán a despertar, sera cortamiento para siempre, nunca mas volverán a existir.Una vez más, afirmas cosas sin basarte en la Biblia. :rolleyes:
El invierno no esimpedimento para que hubiera pastores como lo evidencian las autoridades rabinicas.
si Jesus murio el año 33 y un dia y a esta dentro de la mitad de la semana
Abraham Vio "su dia" y se alegro, yo tambien me algro de el Dia de Jesus
A mi no me alegra su muerte a mi me pesa su muerte
La autoridades rabinicas que si l evan control de sus cosas han corroborado que zacarias ministro en la fecha que ya señale.
Tu puede seguir crelendole a hombres, yo le segure creyendo a la biblia.
Como ya le mostré tanto el clima como el tiempo en que servia en el templo el padre de Juan el Bautizante indican que Jesús nació en septiembre u octubre. Tambien la profecia de Daniel indica que su ministerio seria de tres años y medio, y como nos dice Lucas Jesus comenzó dicho ministerio de 30 años. Todo esto indica que la fecha de nacimiento de Jesús no es en diciembre, como aceptan todo el mundo incluso la religión católica.
La New Catholic Encyclopedia reconoce esto: “No se conoce la fecha del nacimiento de Cristo. Los Evangelios no indican ni el día ni el mes. [...] De acuerdo con la hipótesis que sugiere H. Usener [...] y que la mayoría de los escriturarios de hoy aceptan, se asignó al nacimiento de Cristo la fecha del solsticio de invierno (el 25 de diciembre en el calendario juliano, 6 de enero en el egipcio), porque en este día, a medida que el Sol empezaba a regresar a los cielos norteños, los devotos paganos de Mitra celebraban el dies natalis Solis Invicti (natalicio del Sol Invicto). El 25 de diciembre de 274 Aurelio había proclamado al dios solar el patrón principal del imperio, y le había dedicado un templo en el Campo de Marte. La Navidad se originó en un tiempo en que el culto del Sol era especialmente dominante en Roma” (1967, tomo III, pág. 656).
Ya te mostre con la Biblia de Jehova Dios que tanto en tiempos de la ley mosadica y tiempos de la nueva alianza, se postran ante lo que tu dises que no se puede y a Jehova dios le agrada.
Yo le creo a la biblia ya que toda Palabra fue escrita para edificar.
Sin embargo en ningún texto de la Biblia Jehová manda a postrarse ante una imagen. Y antes Jehová prohíbe rotundamente hacerlo. Como yo creo en la Biblia y en lo que Jehová manda le hago caso a Él.
Ademas el que algunos israelitas hayan hecho esto o aquellos, no es aliciente para desobedecer las leyes divinas, ni imitar su mal ejemplo. Mas bien nuestro modelo a seguir es Jesús, quien no se postro ante nadie, solo ante Jehová Dios.
Eso no dise la biblia, ni puedo agregar ya que Jehova dios me advirtio muy claramente de lo peligroso que resulta añadir a las escrituras.
Obviamnete que se puede algar lo miamo de juan , como desir que quedo conmosionado , pero Jehova Dios es el que sabe leer nuestro corazon y en una postracion el sabe bien si adoramos o o solo mostramos respeto.
Asi que Jehova Dios se reservo para el la palabra Postrekneo y a nadie se le da Porkeneo mas que ea el en toda la biblia
Tu puedes ver a 2 personas postradas pero solo jehova dios sabe si estan adorando o solo dando respeto.
Toda escritura edifica y Si los israelitas lo hisiesron ( como veo que ya lo acepto) es por que diferenciaron bien lo que es el justo respeto que meresen las imajenes de jehova dios , sus anjeles y sus santos.
Yo a imajen de ellos y de los cristianos verdaderos me postro ante las personas y cosas de Jehova Dios, pero sol a el le doy Posrkeneo
Gloria a Dios
amen
La Biblia si es muy clara no debemos postrarnos ante ninguna imagen. Ademas Jehová no manda a hacer ninguna imagen a los cristianos.
Los relatos de los israelitas nos muestran en la mayoría de las ocasiones, las cosas que no debemos hacer, ya que eran un pueblo de dura cerviz, que se dejaron influenciar religiosamente de egipcios, cananeos y otros países vecinos. La religión babilónica utilizaba múltiples imágenes y estatuas de sus dioses, y se postraban ante ellas. Sin embargo el mandato para los cristianos es a salirnos de Babilonia la Grande, y a dejar de hacer sus practicas.
Aliento de vida es lo que Dios dio para que nuestra alma tubiera un cuerpo viviente en la tierra.
Efectivamente eso es, una energía espiritual generica o espíritu de vida. Lo cual permite que seamos almas vivas (Genesis 2:7).
Seriamos almas vivientes
Sin el aliento de vida seriamos solo almas
y alma es viva
Somos elohims, osea seres espirituales.
Los seres humamos somos almas vivas o con vida. Y cuando morimos dejamos de ser almas o de estar vivos. Somos seres muertos o almas muertas, es decir dejamos de ser, de existir. Sin embargo al morir nuestra posibilidad vida o alma va a un registro o rollo en el que se nos anota para que se nos tenga en cuenta para la resurrección. Este registro o rollo es lo que se conoce como el Seol y es diferente del libro de la vida, en el cual se anota los siervos fieles de Jehová, aunque el nombre de un siervo fiel se puede borrar de este registro de vida si vuelve desobediente.
Muestrame un solo versiculo que diga que nustra alma va al sepulcro ( QEBER, no al seol)
o muetrame un solo versiculo donde un cadaver inconciente 8 no vivo) va al sehol)
O un solo versiculo donde sea cabado un sehol
o donde a quinisntos muertos correspondan quinientos o cien o 2 seholes.
o mas facil un solo versiculo donde se hable en plural de seholes como si se hablña de queber
Ya de menos uno donde el alma sea hechada al Qeber
dame evidencia biblica, no palabreria....
si el shol es el sepulcro sera facil, si el alma es el cuerpo, sera facil encontrar un alma echada al Qeber...( sepulcro)
Por favor dame esas pruebas biblicas y no solo tus opiniones.
En ningún momento he dicho que el Seol sea el sepulcro. Lo que dije fue una comparación o ilustración para explicar que es el Seol, que es comparable a una gran sepulcro. El Seol es algo figurado y simplemente señal o apunta a la idea de las personas que están contadas o registradas para ser resucitadas.
Tu lo aseguras, tu y solo tu.
Salomon lo pone en duda, hasta en tu biblia esta con signos de interrogacion.
Muestrame en donde dise Jehova dios que Solo los humanos bolveran a vivir.
Jehova Dios le dise a Israel, Tu eres mi hijo ya por eso ¿ yo no?
Jehova le dise Yo te amo israel ¿ no ama a los demas?
La Biblia solo habla de resurrecciones de seres humanos para el futuro, en ningún momento habla de animales. Muestre usted mas bien, tan solo un texto donde se hable de resucitar animales.
Claro que si, Jehova Hiso todas las cosas, absolutamente todas las cosas
Precisamente, pero la expresión "todo proviene de Jehová Dios" indica además que Él es la fuente de todo lo que existe en el Universo físico. Es decir todo lo físico lo hizo tomando de si mismo, creando las cosas de si mismo.
Por favor dame las sita que no la conosco.
Donde dise la biblia que jehova hiso la tierra para que los humanos la habitaramos siempre....
sitas, no palabras tuyas
Genesis 2:17 Jehová señala claramente que si Adán y Eva eran obedientes vivirían para siempre en su asignación terrestre. Salmo 37:29 señala ademas que la tierra existirá para siempre. Y en el libro de Revelación se confirma que la Tierra existirá para siempre al señalar que aquí en la Tierra tendrá lugar la ultima prueba de Satanás y que después de eso desaparecerá la muerte adánica para siempre, al ser destruida al ser echada al lago de fuego.
Otros textos Salmo 25:13; 104:5;119:90;115:16; Mateo 5:5; Miqueas 4:4; Ezequiel 34:28; Isaías 11:6-9; 65:21, 25; Lucas 11:31; Salmo 72:7, 16.
La Biblia tambien muestra que las enfermedades y la muerte son debidas al pecado de Adán y Eva.
Donde dise la Biblia que el proposito original de la tierra fuera que los humanos la habitaran por siempre.
No te desvies, mustrame donde dise que el proposito original fuera ese.
Dios hiso el Paraiso y sin pecado , Adam Y Eva no hubieran muerto ( como bien señalas) pero hubieran sido transformados.
La Biblia no señala esto en ninguna parte, que si Adán no hubiesen pecado serian transformados.
Ya que Jesus vino a restableser lo que fue hecho perfecto desde el principio (¿quires sitas?)
Es verdad y para esto se compro 144.000 personas de la Tierra para ir al Cielo, y asi se pudiera cumplir el propósito original de Dios de que en la Tierra vivieran para siempre los seres humanos obedientes.
Y ese Plan original se nos revela, y el apostol lo dise claramente.
No Todos Moriremos Pero Todos seremos transformados
Y todos son todos, desde el princicpio de la creacion.
Si, todos los del grupo de los 144.000, ya que era a miembros de este grupo que dirigía su carta el apóstol Pablo.
Re-generacion es correcto y de hecho esa resureccion instantanea es en la que creemos los catholicos,
Escrito esta que primero es la muerte y despues el juicio.
Esa es la primera resureccion.
La primera resurreccion, que no es instantánea para todos sus miembros, ya como dice Pablo algunos de ellos se dormirían en la muerte, es decir estarían muertos durante algún tiempo (ahora sabemos que casi dos mil años), implica una transformación, es decir dejar de ser humanos para ser angelicales. El juicio se dará durante el Reinado Milenario de Jesus, después del evento de destrucción eterna de la Guerra en Harmagedon.
Fieles a Jehova Dios, analisemoslo todo.
Salmos 37:10 Pues de aquí á poco no será el malo: Y contemplarás sobre su lugar, y no parecerá.
Salmos 37:11 Pero los mansos heredarán la tierra, Y se recrearán con abundancia de paz.
Salmos 37:26 En todo tiempo tiene misericordia, y presta; Y su simiente es para bendición.
Salmos 37:27 Apártate del mal, y haz el bien, Y vivirás para siempre.
Salmos 37:28 Porque Jehová ama la rectitud, Y no desampara sus santos: Mas la simiente de los impíos será extirpada.
Salmos 37:29 Los justos heredarán la tierra, Y vivirán para siempre sobre ella.
Salmos 37:30 La boca del justo hablara sabiduría; Y su lengua proferirá juicio.
Y en efecto, los justos heredamos la tierra.
No sabes que Jehova Dios proteje al justo y que siempre el justo ha sido perseguido, pero nunca ha sido exterminado.
Es cierto en la Tierra habrán personas justas para siempre.
Este salmo habla de que en la tierra siempre habra jente justa y que aunque se le trate de exterminar, nunca se acabara, en cambio el malo ese si tendra fin en la tierra.
El apocalipsis le pone tiempo de exitencia a esta tierra y dise que el cielo y la tierra dejaron de existir.
El libro de Apocalipisis utiliza señales (Revelación 1:1) o simbolismos. Por ejemplo el agua sobre que se sienta Babilonia la Grande son pueblos y muchedumbres (Revelación 17:15). El mar del que sale la bestia salvaje de siete cabezas representa a toda la humanidad, de donde provienen los gobernantes y sus gobernaciones (Revelación 13:1). El apóstol Pedro por ejemplo nos dice que el mundo o tierra del tiempo de Noe fue destruido (2 Pedro 3:6), de igual manera el mundo o tierra que gobierna Satanás sera destruido por fuego, toda la organizacion terrestre construida por el Diablo y su demonios sera destruida como si se le pasara por fuego, junto con los cielos o gobernaciones actuales.
Entonses ese para siempre se entiende grasias al contexto como un para siempre que dure la tierra.
Hoy mi padre me dejo una casa y Yo digo que vvivire en ella siempre, pero eso no significa que sera eteranemente
Por que escrito esta que la tierra sobre la que puso jehova dios a Adaham y a Eva dejara de existir.
Sin emabrgo la Biblia, como ya le mostré, dice que la Tierra fue hecha para durar para siempre por parte de Jehová y para que fuera la morada de los seres humanos.
Apocalipsis 21:1 Y VI un cielo nuevo, y una tierra nueva: porque el primer cielo y la primera tierra, desaparecieron y el mar ya no es.
Y como bien y sabiamente dises jehova dios llevo su plan a fin, y eso que ocurrira es lo que hubiera ocurrido si Adam Y Eva no hubieran pecado,
Esa tierra desapareseria y hubiera desendido la Jerusalem del cielo
Apocalipsis 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, Jerusalem nueva, que descendía del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Apocalipsis 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y el mismo Dios será su Dios con ellos.
Donde el Mismo Jehova estara con nosotros en esa tierra nueva.
Como bien dises Jehova Dios no cambio sus planes y si su plan desde el prinsipio era haser desaparser esa tierra ¡ cmo dises que viviremos para siempre en eses tierra que desapareserá?
Pero como desapareserán
Tambien se nos revela el paln original de Jehova Dios de como habria desaparesido esa primera tierra
2 Pedro 3:10-12,
2 Pedro 3:10 Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas.
2 Pedro 3
:11 Pues como todas estas cosas han de ser deshechas, ¿qué tales conviene que vosotros seáis en santas y pías conversaciones,
Asi que ya sabremos que la tierra sera como disuelta, por eso habra desaparesido.
Jehova como bien dises hiso todo para que su plan original se llevara a cabo.
Y ese plan era desechar y disover la tierra primigenia.
No, su plan nunca fue destruir la Tierra, ni lo es todavía. Él destruirá a los humanos desobedientes, es decir a la Tierra o sociedad humana actual. Como señala muy claramente los que seran "quemados" o echados a la lago de fuego es a la humanidad desobediente, a estos elementos humanos (la tierra actual) es de los que habla el apostol Pedro.
Pues ya te demostre que si desaperesera y aue vajara una nueva tierra, y sera quemada para disolverla.
¿donde dise por ejemplo que la nueva tierra bajo sobre la vieja?
no lo dise y al contrario dise que desaparecio y ese es el plan original de Jehova Dios desde un princicpio.
Nosotros sus Elohims viviremos con el.
Gloria a Dios
Amen
Esta es la manera en que Jehová de nuevo reúne todas las cosas, las terrestres como las celestiales, ya que ambas partes estuvieron involucradas en la rebelión. Al llevar algunos humanos al Cielo como primicias, y al sacar de la Tierra, del globo terráqueo, toda maldad y dejar en ella a los justos.
Mientes ya que la evidencia Biblica dise que en esa comunidad habia hasta insestuosos
Los cristianos fieles del siglo primero, todos ellos eran parte del grupo con esperanza celestial, y a ellos dirigió su carta Pablo.
¿Quien dise que murio?
No murio sino que se cumplio elplan de Jehova dios tenia desde el princicpio y fue transformado
Para que haya transformación debe haber muerte física.
¿ quien dise que fue al cielo con jehova?
Eliseo fue al sehol para estar c en el seno de abraham, por quela evidencia biblica muestra que ahi van los justos.
Tanto Elias como Eliseo murieron, pero hablamos es de Elias quien murió (fue al Seol) tiempo después de ser transferido de un lugar a otro en la Tierra.
Eliseo sabia que etaba en su descanso y como buen servidor de Jehova no podia haser luto de algo tan bueno.
Sanuel se enojo de que lo sacaran de su descanso.
Si Elias hubiera dejado de estar en la "esfera terrestre", Eliseo debía guardar el duelo que estaba estipulado.
Bertrand Russell
21/07/2009, 19:29
Que conste que yo no soy Testigo de Jehová ni simpatizo con dicha secta, pero este tema es un absurdo desde un punto de vista histórico. En primer lugar, ensalza a los católicos como enemigos de Hitler desde un primer momento.
Para empezar, Eugenio Pacelli, futuro Papa Pío XII, firmó con los Nazis un Concordato en el que se acordaba no intervenir en las políticas nazis a cambio de poder conservar su Status en Alemania e Italia. También hubo protestantes que se unieron a los Nazis, los llamados "Cristianos Alemanes", de hecho, hoy en día, los luteranos alemanes han pedido disculpas al mundo por tal actuación.
Es cierto que hubo católicos y protestantes que formaron parte de la resistencia contra Hitler, pero oficialmente los católicos y los protestantes apoyaron a Hitler. El propio Hitler era católico.
Por otro lado, los Testigos de Jehová fueron perseguidos por los Nazis debido a que estos no pueden venerar a una bandera ni participar en eventos políticos, por lo cual, Hitler los consideraba traidores y fueron metidos en campos de concentración.
que rara forma de sacar las sitas de contexto.
Analisemoslas pues.
2-reyes...
capitulo 1...
gradualmente murió, conforme a la palabra de Jehová que Elías había hablado; y Jehoram empezó a reinar en lugar de él, en el año segundo de Jehoram hijo de Jehosafat el rey de Judá, porque él no había llegado a tener hijo.
18 En cuanto al resto de las cosas de Ocozías que él hizo, ¿no están escritas en el libro de los asuntos de los días de los reyes de Israel?
Jehoram ya reina mientras eliseo todavia existe entre los vivos.
y en el capitulo 2 eliseo es llevado al cielo.....
Por lo cual se prueva que esa trampa solo funciona con jente como tu que nunca lelleron la biblia nates de meterse a esa secta.
Lee tu biblia 2 reyes capitulo 1 y 2 y dime si Era rey antes de que Elias fuera llevado?
Jehoram Hijo de Acab, hermano de Ocozías, comienza su reinado en el año dieciocho de reinado de Jehosafat rey de Juda (2 Reyes 3:1), y en el año segundo de regencia de Jehoram hijo de Jehosafat (2 Reyes 1:17).
Jehoram hijo de Jehosafat comienza su reinado en el año cinco de reinado de Jehoram Hijo de Acab (2 Reyes 8:16), suceso que se da después del incidente donde Elias es transportado por el aire hasta otro lugar de la tierra (2 Reyes 2:11).
En 2 Cronicas 21:12 Elías le envía una carta a Jehoram hijo de Jehosafat, cuando Jehosafat ya había muerto y cuando ya Jehoram era Rey, es decir posterior al suceso descrito en 2 Reyes 2:11, en que Elías se le transporta milagrosamente por los cielos de un lugar de la Tierra a otro lugar del planeta.
Y se consideran peregrinos y unos no alcansaron la promesa y otros si la alcanzaron,
Pero no menciona anm Elias sorr....
Que raro, es que la biblia no diga eso.
No ver la muerte significa no morir, pero ser transformado-
Pero Pablo si menciona a Enoc entre los que murieron en fe (Hebreos 11:13), a pesar de que también diga que se le transfirio para no ver la muerte (Hebreos 11:5). Que quiere decir esto, que no debemos volver absoluto algo que se diga en determinado contexto, en este caso que Dios intervino para que Enoc no viera la muerte en ese momento en manos de sus enemigos, sin embargo como es natural Enoc murió, como lo confirma el mismo apóstol Pablo.
Si es como un gran sepulcro dame un versicuklo donde un cadaver sea hechado al sehol
o dame un versiculo donde se cabe un sehol
o uno donde haya seholes
El Seol no es un sepulcro y por eso allí no va ningún cadáver. Es un lugar figurado que se puede comparar como un sepulcro común para toda la humanidad, es decir es como si fuera una gran cesta donde caben todos los muertos, pero no es literalmente una cesta o un sepulcro. Simplemente es una comparación o ilustración para que podamos entender el concepto.
Para empesar aquellos que creen que Jesús va a gobernar literalmente por 1,000 años deben tener problemas con este versículo si son honestos con las escrituras. Primeramente, Ap. 20:4 en ninguna parte habla de un reino en la tierra. Segundo,
Los únicos que pueden gobernar con Cristo son ellos que han sido decapitados por su fe en El.y son virgenes
Vemos que si tomamos una parte de este versículo literalmente, entonces tenemos que hacerlo con todo el versículo literal y tenemos que aplicar esta forma de distorción a toda la Biblia. Usualmente, los premilenialistas no quieren hacer esto. Mientras hablamos del número 1000. La Biblia dice en Salmos 50:10 "porque míos son todos los animales del bosque, los miles del ganado en mis montes..." Quién va a decir que Dios solamente tiene "millares" de ganado? El uso de "mil" es figurativo, no solamente en Apocalipsis, sino en toda la Bíblia. Debemos tener cuidado cuando empezamos a hacer los números literales. ¡De esta manera, solamente tenemos que perdonar a nuestro hermano 490 veces! (Mateo 18:22). Tenemos que dejar a la Biblia interpretarse a sí misma en lugar de llevar nuestras interpretaciones de fanatsía para forzarlas en la Palabra de Dios. Tampoco este versículo dice que Cristo empezó Su reino a este punto, solamente que aquellos empezaron a gobernar con El. Además, Col. 1:13 y Ap. 1:9 hablan de " el reino" como que ya está en existencia. 1 Cor. 15: 24-25 y Efesios 1: 20-22 hablan de que nuestro Jesús YA esta reinando.
Y desde el primer martir, es desir desde el buen ladron reina en el cielo con sus elejidos, que son 144000 es decir 12,000 por 12 osea la plenitud o el numero mayor de salvados.
La iglesia ya desde Jesus vivo un lapso de paz pero a partir de el humanismo satanas ha sido desatado y hoy satanas perbierte aviertamente a todos, por medio de la t.v y las revistas, como el atalaya y la pornografia.
Es evidente que se utilizan números simbólicos y literales en Revelacion. Por ejemplo se habla de doce apóstoles en algún texto del libro, que como sabemos ahi este numero doce es literal. El numero mil años es un periodo de tiempo determinado como lo indica Revelación 20:2, que es el tiempo en que Satanas es encerrado, y durante le cual Jesús reina junto con sus 144.000 asociados sobre la Tierra. Después de este periodo de tiempo determinado el Diablo es soltado en la Tierra para extraviar a las personas perfectas como lo era Adán antes de pecar, y los que los sigan serán destruidos y los que no vivirán para siempre sobre la Tierra, después de eso Jesús le entrega el reino a su Padre, Jehová Dios (1 Corintios 15:24-28 ). Todavía el Diablo no ha sido encerrado, por lo que estos mil años o periodo de tiempo determinado no ha comenzado.
Bertrand Russell
22/07/2009, 13:22
¿Por qué siempre que hablan en un tema de los testigos de Jehová se acaba hablando de sus doctrinas? XDDD Con lo interesante que estaba al principio...
Bertrand Russell
22/07/2009, 14:10
Los testigos de Jehová hemos adoptado una postura de apoyo total al Reino de Dios establecido en el Cielo en 1914. Como tal todo pueblo organizado que no siga las direcciones de esta gobernación es parte del sistema de cosas actual dominado por el Diablo. El mensaje no es antisemita, simplemente señala algo que es cierto de la nación judía como de cualquier otra nación de nuestro tiempo. También le rogaría el favor que citara el contexto del articulo mencionado, y su versión original en ingles (no traducida) por que lamentablemente como ya me sucedió en el caso de la carta a Hitler algunas traducciones tratan de hacer ver algo que no es.
Luego, según lo señalado en negrita, ¿ese pasaje es real?
Si en Juan 5:28, 29 y en Hechos 24:15 se habla de la segunda o ultima resurrección. La primera resurreccion es para el grupo seleccionado para ir a vivir al Cielo, los cuales al ser resucitados se les re-crea como seres espirituales, con un cuerpo espiritual.
Mieientes, ya que todos los que mueran en paz con Dios forman parte de ese grupo
Ya desde antes Por ejemplo Jefte entrego su hija a la virginidad para formar parte de los 144000, ademas de muchos profetas,
POr eso se ven 144000 y una muchedumbre incontable en el cielo.
Ya que escrito esta que despues de la muerte biene el juicio
Job quedaría muerto o en la inexistencia, en ese sentido seria un descanso para él. Sin embargo el esta en el libro de la vida como parte de las personas que resucitaran durante el Reinado Milenario de Jesús. Al Hades no va ningún espíritu, la Biblia en ningún versículo menciona o siquiera da a entender esto.
¡ Que contradiccion.
La inexistencia es un castigo segun tu secta
Y Job quiere ese castigo como descanso
Por tu ignorancia te ayudare y te mostrare que al Ades-sehol se baja vivo, bien vivo.
1) Ya vimos Samuel
2) Job
. En la tumba (Seol), dice el poeta que escribió el libro de Job,
ellos [los muertos] sólo sienten el dolor de sus propios cuerpos, y sólo se duelen de sí mismos (7). Job 14:22.
3)El libro de Isaías contiene una endecha burlona contra el rey de Babilonia, imaginando que el rey entra al lugar de los muertos, el Seol:
El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros? Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán. Isa. 14:9-11.
4) Ezequiel pinta un cuadro aun más vívido cuando describe el descenso de Faraón al Seol:
Hijo de hombre, endecha sobre la multitud de Egipto, y despéñalo a él, y a las hijas de las naciones poderosas, a lo profundo de la tierra, con los que descienden a la sepultura. Porque eres tan hermoso, desciende y yace con los incircuncisos. ... A éstos verá Faraón, y se consolará sobre toda su multitud. Faraón muerto a espada, y todo su ejército, dice Jehová el Señor. ... También Faraón y toda su multitud yacerán entre los incircuncisos con los muertos a espada, dice Jehová el Señor". Ezequiel 32:18-32.
5) Core que baja vivo al Sehol
6) Lazaro y el rico de Lucas 16-20
7) la transfiguración, cuando Elías y Moisés aparecen con Jesús en el monte (Mar. 9:2-8** Mat. 17:1-8; Luc. 9:28-36).
8)Hebreos se refiere a "los espíritus de los justos hechos perfectos" que ya están en el cielo (12:23).
9) La almas que claman: "Soberano Señor, santo y verdadero, ¿cuánto tiempo pasará antes de que juzgues y vengues nuestra sangre?" (Apoc. 6:9.10).
Varios otros pasajes en el Nuevo Testamento indican la misma creencia (2 Cor. 4:16-5:10; Fil. 1:21-23)(36).
10)1 Pedro que dice que Cristo fue y predicó a los "espiritus encarcelados", en el ámbito de los muertos (3:19-20):
Cristo ... muerto en la carne pero vivificado en espíritu, en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Diosen los días de Noé, mientras se preparaba el arca. 1 Pedro 3:19-20.
Sabiendo que jJesus bajo al seol-hades
Solo te pido un versiculo donde los muertos esten platicando o sufriendo o lo que sea, pero en el Sepulcro o tumba.
Asi creere la identidad de alma cueropo.
El Alma va al seol y el cuerpo al sepulcro.
Jesu dijo
No teman al que mata el cuerpo pero no el alma.
Sin embargo Jehová si ordeno sacrificios de animales, que prefiguraban el sacrificio de Jesús.
[QUOTE]
Veamos, cain y abel espontaneamente lo hasen, muestrame donde fue que Dios se los ordeno.
Lo hisieron de buena fe y dios se agrado, pero su plan original no tenia sacrificios.
Si eso fuera, deveriamos seguir sacrificando animales
Dios solo ordeno lo que le no pidio, pero el hombre nesecitaba para su supersticion.
[QUOTE]Jehová utiliza a sus profetas, seres humanos vivos, para declarar sus propósitos. Sin embargo el Diablo y sus demonios también utilizan sus agentes terrestres o profetas falsos para engañar,, incluso a veces haciendo adivinaciones que terminan siendo ciertas, como muestra el relato de Hechos.
Que horrible es que digas que el emntiroso satan hase profecias.
Profecia y prediccion no es lo mismo.
Hasta lo mas charlatanes adivinos atinan una que otra ves, pero nunca de los nuncas adivinan yas que solo Jehova conose lo que pasara, entiendelo solo Jehova es Obnipotente, obnisapiente, obnipresente
Satan esta sujeto al tiempo como tu y como yo.
Esta era una parábola que no tenia el propósito de declara un suceso futuro, sino de señalar un suceso de ese momento. Es por tanto Jesús quien nos dice cual era la condición desaprobada de los fariseos con esta ilustración.
No hermanito, eso fue una profecia.
Se levanto Lazaro (presisiamente un lazaro casualmente) y no se convirtieron, exactamente como lo dijo habraham, hase mucho tiempo.
Abraham que Vios el dia de Jesus
La prohibición dada a los israelitas era muy especifica y era con referencia a la practica popular de hablar con los muertos, según lo creían los paganos, que ellos creían que hablaban con muerto. Los demonios se hacen pasar por los muertos para seguir propagando la mentira contado por el Diablo a Eva, que ellos no morirían si comían de este fruto.
Tu mentira ofende a Jehova Dios.
Ese arbol no era el de la vida para que al comerlo se obtubiera la vida eterna.
Ese arbol era el del bien y del mal, la metira fue que serian Iguales a Dios
Si Jehova Dios ya los habia hecho inmortales
¿como es que les seduse comer? si ya lo son.
Analizalo.
Si Jehova Dios ya los habia hecho inmortales
Paraque le dio un arbol de la vida
Génesis 3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de Nos sabiendo el bien y el mal: ahora, pues, porque no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:
Si ya los habia hecho inmortales
¿para que un arbol de la vida?
y si comieran que
si ya les quito la inmortalidad ¿ que mas da un arbol?
Génesis 3:3 Mas del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, porque no muráis.
Génesis 3:4 Entonces la serpiente dijo á la mujer: No moriréis;
Si no hubiera pecado eva y adan
¿un arbol de la vida para inmortales?
Si Adan y Eva no hubierab Pecado al comer del Arbol de la Vida hubieran sido llevados a la gloria a vivir con Dios.
De otra forma y como ya sabemos que Dios no se muda.
Dios no se hubiera llevado ni a un ni a 144000 al cielo ya que ese no era el paln original
¡ muetrame donde dise que le plan original de Dios era llevar a 144000 al cielo
Sin embargo el relato es categórico y contundente: la conversación se hizo a través de una médium espiritista, por lo el contacto fue con un demonio, quien se hizo pasar por Samuel.
Que extraño es que uses las palabras, Categorico y contundente.
La Plabra de jehova dios dise textuelmete, categorica y contundnetemente; Samuel dijo a Saul
Solo usted se atrebe a contradesir a jehova Dios
La regla solo es aplicable a profetas israelitas de la antigüedad mientras estaban vivos.
Muetreme esa regla y ley ya que yo se que no puedo agregar a las escrituras.
Pero a pesar de esto Balaam no era un medium espiritista, ni tenia tales practicas.
pregunntese usted señor
¿ a quien servia Balam al aconsejar a los enemigos de israel y hacerlos ofender a jehova?
¿Uno que por dinero ofende a Dios? ¡ a quien sirve?
El texto de Deuteronomio aplica solo a profetas vivos del antiguo Israel.
Muestreme el texto
Jehová no se contradice
Jehova puso reglas para los hombre, pero el es dueño de haser como el quiera.
Dijo no mataras y mando matar
Dijo no te aras imajenes y ordeno haser imajenes
Dijo ojo por ojo y despues ordeno exterminar un pueblo por una sola vida.
Dijo lo de los muertos y despues Uso a Samuel desopues de muerto
Esos son los hechos.
lo demas es invencion suya
Jehova Prometio desir sus profecias por medio de sus profetas.
Satanas es mentiroso ¿como profetisaria?
Y Jehova puso una regla , dijo que si se cumple la profecia es suya.
Solo le pregunto ¿se cumplio la profecia de Samuel?
1 Samuel 28:15 Y Samuel dijo á Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy congojado; pues los Filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por mano de profetas, ni por sueños: por esto te he llamado, para que me declares qué tengo de hacer.
1 Samuel 28:16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas á mí, habiéndose apartado de ti Jehová, y es tu enemigo?
1 Samuel 28:17 Jehová pues ha hecho como habló por medio de mí; pues ha cortado Jehová el reino de tu mano, y lo ha dado á tu compañero David.
1 Samuel 28:18 Como tú no obedeciste á la voz de Jehová, ni cumpliste el furor de su ira sobre Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy.
1 Samuel 28:19 Y Jehová entregará á Israel también contigo en manos de los Filisteos: y mañana seréis conmigo, tú y tus hijos: y aun el campo de Israel entregará Jehová en manos de los Filisteos.
, es muy claro que no se debe preguntar a los muertos, y que no se debe preguntar a ellos para saber el futuro. El relato de Saul y la medium es una clara violación a la ley divina, y no prueba en ningún momento que los muerto puedan hablar, mas bien muestra el poder engañoso de los demonios.
¿no se cansa?
Ya le mostre mas de 20 sitas con muertos hablando
usted no me ha mostrado un solo versiculo de demonios profetisando o donde diga que jehova Dios profetisasra por medio de ellos.
Jehová Dios no profetiza a través de ningún muerto. Siempre utiliza a sus siervos vivos, bien sea en el Cielo o en la Tierra, y mucho menos en una sesión espiritista.
Abraham, y Samuel, nadamas.
Samuel (no Saul como usted equivocadamente dice) hara parte de la segunda resurreccion no de la primera. Jehová prohíbe las practicas espiritistas porque esto nos pone en contacto con los demonios, los cuales son maestros del engaño, esto ciertamente invalida cualquier cosa que se diga durante dicha sesión espiritista.
Muestreme donde dise que Saul se condeno.
A Saul solo se le quito el reino.
Si ustred es Dios jusgue y condene yo no.
¿Hablan los demonios en nombre de Jehova?
¿ muetreme un Demonio hablando en nombre de Jehová?
Todo el que asesina a una persona merece la muerte
Se ve que eres muy cristiano.
Todos los seres humanos somos pecadores, y Salomon cuando era siervo de Dios no era la excepción. Sin embargo se hizo idolatra en su vejez, despues d escribir los Escritos Sagrados de Proverbios, Eclesiastes y el Cantar de los Cantares.
Salomon lo dise claro.
Tube muchas mujeres,
En tiempo pasado, y fueron esas mujeres las que lo hisieron pecar.
¡ mujeres de viejo? ¿ para que?
Tubo mujeres y dise la biblia que ellas lo hisieron pecar,
Como dise tube, se entiende que ya no tiene.
La poligamia era permitida y regulada dentro de la ley mosaica.
si tienes razon, dime donde dise que podemos tener 1000 mujeres
El consejo al Rey era no tomar muchas mujeres, y tampoco tomarlas de otras nacionalidades, precisamente para que el Rey no se desviara del camino correcto. Eso fue lo que finalmente paso con Salomon en su vejez, se dejo llevar por la gran cantidad de esposas que tenia a adorar a otros dioses.
No hermanito, la bibla habla del pasado de Salomon que dise Tube mujeres,,,pasado
¿quien mas sabio que el que se buelve de su mal camino?
Salomon como Rey disfruto de los placeres de la vida la buena comida, la buena ropa y de muchas mujeres, como esposas y concubinas, pero todo dentro del marco aprobado por la ley mosaica.
Muetrame donde dise que se pueden tener 1000 mujres
Salomón escribió los registros inspirados antes de desviarse del camino correcto (lo cual sucedió en su vejez), y murió como idolatra (1 Reyes 11:4,5,43). Sin embargo cualquier persona que se desvié del camino y vuelva después a Jehová, Él lo recibe con los brazos a abiertos.
Muetrame donde dise que murio como idolatra....eso es agregar a la escritura
Jehová es quien pude llegar a saber las cosas que sucederán. Sin embargo todos podemos hacer conjeturas y tratar de predecir el futuro. Los demonios son expertos en esto y han creado todo un sistema desde la antigüedad para adivinar los sucesos futuros.
Muetrame donde habla la biblia de ese sitema
Jehova es muy claro, contundente y categorico..
Si la profecia se cumple es palabra de Jehova
1 Samuel 28: 6 muestra que Jehová no le quería contestar a Saul por medio de sus profetas. En el versículo 8 muestra que se usa el arte de la adivinación por mediación espiritista para invocar a un muerto. Después el demonio que se hace pasar por Samuel repite palabras ya dichas por Samuel en vida (1 Samuel 15:28 ) Para ese momento era muy evidente que los filisteos derrotarían a Saul y su ejercito, ademas porque este ya no contaba con la ayuda de Jehová. Por eso el demonio pudo adivinar la derrota, sin embargo se equivoco ya que no todos los hijo de Saul murieron en la batalla contra los filisteos (2 Samuel 2:8-10), que tampoco parece que ocurrió al dia siguiente como había dicho este espiritu malvado.
1 Cronicas 10:13 y 14 confirma que la adivinación no provenía de Jehová, es mas que esta fue la gota que derramo el vaso de la furia de Dios, y así permitió que los filisteos le ganaran la batalla.
Por fabor hermano dime donde dise que Todos sus hijos moririan.
Yo no lo encuentro.
Y presismante cronicas dise que Saul y sus hijos murieron
El pecado de saul no se niega, pero eso es cosa de el.
Balam peco y profetiso tambien
David sufrió trágicas consecuencias por sus pecados. Sin embargo a diferencia de Saul, David se arrepintió de corazon por sus errores, y no se reitero en su desobediencia a Jehová.
Tanto se arepintio que el ultimo dis de su vida recomendo a su hijo el asecinato de otro ser humano
Las personas son olvidadas por otros seres humanos, pero no por Jehová, amenos que hayan sido destruidas por Él.
La biblia dise que jehova es el que se olvida
La Biblia es la que señala que es la destrucción eterna lo que le sucederá a las personas que no obedezcan. Para ellos no sera un descanso, ya que nunca volverán a despertar, sera cortamiento para siempre, nunca mas volverán a existir.
Jamas se habla de destruccione terna.
Los orden viejos con vino nuevo
¿ quedaron destruidos como lo entiendes?
El poder de adivinación de una persona depende de lo que les revelen los demonios. Ademas dichas conjeturas de los demonios son falibles, pero en ciertas ocasiones logran adivinar ciertos acontecimientos.
Donde dise que era un demonio el que poseia a la dama.
eso es añadir a la escritura
La escritura dise espiritu de pitonisa
Como ya le mostré tanto el clima como el tiempo en que servia en el templo el padre de Juan el Bautizante indican que Jesús nació en septiembre u octubre. Tambien la profecia de Daniel indica que su ministerio seria de tres años y medio, y como nos dice Lucas Jesus comenzó dicho ministerio de 30 años. Todo esto indica que la fecha de nacimiento de Jesús no es en diciembre, como aceptan todo el mundo incluso la religión católica.
La New Catholic Encyclopedia reconoce esto: “No se conoce la fecha del nacimiento de Cristo. Los Evangelios no indican ni el día ni el mes. [...] De acuerdo con la hipótesis que sugiere H. Usener [...] y que la mayoría de los escriturarios de hoy aceptan, se asignó al nacimiento de Cristo la fecha del solsticio de invierno (el 25 de diciembre en el calendario juliano, 6 de enero en el egipcio), porque en este día, a medida que el Sol empezaba a regresar a los cielos norteños, los devotos paganos de Mitra celebraban el dies natalis Solis Invicti (natalicio del Sol Invicto). El 25 de diciembre de 274 Aurelio había proclamado al dios solar el patrón principal del imperio, y le había dedicado un templo en el Campo de Marte. La Navidad se originó en un tiempo en que el culto del Sol era especialmente dominante en Roma” (1967, tomo III, pág. 656).
Que raro, tu pones al Dios sol en tu portada y yo scelbro al sol de mi vida y el que falla soy yo.
Por otro lado los meses judios son lunatres y mas cortos.
Sin embargo en ningún texto de la Biblia Jehová manda a postrarse ante una imagen. Y antes Jehová prohíbe rotundamente hacerlo. Como yo creo en la Biblia y en lo que Jehová manda le hago caso a Él.
Ademas el que algunos israelitas hayan hecho esto o aquellos, no es aliciente para desobedecer las leyes divinas, ni imitar su mal ejemplo. Mas bien nuestro modelo a seguir es Jesús, quien no se postro ante nadie, solo ante Jehová Dios.
La Biblia si es muy clara no debemos postrarnos ante ninguna imagen. Ademas Jehová no manda a hacer ninguna imagen a los cristianos.
Los relatos de los israelitas nos muestran en la mayoría de las ocasiones, las cosas que no debemos hacer, ya que eran un pueblo de dura cerviz, que se dejaron influenciar religiosamente de egipcios, cananeos y otros países vecinos. La religión babilónica utilizaba múltiples imágenes y estatuas de sus dioses, y se postraban ante ellas. Sin embargo el mandato para los cristianos es a salirnos de Babilonia la Grande, y a dejar de hacer sus practicas.
Aqui lo importante es lo que da a entender las Clarisimas y contundnetes Palabras de Jehova Dios, en el sentido de que se permitia eso y se permite hoy.
Ya que toda Palabra es util.
Lo que te pesa es que actuas muy diferentemente a lo que los santos e Dios hacen,
Exactamente como un sepulcro blanqueado y como uno que cuela el mosquito y se traga el camello.
Efectivamente eso es, una energía espiritual generica o espíritu de vida. Lo cual permite que seamos almas vivas (Genesis 2:7).
Por favor muestrame donde dise la biblai que es energia.
Por favor, hablemos de la biblia ,no de tu imaginacion
Los seres humamos somos almas vivas o con vida. Y cuando morimos dejamos de ser almas o de estar vivos.
Son Almas Vivientes.
No dise almas vivas, ni otra cosa.
Al morir el alma resucita instantaneamente en su curpo espiritual,
hebreos 12-22 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sión, a la ciudad de Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, reunión solemne
23 y asamblea de los primogénitos inscritos en los cielos, y a Dios, juez universal, y a los espíritus de los justos llegados ya a su consumación,
Somos seres muertos o almas muertas, es decir dejamos de ser, de existir. Sin embargo al morir nuestra posibilidad vida o alma va a un registro o rollo en el que se nos anota para que se nos tenga en cuenta para la resurrección.
Mientes, ya que deesde al alma del justo abel hasta la del ultimo martir ya estan en el cielo, como se ve en la muchedumbre de apocalipsis, ademas de que la palabra dise.
"Y él le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra." Génesis 4: 10.
"A Jesús el Mediador del nuevo pacto, y a la sangre rociada que habla mejor que la de Abel." Hebreos 12: 24.
Y supongo que sabras de que forma y con que vos clama la sangre de Jesus.
Pues de la miama manera clama la de Abel.
Este registro o rollo es lo que se conoce como el Seol y es diferente del libro de la vida, en el cual se anota los siervos fieles de Jehová, aunque el nombre de un siervo fiel se puede borrar de este registro de vida si vuelve desobediente.
Seol-Ades es el lugar de los muertos.
Lugar, nada de rollo,,,
Rollos son los que te hechas sin ninguna evidencia biblica.
En ningún momento he dicho que el Seol sea el sepulcro. Lo que dije fue una comparación o ilustración para explicar que es el Seol, que es comparable a una gran sepulcro. El Seol es algo figurado y simplemente señal o apunta a la idea de las personas que están contadas o registradas para ser resucitadas.
Mientes, ya que ni por un instante el Sehol es compárable a un sepulcro.
Esa es palabreria.
El sehol, para Jesus es un lugar de gente conciente, seres espirituales, punto
La Biblia solo habla de resurrecciones de seres humanos para el futuro, en ningún momento habla de animales. Muestre usted mas bien, tan solo un texto donde se hable de resucitar animales.
No señor, usted es que ha metido el tema al asegurar que el espiritu de los animales no sube,
Salomon lo puso en duda, y usted lo niega rotundamente.
yo le pregunte ¿ es usted mas que salomon?
ademas como la tierra ba a ser quemada, se ve que todos lo animales pereseran
Precisamente, pero la expresión "todo proviene de Jehová Dios" indica además que Él es la fuente de todo lo que existe en el Universo físico. Es decir todo lo físico lo hizo tomando de si mismo, creando las cosas de si mismo.
Todo prebiene de Dios es una realidad, Pero no se ve que diga en ningunlugar que lo hiso dando de si mismo,
De esa forma no se llamaria creacion sino solo transformacion.
Eso se llama panteismo y es erejia
Genesis 2:17 Jehová señala claramente que si Adán y Eva eran obedientes vivirían para siempre en su asignación terrestre. Salmo 37:29 señala ademas que la tierra existirá para siempre. Y en el libro de Revelación se confirma que la Tierra existirá para siempre al señalar que aquí en la Tierra tendrá lugar la ultima prueba de Satanás y que después de eso desaparecerá la muerte adánica para siempre, al ser destruida al ser echada al lago de fuego.
Otros textos Salmo 25:13; 104:5;119:90;115:16; Mateo 5:5; Miqueas 4:4; Ezequiel 34:28; Isaías 11:6-9; 65:21, 25; Lucas 11:31; Salmo 72:7, 16.
Si los hiso inmortales
¿por que les intereso la falsa promesa de satanas?( a sabver el nomoriran)
¿por que hiso un arbol de la vida, que de comerlo se hubieran hecho inmortales?
Nada de inmortales.
Si eso hubiera sido sierto, la tierra fisica no hubiera alcanzado para albergar a las personas desde adan.
Que segun se se calculan hasta hoy en 77777777777777777777777777777777777777777777777777 7777777777777777777, contando a los abortos.
La Biblia tambien muestra que las enfermedades y la muerte son debidas al pecado de Adán y Eva.
Muestrame donde se hable de las enfermedades.
Se que la muerte asi fue introdusida.
Pero aun con la muerte el pan de Dios es el mismo, y se cumple tal y como el lo quiere.
La Biblia no señala esto en ninguna parte, que si Adán no hubiesen pecado serian transformados.
Pablo dise Todos seremos transformados.
Es verdad y para esto se compro 144.000 personas de la Tierra para ir al Cielo, y asi se pudiera cumplir el propósito original de Dios de que en la Tierra vivieran para siempre los seres humanos obedientes.
Mientes ya que esos 144000 son los virgenes y son solo un grupo especial formado por los santos sacerdotes catholicos, monjas y otros martires y santos que nunca se contaminaron con mujeres osea son virgenes,
Que nunca se dividieron y fueron solo para Dios desde esta vida, por desicion propia
Por eso Jefte entrega a su hija al templo, para haser de su hija una de esos 144000
Si, todos los del grupo de los 144.000, ya que era a miembros de este grupo que dirigía su carta el apóstol Pablo.
La carta se dirige a los cristianos de Corirntio
Y entre eloos habia insetuosos.
Pablo dijo todos.
Miustreme donde dise que solo se dirijia a los 14400
La primera resurreccion, que no es instantánea para todos sus miembros, ya como dice Pablo algunos de ellos se dormirían en la muerte, es decir estarían muertos durante algún tiempo (ahora sabemos que casi dos mil años), implica una transformación, es decir dejar de ser humanos para ser angelicales. El juicio se dará durante el Reinado Milenario de Jesus, después del evento de destrucción eterna de la Guerra en Harmagedon.
Jesus dijo sin ninguna restriccion.
en la resureccion Seremos como anjeles.
¿esos fariseos que lo odiaron tanto? ¿ sera de los 144000?
Es cierto en la Tierra habrán personas justas para siempre.
Claro, que si, por que por eujemplo hoy existen el Papa y los catholicos
Nos persiguen como perros rabiosos pero nada nos hasen
El libro de Apocalipisis utiliza señales (Revelación 1:1) o simbolismos. Por ejemplo el agua sobre que se sienta Babilonia la Grande son pueblos y muchedumbres (Revelación 17:15). El mar del que sale la bestia salvaje de siete cabezas representa a toda la humanidad, de donde provienen los gobernantes y sus gobernaciones (Revelación 13:1). El apóstol Pedro por ejemplo nos dice que el mundo o tierra del tiempo de Noe fue destruido (2 Pedro 3:6), de igual manera el mundo o tierra que gobierna Satanás sera destruido por fuego, toda la organizacion terrestre construida por el Diablo y su demonios sera destruida como si se le pasara por fuego, junto con los cielos o gobernaciones actuales.
Nda de simbolismos.
1 ) dejo de existir la tierra, ya no es la tierra
2) La tierra sera quemada.
3) neseitaremos otra patria y se nos promete la celestial
Si tu te aferras a esta tierra miserable es tu gusto.
Salomon LLamo detestable a la tierra y dijo que nunca mas regresaremos, igual que Job.
¿Dios te dara algo detestable como premio?
Fijate.
14 Así observé todas las obras que se hacen bajo el sol,
y vi que todo es vanidad y correr tras el viento.
15 Lo torcido no se puede enderezar,
ni se puede contar lo que falta.
y sentencia que no cambiara eso.
Y tu secta dise que trabajaran duro enlos campos.
¡no se obtiene ningún provecho bajo el sol! , dise salomon
17 Y llegué a detestar la vida,
porque me da fastidio todo lo que se hace bajo el sol.
Sí, todo es vanidad y correr tras el viento.
Vana recompensa del esfuerzo
18 Y también detesté todo el esfuerzo
que había realizado bajo el sol,
y tu secta dise que trabajaran duro bajo el sol
Esta es muy importante.
¿por que es tan desagradable totdo lo que se hase bajo el sol?
10 Yo vi la tarea que Dios impuso a los hombres
para que se ocupen de ella.
POr que eso es parte del castigo.
Dios castigo con muerte y con el trabajo.
Asi que si en el mundo futur o estamos bajo el sol trabajando eso es catigo y no premio.
Y con el sudor de tu frente comeras dijo Dios, pero como castigo ya que Adan podia comer gratis en el eden
durante los contados días de vida
que Dios le concede a cada uno:
porque esta es la parte reservada a los hombres.
mada de eternidad sino solo una porcion de vida terestre
6 Se han esfumado sus amores,
sus odios y sus rivalidades,
y nunca más podrán compartir
todo lo que se hace bajo el sol.
como job que dise que el que muere ya jamas regresa a su casa
Y tu secta, dise que Dios nos dara mas trabajo y que estaremos bajo el sol
Cuando hasta apocaslipsis dise que no habra sol.
Sin emabrgo la Biblia, como ya le mostré, dice que la Tierra fue hecha para durar para siempre por parte de Jehová y para que fuera la morada de los seres humanos.
Claro que si, la nueva tierra es desir la jerusalem selestial.
La otra ya se chamusco
No, su plan nunca fue destruir la Tierra, ni lo es todavía. Él destruirá a los humanos desobedientes, es decir a la Tierra o sociedad humana actual. Como señala muy claramente los que seran "quemados" o echados a la lago de fuego es a la humanidad desobediente, a estos elementos humanos (la tierra actual) es de los que habla el apostol Pedro.
Mientes ya que la bibol es muy clara
Vio Juan y la tierra ya no existe, vandra una nueva tierra y cielos nuevos.
Esta es la manera en que Jehová de nuevo reúne todas las cosas, las terrestres como las celestiales, ya que ambas partes estuvieron involucradas en la rebelión. Al llevar algunos humanos al Cielo como primicias, y al sacar de la Tierra, del globo terráqueo, toda maldad y dejar en ella a los justos.
Mientes, Dios no hase asepcion de personas.
Miamtes ya que Jessu y Pablo habla de todos.
Los cristianos fieles del siglo primero, todos ellos eran parte del grupo con esperanza celestial, y a ellos dirigió su carta Pablo.
Ya variaste tu respuesta, ya nos osn los corintios
Muestrame donde dise la Biblia que solo losprimeros cristianos tenen esperansa celstial.
Cons estas palabras tuyas me das la razon.
Los catholicos a semejansa de los primeros cristianos tenemos todos esperansa celstial.
Solo tu secta te la roba.
Pero suponiendo que dises verdad
Dame el nombre de esos primeros cristianos en los que se cumplio esa profecia de Pablo
Es desir de uno o muchos que no murieron pero fueron transformados....
Para que haya transformación debe haber muerte física.
Pues eso no dise Pablo, ni Jehova
No todos moriremos perot todos seremos transformados.
osea que sin morir hay transformacion
contradise a jehova mismo con tal de defender a tu secta.
Tanto Elias como Eliseo murieron, pero hablamos es de Elias quien murió (fue al Seol) tiempo después de ser transferido de un lugar a otro en la Tierra.
Pues ya se te dio tiempo de que msuetres donde dise la biblia que murio y no lo has dicho....
Si Elias hubiera dejado de estar en la "esfera terrestre", Eliseo debía guardar el duelo que estaba estipulado.
No habria duelo por que no murio, el fue llevado vivo al cielo
Si Dios se llevara a un amigo tullo directo al cielo
¿llorarias?
Si vivieras en los ultimos dias ¡lorarars y haras duelo por uno que sin morir van al cielo?
pras contradicciones contigo
Jehoram Hijo de Acab, hermano de Ocozías, comienza su reinado en el año dieciocho de reinado de Jehosafat rey de Juda (2 Reyes 3:1), y en el año segundo de regencia de Jehoram hijo de Jehosafat (2 Reyes 1:17).
Jehoram hijo de Jehosafat comienza su reinado en el año cinco de reinado de Jehoram Hijo de Acab (2 Reyes 8:16), suceso que se da después del incidente donde Elias es transportado por el aire hasta otro lugar de la tierra (2 Reyes 2:11).
En 2 Cronicas 21:12 Elías le envía una carta a Jehoram hijo de Jehosafat, cuando Jehosafat ya había muerto y cuando ya Jehoram era Rey, es decir posterior al suceso descrito en 2 Reyes 2:11, en que Elías se le transporta milagrosamente por los cielos de un lugar de la Tierra a otro lugar del planeta.
Pues la biblia pone entes el reinado que la partida
Y en todo caso me sorprende que dudes que un profeta de Jehova dios a manera d Moises hable y esciba cosas que pasaran despues de su partida .
Ha pero de los demonios si defiendes que profetisana con toda tus fuerzas.
Que raro.
Pero Pablo si menciona a Enoc entre los que murieron en fe (Hebreos 11:13), a pesar de que también diga que se le transfirio para no ver la muerte (Hebreos 11:5). Que quiere decir esto, que no debemos volver absoluto algo que se diga en determinado contexto, en este caso que Dios intervino para que Enoc no viera la muerte en ese momento en manos de sus enemigos, sin embargo como es natural Enoc murió, como lo confirma el mismo apóstol Pablo.
Analisemos:
hebreos.
5 Por la fe, Henoc fue trasladado, de modo que no vio la muerte y = no se le halló, porque le trasladó Dios. = Porque antes de contar su traslado, la Escritura da en su favor testimonio = de haber agradado a Dios. =
Lo incluye entre los que tenisn fe, pero lo ecluye de haber muerto
Hay hermano, ahora te enredaras para negar lo que Jehova Dios dise
genesis 5-
22 Henoc siguió los caminos de Dios. Después que nació Matusalén, Henoc vivió trescientos años y tuvo hijos e hijas.
23 Henoc vivió en total trescientos sesenta y cinco años. 24 Siguió siempre los caminos de Dios, y luego desapareció porque Dios se lo llevó.
Antes de desir Pablo nada , Pablo mismo dise que no murio, señala la exepcion.
enredate tu
El Seol no es un sepulcro y por eso allí no va ningún cadáver. Es un lugar figurado que se puede comparar como un sepulcro común para toda la humanidad, es decir es como si fuera una gran cesta donde caben todos los muertos, pero no es literalmente una cesta o un sepulcro. Simplemente es una comparación o ilustración para que podamos entender el concepto.
nada de eso, ya que en ese lugar desde el A.T se sabe que los muetos hablan entre ellos.
Es evidente que se utilizan números simbólicos y literales en Revelacion. Por ejemplo se habla de doce apóstoles en algún texto del libro, que como sabemos ahi este numero doce es literal. El numero mil años es un periodo de tiempo determinado como lo indica Revelación 20:2, que es el tiempo en que Satanas es encerrado, y durante le cual Jesús reina junto con sus 144.000 asociados sobre la Tierra. Después de este periodo de tiempo determinado el Diablo es soltado en la Tierra para extraviar a las personas perfectas como lo era Adán antes de pecar, y los que los sigan serán destruidos y los que no vivirán para siempre sobre la Tierra, después de eso Jesús le entrega el reino a su Padre, Jehová Dios (1 Corintios 15:24-28 ). Todavía el Diablo no ha sido encerrado, por lo que estos mil años o periodo de tiempo determinado no ha comenzado.
El diablo fue soltado hase años y su prmer obra fue crear malas sectas como la tuya en numero de miles...
Un fabor Jonta. Hablmeos de un solo tema a la vez.
Pra empesar uno facilto, como lo es el de ir de cas an en casa.
Yo habro el tema y te sedo la primera aportacion.
Pero con la condicion de que lo analisemos todo, como recomienda Dios.
palabra por palabra.
Mieientes, ya que todos los que mueran en paz con Dios forman parte de ese grupo
Ya desde antes Por ejemplo Jefte entrego su hija a la virginidad para formar parte de los 144000, ademas de muchos profetas,
POr eso se ven 144000 y una muchedumbre incontable en el cielo.
Ya que escrito esta que despues de la muerte biene el juicio
La Biblia habla claramente de dos grupos, Pedro dice que son un nuevo cielo y una nueva Tierra (2 Pedro 3:13). Jesús menciona en su sermón del monte que unos tienen esperanza celestial y otros terrenal (Mateo 5: 3-10). También Jesús menciona un rebaño pequeño (los que tienen esperanza celestial) junto con otras ovejas (los que tienen esperanza de vivir en la Tierra para siempre). La Biblia lo profetiza de esta manera, la existencia de ambos grupos:
Esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘En aquellos días sucederá que diez hombres de todos los lenguajes de las naciones asirán, sí, realmente asirán la falda de un hombre que sea judío, y dirán: “Ciertamente iremos con ustedes, porque hemos oído [que] Dios está con ustedes”’ Zacarias 8:23, TNM
El hombre judío se muestra en el libro de Revelación como 144.000 personas que han sido compradas de entre la Tierra para ir a vivir al Cielo, como parte de la administración que gobernara la Tierra. Los diez hombres de diferentes nacionalidades se muestra en Revelación como una gran muchedumbre que sobrevive a la Gran Tribulación acaecida en la Tierra, que culmina en la Guerra en Harmagedon. En esta guerra se destruirá de una vez y para siempre los elementos actuales del mundo de Satanás, sera como si se les echara al fuego, y de esta manera se les destruirá para siempre, junto con los hombres que apoyen dicho mundo en ese momento. Después de este acontecimiento, donde los que mueran lo harán de una vez y para siempre, vendrá un día de juicio, que durara mil años terrestres, en donde los miembros de la Gran Muchedumbre que sobreviven a la Gran Tribulación, ayudaran en la Transformación de la Tierra en un paraíso y a enseñaran la verdad bíblica a los resucitados, junto con la nueva información que se impartirá desde el Cielo en este periodo milenario. Finalmente vendrá una prueba final al concluir dicho periodo de mil años, donde se destruirá de manera definitiva a Satanás y a todos los resucitados que los apoyen, incluso si algún miembro de la Gran Muchedumbre que sobrevivió a la Gran Tribulación, los vivos, se desvía también sera destruido.
¡ Que contradiccion.
La inexistencia es un castigo segun tu secta
Y Job quiere ese castigo como descanso
Por tu ignorancia te ayudare y te mostrare que al Ades-sehol se baja vivo, bien vivo.
1) Ya vimos Samuel
EL relato de Saul y Samuel y la adivina no prueban que en el Hades hayan espíritus, un demonio se hizo pasar por el profeta engañando a Saul (1 Cronicas 10:13 y 14).
2) Job
. En la tumba (Seol), dice el poeta que escribió el libro de Job,
ellos [los muertos] sólo sienten el dolor de sus propios cuerpos, y sólo se duelen de sí mismos (7). Job 14:22.
Job 14:22 habla de personas que están vivas, esto no prueba que haya seres espirituales en el Hades.
3)El libro de Isaías contiene una endecha burlona contra el rey de Babilonia, imaginando que el rey entra al lugar de los muertos, el Seol:
El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros? Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán. Isa. 14:9-11.
Las palabras del profeta Isaias utilza lenguaje figurado, pero él profeta es muy claro para que estas personas que están en el Seol se agiten se les debe despertar, es decir devolver a la vida o resucitar. Este texto no indica que hayan seres vivos espirituales en el Hades o Seol.
4) Ezequiel pinta un cuadro aun más vívido cuando describe el descenso de Faraón al Seol:
Hijo de hombre, endecha sobre la multitud de Egipto, y despéñalo a él, y a las hijas de las naciones poderosas, a lo profundo de la tierra, con los que descienden a la sepultura. Porque eres tan hermoso, desciende y yace con los incircuncisos. ... A éstos verá Faraón, y se consolará sobre toda su multitud. Faraón muerto a espada, y todo su ejército, dice Jehová el Señor. ... También Faraón y toda su multitud yacerán entre los incircuncisos con los muertos a espada, dice Jehová el Señor". Ezequiel 32:18-32.
Allí se utiliza nuevamente lenguaje figurada, se compara al Seol como un hoyo profundo en la tierra, como una sepultura. Ademas se indica que el Faraon vería toda esta multitud de personas muertas en el Seol antes de ser muerto y caer a espada. Esto no prueba que en el Seol hayan seres personales espirituales vivos.
5) Core que baja vivo al Sehol
Debido a que el Seol es comparada a un hoyo profundo, o un lugar escondido, como se muestra en el libro de Jonás (Jonás 2:1), es por eso que se dice que bajo vivo a un hoyo profundo o al Seol. Nuevamente se habla de manera figurada, a menos que el Seol sea literalmente un hoyo profundo a donde fue que bajo vivo Core. Aquí nuevamente no se prueba que en el Seol hayan almas vivas espirituales.
6) Lazaro y el rico de Lucas 16-20
Esto era una ilustración o parábola, es decir algo ficticio para mostrar la condición desaprobada en que se encontraban los lideres religiosos judíos mientras estaban en vida, y con la llegada del Mesías prometido a la Tierra. Como es algo figurado no prueba que en el Seol hayan espíritus conscientes.
7) la transfiguración, cuando Elías y Moisés aparecen con Jesús en el monte (Mar. 9:2-8** Mat. 17:1-8; Luc. 9:28-36).
La transfiguración fue una visión (Mateo 17:9), es decir una representación visual de estos seres que habían muerto. Esto no prueba en ningún momento que en el Seol hayan espíritus vivos, ciertamente ya que la visión tuvo lugar en la Tierra.
8)Hebreos se refiere a "los espíritus de los justos hechos perfectos" que ya están en el cielo (12:23).
En Hebreos 12:22 Pablo muestra como ellos como cristianos ungidos del siglo I, si seguían un derrotero de fidelidad, se acercaban al Cielo, a la organizacion celestial compuesta por ángeles, y a la congregacion o grupo de personas primeras matriculadas en los cielos y a las vidas espirituales de estos primogénitos que habían sido perfeccionados por su derrotero de vida en la Tierra, algunos de los cuales ya habían muerto. Ellos como grupo son resucitados para vivir como almas espirituales inmortales en el Cielo.
De nuevo este texto no indica en ningún momento que en el Hades hayan seres espirituales conscientes.
9) La almas que claman: "Soberano Señor, santo y verdadero, ¿cuánto tiempo pasará antes de que juzgues y vengues nuestra sangre?" (Apoc. 6:9.10).
Efectivamente estas almas o seres vivos, en este caso espirituales son las que tienen parte en la primera resurrección, que han sido transformados o regenerados o re-creados como seres angelicales inmortales durante la presencia de Jesús como Rey en medio de sus enemigos. Otra vez este texto no menciona que en el Hades o Seol hayan espíritus vivos.
Varios otros pasajes en el Nuevo Testamento indican la misma creencia (2 Cor. 4:16-5:10; Fil. 1:21-23)(36).
Pablo muestra como ellos al ser parte de estos primogénitos que han sido matriculados en el Cielo su esperanza es morir y ser resucitados como espíritus inmortales para vida en el Cielo. Nuevamente no se menciona la existencia de espíritus en el Hades.
10)1 Pedro que dice que Cristo fue y predicó a los "espiritus encarcelados", en el ámbito de los muertos (3:19-20):
Cristo ... muerto en la carne pero vivificado en espíritu, en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Diosen los días de Noé, mientras se preparaba el arca. 1 Pedro 3:19-20.
Sabiendo que jJesus bajo al seol-hades
Pedro nos muestra que Jesu después de ser resucitado o hecho vivo como ser espiritual inmortal fue y predico a los espíritus encarcelados. Estos espíritus encarcelados Pedro mismo muestra que son los ángeles que desobedecieron antes del Diluvio (2 Pedro 2:4). Nuevamente no se dice que en el Hades hayan espíritus o ángeles.
Solo te pido un versiculo donde los muertos esten platicando o sufriendo o lo que sea, pero en el Sepulcro o tumba.
Asi creere la identidad de alma cueropo.
El Alma va al seol y el cuerpo al sepulcro.
En el sepulcro o tumba no se puede sufrir, ya que la muerte significa inconsciencia o inexistencia. El Seo o Hades no es lo mismo que la tumba o sepulcro donde se entierra el cadáver de una persona muerta. Nunca he dicho o señalado tal cosa. Efectivamente en el Hades están las almas o la vida de los que han muerto, en otras palabras las especificaciones de ellos como seres esta guardada en un registro, que se utilizara cuando se les resucite nuevamente durante la primera y la segunda resurrección.
Shetland
24/07/2009, 12:11
Ya que estamos pidiendo faVores, quiero pedir uno muy importante.
¿Es posible que escribamos correctamente, con buena ortografía, nuestros mensajes?
Gracias, uds. ya saben a quiénes me refiero.
Shetland
Moderador
Jesu dijo
No teman al que mata el cuerpo pero no el alma.
Es cierto solo Jehová puede matar de verdad, solo Dios puede destruir eternamente. Nuestra vida o alma solo puede ser destruida por Jehová si el nos aplica la muerte segunda, que se explica de manera figurada como echar a alguien en un lago de fuego y azufre.
Veamos, cain y abel espontaneamente lo hasen, muestrame donde fue que Dios se los ordeno.
Lo hisieron de buena fe y dios se agrado, pero su plan original no tenia sacrificios.
Sin embargo dentro de la ley mosaica, Jehová estipulo todo un sistema para hacer sacrificio animales. Esto se muestra por ejemplo en el libro de Levítico, un texto es: ’Si el sacerdote, el ungido, peca de modo que traiga culpabilidad sobre el pueblo, entonces tiene que presentar a Jehová, por su pecado que ha cometido, un toro joven, sano, como ofrenda por el pecado. Levítico 4:3.
Si eso fuera, deveriamos seguir sacrificando animales
Dios solo ordeno lo que le no pidio, pero el hombre nesecitaba para su supersticion.
Los sacrificio de animales prefiguraron el único sacrificio de Jesús, por el cual se nos perdona los pecados si nos arrepentimos. Por eso los cristianos ya no debemos hacer sacrificios de animales.
Que horrible es que digas que el emntiroso satan hase profecias.
Profecia y prediccion no es lo mismo.
Hasta lo mas charlatanes adivinos atinan una que otra ves, pero nunca de los nuncas adivinan yas que solo Jehova conose lo que pasara, entiendelo solo Jehova es Obnipotente, obnisapiente, obnipresente
Satan esta sujeto al tiempo como tu y como yo.
No hermanito, eso fue una profecia.
Se levanto Lazaro (presisiamente un lazaro casualmente) y no se convirtieron, exactamente como lo dijo habraham, hase mucho tiempo.
Abraham que Vios el dia de Jesus
Satanás tiene falsos profetas como señala el propio Jesús en Mateo 24:24 "porque se levantarán falsos cristos y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si es posible, aun a los escogidos." RV 1995
En ningún momento dije que el Diablo adivinara todas las cosas, simplemente dije esto: "Jehová utiliza a sus profetas, seres humanos vivos, para declarar sus propósitos. Sin embargo el Diablo y sus demonios también utilizan sus agentes terrestres o profetas falsos para engañar, incluso a veces haciendo adivinaciones que terminan siendo ciertas, como muestra el relato de Hechos."
La historia del rico y Lázaro es una parábola con la que Jesús pretendía dar una enseñanza.
Tu mentira ofende a Jehova Dios.
Ese arbol no era el de la vida para que al comerlo se obtubiera la vida eterna.
Ese arbol era el del bien y del mal, la metira fue que serian Iguales a Dios
Si Jehova Dios ya los habia hecho inmortales
¿como es que les seduse comer? si ya lo son.
Analizalo.
Si Jehova Dios ya los habia hecho inmortales
Paraque le dio un arbol de la vida
Génesis 3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de Nos sabiendo el bien y el mal: ahora, pues, porque no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:
Si ya los habia hecho inmortales
¿para que un arbol de la vida?
y si comieran que
si ya les quito la inmortalidad ¿ que mas da un arbol?
Génesis 3:3 Mas del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, porque no muráis.
Génesis 3:4 Entonces la serpiente dijo á la mujer: No moriréis;
Si no hubiera pecado eva y adan
¿un arbol de la vida para inmortales?
Si Adan y Eva no hubierab Pecado al comer del Arbol de la Vida hubieran sido llevados a la gloria a vivir con Dios.
De otra forma y como ya sabemos que Dios no se muda.
Dios no se hubiera llevado ni a un ni a 144000 al cielo ya que ese no era el paln original
¡ muetrame donde dise que le plan original de Dios era llevar a 144000 al cielo
Adán y Eva no eran inmortales, nunca lo fueron. Un ser inmortal es el que no puede morir. Su vida eterna dependía de su obediencia.
Jehová dijo: "en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás" Genesis 2:17
Y Satanás dijo: "Positivamente no morirán." Genesis 3:4
Vemos que es claro que Jehová señalaba que si le desobedecían morirían, y Satanás afirmo lo contrario que no morirían si desobedecían. El propósito de Dios era por tanto que Adán y Eva, junto con sus hijos nunca murieran, vivieran para siempre en la Tierra. Satanás por el contrario se volvió experto en contar esta mentira, sigue afirmando hoy en día, tergiversando las Escrituras, que cuando los seres humanos morimos, no morimos realmente, sino que de alguna manera nuestro espíritu o alma siguen vivos en la región espiritual. Eso no es cierto, cuando alguien muere deja de existir, y solo puede volver a la vida si Jehová lo resucita o re-crea.
Debido a la desobediencia de Satanás, Adán y Eva, Jehová inmediatamente hizo los arreglos para cumplir su propósito original: que los humanos vivan en la Tierra para siempre. Por lo que profetizo un descendencia de su mujer espiritual la organización celestial, que es el Reino en manos de Jesús y sus 144.000 asociados (Génesis 3:15); para de nuevo reunir toda las cosas terrestres y celestiales (Efesios 1:9-13)
Que extraño es que uses las palabras, Categorico y contundente.
La Plabra de jehova dios dise textuelmete, categorica y contundnetemente; Samuel dijo a Saul
Solo usted se atrebe a contradesir a jehova Dios
El relato es categórico y contundente: se hizo la predicción a través de una medium espiritista o adivina, lo que muestra que esto no provenia de Jehová, y así lo confirma 1 Crónicas 10:13 y 14.
Muetreme esa regla y ley ya que yo se que no puedo agregar a las escrituras.
Usted fue quien trajo este texto para apoyar la supuesta predicción de Jehová por medio de Samuel y por una medium espiritista. El texto es muy claro y habla de profetas israelitas vivos, que estuvieran en medio de Israel, ademas que la ley prohibía todo tipo de predicción a través de mediums espiritistas (Deuteronomio 13:1-3; 18:10-12).
pregunntese usted señor
¿ a quien servia Balam al aconsejar a los enemigos de israel y hacerlos ofender a jehova?
¿Uno que por dinero ofende a Dios? ¡ a quien sirve?
Muestreme el texto
A pesar de que Balaam aconsejara a los enemigos de Israel, en ningún momento se dice que hiciera practicas espiritistas.
Jehova puso reglas para los hombre, pero el es dueño de haser como el quiera.
Dijo no mataras y mando matar
Dijo no te aras imajenes y ordeno haser imajenes
Dijo ojo por ojo y despues ordeno exterminar un pueblo por una sola vida.
Dijo lo de los muertos y despues Uso a Samuel desopues de muerto
Esos son los hechos.
lo demas es invencion suya
Jehova Prometio desir sus profecias por medio de sus profetas.
Satanas es mentiroso ¿como profetisaria?
Y Jehova puso una regla , dijo que si se cumple la profecia es suya.
Solo le pregunto ¿se cumplio la profecia de Samuel?
1 Samuel 28:15 Y Samuel dijo á Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy congojado; pues los Filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por mano de profetas, ni por sueños: por esto te he llamado, para que me declares qué tengo de hacer.
1 Samuel 28:16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas á mí, habiéndose apartado de ti Jehová, y es tu enemigo?
1 Samuel 28:17 Jehová pues ha hecho como habló por medio de mí; pues ha cortado Jehová el reino de tu mano, y lo ha dado á tu compañero David.
1 Samuel 28:18 Como tú no obedeciste á la voz de Jehová, ni cumpliste el furor de su ira sobre Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy.
1 Samuel 28:19 Y Jehová entregará á Israel también contigo en manos de los Filisteos: y mañana seréis conmigo, tú y tus hijos: y aun el campo de Israel entregará Jehová en manos de los Filisteos.
1 Crónicas 10:13 y 14 muestra que esta predicción no provenía de Jehová, y es mas que esta fue la gota que hizo que Él diera a Saul en las manos de sus enemigos. Preguntar a un muerto a través de una medium espiritista no es preguntar o inquirir a Jehová, es preguntar o inquirir de los demonios.
¿no se cansa?
Ya le mostre mas de 20 sitas con muertos hablando
usted no me ha mostrado un solo versiculo de demonios profetisando o donde diga que jehova Dios profetisasra por medio de ellos.
Abraham, y Samuel, nadamas.
La Biblia sin embargo es muy clara los muertos no pueden hablar, ni hacer nada en la Tierra, ni comunicarse con nadie, ni hacer ya nada. Los relatos que usted menciona hace referencia o a ilustraciones, o a visiones, o a formas de expresarse de manera figurada, o a demonios haciéndose pasa por un muerto, o referencias a los espíritus malos, los demonios.
Muestreme donde dise que Saul se condeno.
A Saul solo se le quito el reino.
Si ustred es Dios jusgue y condene yo no.
¿Hablan los demonios en nombre de Jehova?
¿ muetreme un Demonio hablando en nombre de Jehová?
La Biblia es muy clara a este respecto: "porque consultó a una adivina,
no consultó a Jehová; por esta causa lo mató" 1 Crónicas 10:13,14
Cuando Jehová mata lo hace de manera definitiva, como usted mismo cito de Jesús, Jehová es quien puede matar el alma.
EL texto también es muy claro, esto que se dijo a través de la adivina no venia de Jehová.
Se ve que eres muy cristiano.
Es lo que indica la ley perfecta de Jehová todo el que es culpable de sangre merece la muerte. Claro que Jehová perdona incluso pecados tan graves si nos arrepentimos de corazon y sobre la base del sacrificio de Jesús.
Salomon lo dise claro.
Tube muchas mujeres,
En tiempo pasado, y fueron esas mujeres las que lo hisieron pecar.
¡ mujeres de viejo? ¿ para que?
Tubo mujeres y dise la biblia que ellas lo hisieron pecar,
Como dise tube, se entiende que ya no tiene.
La Biblia dice las cosas claramente: "Cuando Salomón era ya viejo, sus mujeres le inclinaron el corazón tras dioses ajenos, y su corazón no era ya perfecto para con Jehová, su Dios, como el corazón de su padre David." 1 Reyes 11:4, RV 1995
Fue en su vejez que Salomon se desvió del camino correcto y se volvió idolatra, y en esta condición murio.
si tienes razon, dime donde dise que podemos tener 1000 mujeres
No hermanito, la bibla habla del pasado de Salomon que dise Tube mujeres,,,pasado
¿quien mas sabio que el que se buelve de su mal camino?
La ley mosaica permitía la poligamia y la regulaba, aunque es evidente que esta practica no fue instituida por Dios, ni era parte de su propósito original (Exodo 21:10; Deuteronomio 17:17; 21:15,16).
Salomón escribió los escritos sagrados antes de su vejez y antes de hacerse idolatra. Para ser sabio no es necesario haber hecho lo que esta mal, claros ejemplos de esto son Jehová y Jesús.
Muetrame donde dise que se pueden tener 1000 mujres
Muetrame donde dise que murio como idolatra....eso es agregar a la escritura
El capitulo 11 de 1 Reyes así lo muestra.
Muetrame donde habla la biblia de ese sitema
Jehova es muy claro, contundente y categorico..
Si la profecia se cumple es palabra de Jehova
La ley prohibía claramente las aretes mágicas y la adivinación, el cual es el sistema que utiliza Satanás para hacer "predicciones" fallidas y que a veces se cumplen (Deuterononomio 18:10-12)
Por fabor hermano dime donde dise que Todos sus hijos moririan.
Yo no lo encuentro.
Y presismante cronicas dise que Saul y sus hijos murieron
El pecado de saul no se niega, pero eso es cosa de el.
Balam peco y profetiso tambien
En 1 Samuel 28:19 le demonio le dice que sus hijos morirían con él. En 2 Samuel 2:8-10 muestra que no todos los hijos de Saul murieron en esa batalla.
Tanto se arepintio que el ultimo dis de su vida recomendo a su hijo el asecinato de otro ser humano
La biblia dise que jehova es el que se olvida
Jamas se habla de destruccione terna.
Los orden viejos con vino nuevo
¿ quedaron destruidos como lo entiendes?
David a pesar de sus pecados fue perdonado por Jehová y murió como un adorador aprobado por Dios. Salomon y Saul en cambio murieron desaprobados por Jehová, Salomon por la idolatria, y Saul por la desobediencia.
Jehová olvida a los que le mata, como a Saul. A los demás los guarda en su memoria esperando para resucitarlos.
La destrucción eterna es cuando Jehová mata el alma, la destruye por completo como si la quemara con fuego.
Donde dise que era un demonio el que poseia a la dama.
eso es añadir a la escritura
La escritura dise espiritu de pitonisa
Un espíritu de adivinación es un demonio. Estos espíritus malos y adivinadores les dan estas capacidades a los que tienen contacto con ellos. Ademas la muchacha repite lo mismo que los demonios alguna vez dijeron de Jesús (Hechos 16:17; Lucas 4:34; 8:28 ). Hechos 16:18 muestra claramente como Pablo expulsa al demonio fuera de la mujer.
Satanás y sus demonios se transforman en ángeles de luz en ocasiones para engañar a las personas (2 Corintios 11:14). Esto lo hace bien sea haciéndose pasar por los muertos, adivinando el futuro de las personas o incluso haciendo obras poderosas (Mateo 7:22).
Que raro, tu pones al Dios sol en tu portada y yo scelbro al sol de mi vida y el que falla soy yo.
Por otro lado los meses judios son lunatres y mas cortos.
El punto acá es si Jesús nació o no en el mes de diciembre. Las evidencias todas ellas apuntan a que nació entre los meses de septiembre y octubre, y así lo reconoce prácticamente todo el mundo, que se adopto diciembre como mes del nacimiento de Jesús por las fiestas paganas celebradas por los romanos en estas fechas.
Aqui lo importante es lo que da a entender las Clarisimas y contundnetes Palabras de Jehova Dios, en el sentido de que se permitia eso y se permite hoy.
Ya que toda Palabra es util.
Lo que te pesa es que actuas muy diferentemente a lo que los santos e Dios hacen,
Exactamente como un sepulcro blanqueado y como uno que cuela el mosquito y se traga el camello.
Jehová dejo ya muy claro para los cristianos que no es apropiado postrase ante nadie, ni ángeles ni humanos, y mucho menos imágenes. Él no se complace en eso, y nunca mando a nadie a hacer tal cosa.
Las contundentes palabras de Jehová son muy claras: "No debes hacerte ninguna imagen y no debes postrarte ante ellas" Exodo 20:4,5
Por favor muestrame donde dise la biblai que es energia.
Por favor, hablemos de la biblia ,no de tu imaginacion
La energía es todo lo que existe dentro del universo. Del total de todo lo que existe en el Universo el 72% es energía oscura (es decir cosas de universo que no sabemos que son), el 23% es materia oscura, es decir materia que no sabemos cual es su composición pero que la detectamos por sus efectos gravitatorios, y el resto el 5% es la energía ordinaria, dentro de la cual esta la materia ordinaria. Dentro de la materia ordinaria el 92% es hidrógeno, por lo que nosotros y el planeta somos lo mas "raro" que existe en el universo, por lo menos lo de menor proporción.
Son Almas Vivientes.
No dise almas vivas, ni otra cosa.
Al morir el alma resucita instantaneamente en su curpo espiritual,
hebreos 12-22 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sión, a la ciudad de Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, reunión solemne
23 y asamblea de los primogénitos inscritos en los cielos, y a Dios, juez universal, y a los espíritus de los justos llegados ya a su consumación,
Bueno en este punto podemos tener un acuerdo, para algunos hay resurrección instantánea, para los miembros de los 144.000 personas que irán al Cielo a gobernar con Cristo. Esto tiene lugar durante la presencia de Jesús como Rey en medio de sus enemigos, es decir en nuestro días.
Mientes, ya que deesde al alma del justo abel hasta la del ultimo martir ya estan en el cielo, como se ve en la muchedumbre de apocalipsis, ademas de que la palabra dise.
"Y él le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra." Génesis 4: 10.
"A Jesús el Mediador del nuevo pacto, y a la sangre rociada que habla mejor que la de Abel." Hebreos 12: 24.
Y supongo que sabras de que forma y con que vos clama la sangre de Jesus.
Pues de la miama manera clama la de Abel.
Juan 3:13 muestra que ningún hombre había ido al Cielo. En Revelación se habla de las almas o personas que dieron testimonio de Jesús, es decir de los cristianos del siglo I, que son las que son resucitadas como seres espirituales para vida inmortal en el Cielo durante la presencia de Jesús como Rey en medio de sus enemigos. La sangre de Abel reclama por justicia a Jehová, y Él la hará cuando lo resucite durante la presencia de Jesús como Rey pero ya sin estar en medio de sus enemigos, es decir en los mil años después de la guerra en Harmagedon.
Seol-Ades es el lugar de los muertos.
Lugar, nada de rollo,,,
Rollos son los que te hechas sin ninguna evidencia biblica.
El Seol o Hades es un lugar figurado. En realidad hace referencia al registro de las personas que serán resucitadas durante la presencia de Jesús, unos en el Cielo y otros en la Tierra.
Mientes, ya que ni por un instante el Sehol es compárable a un sepulcro.
Esa es palabreria.
El sehol, para Jesus es un lugar de gente conciente, seres espirituales, punto
Es la Biblia quien hace esa comparación para que nos quede mejor entender el concepto, usted mismo ha traído las citas donde se hace esta comparación, como si tratase de un hoyo o sepulcro.
No, Jesús no dice tal cosa.
No señor, usted es que ha metido el tema al asegurar que el espiritu de los animales no sube,
Salomon lo puso en duda, y usted lo niega rotundamente.
yo le pregunte ¿ es usted mas que salomon?
ademas como la tierra ba a ser quemada, se ve que todos lo animales pereseran
Simplemente la Biblia no indica que los animales vayan a ser resucitados, y por eso no dice que el espíritu de ellos vuelva a Jehová Dios. Usted mismo lo afirma con la ultima oración de su mensaje: "todos lo animales pereseran".
Todo prebiene de Dios es una realidad, Pero no se ve que diga en ningunlugar que lo hiso dando de si mismo,
De esa forma no se llamaria creacion sino solo transformacion.
Eso se llama panteismo y es erejia
Cuando Pablo nos dice que todo proviene de Dios indica de forma clara y sin lugar a dudas que todos venimos de Él, que todos fuimos hechos de Él, es decir que Él tomo de si mismo para hacernos. De esa forma es como Jehová Dios creo todas las cosas.
Si los hiso inmortales
¿por que les intereso la falsa promesa de satanas?( a sabver el nomoriran)
¿por que hiso un arbol de la vida, que de comerlo se hubieran hecho inmortales?
Nada de inmortales.
Si eso hubiera sido sierto, la tierra fisica no hubiera alcanzado para albergar a las personas desde adan.
Que segun se se calculan hasta hoy en 77777777777777777777777777777777777777777777777777 7777777777777777777, contando a los abortos.
No Adán y Eva no eran inmortales, eran mortales y su vida dependía de que obedecieran a Jehová.
El mandato fue llenar la Tierra (Génesis 1:28 ), cuando se llegara a ese punto, ya Jehová daría nuevas instrucciones.
Muestrame donde se hable de las enfermedades.
Se que la muerte asi fue introdusida.
Pero aun con la muerte el pan de Dios es el mismo, y se cumple tal y como el lo quiere.
En Romanos 5:12 muestra que el pecado se transmitió a la humanidad debido a la desobediencia de Adán, lo que genera la muerte de los seres humanos. Y Jesús muestra que las enfermedades son debidas al pecado (Marcos 2:5). Debido a la desobediencia de Adán los seres humanos somos imperfectos, y por eso nos enfermamos y morimos.
Dios acabara con la muerte adanica cuando la destruya en el lago de fuego. Y los seres humanos en la Tierra vivirán para siempre como se lo propuso Jehová Dios desde el principio.
Pablo dise Todos seremos transformados.
Pablo lo dice en un contexto donde todos son cristianos ungidos o miembros del grupo que va ir al Cielo. Efectivamente todos los seres humanos que pertenecen al rebaño pequeño tienen que morir y ser transformados como criaturas espirituales para vivir en el Cielo.
Mientes ya que esos 144000 son los virgenes y son solo un grupo especial formado por los santos sacerdotes catholicos, monjas y otros martires y santos que nunca se contaminaron con mujeres osea son virgenes,
Que nunca se dividieron y fueron solo para Dios desde esta vida, por desicion propia
Por eso Jefte entrega a su hija al templo, para haser de su hija una de esos 144000
Los miembros de los 144.000 son vírgenes en sentido espiritual, es decir no se mezclaron Babilonia la Grande, la madre de las rameras, al no decir sus mentiras religiosas ni mezclarse con el mundo.
La carta se dirige a los cristianos de Corirntio
Y entre eloos habia insetuosos.
Pablo dijo todos.
Miustreme donde dise que solo se dirijia a los 14400
Evidentemente los que estaban en rebelión, no estaban calificando o andando de acuerdo a su llamamiento, a menos que cambiaran esto no aplicaría a ellos.
Jesus dijo sin ninguna restriccion.
en la resureccion Seremos como anjeles.
¿esos fariseos que lo odiaron tanto? ¿ sera de los 144000?
Los fariseos que rechazaron a Jesús cuando estuvo en la Tierra no resucitaran. Y efectivamente los seres humanos que resuciten no podrán tener hijos, ni se podrán casar.
Claro, que si, por que por eujemplo hoy existen el Papa y los catholicos
Nos persiguen como perros rabiosos pero nada nos hasen
En el futuro las personas nuevamente serán perfectas en sentido físico y podrán disfrutar de la vida para siempre, serán estos los justos que heredaran la Tierra.
Nda de simbolismos.
1 ) dejo de existir la tierra, ya no es la tierra
2) La tierra sera quemada.
3) neseitaremos otra patria y se nos promete la celestial
Si tu te aferras a esta tierra miserable es tu gusto.
Salomon LLamo detestable a la tierra y dijo que nunca mas regresaremos, igual que Job.
¿Dios te dara algo detestable como premio?
Fijate.
14 Así observé todas las obras que se hacen bajo el sol,
y vi que todo es vanidad y correr tras el viento.
15 Lo torcido no se puede enderezar,
ni se puede contar lo que falta.
y sentencia que no cambiara eso.
Y tu secta dise que trabajaran duro enlos campos.
¡no se obtiene ningún provecho bajo el sol! , dise salomon
17 Y llegué a detestar la vida,
porque me da fastidio todo lo que se hace bajo el sol.
Sí, todo es vanidad y correr tras el viento.
Vana recompensa del esfuerzo
18 Y también detesté todo el esfuerzo
que había realizado bajo el sol,
y tu secta dise que trabajaran duro bajo el sol
Esta es muy importante.
¿por que es tan desagradable totdo lo que se hase bajo el sol?
10 Yo vi la tarea que Dios impuso a los hombres
para que se ocupen de ella.
POr que eso es parte del castigo.
Dios castigo con muerte y con el trabajo.
Asi que si en el mundo futur o estamos bajo el sol trabajando eso es catigo y no premio.
Y con el sudor de tu frente comeras dijo Dios, pero como castigo ya que Adan podia comer gratis en el eden
durante los contados días de vida
que Dios le concede a cada uno:
porque esta es la parte reservada a los hombres.
mada de eternidad sino solo una porcion de vida terestre
6 Se han esfumado sus amores,
sus odios y sus rivalidades,
y nunca más podrán compartir
todo lo que se hace bajo el sol.
como job que dise que el que muere ya jamas regresa a su casa
Y tu secta, dise que Dios nos dara mas trabajo y que estaremos bajo el sol
Cuando hasta apocaslipsis dise que no habra sol.
Claro que si, la nueva tierra es desir la jerusalem selestial.
La otra ya se chamusco
Mientes ya que la bibol es muy clara
Vio Juan y la tierra ya no existe, vandra una nueva tierra y cielos nuevos.
La vida en la Tierra esta plagada por dificultades y cosas vanas debido al pecado de Adán. Sin embargo cuando desaparezcan los efectos de este pecado, cuando Jesús ayude a la humanidad y los lleve de nuevo a la perfección, la vida sera como Jehová se lo propuso en un principio.
Para las personas que están muertas, que no pueden hacer nada porque han dejado de existir como lo muestra los textos que usted cita, sera una gran alegría volver a la vida y poder disfrutar de la verdadera vida en perfección y paz mundial. Ya que la sociedad humana, el mundo o tierra de Satanás habrá desparecido, junto con los cielos actuales, las gobernaciones humanas que son corruptas y abrazadoras como el sol al mediodía. Habra una nueva Tierra, una nueva humanidad justa y en paz, con un nuevo Cielo: Jesús como el sol de la justicia y sus 144.000 asociados como estrellas del firmamento.
Mientes, Dios no hase asepcion de personas.
Miamtes ya que Jessu y Pablo habla de todos.
Ya variaste tu respuesta, ya nos osn los corintios
Muestrame donde dise la Biblia que solo losprimeros cristianos tenen esperansa celstial.
Cons estas palabras tuyas me das la razon.
Los catholicos a semejansa de los primeros cristianos tenemos todos esperansa celstial.
Solo tu secta te la roba.
Pero suponiendo que dises verdad
Dame el nombre de esos primeros cristianos en los que se cumplio esa profecia de Pablo
Es desir de uno o muchos que no murieron pero fueron transformados....
Pues eso no dise Pablo, ni Jehova
No todos moriremos perot todos seremos transformados.
osea que sin morir hay transformacion
contradise a jehova mismo con tal de defender a tu secta.
Los cristianos del siglo I permanecieron fieles a la verdad, pero después del siglo II con la muerte de los apóstoles, se desviaron del camino correcto como habían profetizado Jesús y los mismo apóstoles. Ellos obraban como restricción en contra del hombre del desafuero o la clase del anticristo (2 Tesalonicenses 2:3-6). Sin embargo cuando los sembradores se durmieron (el ultimo apóstol murió) la mala hierba domino el cristianismo, y hasta que llego la siega en nuestro tiempo se comenzó de nuevo a separar a los verdaderos cristianos de los falsos (Mateo 13:24-30,36-43).
Por eso durante ese tiempo desde el siglo II hasta una fecha moderna no hubo personas que pertenecieran al grupo con llamamiento celestial.
Todos los que son de este grupo tienen que morir (Romanos 6.3,4), sin embargo algunos de ellos son resucitados o transformados inmediatamente como seres espirituales, si mueren durante la presencia de Jesús como Rey en medio de sus enemigos.
Pues ya se te dio tiempo de que msuetres donde dise la biblia que murio y no lo has dicho....
Todos los seres humanos imperfectos morimos, esa es la paga por el pecado (Romanos 6:23). Pero gracias al sacrificio de Jesús las personas como Elias obtendrán vida de nuevo cuando se les resucite en la segunda resurrección.
No habria duelo por que no murio, el fue llevado vivo al cielo
Si Dios se llevara a un amigo tullo directo al cielo
¿llorarias?
Si vivieras en los ultimos dias ¡lorarars y haras duelo por uno que sin morir van al cielo?
pras contradicciones contigo
Ningún hombre había ido la cielo hasta que Jesús abrió dicha puerta (Juan 3:13). A Elias simplemente se le transporto milagrosamente por los cielos atmosféricos de un lugar a otro dentro del planeta tierra. Como dice el apóstol Pablo ni sangre y carne pueden entrar al Cielo, por eso deben morir y ser transformados como seres espirituales para poder ir allí.
Pues la biblia pone entes el reinado que la partida
Y en todo caso me sorprende que dudes que un profeta de Jehova dios a manera d Moises hable y esciba cosas que pasaran despues de su partida .
Ha pero de los demonios si defiendes que profetisana con toda tus fuerzas.
Que raro.
La Biblia en este punto es muy clara, Elias es llevado por los cielos atmosféricos antes de que Jehoram hijo de Jehosafat llegue a ser le Rey de Juda. Después Elias envía una carta a este cuando ya es Rey de Juda desde algún lugar de la Tierra. Este punto es claro, simplemente a Elias se le llevo a otro lugar para llevar a cabo una labor que le había encargado Jehová Dios, ni murió en ese acontecimiento milagroso ni se le llevo al Cielo espiritual, con el tiempo como todos los seres humanos murió.
Analisemos:
hebreos.
5 Por la fe, Henoc fue trasladado, de modo que no vio la muerte y = no se le halló, porque le trasladó Dios. = Porque antes de contar su traslado, la Escritura da en su favor testimonio = de haber agradado a Dios. =
Lo incluye entre los que tenisn fe, pero lo ecluye de haber muerto
Hay hermano, ahora te enredaras para negar lo que Jehova Dios dise
genesis 5-
22 Henoc siguió los caminos de Dios. Después que nació Matusalén, Henoc vivió trescientos años y tuvo hijos e hijas.
23 Henoc vivió en total trescientos sesenta y cinco años. 24 Siguió siempre los caminos de Dios, y luego desapareció porque Dios se lo llevó.
Antes de desir Pablo nada , Pablo mismo dise que no murio, señala la exepcion.
enredate tu
Pablo es muy claro dice que todos de los que él menciona murieron (Hebreos 11:13), lo que incluye a Enoc. A este Jehová lo tomo para que no lo mataran sus enemigos, sin embargo como muy claramente señala Pablo murió como lo hacen todos los hijos del pecador Adán. Jehová por tanto posiblemente lo transfirió de un lugar a otro en la Tierra o lo transfirió a la muerte durante un trance profético.
nada de eso, ya que en ese lugar desde el A.T se sabe que los muetos hablan entre ellos.
El diablo fue soltado hase años y su prmer obra fue crear malas sectas como la tuya en numero de miles...
La Biblia es muy clara los muertos no pueden hablar, ni hacer ya nada mas.
El Diablo no ha sido encerrado todavía, se le encerrara después de la Guerra en Harmagedon, que no ha sucedido todavía.
Ya que estamos pidiendo faVores, quiero pedir uno muy importante.
¿Es posible que escribamos correctamente, con buena ortografía, nuestros mensajes?
Gracias, uds. ya saben a quiénes me refiero.
Shetland
Moderador
Saludos.
I got it
La Biblia habla claramente de dos grupos, Pedro dice que son un nuevo cielo y una nueva Tierra (2 Pedro 3:13). Jesús menciona en su sermón del monte que unos tienen esperanza celestial y otros terrenal (Mateo 5: 3-10). También Jesús menciona un rebaño pequeño (los que tienen esperanza celestial) junto con otras ovejas (los que tienen esperanza de vivir en la Tierra para siempre). La Biblia lo profetiza de esta manera, la existencia de ambos grupos:
Esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘En aquellos días sucederá que diez hombres de todos los lenguajes de las naciones asirán, sí, realmente asirán la falda de un hombre que sea judío, y dirán: “Ciertamente iremos con ustedes, porque hemos oído [que] Dios está con ustedes”’ Zacarias 8:23, TNM
El hombre judío se muestra en el libro de Revelación como 144.000 personas que han sido compradas de entre la Tierra para ir a vivir al Cielo, como parte de la administración que gobernara la Tierra. Los diez hombres de diferentes nacionalidades se muestra en Revelación como una gran muchedumbre que sobrevive a la Gran Tribulación acaecida en la Tierra, que culmina en la Guerra en Harmagedon. En esta guerra se destruirá de una vez y para siempre los elementos actuales del mundo de Satanás, sera como si se les echara al fuego, y de esta manera se les destruirá para siempre, junto con los hombres que apoyen dicho mundo en ese momento. Después de este acontecimiento, donde los que mueran lo harán de una vez y para siempre, vendrá un día de juicio, que durara mil años terrestres, en donde los miembros de la Gran Muchedumbre que sobreviven a la Gran Tribulación, ayudaran en la Transformación de la Tierra en un paraíso y a enseñaran la verdad bíblica a los resucitados, junto con la nueva información que se impartirá desde el Cielo en este periodo milenario. Finalmente vendrá una prueba final al concluir dicho periodo de mil años, donde se destruirá de manera definitiva a Satanás y a todos los resucitados que los apoyen, incluso si algún miembro de la Gran Muchedumbre que sobrevivió a la Gran Tribulación, los vivos, se desvía también sera destruido.
[QUOTE]
Rabaño pequeño era el total y es el total de la Iglesis de Cristo.
Una persona que se dedica a la ganaderia comienza con un rebaño pequeño y va cresiendo ese rebaño.
Jesus se referia a las personas y en especial a la pequeña iglesia de su tiempo.
Satanas fue atado por mil años los cuales aprobecho Dios para llevar la palabra a cada rincon del mundo y para fortakleser a la iglesis,
La cual de verdad goberno el mundo
Luego se livero a satanas y satanas formo a tu secta.
[QUOTE]
EL relato de Saul y Samuel y la adivina no prueban que en el Hades hayan espíritus, un demonio se hizo pasar por el profeta engañando a Saul (1 Cronicas 10:13 y 14).
Sois elohims
No dise seran elohims
Job 14:22 habla de personas que están vivas, esto no prueba que haya seres espirituales en el Hades.
20 Lo abates para siempre, y él se va, desfiguras su rostro y lo despides.
21 Se honra a sus hijos, pero él no lo sabe; si son envilecidos, él no se da cuenta.
22 ¡Sólo en carne propia siente el sufrimiento, sólo por sí mismo está de duelo!
Queda claro que habal del los que bajan a el ades y no regresara a su casa.
Las palabras del profeta Isaias utilza lenguaje figurado, pero él profeta es muy claro para que estas personas que están en el Seol se agiten se les debe despertar, es decir devolver a la vida o resucitar. Este texto no indica que hayan seres vivos espirituales en el Hades o Seol.
Claro que estan vivas, si no lo estubieran no se usarian esas imajenes.
Y solo se usan para el seol.nunca para el queber o sepulcro
Allí se utiliza nuevamente lenguaje figurada, se compara al Seol como un hoyo profundo en la tierra, como una sepultura. Ademas se indica que el Faraon vería toda esta multitud de personas muertas en el Seol antes de ser muerto y caer a espada. Esto no prueba que en el Seol hayan seres personales espirituales vivos.
Al contrario ya que qeuda claro que a Faraon se le revela el Seol de gente viva
Debido a que el Seol es comparada a un hoyo profundo, o un lugar escondido, como se muestra en el libro de Jonás (Jonás 2:1), es por eso que se dice que bajo vivo a un hoyo profundo o al Seol. Nuevamente se habla de manera figurada, a menos que el Seol sea literalmente un hoyo profundo a donde fue que bajo vivo Core. Aquí nuevamente no se prueba que en el Seol hayan almas vivas espirituales.
Exactammete eso es es seol un oyo profundo donde van todos los muertos.
El ades antes de la venida de Jesus se definia asi
A hades-seol griego se define exactamente asi y jesus usa esa palabra y con esa palabra se predica.
Para los griegos el hades seol no les erea desconosido,
Vas aprendiendo.....
Esto era una ilustración o parábola, es decir algo ficticio para mostrar la condición desaprobada en que se encontraban los lideres religiosos judíos mientras estaban en vida, y con la llegada del Mesías prometido a la Tierra. Como es algo figurado no prueba que en el Seol hayan espíritus conscientes.
Ese juego perverso de llamra figurado a lo que no te gusta solo te unde a ti.
Reiteradas ocacione se habla de gente conciente en el seol, ( nunca en el queber) ¿ por que sera?
La transfiguración fue una visión (Mateo 17:9), es decir una representación visual de estos seres que habían muerto. Esto no prueba en ningún momento que en el Seol hayan espíritus vivos, ciertamente ya que la visión tuvo lugar en la Tierra.
En la tierra se prensento Samuel
Y dises verdad ya que es por medio de visiones como los seres espirituales se comunican con lo vivos.
Por medio de visiones se habla con anjeles y Jesus dijo que seriamos como anjeles
En Hebreos 12:22 Pablo muestra como ellos como cristianos ungidos del siglo I, si seguían un derrotero de fidelidad, se acercaban al Cielo, a la organizacion celestial compuesta por ángeles, y a la congregacion o grupo de personas primeras matriculadas en los cielos y a las vidas espirituales de estos primogénitos que habían sido perfeccionados por su derrotero de vida en la Tierra, algunos de los cuales ya habían muerto. Ellos como grupo son resucitados para vivir como almas espirituales inmortales en el Cielo.
De nuevo este texto no indica en ningún momento que en el Hades hayan seres espirituales conscientes.
Tu palabreria es grosera,
Muestrame la palabra matriculacion..Nada de que resureccion futura , pedro habal de los muertos ya perfecionandose en el cielo.
Y habla de un caso culminado.
Efectivamente estas almas o seres vivos, en este caso espirituales son las que tienen parte en la primera resurrección, que han sido transformados o regenerados o re-creados como seres angelicales inmortales durante la presencia de Jesús como Rey en medio de sus enemigos. Otra vez este texto no menciona que en el Hades o Seol hayan espíritus vivos.
Y se cuentan como una multitud incontable de todas las rasas y lenguas
Pablo muestra como ellos al ser parte de estos primogénitos que han sido matriculados en el Cielo su esperanza es morir y ser resucitados como espíritus inmortales para vida en el Cielo. Nuevamente no se menciona la existencia de espíritus en el Hades.
No, de hecho se habla de un hecho consumado
Muy Importante
Pedro nos muestra que Jesu después de ser resucitado o hecho vivo como ser espiritual inmortal fue y predico a los espíritus encarcelados. Estos espíritus encarcelados Pedro mismo muestra que son los ángeles que desobedecieron antes del Diluvio (2 Pedro 2:4). Nuevamente no se dice que en el Hades hayan espíritus o ángeles.
1) Ya antes te habia pedido un solo versiculo donde diga que Jesus bajo al tartaro
2) No existe el tal versiculo y sin embargo si sabemos que fue al seol
y que Dios no tubo pasiencia de los anjeles ni lo sperdono y Jesus nunca se ocupa de ninguna forma de los anjeles rebeldes (eso si tiene evidencia biblica)
Eso ya se te probó con la biblia
1) El contexto de las palabras de Pedro estan en su misma carta osea la primera.
6 Por eso hasta a los muertos se ha anunciado la Buena Nueva, para que, condenados en carne según los hombres, vivan en espíritu según Dios.
18 Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu.
19 En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados,
20 en otro tiempo incrédulos, cuando les esperaba la paciencia de Dios, en los días en que Noé construía el Arca, en la que unos pocos, es decir ocho personas, fueron salvados a través del agua;
Se deben cumplir 2 premisas al miaso tiempo:
Muerto en carne y vivificado en espiritu.
Y Jesus resucito en carne y luego fue transformado
Le dijo a Tomas, mete tus manos en mi costado y tocas las heridas de los costados
Jesus dijo ¿ no soy un fantasma?
1) Se habla de que se le predico a los espiritus
a) Que en otro tiempo fueron incredulos.
b-) A los que se les tubo pasiencia
c) en los tiempos de Noe
Pregunto:
¿A los anjeles se les tubo pasiencia? es desir¡ se les dio un tempo para dejar de pecar?
¿los anjeles fueron incredulos?
¿Los anjeles pecaros en tiepo de Noe?
No sino que la biblia dise claramente que Dios fue paciente con la generacion de personas humansa del tiempo de nohe
Los Nefillim ( Hebreo caidos) antes de adan y Eva ya estaban en contra de Dios,y esos anjeles caidos fueron los que Bajaron a la tierra
Suis hijos s fueron Hombres, ni anjeles ni medio anjeles , hombres dise la biblia.
Fueron Hombres fasmosos
Comprueva que Dios fue pasiente con los anjeles
Al contrario dise que no los perdono....y que no se preocupa de ninguna manera de ellos
Eso si tiene evidencia biblica.
El contexto es muy claro y se encuentra en la misma carta
Eso es contexto lo demas es pretexto.
5 Darán cuenta a quien está pronto para juzgar a vivos y muertos.
6 Por eso hasta a los muertos se ha anunciado la Buena Nueva, para que, condenados en carne según los hombres, vivan en espíritu según Dios.
Sabemos que los 144000 son los que no se contaminaron y son virgenes estos a los que se les pregono el evangelio estan condenados por pecadores y aun asi se les ofrese vida espiritual.
Nada de que 144000 elejidos eso es pura palabreria
El contexto es el contexto.
En el sepulcro o tumba no se puede sufrir, ya que la muerte significa inconsciencia o inexistencia. El Seo o Hades no es lo mismo que la tumba o sepulcro donde se entierra el cadáver de una persona muerta. Nunca he dicho o señalado tal cosa. Efectivamente en el Hades están las almas o la vida de los que han muerto, en otras palabras las especificaciones de ellos como seres esta guardada en un registro, que se utilizara cuando se les resucite nuevamente durante la primera y la segunda resurrección.
Hablas como un tecnocrata y defines a las personas cula si fueran cosas hechas en serie.
Como no tiene evidencia biblica, das solo palabreria sin funda,mento biblico.
Si es simbolico dame sitas donde Se duelan hablen o griten los muertos en el sepulcro ( queber)
Es cierto solo Jehová puede matar de verdad, solo Dios puede destruir eternamente. Nuestra vida o alma solo puede ser destruida por Jehová si el nos aplica la muerte segunda, que se explica de manera figurada como echar a alguien en un lago de fuego y azufre.
En tonses me das la razon ya que el que mato el cuerpo de los martires no pudo matar su alma y por eso estan vivos en el seol
Dios es Dios de vivos.
Muatrame donde dise que Dios mato el alma de Jonas, de David, de todos los eroes , de saul , de samuel etc...
Fueron matados en el cuerpo, igual que Jesus muerto en la carne , pero vivificados en espiritu"
Muetrame donde Jehova le mato el alma a Jesus para que este inconciente....
Pera palabreria....
Sin embargo dentro de la ley mosaica, Jehová estipulo todo un sistema para hacer sacrificio animales. Esto se muestra por ejemplo en el libro de Levítico, un texto es: ’Si el sacerdote, el ungido, peca de modo que traiga culpabilidad sobre el pueblo, entonces tiene que presentar a Jehová, por su pecado que ha cometido, un toro joven, sano, como ofrenda por el pecado. Levítico 4:3.
Ta aferras a tu herror ya que lo amas.
Yo no niego que Dios le hubiera puesto orden a la supersticion de los hombres, doe otra forma se hubiera llegado a limites inimajinables,
Aceptalo Dios no ordeno sacrificios ya que Abel y Cain lo hisieron expontaneamente, Pero Dios solo lo tolero ya que como no fue parte de suplan original , eso desaparacio para los cristianos
Los sacrificio de animales prefiguraron el único sacrificio de Jesús, por el cual se nos perdona los pecados si nos arrepentimos. Por eso los cristianos ya no debemos hacer sacrificios de animales.
Como siempre te equivocas.
Dios mando a Jesus para que lo amaramos y obedesieramos , no para que lo mataramos.
Lo mando al mundo par que lo amaramos pero inclusi para que lo mataramos si fuera inevitable.
Dise la parabola del los labradores asecinos, que dios mando a su Hijo pensando
Al ver que es su hijo a el si lo respetaran....
Igual que con los sacrificioa animales era inesesario matar a Jesus , pero Dios saco bien del mal.
Y los que valoren la sangre de su hij lo agradeseran
Satanás tiene falsos profetas como señala el propio Jesús en Mateo 24:24 "porque se levantarán falsos cristos y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si es posible, aun a los escogidos." RV 1995
Es de verdad doloroso ver que sin agregar a la escritura tu doctrina se cae al suelo.
¿Como define Dios a los falsos profetas?
Pues exactamente como ese hombre que dise haber resivido palabra de jehova y no se cumplen mismo que debe morir.
En tiempos de moises los magos ejipcios por medio de majia hacia prodigios que solo impresionban a los ignorantes he idolatras.
Pero ninguno de esos prodigios consistia en predesir el futuro con exactitud , como si lo hase Solo Jehova
¿como te atreves a comparar un falso profeta con uno de jehova Dios?
En ningún momento dije que el Diablo adivinara todas las cosas, simplemente dije esto: "Jehová utiliza a sus profetas, seres humanos vivos, para declarar sus propósitos. Sin embargo el Diablo y sus demonios también utilizan sus agentes terrestres o profetas falsos para engañar, incluso a veces haciendo adivinaciones que terminan siendo ciertas, como muestra el relato de Hechos."
1)Hechos nunca dise que tubiera un demonio
2) Dime donde dise la biublia que el falso profeta hable palabras del diablo
Jehova Dios tambien eso lo deja muy claro
Ese Profeta habla su propia palabra , palabras de su imaginacion, sueños vanos.
Jehova descrive al los faso profetas , de lso cuales siempre ha habido muchos.
Así ha dicho Jehovah de los Ejércitos: “No escuchéis las palabras de los profetas que os profetizan. Ellos os llenan de vanas esperanzas; hablan visión de su propio corazón, no de la boca de Jehovah.
Y se reconosen por que no se cumple la profecia,
Los demonio nada saben del futuro, amas que lo que Dios ha dicho de ellos
que lo echara la abismo
Se ve que estas preocupado por tener demonios profetas.....
La historia del rico y Lázaro es una parábola con la que Jesús pretendía dar una enseñanza.
1)¿Donde dise que es Parabola?
2)¿dame el ejemplo de otra parabola que use el nombre propio de sus personajes.
3) muetrame una parabola de jesus con elementos que no sean veridicos o peor aun con elementos que sean erecticos
Adán y Eva no eran inmortales, nunca lo fueron. Un ser inmortal es el que no puede morir. Su vida eterna dependía de su obediencia.
Jehová dijo: "en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás" Genesis 2:17
Y Satanás dijo: "Positivamente no morirán." Genesis 3:4
Vemos que es claro que Jehová señalaba que si le desobedecían morirían, y Satanás afirmo lo contrario que no morirían si desobedecían. El propósito de Dios era por tanto que Adán y Eva, junto con sus hijos nunca murieran, vivieran para siempre en la Tierra. Satanás por el contrario se volvió experto en contar esta mentira, sigue afirmando hoy en día, tergiversando las Escrituras, que cuando los seres humanos morimos, no morimos realmente, sino que de alguna manera nuestro espíritu o alma siguen vivos en la región espiritual. Eso no es cierto, cuando alguien muere deja de existir, y solo puede volver a la vida si Jehová lo resucita o re-crea.
Debido a la desobediencia de Satanás, Adán y Eva, Jehová inmediatamente hizo los arreglos para cumplir su propósito original: que los humanos vivan en la Tierra para siempre. Por lo que profetizo un descendencia de su mujer espiritual la organización celestial, que es el Reino en manos de Jesús y sus 144.000 asociados (Génesis 3:15); para de nuevo reunir toda las cosas terrestres y celestiales (Efesios 1:9-13)
Blal,Bla, Bla
Ya aseptaste que no lo hiso inmortal, por lo tanto no los hiso para estar para siempre en la tierra.
El arbol de la vida es Jesus y se les presentaria pronto para que alcansaran la vida eterna.
El contexto muestra que ese " No moriran" se refiere a la amenasa de Jehova Dios en el caso de que comieran del arbol.
Y en efecto fue pemntira ya que comieron y murieron
Si no hubieran comido de el, Dios los hubiera transformado por medio del arbol de la vida.
La vida eterna es el paln original de Dios, por eso puso el arbol de la Vida en el jardin del eden, Y Viniendo jesus que es el arbol de la vida y comiendo de el se cumpl el proposito original de Dios
Jesus , el arbol de la vida dijo a los judios, Sus Padres comieron el mana y murieron, El que coma de este Pan No morira Jamas
Gloria a Dios
amen
El relato es categórico y contundente: se hizo la predicción a través de una medium espiritista o adivina, lo que muestra que esto no provenia de Jehová, y así lo confirma 1 Crónicas 10:13 y 14.
Muetrame donde se expresa ese criterio en la biblia
No agregues a la escritura.
Jehova dise por ejemplo que los idolos son demonios y eso esta claro.
Saul peco pero eso no invalida a Samuel
Usted fue quien trajo este texto para apoyar la supuesta predicción de Jehová por medio de Samuel y por una medium espiritista. El texto es muy claro y habla de profetas israelitas vivos, que estuvieran en medio de Israel, ademas que la ley prohibía todo tipo de predicción a través de mediums espiritistas (Deuteronomio 13:1-3; 18:10-12).
Muetreme usted la prohivicion o criterio que invoca.
Jehova prohivio agregar prohiviciones y reglas.
Si jehova dise algo yo no agrego ni quito.
Los judios sabian que Samuel profetiso despues de muerto y lo escriben esn su literatura
Sin agregar a laescritura su doctrina se cae al suelo y al lodo
A pesar de que Balaam aconsejara a los enemigos de Israel, en ningún momento se dice que hiciera practicas espiritistas.
¿Ya ve?, no sepuede hablar mas que de lo que dise la biblia.
Pero dise Pablo que todo lo que esta en ves de Dios es idolatria y Balam si fue idolatra del dinero
Eso si esta escrito
La pitonisa ni cobro por el trabajo y al contrario tubo misericordia de Saul y ke dio de comer.
Y dise Jehova dios que el que tenga misericordia alanzara misericordia.
1 Crónicas 10:13 y 14 muestra que esta predicción no provenía de Jehová, y es mas que esta fue la gota que hizo que Él diera a Saul en las manos de sus enemigos. Preguntar a un muerto a través de una medium espiritista no es preguntar o inquirir a Jehová, es preguntar o inquirir de los demonios.
Pero Saul si le pregunto a Jehova Primero
Pero Saul si uso el urim despues
Pero Salul le pregunto a Samuel y Fue Samuel el que hablo de Jehova palabras, no de el mismo
Muetreme usted donde en la biblia dise que inquirir a los muertos es inquirir a los demonios
Si yo digo que adorar idolos es adorar demonios lo pruebol
Al contrario ; Jehova dise ¿ para que invovar muertos para ayudar vivos?
1) nunca dise que fuera imposible
2) dise ¿para que?
3) dise que es falta de confiansa en Dios
4)No aseguro ni bin ni mal , en todo casolopuso en duda en el peor de los caso lo deja en duda.
Jehová es muy claro: "Y en caso de que les digan: “Recurran a los médium espiritistas o a los que tienen espíritu de predicción, que están chirriando y profiriendo expresiones en voz baja”, ¿no es a su Dios a quien debe recurrir cualquier pueblo? ¿[Debe recurrirse] a personas muertas en pro de personas vivas?" Isaias 8:19
Si lo notas no asevera, Pregunta
Y lo hase asi Jehova Dios, por que se resreva el derecho de hablar por medio de muertos fieles a el.
Es mas habla por medio del elohim-personal de sus fieles.
Si Jehova Dios no asevero un hecho y si el mismo lo deja en suspenso yo no saoy nadie para aseverar lo que Jehova dios no asevero,
Tu si eres mejos que Jehova Dios, tu di de forma contundente lo que Jehova Dios deja en suspenso
eso si tiene evidencia biblica
La Biblia sin embargo es muy clara los muertos no pueden hablar, ni hacer nada en la Tierra, ni comunicarse con nadie, ni hacer ya nada. Los relatos que usted menciona hace referencia o a ilustraciones, o a visiones, o a formas de expresarse de manera figurada, o a demonios haciéndose pasa por un muerto, o referencias a los espíritus malos, los demonios.
Claro que los mostre pero usted los llama simbolicos
Ahora si son simbolicoa muetreme uno simbolico donde un muerto simbolicamente hable en el sepulcro ( Quever)
Y muetreme doonde dise la biblia que Los demonios se hase pasar por los muertos
Estamos hablando de la biblia no de su imajinacion
Si no tiene evidencia abstengase.
La Biblia es muy clara a este respecto: "porque consultó a una adivina,
no consultó a Jehová; por esta causa lo mató" 1 Crónicas 10:13,14
Cuando Jehová mata lo hace de manera definitiva, como usted mismo cito de Jesús, Jehová es quien puede matar el alma.
EL texto también es muy claro, esto que se dijo a través de la adivina no venia de Jehová.
La adivina nada dijo,
La biblia dise que fue Samuel.
Samuel dijo a Salul
No dise la adivina dijo
O........ dijo por medio de la adivina
Samuel dijo a Saul
Y lo escrito escrito esta
y la escritura no puede ser cambiada
Es lo que indica la ley perfecta de Jehová todo el que es culpable de sangre merece la muerte. Claro que Jehová perdona incluso pecados tan graves si nos arrepentimos de corazon y sobre la base del sacrificio de Jesús.
Se nota que te calo ....
Tambien dise que hay que ejecutar a los omosexuales
¿ ya mataste algunos?
La Biblia dice las cosas claramente: "Cuando Salomón era ya viejo, sus mujeres le inclinaron el corazón tras dioses ajenos, y su corazón no era ya perfecto para con Jehová, su Dios, como el corazón de su padre David." 1 Reyes 11:4, RV 1995
Fue en su vejez que Salomon se desvió del camino correcto y se volvió idolatra, y en esta condición murio.
Despues de eso Jehova todavia lo castigo y no dise que lo haya dejado dise que el corazon de Salomon no era completo de Jehova
Acusar a los que aman a Jehova dios es un pecado grave,
Muestrame dode esta escrito que:
se volvió idolatra, y en esta condición murio.
Muetramelo.
La bilia que es palabra de jehova si selñala ese pecado pero tambien señala que dios le castigo.
Si Salomon se arepintio solo el lo sabe, pero Sirasides es un libro en el que confiesa sus pecados pasados.
Si jusgas as Salomon ¡ a quin no jusgaras,
Si me muestras donde dise que. en esta condición murio.
Yo me restracto
Si no existe esa nota
¡¡¡ Deja de agregar a la escritura !!!! Y mejor lee la palabra de Dios.
La ley mosaica permitía la poligamia y la regulaba, aunque es evidente que esta practica no fue instituida por Dios, ni era parte de su propósito original (Exodo 21:10; Deuteronomio 17:17; 21:15,16).
Salomón escribió los escritos sagrados antes de su vejez y antes de hacerse idolatra. Para ser sabio no es necesario haber hecho lo que esta mal, claros ejemplos de esto son Jehová y Jesús.
[QUOTE]
No hermano , salomon haba del pasado, supasado de pecador.
Eso es lo que dise la biblia.
[QUOTE]
El capitulo 11 de 1 Reyes así lo muestra.
Muetra que peco, no que hubiera muerto en su pecado
Lo que usted agrego solo en su mente esta , en la biblia no.
La ley prohibía claramente las aretes mágicas y la adivinación, el cual es el sistema que utiliza Satanás para hacer "predicciones" fallidas y que a veces se cumplen (Deuterononomio 18:10-12)
Donde dise que este es el sistema que usa satanas.
Y lo mas triste es que digas que a veses se cumplen
pareses testigo de satan, que tanto lo defiendes en su varasidad.
¿te explico?
El que invoca al diablo , se pone voluntariamente en sus manos
Ojo, El que invoca al diablo.
Saul no invoco al diablo , busco una pitonisa que invocaba muertos ( no demonios)
Y el que invoca al diablo, cree que se le predise el futuro, pero eso es metira.
Si tu eres mu esclavo, yo sin ser el diablo te puedo predesir el futuro
Te dire que seras rico si se que yo te lo dare
Te dire que morias si yo te matare
que enfermaras si yo se que yo te contajiare de algo o por lo insalubre del sitio
POr eso es que el que esta prohivido es el que invovca a los muertos, no el que va a la pitonisa.
En 1 Samuel 28:19 le demonio le dice que sus hijos morirían con él.
Muestreme pro favor donde dise que le demonio hablo.
La biblia dise Samuel dijo a Samuel, si te pesa arancale las pajinas, pero no agregues palabras.
LLamar demonio a algo o a alguen es muy peligroso, recuerda que asi trataban a jesus y se les dijo que su pecado no se podia perdonar
En 2 Samuel 2:8-10 muestra que no todos los hijos de Saul murieron en esa batalla.
1) Por favor hermano dime donde dise que " TODOS LOS HIJOS DE SAUL MORIRIAN"
2) Existia una profecia anterior que desia que el reino se dividiria y en efecto el reino se divide 2 años en el hijo de Saul y David
¿Ya ves? la plabra de jehova es perfecta, y tan perfecta es que no se uso la palabra TODOS
Solo tu en tu desesperacion agregas a la escritura y con ello acallas a tu alma que te grita que estas equivocado.
Pero puedo estar equivocado,
Muetrame donde dise que todos sus hijos moririran
anda...te espero....
David a pesar de sus pecados fue perdonado por Jehová y murió como un adorador aprobado por Dios. Salomon y Saul en cambio murieron desaprobados por Jehová, Salomon por la idolatria, y Saul por la desobediencia.
Dealomon ya te pedi pruevas, es desir la palabra de Jehova que diga que Salomon murio enesa condicion
De Saul solo se que se le quito el reino y que se le castigo como a david por su pecado
Si se arepintio o no solo Dios lo sabe
Pero tu que te sientes mas grande que jehova agregas palabritas a su palabra santa y condenas cuando jehova no ha condenado.
Castigo Dios y Dios castiga a quien ama.
Escrito esta.....
Jehová olvida a los que le mata, como a Saul. A los demás los guarda en su memoria esperando para resucitarlos.
Que contrario eres a la palabra de dios.
1)Job habla en general, no delmta ni divide...
2)"No os asombréis de esto; porque va a llegar la ahora en que todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación" (Juan 5:28-29).
3)(1 Tes. 4:15-17). En esta misma venida los impíos serán levantados para eterna vergüenza y desprecio,
4)15 y tengo en Dios la misma esperanza que éstos tienen, de que habrá una resurrección, tanto de los justos como de los pecadores.
haber que inventas ahora......
Jehova es clarisisisismo......
La destrucción eterna es cuando Jehová mata el alma, la destruye por completo como si la quemara con fuego.
La palbra destruccion es la que significa que akgo queda inpotente, sin fuersa para haser lo que hasia asi satan sera dejado en la impotencia y la muerte
Jehova no mata almas, muetrame donde dise que Jehova mata almas
Ese matar almas es mandarlas al Guena
Y queda claro que las manda vivas como core y como Satanas que fue echado vivo al abismo
Un espíritu de adivinación es un demonio.
Meutrame donde dise eso la biblia.
Adorar idolos es adorar demonios eso si tiene evidencia biblica
Estos espíritus malos y adivinadores les dan estas capacidades a los que tienen contacto con ellos. Ademas la muchacha repite lo mismo que los demonios alguna vez dijeron de Jesús (Hechos 16:17; Lucas 4:34; 8:28 ).
La pobre muchacha no dise profecia ya que eso que dise antes ya se habia predicado y Fue Dios el que lo revelo mucho antes.
Desde el evangelio de Isaias
Y los demonios lo sabian por que conosian a jesus cuando ellos fueron creados por el.
Hechos 16:18 muestra claramente como Pablo expulsa al demonio fuera de la mujer.
Muertame donde dise que fuera un demonio
¿como se llamaba ese demonio?
Pablo la tolero por que era solo adivina, si hubiera sido un demonio su dever ara el de sacarlo de inmediato
ya que esa orden se le habia dado.
Satanás y sus demonios se transforman en ángeles de luz en ocasiones para engañar a las personas (2 Corintios 11:14). Esto lo hace bien sea haciéndose pasar por los muertos, adivinando el futuro de las personas o incluso haciendo obras poderosas (Mateo 7:22).
Dime donde dise la biblia que se hasen pasar por muertos
No hables de tu imajnacion , dame sitas biblicas de todo lo que dises.
El punto acá es si Jesús nació o no en el mes de diciembre. Las evidencias todas ellas apuntan a que nació entre los meses de septiembre y octubre, y así lo reconoce prácticamente todo el mundo, que se adopto diciembre como mes del nacimiento de Jesús por las fiestas paganas celebradas por los romanos en estas fechas.
El punto aca es que usted saca cuentas con el calendario gregoriano ignorando la cuenta con el calendario hebreo, que excatamente tiene un herror acumulado de hasta tres meses
Y no le importa saber si se habalba de años gregorianos o judios
Jehová dejo ya muy claro para los cristianos que no es apropiado postrase ante nadie, ni ángeles ni humanos, y mucho menos imágenes. Él no se complace en eso, y nunca mando a nadie a hacer tal cosa.
Las contundentes palabras de Jehová son muy claras: "No debes hacerte ninguna imagen y no debes postrarte ante ellas" Exodo 20:4,5
Anteponer los hechos a las palabras es de ciegos
Jehova se agrada de eso y hasta Pablo lo hizo y resibio bien
Solo usted acusa a los que jehova no acusa y condena a los que Jehova no condeno
La energía es todo lo que existe dentro del universo. Del total de todo lo que existe en el Universo el 72% es energía oscura (es decir cosas de universo que no sabemos que son), el 23% es materia oscura, es decir materia que no sabemos cual es su composición pero que la detectamos por sus efectos gravitatorios, y el resto el 5% es la energía ordinaria, dentro de la cual esta la materia ordinaria. Dentro de la materia ordinaria el 92% es hidrógeno, por lo que nosotros y el planeta somos lo mas "raro" que existe en el universo, por lo menos lo de menor proporción.
Me puedes sitar los versiculos de la biblia que mencionas....
Bueno en este punto podemos tener un acuerdo, para algunos hay resurrección instantánea, para los miembros de los 144.000 personas que irán al Cielo a gobernar con Cristo. Esto tiene lugar durante la presencia de Jesús como Rey en medio de sus enemigos, es decir en nuestro días.
Desde el A.T se tiene certesa y esperansa celestial cierta
Ya que ello, los primeros judios....
13 En la fe murieron todos ellos, sin haber conseguido el objeto de las promesas: viéndolas y saludándolas desde lejos y confesándose = extraños y forasteros sobre la tierra. =
14 Los que tal dicen, claramente dan a entender que van en busca de una patria;
15 pues si hubiesen pensado en la tierra de la que habían salido, habrían tenido ocasión de retornar a ella.
16 Más bien aspiran a una mejor, a la celestial. Por eso Dios no se avergüenza de ellos, de ser llamado Dios suyo, pues les tiene preparada una ciudad...
Juan 3:13 muestra que ningún hombre había ido al Cielo. En Revelación se habla de las almas o personas que dieron testimonio de Jesús, es decir de los cristianos del siglo I, que son las que son resucitadas como seres espirituales para vida inmortal en el Cielo durante la presencia de Jesús como Rey en medio de sus enemigos. La sangre de Abel reclama por justicia a Jehová, y Él la hará cuando lo resucite durante la presencia de Jesús como Rey pero ya sin estar en medio de sus enemigos, es decir en los mil años después de la guerra en Harmagedon.
Se habla de una muchedumbre incontable.
Y desde Jesus se ignaguro la patria celestial, antes se iba al seno de abraham
El Seol o Hades es un lugar figurado. En realidad hace referencia al registro de las personas que serán resucitadas durante la presencia de Jesús, unos en el Cielo y otros en la Tierra.
mentira, un lugar figurado no se nesecita hablar de coasa ireales y contrarias a la ley de Dios
Dios jamas usara figuras extrañas a su docrina para ilustrar otras
Es la Biblia quien hace esa comparación para que nos quede mejor entender el concepto, usted mismo ha traído las citas donde se hace esta comparación, como si tratase de un hoyo o sepulcro.
No, Jesús no dice tal cosa.
Jamas se compara el sepulcro ( Quber) con el seol
Y Jesus dijo claramente que los muertos estan consientes al referirse a Lazaro en el seol junto con Abraham
Simplemente la Biblia no indica que los animales vayan a ser resucitados, y por eso no dice que el espíritu de ellos vuelva a Jehová Dios. Usted mismo lo afirma con la ultima oración de su mensaje: "todos lo animales pereseran".
Todo el mundo presera, sera quemado
y no he dicho que resucitaran dije que Salomon dudo si subia o bajaba su espiritu
usted asegura que se disipa ¿ es usted mass que salomon?
Cuando Pablo nos dice que todo proviene de Dios indica de forma clara y sin lugar a dudas que todos venimos de Él, que todos fuimos hechos de Él, es decir que Él tomo de si mismo para hacernos. De esa forma es como Jehová Dios creo todas las cosas.
Entonses no fuimos creeados, fuimos tomados de Jehova
Y como a Jehova nadie lo creo entonses la creacion es un mito.
Aprendalo Jehova nos saco de la nada, hizo todo de la nada.( lo material)
Perolo espiritual osea nuatra lama el la creo de la nada tambien
Su espitritu aleteba sobre el abismo ( la nada)
Hiso la tierra dela nada
nos hiso de la tierra sacada de la nada
Y nos Dio su espuiritu
De el mismo
¿usted existia en la forma de Jehova?
pruevelo
No Adán y Eva no eran inmortales, eran mortales y su vida dependía de que obedecieran a Jehová.
El mandato fue llenar la Tierra (Génesis 1:28 ), cuando se llegara a ese punto, ya Jehová daría nuevas instrucciones.
Me podria dar los versiculos que disen que despues de llenarla daria nuevas instrucciones....
En Romanos 5:12 muestra que el pecado se transmitió a la humanidad debido a la desobediencia de Adán, lo que genera la muerte de los seres humanos. Y Jesús muestra que las enfermedades son debidas al pecado (Marcos 2:5). Debido a la desobediencia de Adán los seres humanos somos imperfectos, y por eso nos enfermamos y morimos.
Dios acabara con la muerte adanica cuando la destruya en el lago de fuego. Y los seres humanos en la Tierra vivirán para siempre como se lo propuso Jehová Dios desde el principio.
Jesus destruyo a la muerte y al que dominaba por medio de la muerte en la cruz
¿no lo sabe?
Apocalipsis usa la figura de un demonio o ser espiritual montado en un caballo para echarlo al infierno donde el diablo fue hechado vivo
Pablo lo dice en un contexto donde todos son cristianos ungidos o miembros del grupo que va ir al Cielo. Efectivamente todos los seres humanos que pertenecen al rebaño pequeño tienen que morir y ser transformados como criaturas espirituales para vivir en el Cielo.
Muetreme el llamado contexto,
Pablo escribe a los corintios, ese es el contexto
Dode habia insestuosos y otras cosillas.
Pablo sabe que habra resureccion tanto de pecadores como de justos
ese es el contexto
pRUEBE SU CONTEXTO, PERO QUE SEA CONTEXTO ES DESIR SACADO DE LA MISMA CARTA DE PABLO ALOS CORINTIOS
Los miembros de los 144.000 son vírgenes en sentido espiritual, es decir no se mezclaron Babilonia la Grande, la madre de las rameras, al no decir sus mentiras religiosas ni mezclarse con el mundo.
4 Estos son los que no se mancharon con mujeres, pues son vírgenes. Estos = siguen = al Cordero a dondequiera que vaya, y han sido rescatados de entre los hombres como = primicias para Dios = y para el Cordero,
EN NINGUN LADO SE HABLA DE BABILONIA EN EL CONTEXTO
Si siguen acristo se entiende que no estan contaminados,la escritura es muy enfatica, No se han manchado con mujeres , son viergenes.
Mas enfasis ni se puede,
Por algo Jesus y Pablo siempre recomendaron no casarse para servir al 100% a Jehova Dios, y lo jusgaron como lo mejor.
Es logico que quine se dedique a dios en la vida sera muy bien siervo en el cielo.
Por cierto, Russel confiesa que se vio enbuelto en doctrinas orientales ( Babilonia esta representada por el oriete en la biblia)
Le puso el demonioo ejipcio, les dijo que las piramides ( hechas para adorar demonios )
eran otra biblia de jehova Dios
Y disen que esta en el cielo
ja, ja, ja......
Ni sus propias palabras retorsidas pueden sostener
Evidentemente los que estaban en rebelión, no estaban calificando o andando de acuerdo a su llamamiento, a menos que cambiaran esto no aplicaría a ellos.
Pablo dirigio a los corintios la carta, y dijo todos
Y el mismoPablo asegura que habra una resureccion tanto de justos como de injustos.
Asi que en efecto todos seremos transformados, justos he injustos,
Los fariseos que rechazaron a Jesús cuando estuvo en la Tierra no resucitaran. Y efectivamente los seres humanos que resuciten no podrán tener hijos, ni se podrán casar.
Pues Jesus le habla a ellos de su propia resureccion,
Y se cumple lo que dise Pablo
Habra una resureccion tanto para justos he injustos
Por otro lado, sus ilustraciones son muy contrarias a lo que usted dise ya que salen miles de niños y matrrimojnios y ositos y casa sestilo calioforniana.
Digame
¿rseusitara usted con la familia de su papa o esposa
de su hijo o de su padre
En el futuro las personas nuevamente serán perfectas en sentido físico y podrán disfrutar de la vida para siempre, serán estos los justos que heredaran la Tierra.
¿adan era perfecto?
por eso peco....
La vida en la Tierra esta plagada por dificultades y cosas vanas debido al pecado de Adán. Sin embargo cuando desaparezcan los efectos de este pecado, cuando Jesús ayude a la humanidad y los lleve de nuevo a la perfección, la vida sera como Jehová se lo propuso en un principio.
Para las personas que están muertas, que no pueden hacer nada porque han dejado de existir como lo muestra los textos que usted cita, sera una gran alegría volver a la vida y poder disfrutar de la verdadera vida en perfección y paz mundial. Ya que la sociedad humana, el mundo o tierra de Satanás habrá desparecido, junto con los cielos actuales, las gobernaciones humanas que son corruptas y abrazadoras como el sol al mediodía. Habra una nueva Tierra, una nueva humanidad justa y en paz, con un nuevo Cielo: Jesús como el sol de la justicia y sus 144.000 asociados como estrellas del firmamento.
Puras palabrerias.
El trabajo es junto con la muerte el castigo de Dios y ese trabajo se hase bajo el solm, ese sol que ya no existira....
Nada de trabajo ni de sol ni de tierra con leonsitos y casa californiana
Los cristianos del siglo I permanecieron fieles a la verdad, pero después del siglo II con la muerte de los apóstoles, se desviaron del camino correcto como habían profetizado Jesús y los mismo apóstoles. Ellos obraban como restricción en contra del hombre del desafuero o la clase del anticristo (2 Tesalonicenses 2:3-6). Sin embargo cuando los sembradores se durmieron (el ultimo apóstol murió) la mala hierba domino el cristianismo, y hasta que llego la siega en nuestro tiempo se comenzó de nuevo a separar a los verdaderos cristianos de los falsos (Mateo 13:24-30,36-43).
Por eso durante ese tiempo desde el siglo II hasta una fecha moderna no hubo personas que pertenecieran al grupo con llamamiento celestial.
Todos los que son de este grupo tienen que morir (Romanos 6.3,4), sin embargo algunos de ellos son resucitados o transformados inmediatamente como seres espirituales, si mueren durante la presencia de Jesús como Rey en medio de sus enemigos.
Jesus proclamo que su iglesia seria edificada sobre piedras y uan edificacion asi, dise la biblia, nunca se cae
La piedra angular es Jesus.
Jesus dijo que estaria con su iglesis hasta el fin de los tiempos
Jesus prometio que las puertas del ades no prebaleserian contra su iglesia
Todos los seres humanos imperfectos morimos, esa es la paga por el pecado (Romanos 6:23). Pero gracias al sacrificio de Jesús las personas como Elias obtendrán vida de nuevo cuando se les resucite en la segunda resurrección.
Esperansa celestial es lo que tienen y obtienen, desde abrel hasta usted y hasyta el fien del mundo
Ningún hombre había ido la cielo hasta que Jesús abrió dicha puerta (Juan 3:13). A Elias simplemente se le transporto milagrosamente por los cielos atmosféricos de un lugar a otro dentro del planeta tierra. Como dice el apóstol Pablo ni sangre y carne pueden entrar al Cielo, por eso deben morir y ser transformados como seres espirituales para poder ir allí.
[/QUOTE]
Jesus ignaguro el cielo ya hase mucho con el buen ladron al que llevo al seno de habraham
La Biblia en este punto es muy clara, Elias es llevado por los cielos atmosféricos antes de que Jehoram hijo de Jehosafat llegue a ser le Rey de Juda. Después Elias envía una carta a este cuando ya es Rey de Juda desde algún lugar de la Tierra. Este punto es claro, simplemente a Elias se le llevo a otro lugar para llevar a cabo una labor que le había encargado Jehová Dios, ni murió en ese acontecimiento milagroso ni se le llevo al Cielo espiritual, con el tiempo como todos los seres humanos murió.
La biblai es muy clara y nunca omite cuando alguen muere
La biblia es muy clara y ponanterior a la llevada al cielo de elias el reinado de Jeroham, en el mismo libro
Y solo el mismo libro vale como contexto
En el otro dise que le mando una carta elias pero no dise que ya se hubiera ido c al cielo
Pablo es muy claro dice que todos de los que él menciona murieron (Hebreos 11:13), lo que incluye a Enoc. A este Jehová lo tomo para que no lo mataran sus enemigos, sin embargo como muy claramente señala Pablo murió como lo hacen todos los hijos del pecador Adán. Jehová por tanto posiblemente lo transfirió de un lugar a otro en la Tierra o lo transfirió a la muerte durante un trance profético.
A todos los demas Jehova los protejio para que no los mataran sus enemigos.
Pero, mustreme donde dise la biblia que enoc estaba en peligro de muerte
Pablo no se ovida de incluir la esepcion de Enoc y dise que no vio la muerte, punto.
Muetreme donde dise la biblia que enoc era amenasado de muerte por sus enemigos.
usted solo habla de su imajinacion....
La Biblia es muy clara los muertos no pueden hablar, ni hacer ya nada mas.
El Diablo no ha sido encerrado todavía, se le encerrara después de la Guerra en Harmagedon, que no ha sucedido todavía.
La biblia es muy clara y en el seol siempre los muestra hablando
Por favor de sitas de cada aseveracion,
Sitas no solo señale los vesriculos
Conteste lo de la predicacion de casa en casa
Rabaño pequeño era el total y es el total de la Iglesis de Cristo.
Una persona que se dedica a la ganaderia comienza con un rebaño pequeño y va cresiendo ese rebaño.
Jesus se referia a las personas y en especial a la pequeña iglesia de su tiempo.
Satanas fue atado por mil años los cuales aprobecho Dios para llevar la palabra a cada rincon del mundo y para fortakleser a la iglesis,
La cual de verdad goberno el mundo
Luego se livero a satanas y satanas formo a tu secta.
Los textos de 2 Pedro 3:13, Mateo 5: 3-10, Zacarias 8:23 junto con el capitulo 7 de revelación (ademas de otros múltiples textos) dejan claro la existencia de dos grupos unos con esperanza celestial y otros con esperanza de vivir para siempre en la Tierra.
Sois elohims
No dise seran elohims
20 Lo abates para siempre, y él se va, desfiguras su rostro y lo despides.
21 Se honra a sus hijos, pero él no lo sabe; si son envilecidos, él no se da cuenta.
22 ¡Sólo en carne propia siente el sufrimiento, sólo por sí mismo está de duelo!
Queda claro que habal del los que bajan a el ades y no regresara a su casa.
El versiculo 21 muestra como una persona muerta no se da cuenta de nada, solo cuando esta vivo o tiene carne o cuando tiene vida o alma (como dice el versiculo 22) se da cuenta de la cosas.
"Solo su propia carne mientras esté sobre él seguirá doliendo,
y su propia alma mientras esté en él seguirá de duelo" Job 14:22
Claro que estan vivas, si no lo estubieran no se usarian esas imajenes.
Y solo se usan para el seol.nunca para el queber o sepulcro
El profeta Isaias describe a personas mientras están vivas (reyes en sus puestos gubernamentales), no cuando estan en el Seol (Isa. 14:9-11). Pero él es muy claro cuando habla de los que están en el Seol, la única manera que vuelvan a hacer algo es despertandolos a la vida, es decir resucitadonlos.
Ademas esta es una forma figurada o ilustrativa de hablar. La Biblia es muy clara en el Seol no se puede hacer nada (Eclesiastes 9:5).
Al contrario ya que qeuda claro que a Faraon se le revela el Seol de gente viva
Exactammete eso es es seol un oyo profundo donde van todos los muertos.
En Ezequiel 32:18-32 no se indica que estos muertos estén vivos, simplemente se señala los muertos que estaban en el Seol, y que al Faraón se le haría saber de esta cantidad de muertos que estaban allí.
Tanto Ezequiel 32:18-32 como Isa. 14:9-11 comparan el Seol a un hoyo o sepulcro.
El ades antes de la venida de Jesus se definia asi
A hades-seol griego se define exactamente asi y jesus usa esa palabra y con esa palabra se predica.
Para los griegos el hades seol no les erea desconosido,
Vas aprendiendo.....
Ese juego perverso de llamra figurado a lo que no te gusta solo te unde a ti.
Reiteradas ocacione se habla de gente conciente en el seol, ( nunca en el queber) ¿ por que sera?
En la tierra se prensento Samuel
Y dises verdad ya que es por medio de visiones como los seres espirituales se comunican con lo vivos.
Por medio de visiones se habla con anjeles y Jesus dijo que seriamos como anjeles
Las visiones ciertamente es una manera como Jehová puede comunicar asuntos relacionados con sus propósitos. Sin embargo las personas muertas no pueden comunicarse con los vivos, ellos ya no pueden hablar ni hacer nada (Eclesiastes 9:5). Dios condenaba la practica de preguntar a los muertos considerándola como algo detestable (Deuteronomio 18:10-13), precisamente por lo que enseña el relato de 1 Samuel 28:8-19 junto con 1 Cronicas 10:13,14 que los demonios se hacen pasar por los muertos para engañar a las personas.
Tu palabreria es grosera,
Muestrame la palabra matriculacion..Nada de que resureccion futura , pedro habal de los muertos ya perfecionandose en el cielo.
Y habla de un caso culminado.
"Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sión, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles,
a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos. Os habéis acercado a Dios, Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos, " RV, 1995
Un grupo de personas ya se les había inscrito o matriculado en el Cielo, un grupo compuesto por cristianos ungidos del Siglo I que habían muerto ya para ese momento en que Pablo escribió su carta a los Hebreos. Y ya se les había perfeccionado a estas personas por su vida fiel en la Tierra hasta la muerte y por las pruebas que habían pasado, debido a esto llegarían a ser seres espirituales cuando se les resucitara en durante la primera resurreccion.
Y se cuentan como una multitud incontable de todas las rasas y lenguas
No, de hecho se habla de un hecho consumado
La incontable multitud son las personas que sobreviven al fin de ese mundo que se dará durante la Gran Tribulación (Revelación 7:14) y que tendrán la posibilidad de vivir para siempre en la Tierra (Salmo 37:29). De esta manera Jehová de nuevo reúne consigo mismo por medio de Jesús, las cosas en la Tierra (Efesios 1:10).
Efectivamente su perfección ya había sido consumada con su muerte, tal como ha Cristo se le perfecciono por las cosas que vivió en la Tierra (Hebreos 5:7,8 ), es decir tanto Jesús como los 144.000 ungidos se les "mejora" o entrena por las vivencias en la Tierra para sus puestos de reyes y sacerdotes a favor de la humanidad. Se vuelven las personas idóneas o "perfectas" para dicha asignación por las cosas que viven al servir a Jehová en la Tierra.
Los textos de 2 Pedro 3:13, Mateo 5: 3-10, Zacarias 8:23 junto con el capitulo 7 de revelación (ademas de otros múltiples textos) dejan claro la existencia de dos grupos unos con esperanza celestial y otros con esperanza de vivir para siempre en la Tierra.
Hbreos dise que dese abraham hasta hoy y hasta el fin de los tiempos
tenemos todos esperansa celestial
El versiculo 21 muestra como una persona muerta no se da cuenta de nada, solo cuando esta vivo o tiene carne o cuando tiene vida o alma (como dice el versiculo 22) se da cuenta de la cosas.
"Solo su propia carne mientras esté sobre él seguirá doliendo,
y su propia alma mientras esté en él seguirá de duelo" Job 14:22
lee completo. lee en oreden
1 muere
2 el muerto se duele
El profeta Isaias describe a personas mientras están vivas (reyes en sus puestos gubernamentales), no cuando estan en el Seol (Isa. 14:9-11). Pero él es muy claro cuando habla de los que están en el Seol, la única manera que vuelvan a hacer algo es despertandolos a la vida, es decir resucitadonlos.
Ademas esta es una forma figurada o ilustrativa de hablar. La Biblia es muy clara en el Seol no se puede hacer nada (Eclesiastes 9:5).
No lee completol
Se hase hablar a los habitantes del Sehol.
nuca hablan los habitantes de Queber.
En Ezequiel 32:18-32 no se indica que estos muertos estén vivos, simplemente se señala los muertos que estaban en el Seol, y que al Faraón se le haría saber de esta cantidad de muertos que estaban allí.
Tanto Ezequiel 32:18-32 como Isa. 14:9-11 comparan el Seol a un hoyo o sepulcro.
Nada de eso, claramente se hace hablar a los habitantes del seol.
Las visiones ciertamente es una manera como Jehová puede comunicar asuntos relacionados con sus propósitos. Sin embargo las personas muertas no pueden comunicarse con los vivos, ellos ya no pueden hablar ni hacer nada (Eclesiastes 9:5). Dios condenaba la practica de preguntar a los muertos considerándola como algo detestable (Deuteronomio 18:10-13), precisamente por lo que enseña el relato de 1 Samuel 28:8-19 junto con 1 Cronicas 10:13,14 que los demonios se hacen pasar por los muertos para engañar a las personas.
Mientes ya que la ley de Dios nunca dise lo que tu aseberas.
No respetas la palabra de Dios,
Solo agregando lo de tu imajinacion puedes sotenerte
Samurel dijo a Saul. Punto
¿la biblai engaña?
"Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sión, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles,
a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos. Os habéis acercado a Dios, Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos, " RV, 1995
Hablando de forma General de los cristianos y los judios que aseptan a Jesus.
No divide a la cristiandad sino que define con exactitud la condicion general de los cristianos.
Comparada con a antigua ley.
Le el contexto
Un grupo de personas ya se les había inscrito o matriculado en el Cielo, un grupo compuesto por cristianos ungidos del Siglo I que habían muerto ya para ese momento en que Pablo escribió su carta a los Hebreos. Y ya se les había perfeccionado a estas personas por su vida fiel en la Tierra hasta la muerte y por las pruebas que habían pasado, debido a esto llegarían a ser seres espirituales cuando se les resucitara en durante la primera resurreccion.
No mas mentiras:
Pedro mismo habla de los heroes y creyentes del A,T que tiene una esperanza celestial, nada de diviciones.
Bsado en que Esior la nuva alianza a la vieja.
Para bien de tu alma lee completo:
Epístola a los Hebreos
Autor: La Biblia
Con razón se ha dicho que es la carta más enigmática del Nuevo Testamento: no se sabe quién es su autor, ni sus destinatarios. La referencia a los de Italia, de Heb 13,24 no aclara mucho. Tampoco sabemos si es un sermón o una exhortación doctrinal. El título a los Hebreos procede del siglo II d.C. Por el contrario, asombra la familiaridad, que su autor mantiene con el Antiguo Testamento, con los términos propios de la religión judía: la Alianza, el Sacerdocio, el Tempo. Algunos autores piensan que, cuando se escribió esta carta, todavía no estaba destruido el Templo de Jerusalén (70 d.C.), porque de otro modo no se hubiera hablado de la forma en que se hace; pero otros se inclinan por lo contrario: la carta podría dirigirse a los convertidos del judaísmo que todavía sienten la nostalgia de su religión, del Templo y de sus sacrificios.
Epístola a los Hebreos
Autor: La Biblia
Capítulo 11: Hebreos 11
1 La fe es garantía de lo que se espera; la prueba de las realidades que no se ven.
2 Por ella fueron alabados nuestros mayores.
3 Por la fe, sabemos que el universo fue formado por la palabra de Dios, de manera que lo que se ve resultase de lo que no aparece.
4 Por la fe, ofreció Abel a Dios un sacrificio más excelente que Caín, por ella fue declarado justo, con la aprobación que dio = Dios a sus ofrendas; = y por ella, aun muerto, habla todavía.
5 Por la fe, Henoc fue trasladado, de modo que no vio la muerte y = no se le halló, porque le trasladó Dios. = Porque antes de contar su traslado, la Escritura da en su favor testimonio = de haber agradado a Dios. =
6 Ahora bien, sin fe es imposible agradarle, pues el que se acerca a Dios ha de creer que existe y que recompensa a los que le buscan.
7 Por la fe, Noé, advertido por Dios de lo que aún no se veía, con religioso temor construyó un arca para salvar a su familia; por la fe, condenó al mundo y llegó a ser heredero de la justicia según la fe.
8 Por la fe, Abraham, al ser llamado por Dios, obedeció y = salió = para el lugar que había de recibir en herencia, y = salió = sin saber a dónde iba.
9 Por la fe, = peregrinó = por la Tierra Prometida como en tierra extraña, habitando en tiendas, lo mismo que Isaac y Jacob, coherederos de las mismas promesas.
10 Pues esperaba la ciudad asentada sobre cimientos, cuyo arquitecto y constructor es Dios.
11 Por la fe, también Sara recibió, aun fuera de la edad apropiada, vigor para ser madre, pues tuvo como digno de fe al que se lo prometía.
12 Por lo cual también de uno solo y ya gastado nacieron hijos, = numerosos como las estrellas del cielo, incontables como las arenas de las orillas del mar. =
13 En la fe murieron todos ellos, sin haber conseguido el objeto de las promesas: viéndolas y saludándolas desde lejos y confesándose = extraños y forasteros sobre la tierra. =
14 Los que tal dicen, claramente dan a entender que van en busca de una patria;
15 pues si hubiesen pensado en la tierra de la que habían salido, habrían tenido ocasión de retornar a ella.
16 Más bien aspiran a una mejor, a la celestial. Por eso Dios no se avergüenza de ellos, de ser llamado Dios suyo, pues les tiene preparada una ciudad...
17 Por la fe, Abraham, = sometido a la prueba, presentó a Isaac = como ofrenda, y el que había recibido las promesas, ofrecía a su = unigénito =,
18 respecto del cual se le había dicho: = Por Isaac tendrás descendencia. =
19 Pensaba que poderoso era Dios aun para resucitar de entre los muertos. Por eso lo recobró para que Isaac fuera también figura.
20 Por la fe, bendijo Isaac a Jacob y Esaú en orden al futuro.
21 Por la fe, Jacob, moribundo, bendijo a cada uno de los hijos de José, y = se inclinó apoyado en la cabeza de su bastón. =
22 Por la fe, José, moribundo, evocó el éxodo de los hijos de Israel, y dio órdenes respecto de sus huesos.
23 Por la fe, Moisés, recién nacido, = fue durante tres meses ocultado por sus padres, = pues = vieron = que el niño era = hermoso = y no temieron el edicto del rey.
24 Por la fe, = Moisés, ya adulto, = rehusó ser llamado hijo de una hija de Faraón,
25 prefiriendo ser maltratado con el pueblo de Dios a disfrutar el efímero goce del pecado,
26 estimando como riqueza mayor que los tesoros de Egipto = el oprobio de Cristo, = porque tenía los ojos puestos en la recompensa.
27 Por la fe, salió de Egipto sin temer la ira del rey; se mantuvo firme como si viera al invisible.
28 Por la fe, celebró la = Pascua = e hizo la aspersión de = sangre = para que el = Exterminador = no tocase a los primogénitos de Israel.
29 Por la fe, atravesaron el mar Rojo como por una tierra seca; mientras que los egipcios intentando lo mismo, fueron tragados.
30 Por la fe, se derrumbaron los muros de Jericó, después de ser rodeados durante siete días.
31 Por la fe, la ramera Rajab no pereció con los incrédulos, por haber acogido amistosamente a los exploradores.
32 Y ¿a qué continuar? Pues me faltaría el tiempo si hubiera de hablar sobre Gedeón, Barac, Sansón, Jefté, David, Samuel y los profetas.
33 Estos, por la fe, sometieron reinos, hicieron justicia, alcanzaron las promesas, cerraron la boca a los leones;
34 apagaron la violencia del fuego, escaparon del filo de la espada, curaron de sus enfermedades, fueron valientes en la guerra, rechazando ejércitos extranjeros;
35 las mujeres recobraban resucitados a sus muertos. Unos fueron torturados, rehusando la liberación por conseguir una resurrección mejor;
36 otros soportaron burlas y azotes, y hasta cadenas y prisiones;
37 apedreados, torturados, aserrados, muertos a espada; anduvieron errantes cubiertos de pieles de oveja y de cabras; faltos de todo; oprimidos y maltratados,
38 ¡hombres de los que no era digno el mundo!, errantes por desiertos y montañas, por cavernas y antros de la tierra.
39 Y todos ellos, aunque alabados por su fe, no consiguieron el objeto de las promesas.
40 Dios tenía ya dispuesto algo mejor para nosotros, de modo que no llegaran ellos sin nosotros a la perfección.
La incontable multitud son las personas que sobreviven al fin de ese mundo que se dará durante la Gran Tribulación (Revelación 7:14) y que tendrán la posibilidad de vivir para siempre en la Tierra (Salmo 37:29). De esta manera Jehová de nuevo reúne consigo mismo por medio de Jesús, las cosas en la Tierra (Efesios 1:10).
Efectivamente su perfección ya había sido consumada con su muerte, tal como ha Cristo se le perfecciono por las cosas que vivió en la Tierra (Hebreos 5:7,8 ), es decir tanto Jesús como los 144.000 ungidos se les "mejora" o entrena por las vivencias en la Tierra para sus puestos de reyes y sacerdotes a favor de la humanidad. Se vuelven las personas idóneas o "perfectas" para dicha asignación por las cosas que viven al servir a Jehová en la Tierra.
Mientes otra ves, yq que esa multitud esta en el cielo.
ambos grupos estan en el mismo lugar al mismo tiempo
Por favor Jortha
Hagamos algo.
nomesclar temas.
Un tema por uno.
No tengas miedo, no mescles temas.
Aqui acabemos esto, y empesemos en el tema de la predicacion.
Axcabamos ese tema y luego tu elijes tema.
Sin mescalr temas
Jehova no es Dios del deshorden
Muy Importante
1) Ya antes te habia pedido un solo versiculo donde diga que Jesus bajo al tartaro
Jesús nunca ha estado en el Tartaro, aunque si hablo con los demonios que están en el Tartaro o en tinieblas u oscuridad. Los ángeles que desobedecieron a Dios fueron encarcelados a la oscuridad, echados a las tinieblas, por lo que sin importar a donde vayan son espíritus encarcelados a este estado desaprobado y alejado de Jehová Dios.
Jesús sin embargo se les apareció a estos ángeles (1 Timoteo 3:16), después de ser resucitado como ser espiritual o ser vivificado en el espíritu (1 Pedro 3:18,19).
2) No existe el tal versiculo y sin embargo si sabemos que fue al seol
y que Dios no tubo pasiencia de los anjeles ni lo sperdono y Jesus nunca se ocupa de ninguna forma de los anjeles rebeldes (eso si tiene evidencia biblica)
Jesús se ocupa de los demonios para regañarles (Lucas 4.35), para anunciarles el juicio divino (1 Pedro 3:19), para echarlos del Cielo (Revelación 12:7-9) y para destruirlos en el futuro al echarlos en el lago de fuego (Revelación 20:10).
Jehová Dios les tuvo paciencia a estos ángeles que no guardaron su lugar de habitación natural (Judas 6), y bajaron a la Tierra a casarse con muchas mujeres y a promover la maldad. Pero llego el momento en que dicha paciencia se agoto, y Jehová destruyo la Tierra de aquel tiempo, al anegarla en agua, y así estos seres ya convertidos en demonios tuvieron que abandonar su morada terrestre y volver al Cielo. Y se les castigo expulsándolos de la organización celestial, rebajándolos a un estado desaprobado por Jehová Dios.
Eso ya se te probó con la biblia
1) El contexto de las palabras de Pedro estan en su misma carta osea la primera.
6 Por eso hasta a los muertos se ha anunciado la Buena Nueva, para que, condenados en carne según los hombres, vivan en espíritu según Dios.
Pedro en este texto habla de las personas muertas (Lucas 9:60) en sentido espiritual a las cuales ellos les predicaban, tanto judíos como gentiles , y que aceptaban el mensaje de verdad que ellos les llevaban (Efesios 2:1) y de esa manera llegaban a estar vivos en forma espiritual desde el punto de vista de Jehová Dios.
18 Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu.
19 En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados,
20 en otro tiempo incrédulos, cuando les esperaba la paciencia de Dios, en los días en que Noé construía el Arca, en la que unos pocos, es decir ocho personas, fueron salvados a través del agua;
Se deben cumplir 2 premisas al miaso tiempo:
Muerto en carne y vivificado en espiritu.
Y Jesus resucito en carne y luego fue transformado
Le dijo a Tomas, mete tus manos en mi costado y tocas las heridas de los costados
Jesus dijo ¿ no soy un fantasma?
En Jesús resucitado se cumplen las dos premisas, muerto en sentido físico pero hecho vivo o resucitado en el espíritu. En esta condición de ser espiritual fue se le apareció y predico un mensaje de condenación a los demonios, con la nueva autoridad que se le había sido dada (Mateo 28:19,20).
Como un ser espiritual ya Jesús podía encarnar cuerpos humanos, con el propósito de que sus discípulos pudieran comprender que había resucitado.
1) Se habla de que se le predico a los espiritus
a) Que en otro tiempo fueron incredulos.
b-) A los que se les tubo pasiencia
c) en los tiempos de Noe
Pregunto:
¿A los anjeles se les tubo pasiencia? es desir¡ se les dio un tempo para dejar de pecar?
A los que abandonaron el Cielo, y que Jehová les tuvo paciencia para que regresaran a su propio y debido lugar de habitación. Como esto no sucedió Jehová Dios destruyo la Tierra o sociedad humana de aquel tiempo.
Claro que Pedro dice que Dios estaba ejerciendo paciencia en aquel tiempo, pero no necesariamente con referencia a los espíritus encarcelados.
¿los anjeles fueron incredulos?
Fueron desobedientes a Dios: "quienes en otro tiempo fueron desobedientes[...]" 1 Pedro 3:20, Biblia de las Américas. El termino griego utilizado allí se puede traducir como desobediencia, y asi se hace en textos tales como: Rom. 10:21 y 1 Ped. 2:8.
¿Los anjeles pecaros en tiepo de Noe?
Si, desobedecieron a Jehová Dios, y no ocuparon el lugar designado para ellos, y lo abandonaron por venir a la Tierra.
No sino que la biblia dise claramente que Dios fue paciente con la generacion de personas humansa del tiempo de nohe
Los Nefillim ( Hebreo caidos) antes de adan y Eva ya estaban en contra de Dios,y esos anjeles caidos fueron los que Bajaron a la tierra
Suis hijos s fueron Hombres, ni anjeles ni medio anjeles , hombres dise la biblia.
Fueron Hombres fasmosos
Comprueva que Dios fue pasiente con los anjeles
Al contrario dise que no los perdono....y que no se preocupa de ninguna manera de ellos
Eso si tiene evidencia biblica.
El contexto es muy claro y se encuentra en la misma carta
Eso es contexto lo demas es pretexto.
5 Darán cuenta a quien está pronto para juzgar a vivos y muertos.
6 Por eso hasta a los muertos se ha anunciado la Buena Nueva, para que, condenados en carne según los hombres, vivan en espíritu según Dios.
Jehová tuvo paciencia con aquel mundo impío compuesto por ser humanos, ángeles materializados y seres híbridos, los Nefilim.
"En esta condición también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión, que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua." TNM
Sabemos que los 144000 son los que no se contaminaron y son virgenes estos a los que se les pregono el evangelio estan condenados por pecadores y aun asi se les ofrese vida espiritual.
Nada de que 144000 elejidos eso es pura palabreria
El contexto es el contexto.
Hablas como un tecnocrata y defines a las personas cula si fueran cosas hechas en serie.
Como no tiene evidencia biblica, das solo palabreria sin funda,mento biblico.
Si es simbolico dame sitas donde Se duelan hablen o griten los muertos en el sepulcro ( queber)
Jehová se ha propuesto reunir de nuevo todas las cosas en Cristo, para esto utiliza "cosas" celestiales, es decir humanos convertidos en espíritus para ir al Cielo, y a las cosas en la Tierra, es decir humanos obedientes para vivir en la Tierra. Para esto ha seleccionado un rebaño pequeño de 144.000 personas para que junto con Jesús juzguen a vivos (los miembros de la Gran Muchedumbre que pasa viva a través del Harmagedon) y a muertos (los justos e injustos que serán resucitados durante la segunda o ultima resurreccion). Estas personas muertas son sacadas del Hades o Seol, el registro que se lleva de estas personas muertas, su vida o alma o posibilidad de vida con todas las especificaciones para poder volver a re-crearlas o resucitarlas.
En tonses me das la razon ya que el que mato el cuerpo de los martires no pudo matar su alma y por eso estan vivos en el seol
Dios es Dios de vivos.
Muatrame donde dise que Dios mato el alma de Jonas, de David, de todos los eroes , de saul , de samuel etc...
Fueron matados en el cuerpo, igual que Jesus muerto en la carne , pero vivificados en espiritu"
Muetrame donde Jehova le mato el alma a Jesus para que este inconciente....
Pera palabreria....
Las personas cuando mueren dejan de existir, quedan inconscientes, las destruya un ser humano o Jehová Dios (Eclesiastes 9:5). Si embargo solo Jehová puede hacer que la muerte de la persona sea irreversible, es decir solo Él puede aplicar la muerte segunda a las personas, de la cual no hay resurreccion. De resto si un hombre nos mata, Jehová nos puede resucitar o vivificar (bien sea en sentido espiritual o en sentido físico). Por eso Jesús nos dice que no debemos temer al hombre que aunque nos pueden matar, no lo pueden hacer de manera definitiva (Mateo 10.28 ).
Ta aferras a tu herror ya que lo amas.
Yo no niego que Dios le hubiera puesto orden a la supersticion de los hombres, doe otra forma se hubiera llegado a limites inimajinables,
Aceptalo Dios no ordeno sacrificios ya que Abel y Cain lo hisieron expontaneamente, Pero Dios solo lo tolero ya que como no fue parte de suplan original , eso desaparacio para los cristianos
Como siempre te equivocas.
Dios mando a Jesus para que lo amaramos y obedesieramos , no para que lo mataramos.
Lo mando al mundo par que lo amaramos pero inclusi para que lo mataramos si fuera inevitable.
Dise la parabola del los labradores asecinos, que dios mando a su Hijo pensando
Al ver que es su hijo a el si lo respetaran....
Igual que con los sacrificioa animales era inesesario matar a Jesus , pero Dios saco bien del mal.
Y los que valoren la sangre de su hij lo agradeseran
Jehová Dios si los ordeno a los israelitas, estos prefiguraron el sacrificio de Jesús ( Levítico 4:3; Hebreos 10:1-3). Era necesaria la muerte de Jesús, para que tomara el lugar del pecador Adán (Hebreos 10:10-12).
Es de verdad doloroso ver que sin agregar a la escritura tu doctrina se cae al suelo.
¿Como define Dios a los falsos profetas?
Pues exactamente como ese hombre que dise haber resivido palabra de jehova y no se cumplen mismo que debe morir.
En tiempos de moises los magos ejipcios por medio de majia hacia prodigios que solo impresionban a los ignorantes he idolatras.
Pero ninguno de esos prodigios consistia en predesir el futuro con exactitud , como si lo hase Solo Jehova
¿como te atreves a comparar un falso profeta con uno de jehova Dios?
Satanás se convierte en ángel de luz, y utiliza falsos maestros, falsos profetas y falsos adivinadores del futuro (Revelación 16:13,14). Estas falsas profecías son inspiradas por demonios y propagadas por humanos.
1)Hechos nunca dise que tubiera un demonio
Hechos 16:18 confirma que tenia un demonio, ya que Pablo le ordena a este espíritu malvado salir de la mujer.
2) Dime donde dise la biublia que el falso profeta hable palabras del diablo
Jehova Dios tambien eso lo deja muy claro
Revelación 16:13,14
Ese Profeta habla su propia palabra , palabras de su imaginacion, sueños vanos.
Jehova descrive al los faso profetas , de lso cuales siempre ha habido muchos.
Así ha dicho Jehovah de los Ejércitos: “No escuchéis las palabras de los profetas que os profetizan. Ellos os llenan de vanas esperanzas; hablan visión de su propio corazón, no de la boca de Jehovah.
Y se reconosen por que no se cumple la profecia,
Los demonio nada saben del futuro, amas que lo que Dios ha dicho de ellos
que lo echara la abismo
Se ve que estas preocupado por tener demonios profetas.....
No debemos confundir los falsos profetas que existían dentro de Israel, con los profetas de los paganos y con los profetas de la era del Cristianismo.
1)¿Donde dise que es Parabola?
2)¿dame el ejemplo de otra parabola que use el nombre propio de sus personajes.
3) muetrame una parabola de jesus con elementos que no sean veridicos o peor aun con elementos que sean erecticos
La historia dada por Jesús pretendía una enseñanza, que a modo de comparación utilizo figuras en personas: alguien rico y una persona humilde necesitada de ayuda (eso significaba el nombre Lázaro). La persona rica representaba a los lideres religiosos, y la humilde a sus seguidores quienes le habían aceptado como el Mesías. El estatus de ambos había cambiado delante de Jehová Dios, y ahora en ese momento en vida estaban aprobados por Jehová los pequeñuelos (Lucas 10:21) y los "ricos" se les atormentaba por la predicación incesante de los cristianos.
Janhta
Espero dejes de hablar sim sitas biblicas
Te propongo que no mesclemos temas.
Analisemos uno por uno.
Ya puse el de la predicacion casa pos casa.
Agotemoslo y luego lo de la Historia de Lazaro
luego lo de la transfiguracion
Luego lo de Samuel
Asi punto por punto no podemos evadir temas
Si crees en Jehova sabras que Jehova Dios no es Dios de desorden
Estos post kilometricos de nada sirven, tu solo evades y evdes los temas.
Te propngo que hablemos con orden
Un tema por untema.
Ya esta puesto el de la predicacion casa por casa....
Espero partisipes.
Este de la csa por casa es solo un canape....
por lo que enseña el relato de 1 Samuel 28:8-19 junto con 1 Cronicas 10:13,14 que los demonios se hacen pasar por los muertos para engañar a las personas.Mentira : esos pasajes no hablan de demonios, ni por asomo ...
Solo quiero decir que en ser judio se trata muy bien el tema de los muertos
Adán y Eva no eran inmortales, nunca lo fueron.Los disparates que escribes, amigo. :doh:
Los testigos de Jehová hemos adoptado una postura de apoyo total al Reino de Dios establecido en el Cielo en 1914.La Biblia no habla del 1914 en ninguna parte, Jorhta. Debes de estar confundiendo con publicaciones de la Watch Tower. Te veo muy confundido. :roll:
El versiculo 21 muestra como una persona muerta no se da cuenta de nada, solo cuando esta vivo.Eso es ignorar lo que tan claramente describió Juan en Apoc. 6:9-11. Los watchtowerianos no quieren tomar en consideración TODA la Biblia, sino sólo algunos pasajes sueltos. De esa manera, no pueden tener una opinión 100% bíblica.
rebelderenegado
05/03/2010, 23:57
Eso es algo absolutamente obvio para quien los conoce desde hace más de 40 años y luego haber leido sus publicaciones durante décadas.
Apenas pueden disimular su sesgo político faccioso.
el ulilzc
24/03/2010, 20:14
que falta de ortografiaa tocayo... !!! yo soy malo, pero tu me dices quitate q ahi te voyyy!!!!
rebelderenegado
24/03/2010, 23:47
Es de esperar que dentro de los diálogos de inspiración beatífica que mantienen contigo, señor, serán recibidos tambien los dones del bien hacer ortográfico, gramático y semántico.
Te pedimos e imploramos, señor, que por los menos disminuyas este castigo al mundo, porque si bien es cierto y conocido lo que sucede con la comida al entrar y al salir de nuestros cuerpos, tal parece que ellos hacen algo que resulta muy parecido con tus "revelaciones". gracias
Y ese es el caso de la W.T,y su Presidente Rutherford que fueron los aliados prinsipales de Hitler
De partida salimos con inconvenientes pues vos estás desde ya mostrando una postura totalmente parcialisada.
La Organisacion W.T y su Presidente Rutherford fueron usadas por Hitler como se usa algo sin valor y despues se desecha sin su paga, Repito, mal le pago su Amo Hitller a RutherfordCarece de inparcilidad, pero veamos su escrito y la credibilidad que se le pueda acreditar:
Rutherfor soñó con gobernar al lado de Hitler en el reino milenario que Hitler prometia y Rutherfor añoraba
:confused: ¿De donde saco esos argumentos?, supongo que esta es su opinión ya que dudo tenga alguna prueba seria y contundete sobre lo que indica en esta declaración.
Le presento a los Verdaderos T.J de la II G.M., hoy y siempre.
Ya como que se está extendiendo mucho en su introducción.
[quote]a) Los catholicos desde el principio fueron enemigos de Hitler , cosa abalada por la W.T. y su presidente Rutherford
Pues que poco debía saber Ruterford se hubiera informado mejor antes de dar esas declaraciones.
Pero la historia indica que Hitler poco o nada le creyó ya que por ser catolico no enviaban a nadie a campos de concentración y muchos de los nazis eran de aquella religión como por ejemplo Menguel el Malak Al-Mawt nazi como le dirian en arabe y solo por dar algún ejemplo entre varios.
Bueno no e encontrado de fuente acreditada lo que indica en esta argumentación pero sigamos leyendo:
2) Durante el genosidio,
1)Unos pocos Dias antes de la noche de los cristales rotos Ruterfor hacia esfuersos por congrasiarse con los Nazis y declaraba que las penas que los judios sufrian en alemanis eran culpa suya, al desir que ellos ( los judios ) habian sembrado vientos y logico era que cosecharan tempestades, por lo que incitaba a la violencia a sus lectores nazis que incosnientemente tenian una justificacion de la violencia.
Noche de los cristales rotos ocurrió el 9 de noviembre de 1938.
Para aquel entonces aún no habían comenzado los acesinatos (genosidio) contra los Judios, pero los mismos si eran reprimidos contantemente por las póliticas antisemitas implementadas por el gobierno aleman bajo el mando del gobierno nazi. Incluso hay posturas de historiadores que concideran que los nazis en aquel entonces (antes de la noche de los cristales) no tenían el propósito del exterminio judio sino que esto se fue presentando como objetivo poco a poco al transcurrir el tiempo.
Los nazis no querian a los judios en las tierras alemanas porque los concideraban causantes o complices en su derrota durante la guerra anterior así que el sentimiento antisemita se fue consolidando poco a poco también los relacionaban con sociedades secretas como la frankmasoneria además que según ellos los judios raptaban infantes alemanes para hacer rituales y secuestraban mujeres para convertirlas en prostitutas. Esto es solo parte de la opinión nazi no estoy diciendo que sea veridica.
Pero gran parte de los que sucedía dentro del gobierno aleman de Hitler se define hoy como secretismo por tanto ni aún los mismos judios se esperaban lo que vendría hasta aquella noche de los cristales que menciona y que según los historiadores se debió al asecinato de un miembro de los nazis en otro país europeo en 1937 a manos de un judio que lo hiso en respuesta a las deportaciones naciz donde se vio afectado su abuelo. (más info buscar holocausto en wikipedia), al parecer esto encendio el animo vélico de los naciz y en 1938 un día después salieron con la consigna de exterminar a los judios.
Aunque como mencione anterior no se sabe con ceteza si el exterminio judio era un plan con mucha tracendencia desde los origenes del partido nazi o solo es el producto de sucesos que se presentaron con el paso del tiempo. Lo que queda evidenciado es que hasta entonces ni los judios mismos se esperaban este holocausto como se le llamo y supongo que mucho menos Ruterford ciudadano americano.
Se puede percibir de lo expuesto sobre Ruterford por usted es que solo velaba por los intereses de los suyos y lo que buscaba era que no afectaran a los miembros de la WT en aquel país donde junto con los judios estaban siendo reprimidos. Pero es muy probable que el no tuviera ni idea de lo que realmente se estaba gestando en las mentes nazis.
"Quizás logre resistir a todos los hombres, más no a Johová Dios. [...] En el nombre de Jehová Dios y de su Rey nombrado, Cristo Jesús, le pido que ordene a todos los funcionarios y siervos de su gobierno que permitan a los testigos de Jehová de Alemania reunirse pacíficamente y adorar a Dios sin estorbo."
Nota: Carta de Rutherford a Hitler de 1934, después de que los nazis recrudecieran la represión contra los testigos de Jehová alemanes.
"El maltrato a los testigos de Jehová por parte de usted escandaliza a toda la gente buena de la Tierra y deshonra el nombre de Dios. Absténgase de perseguir más a los testigos de Jehová; de otro modo, Dios lo destruirá a usted y a su partido nacional."
Nota: Carta de protesta a Hitler. 9 de febrero de 1934.
Pienso que estas cartas refutan la complicidad de Ruterford con Hitler, ya que no se enviaron días antes de la noche de los cristales rotos sino anios.
Los judios son un pueblo que tiene establesida una alianzacon con la organisacion del Diablo," Los judios son el tipico reflejo de los perjudicial que es no tener la Bendicion de Jehová: Cortados del Favor de Dios, Tambien aqui en Alemania estan sin descanso. Sembrando Vientos recojen tempestades ¿ Por cuanto tiempo todavia?
Este aspecto es de un matíz más teológico supongo y el tendrá su razón muy de el del porque ese tipo de comentarios antijudio que menciona usted.
Para los nazis los judios además de raza despreciable los incluían dentro de grupos como la frankmasoneria y otras sociedades secretas a lo cual que si suponemos que su punto es correcto y Ruterford es aliado de Hitler debe ser que este ve mal ya sea a la frankmasoneria o algún otro moviemiento de orígen judio o a la raza en si.
Hitler también trataría de erradicar la biblia por relacionarla con los judios, si Ruterford realmente era aliado de este lo primero que huebiera echo pienso que sería prohibir entre los miembros de la WT el uso de la misma. Algo que muy por el contrario no hiso, sino que promobio y siguio promobiendo su lectura.
2)
Cito textual:
" Yo estaba asombrado del punto de vista de los Testigos de Jehová en el campo; ellos proclamavan abiertamente que los judios devian sufrir y morir"
Rudolf Höss, comandante en jefe del campo de consentracion de Aschwitz.
Bueno ya según usted no eran solo su presidente sino todos ellos son promotores y complices de Hitler.
Que yo sepa los miembros de la WT tratan de evitar a simpatisantes de otras religiones pero a tal punto de pedir a otros hombres que los elimienen no se.
Lo que si tenemos que colegiar es en la persecuicion no solo se afecto a los judios sino que también a los testigos de los cuales se concidero la única religión que tuvo el valor de plantarce en opocición a los nazis.
Y esto me hace dudar en gran medida de su argumento y además de la ya mencionada ausencia de imparcialidad que noto en su redactcción inicial:
"El 7 de octubre de 1934, habiendo sido citado anteriormente, visité al doctor Wilhelm Frick, en ese entonces Ministro de Gobernación del Reich y de Prusia, en su oficina matríz del Reich, ubicada en Berlín, 6 am Köenigsplatz, ya que yo era plenipotenciario del general Ludendorff. Mi misión era la de recibir comunicaciones, cuyo contenido tenía la intención de persuadir al general Ludendorff a descontinuar su objeción al régimen nazi. En el transcurso de mis deliberaciones con el doctor Frick, Hitler apareció repentinamente y comenzó a participar en la conversación. Cuando nuestra discusión forzosamente trató de la acción que se había tomado hasta la fecha contra la Asociación Internacional de Estudiantes de la Biblia [los testigos de Jehová] en Alemania, el doctor Frick enseñó a Hitler varios telegramas en que se protestaba contra la persecución de los Estudiantes de la Biblia que llevaba a cabo el Tercer Reich, diciendo:'Si los Estudiantes de la Biblia no se conforman inmediatamente, actuaremos contra ellos empleando los medios más severos.' Después de lo cual Hitler se puso de pie precipitadamente y con los puños cerrados gritó histéricamente: '¡Esta cría será exterminada en Alemania!' Cuatro años después de esta discusión yo tuve la oportunidad de convencerme por medio de mis propias observaciones durante los siete años en detención protectoria en el infierno de los campos de concentración nazis"
Anuario de los Testigos de Jehová,1974, págs.138-139 Alemania (Parte 2). Watch Tower bible and tract Society of Pennsylvania
El Presidente del Parlamento Estatal de Baden-Wartemberg, Sr. Peter Staub, en un discurso oficial de conmemoración pronunciado el 27 de enero de 2003 dijo:
"Todos los que fueron perseguidos por sus creencias religiosas o políticas y que estuvieron dispuestos a morir en lugar de rendirse merecen todo nuestro respeto, un respeto que las palabras no alcanzan a expresar. Los testigos de Jehová fueron la única religión que rehusó rotundamente acceder a las demandas del régimen de Hitler. No levantaban la mano para realizar el saludo hitleriano; se negaban a jurar lealtad al 'Führer y al Estado', y tampoco prestaban el servicio militar ni trabajaban en el ejército. Sus hijos no se afiliaron a las Juventudes Hitlerianas".
Los testigos solo tenían que rendirce a las peticiones de los nazis para que los dejaran pero ellos no lo hicieron.
¿Donde está aquella complicidad?
Seguimios:
Si tomamos la supocición que indica que los testigos son antisemitas como se a querido tratar de hacer ver dentro de esta argumentación. Tendríamos que suponer también que dentro de ellos en aquel entonces Bibelforscher o Zeugen como se les conocia no tendrían miembros de origen judio pero la historia que se a recopilado con relación a este tema muestran algo distinto.
Durante la guerra a los judios se les marcaba con una estrella amarilla en los vestidos que portaban, mientras que a los testigos se los marcaba con un triangulo purpura. Algunos de los miembros portaban ambos distintivos la estrella y el triangulo lo que indicaba que estos eran tanto de origen judio como testigos, lo cual indica que la organización no rechazaba a miembros de origen judio refutandoce una vez más la pocibilidad del antisemitismo dentro de la WT.
Otro punto interesante al respecto y que se debería tomar en cuenta es que la persecución contra los testigos no comenzó sino desde la llegada de Hitler al poder en 1933 desde el comienzo del gobierno nazi los testigos ya eran objeto de agravios prohibiendoceles hacer proselitismo.
Hay verciones que indican que los nazis inclusive llegaron a relacionar a los testigos con movimientos antinazi y por ello buscaron la manera de disolver su organización.
En 1936 el gobierno nazi ordeno encarcelar a los dirigentes de la WT en su país y en 1937 se dio orden de encarcelamiento a cualquier persona que apoyara a los testigos. En 1939 cuando extalla la guerra los testigos siguen siendo perseguidos siendo mandados a encarcelar y matar.
Estos datos muy por el contrario de dar una pocisión de aliados a los nazis muestra que estos no contaban con la simpatia de ellos.
Poco después de que miembros de la WT de distintos puntos enviaron cartas incluido Ruterford donde pedian a Hitler que se detubiera en su intento por maltratar a los testigos en Alemania, Hitler, en lugar de prestar atención a las peticiones de su supuesto aliado Ruterford aumento la persecución contra los testigos en 1934 cuando alrededor de 20.000 telegramas le fueron enviados.
"Franz y su familia eran testigos de Jehová. Alemania anexó Austria en 1938. Después que empezó la Segunda Guerra Mundial, el padre de Franz fue ejecutado porque, como testigo de Jehová, se oponía a la guerra. En 1940, Franz se negó a recibir entrenamiento militar y a saludar la bandera nazi. Fue encarcelado, interrogado por la Gestapo (la policía secreta estatal alemán) en Graz, y sentenciado a cinco años de trabajos forzados en un campo de Alemania. Franz fue liberado por las fuerzas estadounidenses en 1945."
— United States Holocaust Memorial Museum - Collections
Como vemos los nazis no tenían ningún tipo trato especial por los TJ sino que los persiguieron pese a que estos no deberían suponer ninguna amenaza cuando se rehusaban a participar en la guerra.
"Franz Wohlfahrt
Nació: 1920, en Koestenberg-Velden, Austria
Describe el juicio y la sentencia de su padre [Entrevista: 1989]
Primero, llamaron a mi padre para que se registrara en 1939 antes de que comenzara la guerra polaca. Dijeron que mi padre era claramente un inválido, en parte como consecuencia de la Primera Guerra Mundial. Sufría de artritis severa y había perdido todos sus dientes. Decidieron que debían dejarlo tranquilo y enviarlo de vuelta porque ya había tenido suficiente en la Primera Guerra Mundial. Pero los oficiales alemanes le hicieron algunas preguntas. Y él dijo que si participaba de algún modo en la guerra estaría actuando en contra de su conciencia como Testigo de Jehová. Y a pesar de que no era apto para prestar servicios en la guerra, lo mantuvieron allí. Lo trasladaron a la prisión militar. Y luego de aproximadamente tres meses lo trasladaron desde la prisión del ejército de Viena a Berlín. Y allí lo llevaron ante el tribunal de guerra, el Reichskriegsgericht, y lo condenaron a muerte junto con otros 28 Testigos de Jehová."
Los aliados cooperan entre sí pero las pruebas que hay respecto a una pocible alianza entre los nazis y la sociedad WT son una simple interpretación de un escrito atribuido a uno de los presidentes de dicha organización.
Si los miembros de la WT estuvieran trabajando mutuamente con la alemania nazi sería evidente que estos no serían perseguidos desde los origenes de dicho régimen y muy por el contrario a lo que hicieron los miembros de WT apoyarían en todo aspecto a los nazis cosa que no hicieron y por lo cual se les persiguio y prácticamente acabo con todos ellos.
Tampoco eran antisemitas los testigos y como vemos pues estos mismos tenían miembros de origen judio.
Si su presidente de aquel entonces escribio contra los judios basandonos en los datos que tenemos tenía que ser con relación a algún movimiento judio en particular como tal vez pudieramos mencionar el movimiento sionista, solo por dar un ejemplo. También recordemos que la WT se apegaba al conocido como NT de la biblia lo cual muchos miembros del judaismo rechazaban y siguen haciendolo en actualidad.
Los testigos fueron victimas por negarce a complacer a los nazis, por no saludar la bandera nazi ni seguir las lineas de guerra que estos estaban trazando.
"Helene Gotthold, un testigo de Jehová, fue decapitada por sus creencias religiosas el 8 de diciembre de 1944 en Berlín. Está fotografiada con sus hijos. Alemania, 25 de junio de 1936".
— United States Holocaust Memorial Museum
Ellos eran perseguidos por las crencias religiosas lo que indica que con las mismas no comulgaban los nazis ni los aliados de estos.
Si bien el objetivo nazi según los ideales de estos era aniquilar lo que ellos concideraban malo, los miembros de WT también presentan similares patrones pero con la diferencia que estos últimos no an presentado tener la intención de hacerlo por medios propios agrediendo o aniquilando lo que para ellos puede ser negativo.
Pienso que es de notoriedad la diferencia que hay entre ambos grupos y la pocibilidad de que fueran aliados es bastante próxima a 0.000
Durante la alemania nazi pese a ser uno de los medios libres de pensamiento nazi, la ICAR o los miembros de la misma mantenían una especie de tradición antijudaísmo (notese que no antijudio).
En 1933 el obispo de Linz, Golfollner dijo que "Es deber de los católicos una forma moral de antisemitismo".
En 1935 las iglesias alemanas empiezan a colaborar con los nazis, proporcionando informes al gobierno, indicando quién es cristiano y quién no; es decir, quién es judío.
El 20 de julio de 1933 la ICAR y Hitler firmaron el concordato entre la Sata Sede y el Reich.
Los nazis se comprometían con esto a respetar las actividades de la ICAR siempre que se limitaran a lo religioso. Y a cambio ellos obtenían una importante legitimación internacional.
Pero debido al contante acoso que sufrieron los miembros de la ICAR a manos del gobierno nazi, cierre de conventos, detenciones de monjas y curas entre otros más. El 14 de marzo de 1937 el papa Pio preparo una enciclica Mit Breger Sorger que quiere decir: con intensa ansiedad.
La leyeron en las iglesias de toda alemania el 21 de marzo.
Carta de Rutherford a Hitler de 1934, después de que los nazis recrudecieran la represión contra los testigos de Jehová alemanes.[/I]
"El maltrato a los testigos de Jehová por parte de usted escandaliza a toda la gente buena de la Tierra y deshonra el nombre de Dios. Absténgase de perseguir más a los testigos de Jehová; de otro modo, Dios lo destruirá a usted y a su partido nacional."
Nota: Carta de protesta a Hitler. 9 de febrero de 1934.
Y los de las demás religiones, ¡ que se fastidien ! :doh::doh:
rebelderenegado
17/07/2011, 06:44
En el libro "30 Años Como Esclavo de Los Testigos de Jehová" su autor explica como y por que Hitler y Rutherford no llegaron a un arreglo igual o mejor que el hicieron con la iglesia católica, arreglo que todavía hoy es válido, una ley promulgada por Hitler como resultado de ese acuerdo es válida hoy en día, aunque usted no lo crea. Como es de imaginarse, es un acuerdo por dinero y ha sido un beneficio constante por mas de 60 años.¿vieron que hay que tener fe?.
Davidmor
18/07/2011, 07:24
En el libro "30 Años Como Esclavo de Los Testigos de Jehová" su autor explica como y por que Hitler y Rutherford no llegaron a un arreglo igual o mejor que el hicieron con la iglesia católica, arreglo que todavía hoy es válido, una ley promulgada por Hitler como resultado de ese acuerdo es válida hoy en día, aunque usted no lo crea. Como es de imaginarse, es un acuerdo por dinero y ha sido un beneficio constante por mas de 60 años.¿vieron que hay que tener fe?.
Que arreglo BESTIA, DEJA de ofender y calumniar a esa maravillosa gente que murio en ese "infierno" hitleriano, tan testarudo como vosotrso (Emeric y TÚ).
Aprende a oinvestigaR POR TI MISMO.
Saludos.
Davidmor
18/07/2011, 07:26
Y los de las demás religiones, ¡ que se fastidien ! :doh::doh:
Amigo, muchas de esas religiones apoyaron y tambien animaron mas a los nazis que los persiguieran.
Dentro de poco Jehová pndra en el corazón de los politicos, acabar con "Babilonia la grande".
No esta bien ninguna union de fes, Jehová Dios no las aprueba.
Saludos.
rebelderenegado
19/07/2011, 00:44
La carta ofreciendole sus servicios a Hitler de Rutherford está en la red y puede leerse públicamente, era público y notorio que se trataba de un estafador que se hizo construir un palacio, Beth Sarim, con el argumento de alojar a los jerarcas resucitados allá por la década del 30 cuando 5 millones de norteamericanos morían de hambre, en una de la tantas crisis a los que los ricos los tienen acostumbrados, esa crisis no la vió venir el "Iluminado" Rutherford pero si tubo tiempo de errar con varios fines del mundo con los que hicieron los TDJ sus mejores papelones.
Que Hitler haya matado o hecho matar TDJ no prueba que la jerarquía de los TDJ no tratara de arreglar con él, el Vaticano lo hizo aunque asesinaban católicos, iglesias protestantes también hicieron eso a pesar de que sabían que sus fieles desaparecián, a las iglesias les importa su propia supervivencia, no la de sus fieles y a sido y es este comportamiento, uno de los mas poderosos argumentos en su contra, no se pueden usar mártires para pretextar oposición, porque la verdad es que el poder aplasta al que se le pone a tiro indistintamente, es esto tan cierto e incontrastable que el mismo Hitler purgaba sus propias filas, apenas detectaba algun tufillo de conjura en su contra, asi sucedió que "La Noche de los Cuchillos Largos" de 1934 es uno de los mas acabados ejemplos de traición política, hermanos mataron a hermanos, literalmente, y todos usaban el brazalete de la cruz gamada.
Gracias por exponer el "nivel" intelectual y el aplomo que la fe de los TDJ provee a sus "esclavos" recuerden que los estan mirando y leyendo atentamente y que de no perder la calma y presentar pruebas depende la difusión favorable de su partido político.
Amigo, muchas de esas religiones apoyaron y tambien animaron mas a los nazis que los persiguieran.
Cita ejemplos concretos.
LIRIO PURPURA
23/07/2011, 13:08
Hitler, quizas todos ya sepan que tambien mando matar a propios alemanes, claro no justifica nada, pero es todo por el momento.
LIRIO PURPURA
23/07/2011, 13:16
Este foro es para aprehender algo nuevo.
no quiero sonar mal, pero tengo una duda.
¿Es cierto que la campaña de hitler fue patrcinada del dinero judio?
rebelderenegado
23/07/2011, 18:05
La banca está toda interconectada igual que la industria y entre los dos se reparten el poder real del estado, busque quienes eran los dueños de los bancos en aquellas épocas y los dueños de las industrias y verá su pregunta contestada, es un tema por demas espinoso le anticipo.
Dentro de pocoJehová pndra en el corazón de los politicos, acabar con "Babilonia la grande".
Se te olvidó darnos la fecha. :pound:
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