Ver la versión completa : La conexión entre el aborto, la homosexualidad y el satanismo
apostolvs
19/03/2009, 09:50
LA CONEXIÓN ENTRE EL ABORTO, LA HOMOSEXUALIDAD Y EL SATANISMO.
El aborto es posiblemente la más maléfica forma de actuar que ha ideado la mente humana. Supera ampliamente en cantidad, brutalidad e inhumanidad a la guerra y a cualquier forma de genocidio habida en la historia. Incluso las cámaras de gas en las que fueron exterminados millones de judíos pueden considerarse un método rápido y humanitario en comparación al descuartizamiento intrauterino -sin anestesia, sedación ni miramiento de ningún tipo- que debe soportar un bebé no-nato. Además, existe un "detalle" que convierte aún en más diabólica esta práctica: es la misma madre quien se encarga de asesinar a su propio hijo. Esta circunstancia provoca que el aborto alcance el culmen de la maldad. Una madre asesinando a su propio hijo supone un refinamiento de perversidad que haría gritar de placer al mismísimo diablo y a todas las legiones de demonios infernales. Nada puede superar en maldad esta abominación.
Y si sabemos que esto es así, si el grado de perversidad es tan extremo y la maldad tan insuperable, no puede por menos que dejarnos perplejos el hecho de que el infanticidio prenatal esté tan generalizado.
Vamos a analizar en detalle este punto tan intrigante: ¿como es posible que personas en apariencia "normales", puedan no sólo transigir, sino promover e incluso ser partícipes activos del crimen del aborto?
Para empezar fijémonos en nuestra sociedad. El mundo actual se caracteriza por una tendencia casi universal a generar sociedades democráticas, donde las personas puedan expresar libremente sus convicciones a través de las elecciones. Y en todas las partes del mundo donde existen regímenes democráticos, invariablemente suelen formarse dos grandes grupos de electores confrontados, por un lado, el grupo de los moralistas, también llamados conservadores, tradicionalistas, derechistas, etc, que son aquellos que reconocen la existencia de Dios y acatan Sus Mandamientos. En el otro lado, los que no aceptan la existencia de Dios y, en consecuencia, rechazan la existencia de cualquier código moral que emane de Él, son los llamados izquierdistas en sus diferentes variantes: comunistas, socialistas, liberales, progresistas, etc.
Casi sin excepciones, a este segundo grupo pertenecen casi todos los defensores del abortismo. En el otro grupo, el de los moralistas, la definición contraria al aborto está más definida, aunque tampoco es general.
Vayamos por partes. Es natural que los derechistas se opongan al aborto por una simple cuestión de coherencia religiosa. Las principales religiones del mundo tienen su fundamento en la ley natural, que preconiza la conservación de la vida propia y ajena como bien máximo a salvaguardar, y se oponen a esta barbarie. Y el cristianismo en particular la rechaza de plano. Los izquierdistas están libres de esta necesidad de cumplir los mandatos religiosos y apoyan el aborto, a excepción de algunos minúsculos grupos de ateos con escrúpulos de conciencia.
Sin embargo, teniendo en cuenta la abominación inhumana de la que estamos tratando, no parece justificación suficiente la falta de principios religiosos para justificar el asesinato de un niño. Las religiones y la ley natural rechazan por principio elemental la muerte del inocente. El crimen no sólo no se permitie por que esté así regulado en los Mandamientos divinos, sino también porque resulta repugnante a cualquier mente sana. El asesinato de un bebé repugna a la razón y a los instintos más elementales del hombre, independientemente de sus adscripciones religiosas.
Entonces, la gran pregunta es: ¿si el crimen, cualquier crimen, es abominable, por qué se acepta el asesinato en el caso del aborto?
La respuesta la encontramos, en la Biblia: a la gente que lucha contra Dios, contra la fe, o vive habitualmente en pecado, el diablo la considera como a sus súbditos y la utiliza para atacar al prójimo y a la Iglesia.
San Pablo nos advierte explícitamente de que el diablo se apodera de las voluntades de aquellos que viven alejados de Dios:
que corrija con mansedumbre a los adversarios, por si Dios les otorga la conversión que les haga conocer plenamente la verdad, y volver al buen sentido, librándose de los lazos del Diablo que los tiene cautivos, rendidos a su voluntad. (1 Timoteo 2, 25-26)
Contra lo que muchos piensan, las pesonas que rechazan a Dios no viven ajenas al mundo espiritual que nos rodea. Todo el que rechaza a Dios se convierte automáticamente en un esclavo del diablo, y desde ese momento, son los demonios los que teledirigen su mente, apartándolo cada vez más de la Verdad, y conduciéndolo, pecado a pecado, hacia la perdición definitiva. El hombre que rechaza a Dios, rechaza al mismo tiempo la luz que le proporcionan los Mandamientos como guía moral, y sin este agarradero seguro por el que transitar, los diablos lo manejan como un pelele para que sirva fielmente a sus nefastos designios.
Tras rechazar a Dios, es sólo cuestión de un poco de tiempo que los espíritus malignos consigan apartarlo también de la moral natural más elemental, nublándole la razón con toda clase de pecados, vicios y perversiones. La soberbia del hombre que rechaza a su Creador tiene consecuencias desastrosas que la Biblia nos explicita de forma diáfana:
"porque, habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios ni le dieron gracias, antes bien se ofuscaron en sus razonamientos y su insensato corazón se entenebreció: jactándose de sabios se volvieron estúpidos, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por una representación en forma de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos, de reptiles. Por eso Dios los entregó a las apetencias de su corazón hasta una impureza tal que deshonraron entre sí sus cuerpos; a ellos que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, y adoraron y sirvieron a la criatura en vez del Creador, que es bendito por los siglos. Amén. Por eso los entregó Dios a pasiones infames; pues sus mujeres invirtieron las relaciones naturales por otras contra la naturaleza; igualmente los hombres, abandonando el uso natural de la mujer, se abrasaron en deseos los unos por los otros, cometiendo la infamia de hombre con hombre, recibiendo en sí mismos el pago merecido de su extravío. Y como no tuvieron a bien guardar el verdadero conocimiento de Dios, entrególos Dios a su mente insensata, para que hicieran lo que no conviene: llenos de toda injusticia, perversidad, codicia, maldad, henchidos de envidia, de homicidio, de contienda, de engaño, de malignidad, chismosos, detractores, enemigos de Dios, ultrajadores, altaneros, fanfarrones, ingeniosos para el mal, rebeldes a sus padres, insensatos, desleales, desamorados, despiadados, los cuales, aunque conocedores del veredicto de Dios que declara dignos de muerte a los que tales cosas practican, no solamente las practican, sino que aprueban a los que las cometen.". (Romanos 1, 21-32)
Estas palabras de San Pablo no necesitan comentarios. El rechazo de Dios conduce a la amoralidad y la depravación más extremas. Esto explica en parte la coincidencia de que sean los ateos quienes promuevan el aborto, la eutanasia y las aberraciones contranatura como los "matrimonios" homosexuales. Y este mismo pasaje de San Pablo nos remite de nuevo al título de este escrito: la conexión del aborto con la homosexualidad y el satanismo. A poco que nos fijemos, nos daremos cuenta de un detalle que suele pasar desapercibido, pero que resulta muy fácil de contrastar con la realidad: los homosexuales son a día de hoy la punta de lanza del izquierdismo más amoral.
Umbras Monstrator
19/03/2009, 23:26
Esto explica en parte la coincidencia de que sean los ateos quienes promuevan el aborto, la eutanasia y las aberraciones contranatura como los "matrimonios" homosexuales
Este párrafo (y todo el tema en general) es una agresión para todo ateo y homosexual.
.
dragonfly
20/03/2009, 00:19
Más que una agresión, lo considero un absurdo, lleno de incoherencias y jucio de valores... creo que ni vale la pena opinar.
Este párrafo (y todo el tema en general) es una agresión para todo ateo y homosexual.
.
Umbras Monstrator
20/03/2009, 00:46
creo que ni vale la pena opinar.
Totalmente de acuerdo... pero es que estaba aburrida jeje
Y como no tuvieron a bien guardar el verdadero conocimiento de Dios, entrególos Dios a su mente insensata, para que hicieran lo que no conviene: llenos de toda injusticia,
perversidad,
codicia,
maldad,
henchidos de envidia,
de homicidio,
de contienda,
de engaño,
de malignidad,
chismosos,
detractores,
enemigos de Dios,
ultrajadores,
altaneros,
fanfarrones,
ingeniosos para el mal,
rebeldes a sus padres,
insensatos,
desleales,
desamorados,
despiadados,
te comprendo porque yo he conocido varios creyentes asi en esa onda. Igual me quedo mas que claro que tienes una muy mala imagen de los no-creyentes y muy injusta por lo demas.
Workaholic
20/03/2009, 03:25
Tan solo las declaraciones de ese pasaje bíblico son bastante fuertes, y las declaraciones extras son muy generalizadas así como los cuadros asociativos no presentan una temática casualmente constructiva.
Lo del aborto, menudo tema, muchas variables en juego (naturales, accidentales, voluntarios (planeados) etc)
Por otra parte, en lo que a comportamientos se refiere; hay personas "cristianas" (preconcepto de "correcto") que se comportan como "ateos" (preconcepto de "negación o izquierdismo") y viceversa,
Cuando en la realidad, dentro de los dos grupos "teistas o ateistas" existen 2 tipos de personas basicamente "los que son un problema (destructivos) y los que son una solución (constructivos)",
por ende: Las personas positivas están en cualquier grupo, como las personas negativas, también en cualquier grupo.
La primer deducción inmediata es que No hay teistas ni ateistas, sino personas cuyo predominio son o Actitudes Constructivas y personas cuyo predominio son Actitudes Destructivas - independientemente de lo que motive algunas de estas dos quizá "temporales o no" corrientes, e independientemente tambien de factores congenitos/genéticos/culturales.
Es dificil hacer cuadros asociativos en un caso así, especialmente cuando la información presentada es inmensa en lo que es caracter filosofico, moral, religioso y POLITICO (con esto ya se dice todo "politica") y se puede prestar para problemas de malas interpretaciones por la cantidad abundante de variables en juego.
Y como señala el anterior forista, esta puede ser una presentación de tema con inclinaciones quizá, injustas a la hora de presentar el problema.
Quizá este tema es para psicología más que para teología, pienso yo en mi humilde opinión, debido a que es basicamente, estudiar el comportamiento de grupos sociales según perspectivas morales en medio de movimientos estrategico-politico-comerciales.
yodudotududas
20/03/2009, 16:38
apostolvs no es un forista. El pone su propaganda en este y en otros foros y desaparece.
Fijense en su perfil:
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No creo que valga la pena responderle.
Saludos
Oso Noble
20/03/2009, 16:46
Desde que se despenalizó el aborto en la ciudad de México, la inmensa mayoría de las mujeres que se lo han practicado se declaran católicas o de otras filiaciones cristianas.
La decisión de abortar va mas allá de las ideologías. Por cierto, también la gran mayoría de los homosexuales se declara católicos.
Desde que se despenalizó el aborto en la ciudad de México, la inmensa mayoría de las mujeres que se lo han practicado se declaran católicas o de otras filiaciones cristianas.
La decisión de abortar va mas allá de las ideologías. Por cierto, también la gran mayoría de los homosexuales se declara católicos.
es obvio que en un lugar donde hay mayoria de un credo, los que aborten, roben, canten, jueguen etc. serán de esa denominacion. como en un pais musulman o de mayoria atea los homosexuales serán de esa denominacion. La homosexualidad no tiene relacion con las creencias.
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Oso Noble
24/03/2009, 14:02
es obvio que en un lugar donde hay mayoria de un credo, los que aborten, roben, canten, jueguen etc. serán de esa denominacion. como en un pais musulman o de mayoria atea los homosexuales serán de esa denominacion. La homosexualidad no tiene relacion con las creencias.
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Tienes razón, poblano. Luego entonces estarás de acuerdo en que aborto y homosexualidad nada tienen que ver con el satanismo.
elrector
24/03/2009, 15:03
Veamos, satán fue abortado por un homosexual cuando llevaba ya 6 meses de gestación, por eso sobrevivió a tan terrible trauma, en venganza, satán invadió el cuerpo de todos los homosexuales, las mujeres embarazadas que creen tener un satán en el vientre abortan para no tenerlos como hijo.
Veamos, satán fue abortado por un homosexual cuando llevaba ya 6 meses de gestación, por eso sobrevivió a tan terrible trauma, en venganza, satán invadió el cuerpo de todos los homosexuales, las mujeres embarazadas que creen tener un satán en el vientre abortan para no tenerlos como hijo.
asi parece, que se creen eso las mujeres que abortan :neutral:
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Tienes razón, poblano. Luego entonces estarás de acuerdo en que aborto y homosexualidad nada tienen que ver con el satanismo.
completamente de acuerdo el aborto no tiene que ver con el satanismo, sino con la estupides humana, por cierto no veo cual es el logro a festejar al obtener clinicas que proporcionen abortos en el DF, algo digno de festejar sería el dia que no ocurrieran abortos porque a alguien un hijo le jode la existencia y decide que matarlo es la mejor opcion.
en cuanto a la homosexualidad, eso es cuestion personal, ni a favor ni en contra, es libertad de cada quien decidir sus preferencias sexuales.
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Oso Noble
24/03/2009, 18:58
Nada que festejar. Sólo reonocer que se resuelve un problema de salud pública. Miles de mujeres no murieron por practicarse abortos clandestinos en condiciones inadecuadas, miles de niños no llegaron a familias disfuncionales o para ser abandonados o para ser maltratados o para ser rechazados o simplemente no amados. Es decir, que de todos modos iban a ser víctimas de la estupidez humana
dragonfly
25/03/2009, 02:01
Creo que la real estupidez es ir por ahi teniendo sexo sin protección para luego luego entonces deshacerse del "paquetico"... es obvio que si se es irresponsable para andar por ahí acostándose como si fuera merienda, no se asumirá tampoco la responsabilidad de encargarse de una vida que, de paso, no pidió venir. Lo siento, no soy pro choice, no así... hay sus casos, pero no como medida de liberarse de lo hecho, me parece una actitud de comodidad personal que dista mucho de una solución, no deja de ser un asesinato... si esas mujeres tuvieran un real conocimiento del milagro que significa quedar embarazada, creo que lo pensarían con más detenimiento.
Nada que festejar. Sólo reonocer que se resuelve un problema de salud pública. Miles de mujeres no murieron por practicarse abortos clandestinos en condiciones inadecuadas, miles de niños no llegaron a familias disfuncionales o para ser abandonados o para ser maltratados o para ser rechazados o simplemente no amados. Es decir, que de todos modos iban a ser víctimas de la estupidez humana
Workaholic
25/03/2009, 12:30
Creo que la real estupidez es ir por ahi teniendo sexo sin protección para luego luego entonces deshacerse del "paquetico"... es obvio que si se es irresponsable para andar por ahí acostándose como si fuera merienda, no se asumirá tampoco la responsabilidad de encargarse de una vida que, de paso, no pidió venir. Lo siento, no soy pro choice, no así... hay sus casos, pero no como medida de liberarse de lo hecho, me parece una actitud de comodidad personal que dista mucho de una solución, no deja de ser un asesinato... si esas mujeres tuvieran un real conocimiento del milagro que significa quedar embarazada, creo que lo pensarían con más detenimiento.
Muy cierto, + me sumo al pensamiento.
Oso Noble
25/03/2009, 19:30
Creo que la real estupidez es ir por ahi teniendo sexo sin protección para luego luego entonces deshacerse del "paquetico"... es obvio que si se es irresponsable para andar por ahí acostándose como si fuera merienda, no se asumirá tampoco la responsabilidad de encargarse de una vida que, de paso, no pidió venir. Lo siento, no soy pro choice, no así... hay sus casos, pero no como medida de liberarse de lo hecho, me parece una actitud de comodidad personal que dista mucho de una solución, no deja de ser un asesinato... si esas mujeres tuvieran un real conocimiento del milagro que significa quedar embarazada, creo que lo pensarían con más detenimiento.
Entonces también es un problema de educación, de información, de concientización.
Los conservadores se escandalizan si se habla de educación sexual en las escuelas, si a los adolescentes se les habla de anticoncepción, si se incluye la píldora del día siguiente en el cuadro básico de medicamentos del sector público. El problema va mucho más allá de la condena moral y de señalar con dedo de fuego a las que interrumpen su embarazo. ¿Que hay mujeres irresponsables que buscan una salida "fácil"? Seguro que sí, pero hay casos verdaderamente desesperados.
¿Todas las que abortan son mujeres que "andan por ahí teniendo sexo sin protección"? No, en su gran mayoría las mujeres promiscuas se protegen. Muchas, pero muchas adolescentes quedan embarazadas en su primera relación y aunque parezca mentira en estos tiempos, les faltó información. Cada caso es distinto y no todos tienen que ver con la promiscuidad o con conductas amorales.
Entonces también es un problema de educación, de información, de concientización.
Los conservadores se escandalizan si se habla de educación sexual en las escuelas, si a los adolescentes se les habla de anticoncepción, si se incluye la píldora del día siguiente en el cuadro básico de medicamentos del sector público. El problema va mucho más allá de la condena moral y de señalar con dedo de fuego a las que interrumpen su embarazo. ¿Que hay mujeres irresponsables que buscan una salida "fácil"? Seguro que sí, pero hay casos verdaderamente desesperados.
¿Todas las que abortan son mujeres que "andan por ahí teniendo sexo sin protección"? No, en su gran mayoría las mujeres promiscuas se protegen. Muchas, pero muchas adolescentes quedan embarazadas en su primera relación y aunque parezca mentira en estos tiempos, les faltó información. Cada caso es distinto y no todos tienen que ver con la promiscuidad o con conductas amorales.
oso creo que confundes las cosas, la moral o la amoralidad no tienen que ver con el aborto, es cuestion de cada quien hacer con su cuerpo lo que le viene en gana, es libertad de cada mujer llevar su vida sexual como mejor le parezca conveniente.
el problema es que el bebe no es su cuerpo es otra vida, y como tal se tiene que respetar, ya sé que en esta sociedad a los sin voz no se les toma en cuenta( indigenas, bebes, niños, adultos mayores etc) pero que eso sea lo comun no quiere decir que sea lo correcto.
por cierto que ese comentario que dices que con los abortos que se practicaron se dio solucion a un problema futuro en que esos niños se iban a convertir se me hace una respuesta facil casi irresponsable, es tan equiparable a decir que hay que organizar escuadrones de la muerte en neza, Itztapalapa etc. para evitar futuros delincuentes.
en cuanto a lo que comentas de que el ser adolecentes es justificacion para cometer irresponsabilidades se me hace una justificacion muy debil, si alguien decide ser adulto para tener relaciones sexuales es adulto para tener responsabilidad sobre su vida reproductiva. Es justificable que por ser adolecente un tipo tome un fusil de asalto y mate a sus compañeros? es justificacion un adolecente que conduzca ebrio y mate a alguien? es justificable que un adolecente asalte y mate a alguien y no se le aplique una pena que corresponde a sus actos?
porque entones justificar a el asesinato mas cobarde de todos el que se realiza contra un ser que no se puede defender ?
saludos
ElMundo22
25/03/2009, 22:29
Buena discusión como para tenerla bajo este epígrafe delirante.
Dentro de las posiciones, me acerco a la de Oso Noble. Aunque ambas son inconsistentes. Voy a ensayar la mía desde un punto de vista egoísta.
Pero ¿por qué son inconsistentes?
La que reprende a los que andan por ahí de vida fácil y luego abortan, ¿qué defienden? ¿A los niños? ¿las buenas costumbres? Si la madre es bruta o miserable, los hijos sufrirán esa brutalidad o esa miseria. Si el padre es bruto o miserable, en el mejor de lo casos no aparecerá nunca. ¿Acaso alguien va a reemplazar a los padres? ¿El Estado? ¿Las familias anti-aborto? Finalmente lo que hay es un "arreglatelas como puedas"; pero no abortes porque va contra mis principios o mi sentido de responsabilidad.
Y la otra posición no puede ser de defensa de los niños que nacen en condiciones miserables, porque simplemente los niños no llegan a ser.
Egoistamente prefiero que no se reproduzcan ciertas formas de vivir y que si alguien no quiere tener su cría, que no la tenga. Es un baja o triste opción; pero eso no lo van a cambiar las leyes anti-aborto, ni los grupos religiosos de defensa de la vida.
ElMundo22
25/03/2009, 22:38
Buena discusión como para tenerla bajo este epígrafe delirante.
Dentro de las posiciones, me acerco a la de Oso Noble. Aunque ambas son inconsistentes. Voy a ensayar la mía desde un punto de vista egoísta.
Pero ¿por qué son inconsistentes?
La que reprende a los que andan por ahí de vida fácil y luego abortan, ¿qué defienden? ¿A los niños? ¿las buenas costumbres? Si la madre es bruta o miserable, los hijos sufrirán esa brutalidad o esa miseria. Si el padre es bruto o miserable, en el mejor de lo casos no aparecerá nunca. ¿Acaso alguien va a reemplazar a los padres? ¿El Estado? ¿Las familias anti-aborto? Finalmente lo que hay es un "arreglatelas como puedas"; pero no abortes porque va contra mis principios o mi sentido de responsabilidad.
Y la otra posición no puede ser de defensa de los niños que nacen en condiciones miserables, porque simplemente los niños no llegan a ser.
Egoistamente prefiero que no se reproduzcan ciertas formas de vivir y que si alguien no quiere tener su cría, que no la tenga. Es un baja o triste opción; pero eso no lo van a cambiar las leyes anti-aborto, ni los grupos religiosos de defensa de la vida.
Ah y desapareció el post en que recomendaba que apostolv se sentara en la silla, porque lo escrito por él sólo lo puedo tomar a broma. Que un adulto con una educación media en el siglo XXI ande hablando del diablo lo encuentro entre ridículo y triste. ¡Qué me lleve el chanfle! Un loco, que más. Los demonios son internos. Y esta mezcla del bien, el mal y el pecado sólo la puede tener un sadomasoquista encubierto. ¿Estará por ahì?
Oso Noble
26/03/2009, 22:45
el problema es que el bebe no es su cuerpo es otra vida, y como tal se tiene que respetar, ya sé que en esta sociedad a los sin voz no se les toma en cuenta( indigenas, bebes, niños, adultos mayores etc) pero que eso sea lo comun no quiere decir que sea lo correcto.
por cierto que ese comentario que dices que con los abortos que se practicaron se dio solucion a un problema futuro en que esos niños se iban a convertir se me hace una respuesta facil casi irresponsable, es tan equiparable a decir que hay que organizar escuadrones de la muerte en neza, Itztapalapa etc. para evitar futuros delincuentes.
en cuanto a lo que comentas de que el ser adolecentes es justificacion para cometer irresponsabilidades se me hace una justificacion muy debil, si alguien decide ser adulto para tener relaciones sexuales es adulto para tener responsabilidad sobre su vida reproductiva. Es justificable que por ser adolecente un tipo tome un fusil de asalto y mate a sus compañeros? es justificacion un adolecente que conduzca ebrio y mate a alguien? es justificable que un adolecente asalte y mate a alguien y no se le aplique una pena que corresponde a sus actos?
porque entones justificar a el asesinato mas cobarde de todos el que se realiza contra un ser que no se puede defender ?
saludos
Yo no dije que se esté resolviendo un problema futuro, dije que se resuelve, en la actualidad un problema de salud pública al evitar la muerte de miles de mujeres que se practicaban abortos clandestinos en condiciones inadecuadas.
Jamás mencioné futuros delincuentes, dije que al nacer llegarían a familias disfuncionales, serían niños abandonados, maltratados, sin amor, víctimas de todos modos.
Ser adolescente no justifica irresponsabilidades y menos los crímenes horrendos que pones como ejemplo, pero para exigirle a alguien responsabilidad primero hay que darle información oportuna y veraz y por desgracia, en este país, en pleno siglo XXI hay muchos adolescentes que no tienen información sobre reproducción, sexualidad, anticoncepción, relaciones de pareja, ect. En cambio tienen bastante acceso a información tergiversada a prejuicios a pornografía...
Hay mujeres que creen que si tienen relaciones sexuales en luna llena, no se embarazan, abundan los muchachos que piensan que la prevención es cosa exclusiva de las mujeres o que si después del coito se mojan el pene con orina evitan las enfermedades. De por sí en las escuelas no se les da suficiente información y si a eso le agregamos que cientos de miles de jovencitos no estudian ni trabajan...
Legal o no, el aborto solo va a disminuir cuando mejore la educación en calidad y covertura, cuando dismunuya la violencia intrafamiliar, cuando haya mejores niveles de vida en todos los sentidos, ayudaría también que se reduzcan las violaciones, el abuso sexual en el ámbito familiar y en general la violencia contra las mujeres.
Conozco un caso de un idiota que cuando se enteró que su esposa (ya con seis hijos) tomaba anticonceptivos la golpeó, le tiró a la basura las píldoras, practicamente la obligó a tener sexo y cuando se aseguró que estaba embarazada se largó, para regresar año y medio después y hacerle otro hijo. ¿La llamarías criminal por abortar? Y no es un caso aislado, asuntos similares abundan.
Buena discusión como para tenerla bajo este epígrafe delirante.
Dentro de las posiciones, me acerco a la de Oso Noble. Aunque ambas son inconsistentes. Voy a ensayar la mía desde un punto de vista egoísta.
Pero ¿por qué son inconsistentes?
La que reprende a los que andan por ahí de vida fácil y luego abortan, ¿qué defienden? ¿A los niños? ¿las buenas costumbres? Si la madre es bruta o miserable, los hijos sufrirán esa brutalidad o esa miseria. Si el padre es bruto o miserable, en el mejor de lo casos no aparecerá nunca. ¿Acaso alguien va a reemplazar a los padres? ¿El Estado? ¿Las familias anti-aborto? Finalmente lo que hay es un "arreglatelas como puedas"; pero no abortes porque va contra mis principios o mi sentido de responsabilidad.
Y la otra posición no puede ser de defensa de los niños que nacen en condiciones miserables, porque simplemente los niños no llegan a ser.
Egoistamente prefiero que no se reproduzcan ciertas formas de vivir y que si alguien no quiere tener su cría, que no la tenga. Es un baja o triste opción; pero eso no lo van a cambiar las leyes anti-aborto, ni los grupos religiosos de defensa de la vida.
el que alguien aborte no es solo un rechazo porque va en contra de los principios particulares, es porque es un crimen, tan simple como eso, lo que pasa es que como se le asesta la sentencia de muerte a quien no tiene voz, es mas facil aceptarlo.
entonces la justificacion para un aborto es si la madre o el padre son brutos, mejor matarlo y despues ya veremos si el tiempo compone a las personas? crees que alguien aborta poque dice: soy bruto y mejor que el niño no nazca? no, la gran mayoria de las veces se aborta porque el bebe es un estorbo.
como se puede estar de acuerdo con cosas como estas, nada tiene que ver con las buenas costumbres ni con juzgar a alguien por su conducta sexual. simplemente es intolerable que porque se me olvido ponerme el condon, o porque sabia mas rico sin condon, o porque no use dispositivo, o porque no me aguante las ganas para otro momento, se tenga que matar a alguien y en este caso al más inocente.
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Yo no dije que se esté resolviendo un problema futuro, dije que se resuelve, en la actualidad un problema de salud pública al evitar la muerte de miles de mujeres que se practicaban abortos clandestinos en condiciones inadecuadas.
Jamás mencioné futuros delincuentes, dije que al nacer llegarían a familias disfuncionales, serían niños abandonados, maltratados, sin amor, víctimas de todos modos.
Ser adolescente no justifica irresponsabilidades y menos los crímenes horrendos que pones como ejemplo, pero para exigirle a alguien responsabilidad primero hay que darle información oportuna y veraz y por desgracia, en este país, en pleno siglo XXI hay muchos adolescentes que no tienen información sobre reproducción, sexualidad, anticoncepción, relaciones de pareja, ect. En cambio tienen bastante acceso a información tergiversada a prejuicios a pornografía...
Hay mujeres que creen que si tienen relaciones sexuales en luna llena, no se embarazan, abundan los muchachos que piensan que la prevención es cosa exclusiva de las mujeres o que si después del coito se mojan el pene con orina evitan las enfermedades. De por sí en las escuelas no se les da suficiente información y si a eso le agregamos que cientos de miles de jovencitos no estudian ni trabajan...
Legal o no, el aborto solo va a disminuir cuando mejore la educación en calidad y covertura, cuando dismunuya la violencia intrafamiliar, cuando haya mejores niveles de vida en todos los sentidos, ayudaría también que se reduzcan las violaciones, el abuso sexual en el ámbito familiar y en general la violencia contra las mujeres.
Conozco un caso de un idiota que cuando se enteró que su esposa (ya con seis hijos) tomaba anticonceptivos la golpeó, le tiró a la basura las píldoras, practicamente la obligó a tener sexo y cuando se aseguró que estaba embarazada se largó, para regresar año y medio después y hacerle otro hijo. ¿La llamarías criminal por abortar? Y no es un caso aislado, asuntos similares abundan.
estos casos que mencionas son particulares y no generales, la gran mayoria tenian idea de los metodos anticonceptivos. ahí estan los reportes de los hospitales donde se realizan los abortos legales( Hospital Gregorio Salas, Hospital Magdalena Contreras ,Hospìtales Enrique Cabrera, Ticomán, Iztapalapa, Cuautepec y Tláhuac).En donde ademas lo tragicomico es que hay muchas mujeres que se niegan a someterse a algun tipo de control de natalidad y llegan por segunda o tercera ocasión a practicarse un aborto. este servicio se los ofrecen a todas las mujeres que van a abortar a los Hospitales mencionados.
preguntale a una niña de secundaria que pasa si tiene relaciones sexuales y me diras que te contesta o crees que te diga que los embarazos se dan por los besos? que es lo que dispara la cantidad de abortos? porque si cada dia se pone más enfasis a la promocion de metodos anticonceptivos el numero de abortos va en aumento y no en disminucion?
no crees que hay mucho de falta de responsabilidad en la consecuencia de los actos?
.
elrector
31/03/2009, 09:21
Acabo de leer este inmenso articulo que viene bien a este tema, después cada uno en conciencia que piense lo que quiera, pero sin blandurrias y falsas moralinas.
http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=2449
yodudotududas
02/04/2009, 19:28
Acabo de leer este inmenso articulo que viene bien a este tema, después cada uno en conciencia que piense lo que quiera, pero sin blandurrias y falsas moralinas.
http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=2449
Muy bueno el artículo. Yo le agregaría la preocupacion de estas pampas tercermundistas y pobretonas que es la muerte de la mujer por aborto mal realizado. La idea es que concurran a un centro de atención médica estatal donde puedan ser asesoradas sobre la ayuda que puede brindar el estado en caso de no abortar, los riesgos de la intervención y las secuelas psicologicas de la misma. Y no que lleguen a un centro de atencion primaria con una hemorragia mortal por haber usado una aguja de tejer.
Saludos
Bertrand Russell
04/04/2009, 19:38
¡Pero cuánta razón lleva el autor de este tema!
¡Ay querido Hitler, Mussolini y Tito Paco! ¿Qué diríais si desde el Más allá viéseis lo que estos sucios socialistas han hecho con el mundo? Lleno de m****** que se quieren casar y adoptar niños, madres adolescentes solteras que se dedican a abortar, adultos divorciados, libertad religiosa para esos usureros judíos y terroristas musulmanes, científicos que predican la evolución ¡y mujeres desnudas en la tele!
Que un nuevo Führer, Duce o Caudillo se levante, porque este mundo sin Dios va a la deriva...
Acabo de leer este inmenso articulo que viene bien a este tema, después cada uno en conciencia que piense lo que quiera, pero sin blandurrias y falsas moralinas.
http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=2449
el problema del aborto no es religioso es simple y llanamente un asesinato y como cualquier asesinato es imposible su aceptacion.
la comparacion de la bellota y del huevo es por demas burda, una bellota si no se siembra no se transforma en un arbol, un huevo si no incuba no se transforma en un ave. ¿ un cigoto se puede separar de la madre sin que muera?¿ un cigoto se puede dejar en suspencion in vitro sin transferirlo al utero de su madre y que complete ahi su desarrollo? cosas totalmente diferentes las semillas y los huevos del proceso de desarrollo de un ser humano.
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yodudotududas
04/04/2009, 23:37
el problema del aborto no es religioso es simple y llanamente un asesinato y como cualquier asesinato es imposible su aceptacion.
Decir esto sin ninguna consideracion de sobre el momento de la interrupcion del embarazo es mentir.
La demostración es simple. Si su vecino asesina a su hija de 14 años irían a la policia, ahora si la hija de su vecino de 14 años toma la pildora del dia después seguramente no harian denuncia alguna.
Asi que tratemos de hablar en serio.
Y justamente haciendo lo contrario de lo que predico copioypego algo de humor de George Carlin:
"¿Por qué, por qué, por qué la mayoría de gente que está en contra del aborto es gente con la que no querrías tirar en primer lugar, eh? Todos estos conservadores son increíbles ¿verdad? Están todos a favor de los no nacidos, harían todo por los no nacidos, pero una vez que has nacido, arréglate como puedas. Los conservadores pro-vida están obsesionados con el feto desde la concepción hasta luego de nueve meses, y después de eso no quieren saber nada de ti, no quieren oír de ti, nada, no hay cuidado neo natal, no hay guarderías, no hay salud, no hay colación escolar, no hay cupones de comida, no hay asistencia social, no hay nada. Si eres "pre-nacido" estás bien, si eres "pre-escolar" estás jodido".
"A los conservadores les importas un pepino hasta que alcanzas la edad del servicio militar. Entonces piensan que estás perfectamente bien, que eres justo lo que habían estado buscando; los conservadores quieren bebés vivos para que crezcan y sean soldados muertos... pro-vida, pro-vida, esta gente no es pro-vida, están matando doctores, qué clase de pro-vida es esa... ¿harían todo lo que puedan para salvar un feto, pero cuando el bebé crezca y sea un doctor, puede que tengan que matarlo? No son pro-vida, ¿saben lo que son? Son anti-mujeres, tan simple como eso, no les gustan las mujeres. Creen que la función primordial de una mujer es servir como yegua de cría para el Estado... pro-vida... No se ven muchas de estas mujeres blancas anti-aborto ofreciéndose voluntariamente para que les transplanten fetos negros a su útero, ¿o sí? No las ven adoptando un montón de niños de la calle, ¿o sí? No; eso es algo que Cristo haría. Y no verás muchas de estas personas pro-vida empapándose de queroseno y prendiéndose fuego. Saben, la gente religiosa moralmente comprometida en Vietnam del sur sabía cómo poner en escena una maldita demostración ¿verdad? Ellos sabían como hacer una maldita protesta. ¡Préndete fuego! Vamos, cruzados morales, veamos un poco de humo...que combine con ese fuego en sus entrañas".
"Tengo otra pregunta, ¿cómo es que cuando se trata de nosotros es aborto y cuando es un pollo es un omelette? ¿Somos mucho mejores que los pollos derrepente? ¿Cuándo fue que superamos a los pollos en bondad? Díganme seis cosas por las cuáles somos mejores que los pollos... ¿Lo ven? ¡Nadie puede! ¿Saben por qué? Porque los pollos son gente decente. Nunca han visto pollos en pandillas de drogas, ¿o sí? No se ven pollos amarrando a alguien a una silla y enganchando sus bolas a una batería de auto, ¿o sí? ¿Cuál fue el último pollo que vieron llegar del trabajo y darle una paliza a su mujer, ¿eh? No sucede. Los pollos son gente decente".
"Pero regresemos al tema del aborto. ¿Es el feto un ser humano? Esta parece ser la pregunta central. Bueno, si el feto es un ser humano, ¿cómo es que los censos no los cuentan? Si el feto es un ser humano, ¿cómo es que cuando hay un aborto espontáneo no se hace un funeral? Si el feto es un ser humano ¿cómo es que las personas dicen "tenemos dos niños y uno en camino" en lugar de decir "tenemos tres niños"? La gente dice que la vida comienza en la concepción; yo digo que la vida empezó hace como un billón de años y es un proceso continuo que sigue girando, girando y girando. ¿Saben algo? Escuchen, pueden ir aún más allá: ¿qué hay con los átomos de carbono, eh? La vida humana no podría existir sin carbono, entonces ¿podríamos decir que no deberíamos estar prendiendo todo este carbón? Sólo estoy buscando un poco de coherencia en estos argumentos anti-aborto. La gente realmente extremista les dirá que la vida comienza en la fecundación, la fecundación, cuando el esperma fecunda el óvulo, lo que usualmente ocurre unos momentos después de que el hombre dice "rayos mi amor, iba a sacarlo, pero el teléfono sonó y me asusté". Pero incluso después de que el óvulo es fecundado pasan 6 o 7 días antes de que llegue al útero y comience el embarazo, y no todo óvulo llega tan lejos; el 80% de los óvulos fecundados de una mujer son expulsados de su cuerpo una vez al mes durante esos pocos deliciosos días que tiene. Terminan en toallas sanitarias y aún así son óvulos fecundados; así que básicamente, lo que esta gente anti-aborto nos está diciendo es que toda mujer que ha tenido más de un período, es una asesina en serie".
"Coherencia, coherencia. Si realmente quieren ponerse serios, qué ocurre con todo el esperma que se desperdicia cuando el Estado ejecuta a un condenado y uno de estos hombres pro-vida que está mirando, se corre en los pantalones. Ahí tenemos un hombrecito con los calzoncillos llenos de Vinnies y Debbies y nadie le dice nada. ¡No toda eyaculación merece un nombre! Ahora, hablando de coherencia, los católicos -yo lo era hasta que tuve uso de razón- y otros cristianos están contra el aborto y contra los homosexuales... pues ¿quién tiene menos abortos que los homosexuales? Dejen a esta pobre gente en paz, por el amor de dios. Ahí tienen un grupo entero de personas que se garantiza que nunca tendrán un aborto, y los católicos y cristianos los están haciendo a un lado cuando se pensaría que serían aliados naturales".
Vayan a buscar coherencia en la religión: hablando de mis amigos los católicos, cuando alguno de esos cardenales y obispos haya experimentado el embarazo y los dolores del parto y haya criado a un par de niños con el salario mínimo, me encantaría saber lo que tienen que decir sobre el aborto. Estoy seguro de que sería interesante. Pero, mientras tanto quiero decirles a estos curas que hablan de castidad, ¡que mantengan sus manos lejos de los pajes! Cuando Jesús dijo "dejad que los niños vengan a mí" ¡no es eso lo que quiso decir! ¿Saben lo que les digo a estas personas anti-aborto? Si crees que un feto es más importante que una mujer, trata de hacer que el feto te lave las manchas de mi#rda de los calzoncillos, sin sueldo y sin pensión.
La cuestión del aborto es una cuestión de términos, límites de los términos biológicos. Pero saben, mientras más se escucha estos debates sobre el aborto, más se escucha la expresión "santidad de la vida". Ustedes lo han oído, "santidad de la vida", ¿creen en ella? Personalmente pienso que es un montón de mi#rda. Es decir ¿la vida es sagrada? ¿Quién lo dijo? ¿Dios? Si leen historia se darán cuenta de que Dios es una de las principales causas de muerte. Lo ha sido por miles de años. hindúes, musulmanes, judíos, cristianos, todos turnándose para matarse unos a otros porque Dios les dijo que era una buena idea (...)"
Saludos
Si todo lo quieres relacionar con cuestiones religiosas es porque tienes una fijación con la religión.
El que yo no me haga cargo de la situación de los no deseados no implica que acepte lo injusto, no me hago cargo de los niños de Ruanda y me es inaceptable su muerte, o tu si eres de la idea de que se mate a la gente si tu no los vas a mantener?
Tomar una bandera de liberal y no hacer nada por nada ni por nadie es muy cómodo, el tener mentalidad progresista es mucho más que eso, que la comodidad de si no afecta que el mundo se joda. No sé porque el ejemplo de Vietnam y de las protestas, te pregunto alguna vez ha estado comprometido con algo o con alguna causa?
El ejemplo del pollo que sale del trabajo, o el del esperma del ejecutado o el del que la mujer vale mas que un feto porque lava calzones!!! No se como tendrían peso a favor de matar a un feto.
Estoy tratando de entender los argumentos que dan quienes están a favor de los abortos y se basan en negar que el feto es un ser humano en formación y que si no hay alguien que se haga cargo totalmente entonces mejor que muera antes de nacer. Creo que el asunto para no sentir culpa es no verlo, es al licuar el feto y que no nazca con forma humana que nos recuerde que es un asesinato.
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Como veo que en este tema se puede mezclar la velocidad con el tocino pregunto a quien abrió este tema:
Por que los alemanes que eran católicos cometieron un exterminio judío en la segunda guerra mundial?? Y por que el vaticano que fue informado de este crimen no se menciono sobre sus fieles alemanes, ni se opuso a ello.
La iglesia católica jamás podrá tener la patente de saber diferenciar lo que esta bien o mal, ya que es una iglesia demasiado manchada de sangre, corrupción y todo tipo de aberraciones que atentanta contra el ser humano.
Si no me crees solo tienes que leer libros de historia.
Y cuando quede claro esto hablamos del aborto, la homosexualidad y satanismo (al poder ser por separados ya su relación entre si es nula)
Workaholic
05/04/2009, 07:03
Dejo un pensamiento:
1. Hay mafia y maldad en una ciudad.
2. Nace una religión: i.e :el cristianismo como "grupo social" amparado aún legalmente.
3. Desaparece momentaneamente la mafia de la ciudad.
Conclusión:
1. La Mafia se fusionó con el nuevo grupo social.
2. Usa el nombre como máscara, mete de los suyos en ella y usan como escudos a personas inocentes que en ellos no hay malas intenciones, todo, dentro de la organizacion.
Otro pensamiento:
1. Hay 5 inversionistas, 2 buenos, 2 malos y 1 neutro.
2. Los 2 buenos y el 1 neutro estan en empresa trabajando en paz.
3. Los otros 2 están sin trabajo porque son sucios y estan manchados.
4. Se abre otra empresa nueva de "libre unión"
5. Entran los 2 buenos, 1 neutro; y efectivamente, los 2 malos.
6. Ya sabe lo demás.
Conclusión:
El Cancer Mental Masivo no ve que Órganos Sociales Masivos atacar, solo ve CARNE que destrozar.
Este tema como dije paginas atras, es más para psicología que para teología.
Porque de que hay una conección, SI LA HAY.
Lo ideal sería que fuese enfocada imparcialmente.
my 2 cents
Saludos
yodudotududas
25/05/2009, 18:43
Este párrafo (y todo el tema en general) es una agresión para todo ateo y homosexual.
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Por qué no hubo tijeras ante esta queja?:confused:
Por qué sigue abierta la cuenta de Apostolvs que lo único que hace es poner flames y salir corrriendo?
Tiene 60 mensajes y 56 temas empezados. Hay que tener en cuenta que algunos temas se inician en dos mensajes.
Saludos
Juan Borges
25/05/2009, 18:59
Respuesta a Maat:
Por que los alemanes que eran católicos cometieron un exterminio judío en la segunda guerra mundial??
En primer lugar, no defiendo a la Iglesia Católica. Voy a dar sólo datos históricamente objetivos.
El ascenso al poder de Hitler se debió a elecciones, como se sabe. Pero lo que no se suele decir es que lo votaron mayoritariamente los estados protestantes. En los católicos tuvo escasos votos.
Y en cuanto a la guerra: el exterminio judío lo llevaron a cabo mayoritariamente los protestantes alemanes, no los católicos, muchas veces por otro lado ellos mismos perseguidos por el nazismo.
Claro que estas cosas no suelen decirse porque la prensa en general está en manos de capitales protestantes.
¿Has visto, por ejemplo, algunas vez en el History Channel algún programa en el cual la Iglesia Católica venga tratada en modo positivo? Se ven por ejemplo programas en los cuales el pobre Galileo viene perseguido por la Inquisición, pero jamás uno en el cual se relate cómo Calvino, entre muchos otros que hizo quemar, mandó precisamente quemar en una hoguera a Servet porque se atrevió a afirmar que la sangre circulaba en los pulmones... Tampoco verás jamás algún programa que comente los feroces ataques que llevó a cabo Lutero contra Copérnico que se "atrevió" a contradecir a la Biblia y afirmar que la tierra no estaba inmóvil en el centro de universo, como el oscurantista de Lutero afirmaba.
La iglesia Catholica es el heroe y martir de la IIGM
Es el Heroe que mas vidas salvo,
El martir que mas vidas entrego boluntariamente, no solo junto a los judios sino al lado de ellos
Y es despues de ser martir y heroe, el mundo le achacas hasta la desaparicion de los dinosaurios.
La icar es , fue y sera la luz del mundo entre las naciones
Las religiones y la ley natural rechazan por principio elemental la muerte del inocente.Ojo : No todas las religiones. No olvides que el judaísmo aceptó e, incluso, ordenó que se matase a bebés inocentes, Nms. 16:27-33; 1 Sam. 15:3; 2 Sam. 12:14,15,19.
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