Ver la versión completa : ¡ Tremenda METIDA de PATA de Juan !
Amig@s :
Tod@s conocemos el episodio de Jesús echando del templo de Jerusalén a los mercaderes y cambistas que hicieron del mismo una "cueva de ladrones". Véanlo en Mt. 21:12-17, en Mr. 11:15-17 y en Lc. 19:45,46.
Como sabrán, eso ocurrió recién Jesús entrado triunfalmente a Jerusalén, poco tiempo antes de ser crucificado, a finales de sus tres años y medio de ministerio. Por esa razón es que Mateo, Marcos y Lucas ubican dicho episodio en la parte final de sus tres evangelios. Normal.
Pero para gran desdicha de los que creen que 4 evangelios :doh: es mejor que uno solo, he aquí que el evangelista Juan metió la pata al garantizarnos que Jesús echó a los mercaderes del templo, no al final de su ministerio, sino al comienzo :doh:, desmintiendo así descaradamente a sus tres coleguitas Mateo, Marcos y Lucas ... :biggrin:
Véanlo, si no me creen, en Juan 2:13-16. Ese apóstol se atrevió a escribir ahí que Jesús echó del templo a los mercaderes justo después del milagro de las bodas de Caná :crazy:, el cual fue el primer milagro que hizo Jesús. ¡ Qué disparate ! :redface:
Para que vean, amig@s, esa tremenda contradicción entre Juan y sus tres coleguitas, supuestamente inspirados por el Espíritu Santo en la redacción de una Biblia que, a todas luces, de "infalible" no tiene nada; antes, todo lo contrario.
¿ Ven que la Biblia es lo mejor que se ha inventado para promover el ateísmo ? :nod:
yodudotududas
02/01/2009, 18:49
Para que vean, amig@s, esa tremenda contradicción entre Juan y sus tres coleguitas, supuestamente inspirados por el Espíritu Santo en la redacción de una Biblia que, a todas luces, de "infalible" no tiene nada; antes, todo lo contrario.
Y todo lo que sabemos de Cristo (si es que existió) sale de esa Biblia.
Flaco sustento para la fe de algunos.
Saludos
Y todo lo que sabemos de Cristo (si es que existió) sale de esa Biblia.
Flaco sustento para la fe de algunos.
SaludosAsí es, Yodu. Oye, ¿ y sabes lo que dice un teólogo como C.I.Scofield para tratar de justificar esa tremenda contradicción de Juan con respecto a Mateo, a Marcos y a Lucas ? Pues, dice que lo que pasó fue que Jesús limpió el templo dos veces : al principio, y al final de su ministerio ... :doh: ¡ Ja, ja, ja ! Con lo cual, sin darse cuenta, está diciendo que la primera limpieza no fue eficaz, y que por eso Jesús tuvo que volver a limpiarlo una segunda vez. :crazy:
Amig@s :
Tod@s conocemos el episodio de Jesús echando del templo de Jerusalén a los mercaderes y cambistas que hicieron del mismo una "cueva de ladrones". Véanlo en Mt. 21:12-17, en Mr. 11:15-17 y en Lc. 19:45,46.
Como sabrán, eso ocurrió recién Jesús entrado triunfalmente a Jerusalén, poco tiempo antes de ser crucificado, a finales de sus tres años y medio de ministerio. Por esa razón es que Mateo, Marcos y Lucas ubican dicho episodio en la parte final de sus tres evangelios. Normal.
Pero para gran desdicha de los que creen que 4 evangelios :doh: es mejor que uno solo, he aquí que el evangelista Juan metió la pata al garantizarnos que Jesús echó a los mercaderes del templo, no al final de su ministerio, sino al comienzo :doh:, desmintiendo así descaradamente a sus tres coleguitas Mateo, Marcos y Lucas ... :biggrin:
Véanlo, si no me creen, en Juan 2:13-16. Ese apóstol se atrevió a escribir ahí que Jesús echó del templo a los mercaderes justo después del milagro de las bodas de Caná :crazy:, el cual fue el primer milagro que hizo Jesús. ¡ Qué disparate ! :redface:
Para que vean, amig@s, esa tremenda contradicción entre Juan y sus tres coleguitas, supuestamente inspirados por el Espíritu Santo en la redacción de una Biblia que, a todas luces, de "infalible" no tiene nada; antes, todo lo contrario.
¿ Ven que la Biblia es lo mejor que se ha inventado para promover el ateísmo ? :nod:
Saludos emeric
Que algo sea inspirado no significa que Dios use monigotes y los posea como "Chokis"
Tu desafortunado consepto de inspiracion es chocante, ya que si bien el espiritu santo inspira, no l o hase como titiritero sino como consejero, si el espiritu santo te habita es como huesped del alma y no como tirano del cuerpo
La biblia es Palabra de Dios y Palabra de hombre, eso no es novedad
Tu desafortunado consepto de inspiracion es chocante, ya que si bien el espiritu santo inspira, no l o hase como titiritero sino como consejero, si el espiritu santo te habita es como huesped del alma y no como tirano del cuerpoEntonces, ¿ quieres decir que el Espíritu Santo aconsejó bien a Mateo, a Marcos y a Lucas, pero que aconsejó mal a Juan ?
La biblia es Palabra de Dios y Palabra de hombre, eso no es novedadA ver, ¿ cómo justificas la tremenda metida de pata de Juan, el tema inicial de aquí ?
A ver, ¿ cómo justificas la tremenda metida de pata de Juan, el tema inicial de aquí ?
Saludos.
Un gusto debatir.
Primero que nada, no se nesecita justificar un gasapo.
El Quijote de Cervantes es una obra conosida por todos, y carlos fuentes en su coentario , por el medio siglo escribe que Rosinante es una Yegua.
Cada Evangelista tiene un mensaje y una vision de Dios, y cada uno usa lo que vvio para justificar su vivion he inspiracion.
En este sentido la Historisidad se subordina a el mensaje.
Los otros 3 evangelios se puede desir que se clacan uno del otro, tal ves el primer evangelio esta a la vista de los posteriores evangelistas.
Unos sera historico, otro, el evangelio del Reino , y otro El evangelio Un evangelio cristocentrico,( El de Juan) con revelaciones nuevas, que no se encuantran en la predicacion primitiva de Jesus.
El Evangelio de Juan es en si uno solo, Juan,Apocalipsis, 1Juan 2Juan
Esos cuatro libros y en ese orden son, sumados, el evangelio de Juan y Como ves Juan nada en abundancia de nuavas revelaciones, De Juan amanan rios de ideas, mensajes y Dogmas, que son un tanto mas importantes que la pequeña tarea del historiador o la penosa disficultad de las genealogias.
Juan, dise poco de historia y mucho de realidad actual, actual ese dia y actual hoy.
Juan, ha madurado su idea de Dios Hijo, y en a eso subordina cuaquier otra informacion.
Aora si lo que insinuas es que no sabrias a quien creerle, te contesto.
Una candides fingida es una indigna posocion en alguen tan preparado.
La biblia tiene sus propias reglas, y si tanto te preocupa usa las reglas que da la biblia para dedusir sin error la verdad.
Por la regla de los 2 testigos te dire que Lo que Jesus hiso con los mercaderes lo hizo despues de su entrada triunfal a Jerusalem
Ademas Juan no lo contradise, dise que en la pascua, pero Juan a Diferencia de Lucas ( lee el prologo de Lucas), no se afana por ordenar, sino por proclamar a Jesus.
Juan Pues hase un evangelio de Predicacion, no uno historico,
Goria a Dios.
amen
La inspiracion es un llamado, un llamado a la Santidad pero la santidad tiene sus carismas.
Tu mismo eres un objeto de la Inspiracion de Dios, defiendes explendidamente la Trinidad, diferente de el resto del mundo, pero contundentemente como el mejor.
Vives una inspiracion, pero esa inspiracion no limita tu libertad.
Eres un ateo trinitario.
Asi Dios inspiro a los evangelistas, pero respeto su individualidad, por eso la Palabra de Dios es a la ves Palabra de Hombre.
Sacate de la cabeza esa inspiracion, que mas bien es posecion y tirania, vulgar monta y sombinismo animista.
Dios actua en ti, como actuo en los evangelistas, y cada uno en su individualidad, escribio lo que mejor le parecio, En perfecta libertad de hacer y dejar de hacer.
No te acepto que me digas que no entiendes la inspiracion, por que tu la vives diario.
Espero que sepas quien es Israel Zolli,( Eugenio Zolli)
Su obra postuma mas importante se llama.Guia del antiguo y nuevo testamento, la cual escribio ya como catedratico de la universidad pontificia en Roma.
Si lo lees notaras que Este sabio de Israel es mas duro que tu en su critica al la concordancia, pero es tambien mas sabio y no confunde forma con fondo ya que de la forma no depende el fondo en cuationes de fe.
Yo vivo en Mexico D.F,si no lo consigues te puedo obsequir unas fotocopias.
Juan no lo contradise, dise que en la pascua, pero Juan a Diferencia de Lucas ( lee el prologo de Lucas), no se afana por ordenar, sino por proclamar a Jesus.
Juan Pues hase un evangelio de Predicacion, no uno historico,
Un sólo y único evangelio hubiera sido mejor que 4. Para evitar los desacuerdos que tienen los 4 evangelistas no sólo en este caso, sino también en otros que ya he señalado en otros temas que he abierto.
Un sólo y único evangelio hubiera sido mejor que 4. Para evitar los desacuerdos que tienen los 4 evangelistas no sólo en este caso, sino también en otros que ya he señalado en otros temas que he abierto.
Para la lectura esteril si, pero para alimetar el alma, 4 son perfectos.
Ademas de que el 4 en terminos de numerologia significa la renovacionm lo nuevo,
Algo desapares y nase algo nuevo
40 dias en el desierto, 40 años etc---
ArieliSs!!
14/05/2009, 01:05
Para la lectura esteril si, pero para alimetar el alma, 4 son perfectos.
Ademas de que el 4 en terminos de numerologia significa la renovacionm lo nuevo,
Algo desapares y nase algo nuevo
40 dias en el desierto, 40 años etc---
¿El número 4 o el número 40 significa renovación? No entendí... :confused:
Jorhta : ¿ Sabes si la Watch Tower ha publicado alguna explicación para justificar la postura del apóstol Juan ?Te pregunto, porque yo no he visto nada al respecto en los libros o revistas watchtowerianos que poseo. Gracias anticipadas. :yo:
charlesfinney
17/05/2009, 22:27
La inspiracion es un llamado, un llamado a la Santidad pero la santidad tiene sus carismas.
Tu mismo eres un objeto de la Inspiracion de Dios, defiendes explendidamente la Trinidad, diferente de el resto del mundo, pero contundentemente como el mejor.
Vives una inspiracion, pero esa inspiracion no limita tu libertad.
Eres un ateo trinitario.
Asi Dios inspiro a los evangelistas, pero respeto su individualidad, por eso la Palabra de Dios es a la ves Palabra de Hombre.
Sacate de la cabeza esa inspiracion, que mas bien es posecion y tirania, vulgar monta y sombinismo animista.
Dios actua en ti, como actuo en los evangelistas, y cada uno en su individualidad, escribio lo que mejor le parecio, En perfecta libertad de hacer y dejar de hacer.
No te acepto que me digas que no entiendes la inspiracion, por que tu la vives diario.
Espero que sepas quien es Israel Zolli,( Eugenio Zolli)
Su obra postuma mas importante se llama.Guia del antiguo y nuevo testamento, la cual escribio ya como catedratico de la universidad pontificia en Roma.
Si lo lees notaras que Este sabio de Israel es mas duro que tu en su critica al la concordancia, pero es tambien mas sabio y no confunde forma con fondo ya que de la forma no depende el fondo en cuationes de fe.
Yo vivo en Mexico D.F,si no lo consigues te puedo obsequir unas fotocopias.
Hey hola envialmelo a mi.
mi enail es charlefinney58@yahoo.es
charlesfinney
17/05/2009, 22:30
Nunca habia leido tantas tonterias como las que dice Emeric.
Este jovencito supone que Cristo solo echo una vez a esas personas que el menciona.
que absurdo la gente no siempre hace caso aun cuando se le da una leccion, asi que esto sucedio por lo menos dos veces.
Nunca habia leido tantas tonterias como las que dice Emeric.
Este jovencito supone que Cristo solo echo una vez a esas personas que el menciona.No lo "supongo" yo, sino Mateo, Marcos y Lucas.
Por la regla de los 2 testigos te dire que Lo que Jesus hiso con los mercaderes lo hizo despues de su entrada triunfal a JerusalemDisculpa que no te haya contestado esto antes, pues como son tantos los temas en los que intervengo, perdí de vista éste.
Pues, mira, esa supuesta "regla de los dos testigos" no procede aquí, pues la misma se aplica, más bien, cuando hay litigios. Pero aquí no se trata de ningún litigio entre dos personajes dialogando en algún episodio, sino que se trata de dos redactores que no se pusieron de acuerdo. Espero haberte aclarado eso. Saludos. :yo:
isabelión
02/01/2010, 00:05
Esta parte de la narración de Juan, merece una observación y está precisamente en los cambistas del tiempo, pero para darle una mayor proyección o mejor visualización a este relato, tenemos que haber leído previamente el relato de la viuda que deja dos monedas dentro del templo, esto nos permite ver que son relatos que se han ido formando dentro de la Iglesia naciente, o si lo desean dentro de los grupos que se reunían y tenia como motivo de fé, al resucitado. Esto para cualquier Biblista es muy fácil de explicar, y es que monedas que no son del templo no podían entrar dentro del templo y la viuda nos refleja, una que el relato fue elaborado, por personas que no conocían la estructura religiosa del Templo y precisamente el relato de los cambistas, que son personas que trabajan para el templo, y que debían cuidar que no entrara dentro del templo moneda que tuviese alguna imagen, es entonces que se puede ir completando el cuadro. Ahora que quiere decir el evangelista, que precisamente lo de las imagenes debe mantenerse, que no deben entrar imagenes dentro del Templo, para evitar su contaminación.
La única forma de realizar una buena lectura es realizando una lectura horizontal de los Evangelios, esto te permite ver las palabras y los relatos que se repiten, y los que omiten de uno a otro y los que se complementan, sin está lectura horizontal, son muchos y varios los desatinos que se pueden llegar a cometer, por simple IGNORANCIA.
Shalom, isabelion.
El Quijote de Cervantes es una obra conosida por todos, y carlos fuentes en su coentario , por el medio siglo escribe que Rosinante es una YeguaPero Cervantes y Carlos Fuentes no se conocieron, pues no eran contemporáneos, mientras que Juan y Mateo sí que se conocieron, pues ambos formaban parte de los Doce (apóstoles). Así que lo lógico y normal habría sido que no se contradijeran en el tema de aquí. :yo:
isabelión
02/01/2010, 09:17
Antes que nada ninguno de los Escribas del Nuevo Testamento, tenia intenciones de ser periodista, esa es una realidad y no podemos tratarlos o estudiarlos de esa forma. Segundo, cada Evangelista, tenia seguidores y esos seguidores, fueron incorporando o recogiendo relatos al mismo Nuevo Testamento. Saber todo lo que escribio Juan y saber a detalle lo que fue incorpordado no es díficil de hacer en los momentos, ya que el Nuevo Testamento se fue construyendo en unos trecientos años, y luego en un momento histórico se toma una decisión y se formaliza el canon, y se da Estructura al Nuevo Testamento. Tercero los relatos que conciernen a los Evangelistas o son puramente de Escribas judios, son fáciles de detectar, porque abundan términos y detalles que pertenecen a la cultura judia. No podemos imaginar a un solo Juan escribiendo el EVANGELIO y el APOCALIPSIS, ya que evidentemente, se trata de personas distintas, pero que guardan un origen común y una enseñanza que desean proporcionar. Cada uno de nosotros posee un estilo narrativo y un número de palabras que pueden determinar con cierta facilidad, esto es de Emeric, esto es de isabelión. Las palabras o la frecuencia con las cuales se utiliza una palabra, viendo siendo un sello personal.
En estos relatos sobre los cambistas, lo importante y definitivo que desean enmarcar, es que nada con IMAGEN podía entrar dentro del Templo.
Shalom, isabelión.
Cada Evangelista tiene un mensaje y una vision de DiosFalso : eso es un mito. Primero, porque Jesús jamás le ordenó a NADIE que escribiera Su biografía. Segundo : porque nada en la Biblia indica que "cada evangelista tiene un mensaje y una visión de Dios". Esa es una afirmación tuya 100% gratuita.
personaltconviene
03/01/2010, 11:49
Cada uno de nosotros posee un estilo narrativo y un número de palabras que pueden determinar con cierta facilidad, esto es de Emeric, esto es de isabelión. Las palabras o la frecuencia con las cuales se utiliza una palabra, viendo siendo un sello personal.
Shalom, isabelión.
Sii!!! buen punto de vista !
amiga..
saludos!
:yo:
Este jovencito supone que Cristo solo echo una vez a esas personas que el menciona.Gracias por "jovencito". :clap2:
Juan, dise poco de historia y mucho de realidad actual, actual ese dia y actual hoy.Falso. Pero ése ya es otro tema.
personaltconviene
05/01/2010, 09:53
Amig@s :
Tod@s conocemos el episodio de Jesús echando del templo de Jerusalén a los mercaderes y cambistas que hicieron del mismo una "cueva de ladrones". Véanlo en Mt. 21:12-17, en Mr. 11:15-17 y en Lc. 19:45,46.
Como sabrán, eso ocurrió recién Jesús entrado triunfalmente a Jerusalén, poco tiempo antes de ser crucificado, a finales de sus tres años y medio de ministerio. Por esa razón es que Mateo, Marcos y Lucas ubican dicho episodio en la parte final de sus tres evangelios. Normal.
Pero para gran desdicha de los que creen que 4 evangelios :doh: es mejor que uno solo, he aquí que el evangelista Juan metió la pata al garantizarnos que Jesús echó a los mercaderes del templo, no al final de su ministerio, sino al comienzo :doh:, desmintiendo así descaradamente a sus tres coleguitas Mateo, Marcos y Lucas ... :biggrin:
Véanlo, si no me creen, en Juan 2:13-16. Ese apóstol se atrevió a escribir ahí que Jesús echó del templo a los mercaderes justo después del milagro de las bodas de Caná :crazy:, el cual fue el primer milagro que hizo Jesús. ¡ Qué disparate ! :redface:
Para que vean, amig@s, esa tremenda contradicción entre Juan y sus tres coleguitas, supuestamente inspirados por el Espíritu Santo en la redacción de una Biblia que, a todas luces, de "infalible" no tiene nada; antes, todo lo contrario.
¿ Ven que la Biblia es lo mejor que se ha inventado para promover el ateísmo ? :nod:
Son detalles interesantes pero el bueno saca lo bueno el patetico
busca lo patetico en fin ya sabes de que lado estas jajajja
Me parece muy bien que no sean iguales los comentarios de estas personitas
si no que gracia tendria je! pero veo que que uno no escribe detalles iguales
y es mejor para obtener una imagen mejor de la vida y obra de Cristo..:oops:
y que se confunda el que quiere...o sea tu.
saludos!!!!
el patetico
busca lo patetico !El "patético" fue Juan.
personaltconviene
05/01/2010, 10:08
El "patético" fue Juan.
OK puede haber un error de interpretacion en esos textos perfectos pero
en los otro no ves?? te das cuenta? jajajja
Así es, Yodu. Oye, ¿ y sabes lo que dice un teólogo como C.I.Scofield para tratar de justificar esa tremenda contradicción de Juan con respecto a Mateo, a Marcos y a Lucas ? Pues, dice que lo que pasó fue que Jesús limpió el templo dos veces : al principio, y al final de su ministerio ... :doh: ¡ Ja, ja, ja ! Con lo cual, sin darse cuenta, está diciendo que la primera limpieza no fue eficaz, y que por eso Jesús tuvo que volver a limpiarlo una segunda vez. :crazy:Observo que nadie me refuta esto, ¿ eh ? :eyebrows:
MarceloCuadras
05/01/2010, 12:50
Estimado Emeric:
Tiene Ud. toda la razón en la ¡tremenda "metida de pata" de Juan! pero permítame compartirle lo siguiente:
Mat 26:34 Yahshua le dijo: —De cierto te digo que esta noche, antes que el gallo cante, tú me negarás tres veces.
Mat 26:35
Pedro le dijo: —Aunque me sea necesario morir contigo, jamás te negaré. Y todos los discípulos dijeron lo mismo.
Mat 26:69 Pedro estaba sentado afuera en el patio, y se le acercó una criada diciendo: —¡Tú también estabas con Yahshua el galileo!
Mat 26:70
Pero él negó delante de todos diciendo: —No sé lo que dices.
Mat 26:71
Pero cuando él salió a la puerta, otra criada le vio y dijo a los que estaban allí: —Este estaba con Yahshua de Nazaret.
Mat 26:72
Y otra vez negó con juramento: —Yo no conozco al hombre.
Mat 26:73
Y poco después se acercaron los que estaban por allí y dijeron a Pedro: —Verdaderamente, tú también eres de ellos, porque aun tu modo de hablar te descubre.
Mat 26:74
Entonces comenzó a maldecir y a jurar: —¡No conozco al hombre! En seguida cantó el gallo,
Mat 26:75
y Pedro se acordó de las palabras de Yahshua que había dicho: "Antes que cante el gallo, tú me negarás tres veces." Y saliendo fuera, lloró amargamente.
Pedro también "metió la pata" ¿verdad?, pues negó tres veces que él había estado con Yahshua:
Primero, diciendo: —No sé lo que dices (Mat 26:70)
Luego, por segunda vez, lo negó con juramento (Mat 26:72)
Y después, por tercera vez, comenzó a maldecir y a jurar: —¡No conozco al hombre! (Mat 26:74).
¿Pedro "metió la pata" igual o peor que Juan? peor que Juan diría yo.
¿Me sigue, Emeric?
Ahora le pido, por favor, reflexionar muy detenidamente sobre lo que sigue:
1°) Cuando Pedro mintió, al negar tres veces al Mesías, fue porque aún, dicho discípulo, no había recibido el espíritu de Dios que es santo.
2°) Desde que Pedro nació de nuevo, en espíritu, es decir, desde que Pedro recibió el espíritu de Dios (ver Juan 20:22) Pedro nunca más volvió a mentir en nada, porque todo aquel que nace del espíritu no puede pecar más, en conciencia y en forma deliberada: "Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no sigue pecando; más bien, aquel que fue engendrado de Dios le guarda, y el maligno no le toca." (1Juan 5:18).
Juan 20...
19 "Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Yahshua, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros."
20 "Y cuando les hubo dicho esto, les mostró las manos y el costado. Y los discípulos se regocijaron viendo al Señor."
21 "Entonces Yahshua les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío."
22 "Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el espíritu santo."
23 "A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos."
¿Ve Ud. ahora la diferencia entre aquel Pedro que lo niega a Cristo porque aún Pedro no tenía el santo espíritu con el "otro" Pedro que ya poseía el espíritu santo?.
Igual le sucedió a Juan y a todos los que son discípulos del Señor antes de ser bautizados en el nombre de Cristo (antes de nacer de nuevo del agua y del espíritu)
Bendiciones.
Marcelo Cuadras
Mat 26:34 Yahshua le dijo: —De cierto te digo que esta noche, antes que el gallo cante, tú me negarás tres veces.
Mat 26:35
Pedro le dijo: —Aunque me sea necesario morir contigo, jamás te negaré. Y todos los discípulos dijeron lo mismo.
Mat 26:69 Pedro estaba sentado afuera en el patio, y se le acercó una criada diciendo: —¡Tú también estabas con Yahshua el galileo!
Mat 26:70
Pero él negó delante de todos diciendo: —No sé lo que dices.
Mat 26:71
Pero cuando él salió a la puerta, otra criada le vio y dijo a los que estaban allí: —Este estaba con Yahshua de Nazaret.
Mat 26:72
Y otra vez negó con juramento: —Yo no conozco al hombre.
Mat 26:73
Y poco después se acercaron los que estaban por allí y dijeron a Pedro: —Verdaderamente, tú también eres de ellos, porque aun tu modo de hablar te descubre.
Mat 26:74
Entonces comenzó a maldecir y a jurar: —¡No conozco al hombre! En seguida cantó el gallo,
Mat 26:75
y Pedro se acordó de las palabras de Yahshua que había dicho: "Antes que cante el gallo, tú me negarás tres veces." Y saliendo fuera, lloró amargamente.
Pedro también "metió la pata" ¿verdad?, pues negó tres veces que él había estado con Yahshua:
Primero, diciendo: —No sé lo que dices (Mat 26:70)
Luego, por segunda vez, lo negó con juramento (Mat 26:72)
Y después, por tercera vez, comenzó a maldecir y a jurar: —¡No conozco al hombre! (Mat 26:74).
¿Pedro "metió la pata" igual o peor que Juan? peor que Juan diría yo.
Hola, Marcelo, y bienvenido a nuestro Foro de Teología. Ya que tocas eso, te invito a ver también cómo los evangelistas no lograron ponerse de acuerdo en otro tema mío :
"¿ Cuántas veces cantó EL GALLO ?" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=37656&highlight=gallo
Saludos. :yo:
MarceloCuadras
06/01/2010, 12:55
Estimado Emeric:
Ud. nada dice de mi aporte y así voy a perder interés en continuar charlando con Ud.
Comprenda primero lo que es esencial, que lo demás (como el canto del gallo) se entenderá por añadidura.
Marcelo
Estimado Emeric:
Ud. nada dice de mi aporte Porque te sales del tema inicial. Abre un tema dedicado a lo tuyo, y ya verás lo que te contestaré.
MarceloCuadras
07/01/2010, 10:49
No me salgo del tema inicial!!!
Le dije que Ud. tiene toda la razón en la "tremenda metida de pata de Juan" pero parece que Ud. no entendió mi mensaje.
Pedro también "metió la mata" y peor que Juan, diría yo, pero estas "tremendas metidas de pata" y otras que cometieron los dicípulos de Cristo sucedió antes de ser ungidos por el espíritu santo (el espíritu de Dios). Desde que somos ungidos por el espíritu de Cristo (por el espíritu santo) no hay más "metidas de pata". ¿Me dejo entender?
También varios profetas del Antiguo Testamento "metieron la mata" una que otra vez. El nuevo testamento no comienza con el Evangelio según Mateo sino con la muerte del Testador, es decir, con la muerte de Cristo. Allí es cuando toma fuerza y entra en vigencia el Nuevo Testamento, es cuando muere el testador.
Por favor, lea atentamente lo que le comparto:
http://los-hijos-de-dios.mforos.com/1634155/7655118-retened-unicamente-lo-que-sea-bueno-y-nunca-lo-malo/
Bendiciones.
Marcelo Cuadras
P.D.: Yo también me volvería ateo con esa torcida, perversa y falsa doctrina de la trinidad.
El verdadero Dios no se contradice ni mete la pata NUNCA.
No me salgo del tema inicial!!!
Le dije que Ud. tiene toda la razón en la "tremenda metida de pata de Juan" pero parece que Ud. no entendió mi mensaje.
Pedro también "metió la mata" y peor que Juan, diría yo, pero estas "tremendas metidas de pata" y otras que cometieron los dicípulos de Cristo sucedió antes de ser ungidos por el espíritu santo (el espíritu de Dios). Desde que somos ungidos por el espíritu de Cristo (por el espíritu santo) no hay más "metidas de pata". ¿Me dejo entender?Entonces, ¿ por qué rayos no corrigió Dios esas metidas de pata de sus siervos, sino que las dejó bien registradas en los evangelios ? :doh: :doh:
MarceloCuadras
07/01/2010, 23:24
Estimado Emeric:
Dios no corrigió esas "metidas de pata" precisamente para que nosotros sepamos la gran DIFERENCIA que existe entre un discípulo de Cristo que no recibió el espíritu de Dios de aquel otro que sí lo recibió.
Yo ya no "meto la pata" desde que fuí ungido con el espíritu santo (el espíritu de Cristo).
¿Dudas? ...
Sea sabio, amigo, razonando como lo hace un hijo de Dios y no como lo hacen los católicos y trinitarios.
Con todo respeto y seriedad.
Marcelo Cuadras, desde Salta, Argentina.
personaltconviene
08/01/2010, 01:11
Estimado Emeric:
Dios no corrigió esas "metidas de pata" precisamente para que nosotros sepamos la gran DIFERENCIA que existe entre un discípulo de Cristo que no recibió el espíritu de Dios de aquel otro que sí lo recibió.
Yo ya no "meto la pata" desde que fuí ungido con el espíritu santo (el espíritu de Cristo).
¿Dudas? ...
Sea sabio, amigo, razonando como lo hace un hijo de Dios y no como lo hacen los católicos y trinitarios.
Con todo respeto y seriedad.
Marcelo Cuadras, desde Salta, Argentina.
Acaso yo no soy hijo de DIos?? jajjaja
Con todo respeto y seriedad.
Estimado Emeric:
Dios no corrigió esas "metidas de pata" precisamente para que nosotros sepamos la gran DIFERENCIA que existe entre un discípulo de Cristo que no recibió el espíritu de Dios de aquel otro que sí lo recibió.La Biblia no dice eso en ninguna parte.
Yo ya no "meto la pata" desde que fuí ungido con el espíritu santo (el espíritu de Cristo).
¿Dudas? ...Sí, y mucho, pues eso quiere decir que crees que eres infalible, lo cual no tiene ningún fundamento bíblico.
MarceloCuadras
09/01/2010, 08:32
Emeric:
No sea IGNORANTE, amigo, conteste una por lo menos...
¿Qué DIFERENCIA existe para Ud. entre un discípulo de Cristo que no recibió el espíritu de Dios de aquel otro que sí lo recibió?
Ya sé que Ud. no cree en lo que yo le predico; pero ¿cómo puedo yo entenderle a Ud. si no me contesta nada de lo que yo le pregunto?
Solamente me niega todo lo que le digo y así es IMPOSIBLE conocerle.
Comparta algo suyo, piense por Ud. mismo y responda con FUNDAMENTO alguno.
Saludos y bendiciones.
Marcelo Cuadras
¿Qué DIFERENCIA existe para Ud. entre un discípulo de Cristo que no recibió el espíritu de Dios de aquel otro que sí lo recibió?Ontológicamente, ninguna. Y ambos pueden equivocarse.
Dios no corrigió esas "metidas de pata" precisamente para que nosotros sepamos la gran DIFERENCIA que existe ... ¡ Qué bueno que ya reconoces que Dios no corrigió esas metidas de pata ! Vas por buen camino ... :nod:
MarceloCuadras
12/01/2010, 21:24
Las "metidas de pata " las comete el hombre y no Dios. Por lo tanto, quien debe corregir esas metidas de pata es el propio hombre y no Dios. El hombre que desea de corazón dejar de "meter la pata" se arrepiente de corazón, le pide perdón a Dios y se bautiza en el nombre del Señor. Quien nace de nuevo del agua y del espíritu recibe el santo espíritu de Cristo para crecer en SABIDURÍA y SANTIDAD. Pero Ud., Emeric, crece en IGNORANCIA y MALDAD al atacar las Sagradas Escrituras y al desgastar la predica de todos aquellos que ya fuimos ungidos en el BIEN y la VERDAD.
Marcelo Cuadras
Las "metidas de pata " las comete el hombre y no Dios. Por lo tanto, quien debe corregir esas metidas de pata es el propio hombre y no Dios.O sea que tú das el visto bueno para que las sociedades bíblicas procedan a la corrección de esos errores de los evangelios. Apoyo tu moción. :clap2:
MarceloCuadras
13/01/2010, 10:03
Ud. se expresa muy mal, Emeric, porque los errores no son de los evangelios sino de los hombres.
Esos errores y otros se corrigen con el arrepentimiento de corazón, pidiéndole perdón a Dios y bautizándonos en el nombre del Señor. Porque quien nace de nuevo del agua y del espíritu recibe el espíritu santo de Dios, el cual nos hace crecer en SABIDURÍA y SANTIDAD.
En cambio, Ud., Emeric, sigue creciendo en IGNORANCIA y MALDAD al continuar atacando las Sagradas Escrituras y al desgastar la predica de todos aquellos que ya fuimos ungidos en el BIEN y la VERDAD.
Marcelo Cuadras
Ud. se expresa muy mal, Emeric, porque los errores no son de los evangelios sino de los hombres.Eso mismo es lo que pienso yo. Así que no veo en qué me haya expresado "muy mal" ... :roll:
Esos errores y otros se corrigen con el arrepentimiento de corazón, pidiéndole perdón a Dios y bautizándonos en el nombre del Señor.O sea que, según tú, los creyentes deben pedirle a su Dios que los ayude a corregir en el 2010 los errores cometidos en el siglo I por los redactores de los evangelios de Su propia Palabra ... ¡ Qué cómico ! :pound: :pound:
Ud., Emeric, sigue creciendo en IGNORANCIA y MALDAD al continuar atacando las Sagradas Escrituras Yo no "ataco las Sagradas Escrituras" :roll:, sino que expongo sus errores, sus incongruencias, sus contradicciones. Son, más bien, las propias Escrituras las que "se atacan" a sí mismas. ¿ Entiendes ?
MarceloCuadras
13/01/2010, 13:39
Emeric:
Yo no puedo corregir errores ajenos, cada uno debe corregir sus propios errores y sus propios pecados cometidos.
Dios quiere que cada pecador experimente conversión en su corazón, que se arrepienta, que crea en Cristo como su Salvador y que pida perdón a Dios de sus propias faltas y que se bautice en el nombre del Señor Yahshua.
Sinceramente Ud. es un hijo del Diablo al estar trabajando para él.
Deje de publicar operías y pongase en oración íntima con el Señor. Se lo digo por su bien.
Marcelo Cuadras
Emeric:
Yo no puedo corregir errores ajenos, cada uno debe corregir sus propios errores y sus propios pecados cometidos.No desvíes el punto que trajiste. En 50 años que ya llevo estudiando la Biblia, tú eres el primer cristopaulino que me afirma que los creyentes de nuestra época deben orar a Dios, pedirle perdón por los errores que cometieron los que redactaron los evangelios, para corregirlos en el siglo XXI. :doh:
Desde que somos ungidos por el espíritu de Cristo (por el espíritu santo) no hay más "metidas de pata".Eso es mentira pues Pedro, con todo y haber sido ungido con el Espíritu Santo desde el día de Pentecostés, metió la pata al querer obligar a los gentiles a judaizar, cuando él mismo practicaba la hipocresía, según se lo reprochó duramente su colega, el apóstol Pablo al decirle :
"Si tú, siendo judío, vives como los gentiles, y no como judío, ¿ por qué obligas a los gentiles a judaizar ?"
Y también dijo : "... le resistí cara a cara, porque era de CONDENAR".
Entérate de esa tremenda metida de pata de Pedro, ya ungido con el Espíritu Santo :doh:, leyendo Gál. 2:11-14.
MarceloCuadras
13/01/2010, 23:37
Realmente, Emeric, Ud. no entiende las Sagradas Escrituras y es muy lamentable que así sea, pues es muy notorio que sus palabras no vienen de Dios sino del mismísimo Diablo.
Puede llevar Ud. estudiando la Biblia 50 años pero esto no implica que por mucho estudiar posea Ud. la VERDAD. La cantidad no hace la CALIDAD.
A continuación voy a copiar y pegar parte de mi mensaje nº 28 de este epígrafe para que lo analicemos, ahora, con más cuidado y en detalle. Ahí va...
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¿Me sigue, Emeric?
Ahora le pido, por favor, reflexionar muy detenidamente sobre lo que sigue:
1°) Cuando Pedro mintió, al negar tres veces al Mesías, fue porque aún, dicho discípulo, no había recibido el espíritu de Dios que es santo.
2°) Desde que Pedro nació de nuevo, en espíritu, es decir, desde que Pedro recibió el espíritu de Dios (ver Juan 20:22) Pedro nunca más volvió a mentir en nada, porque todo aquel que nace del espíritu no puede pecar más, en conciencia y en forma deliberada: "Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no sigue pecando; más bien, aquel que fue engendrado de Dios le guarda, y el maligno no le toca." (1Juan 5:18).
Juan 20...
19 "Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Yahshua, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros."
20 "Y cuando les hubo dicho esto, les mostró las manos y el costado. Y los discípulos se regocijaron viendo al Señor."
21 "Entonces Yahshua les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío."
22 "Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el espíritu santo."
23 "A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos."
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¿Ha leído bien la aclaración que le manifesté en el punto 2º?
En el punto 2º he dicho que "todo aquel que nace del espíritu no puede pecar más, en conciencia y en forma deliberada"
Esa metida de pata de Pedro ya ungido con el Espíritu Santo no fue tremenda, porque no fue hecha en conciencia y en forma deliberada, pues en esa oportunidad Pedro no lloró amargamente por aquella "metida de pata".
En cambio, cuando Pedro lo negó a Cristo antes que cante el gallo sí que Pedro lloró amargamente ¿verdad?.
Con esto le quiero aclarar que todo aquel que ya nació de nuevo en espíritu no mete nunca más la pata en conciencia y en forma deliberada.
Aquí está la gran diferencia entre el ungido y el no ungido. ¿Está clarita la diferencia?
El apóstol Pablo, ya ungido, también metió la pata, en su buena fe, al creer que Cristo iba a regresar del Cielo antes de que él muriera (ver 1 Tesalonicenses 4: 15-18 y 1 Corintios 15:52-53).
Pero todas estas "metidas de pata" y otras que cometieron y cometemos los que ya nacimos de nuevo no son tremendas, porque no son hechas en conciencia y en forma deliberada.
Dios sabe lo que hay en el corazón de cada ser humano y no nos juzga cuando estamos siendo renovados por su espíritu de santidad (2 Corintios 4:16) el cual, de a poco, nos guía al conocimiento de toda la VERDAD COMPLETA (Juan 16:13).
Este último aporte es fundamental y por ello es que considero necesario repetirlo:
Dios sabe lo que hay en el corazón de cada ser humano y no nos juzga cuando estamos siendo renovados por su espíritu de santidad (2 Corintios 4:16) el cual, de a poco, nos guía al conocimiento de toda la VERDAD COMPLETA (Juan 16:13).
Bendiciones.
Marcelo Cuadras.
P.D.: No espero que lo entienda de inmediato, pues toda semilla requiere de un tiempo determinado para poder germinar...
sus palabras no vienen de Dios sino del mismísimo Diablo.No. Yo cito la hipocresía de Pedro, expuesta en la Biblia, CONDENADA por Pablo, pero veo que no te gusta ... Si para ti esas palabras de Pablo "vienen del mismísimo Diablo", allá tú.
¿ Estás seguro de que eres cristiano ? :roll:
2°) Desde que Pedro nació de nuevo, en espíritu, es decir, desde que Pedro recibió el espíritu de Dios (ver Juan 20:22) Pedro nunca más volvió a mentir en nada, Falso : Ya vimos que Pablo probó que Pedro mintió con su hipocresía. Y por eso lo regañó duramente.
"Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no sigue pecando;(1Juan 5:18)El texto griego no dice "no sigue pecando", sino "NO peca". Igualito que la Reina-Valera 1960, la que yo más uso. .:bounce:
Y lo que crees tú es falso, pues ese mismo Juan había escrito en 1 Jn. 2:1 :
"Hijitos míos, estas cosas os escrbo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo".
¿ Ves que Juan sí que opina que los creyentes pueden pecar, y que por eso, cuando pecan, pueden recurrir al Abogado Jesucristo ??? :bounce:
22 "Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el espíritu santo."Cristo no dijo que al recibir el Espíritu Santo los creyentes ya nunca pecarían más, como quieres creer tú.
En el punto 2º he dicho que "todo aquel que nace del espíritu no puede pecar más, en conciencia y en forma deliberada"
¡ Ja, ja, ja ! :pound:
Estás como los testigos de Jehová : agregándole a la Biblia lo que ésta NO dice ... Y entre comillas, y todo ... :doh:
Esa metida de pata de Pedro ya ungido con el Espíritu Santo no fue tremenda,O sea que, entonces, según tú, fue Pablo quien metió la pata al afirmar que la hipocresía de Pedro "era de CONDENAR". :doh:
MarceloCuadras
14/01/2010, 10:44
Emeric:
Estoy plenamewnte seguro que soy un cristiano, tan seguro como que Ud. es un anticristiano ¿quedó claro?
Lea con detenimiento, sin apuro ¿puede?:
Desde que el espíritu del Señor comenzó a morar dentro nuestro, no llevamos ¡nunca más!a cabo el pecado,en forma conciente y deliberada; aunque el pecado siga anidando en nuestro corazón pecador y la corrupción en nuestro cuerpo corruptible.
Ahora bien, lo que hace el espíritu de Dios dentro nuestro es impedir que los malos pensamientos y/o malos deseos sean consumados.
Cabe aclarar que dichos pensamientos y/o malos deseos no son nuestros, sino que son de los espíritus despiertos de las personas impías ya fallecidas, de este mundo (espíritus inmundos: ¡espíritus de este mundo!), que entran en nuestro cuerpo, pero que no habitan por mucho tiempo, pues el PODER del espíritu de Dios es muchísimo más fuerte que el poder de los demonios (espíritus inmundos) y que el poder del mismo Diablo. Y es por eso que los malos deseos y/o pensamientos, en los cristianos, son pasajeros, porque si fueran duraderos, nos llevarían entonces a la segunda muerte al ser practicados, en algún momento, por nuestro cuerpo.
Ésta clase de pecados que son los malos pensamientos y/o malos deseos, son los pecados que no nos lleva a la segunda muerte, precisamente, porque no son llevados a cabo.
Muchos cristianos seguimos teniendo esta clase de pecados (los malos deseos o pensamientos) desde que nos bautizamos en nombre de Cristo, pero cada vez en menos cantidad y por menos tiempo, porque el espíritu del Señor es el que se encarga de renovar, transformar y purificar ¡de a poco! nuestra mente y nuestro pensamiento (nuestro espíritu).
La santificación de nuestro cuerpo es inmediata, es decir, desde el momento en que el espíritu santo comenzó a morar en nosotros ¡jamás!nuestro cuerpo vuelve a practicar el pecado. Pero no sucede lo mismo con la santificación de nuestra mente, la cual no es inmediata, pues lleva un tiempo, es decir, necesita de un proceso.
Efesios 4:22
(BAD) Con respecto a la vida que antes llevabais, se os enseñó que debíais quitaros el ropaje de la vieja naturaleza, la cual está corrompida por los deseos engañosos;
(BLS) Por eso, ya no vivan ni sean como antes, cuando los malos deseos dirigían su manera de vivir.
(CST-IBS) Vosotros echad fuera de vuestra vida esa vieja naturaleza corrompida por los malos deseos.
(DHH) Por eso, deben ustedes renunciar a su antigua manera de vivir y despojarse de lo que antes eran, ya que todo eso se ha corrompido,a causa de los deseos engañosos.
(JER) a despojaros, en cuanto a vuestra vida anterior, del hombre viejo que se corrompe siguiendo la seducción de las concupiscencias,
Efesios 4:23
(BAD) ser renovadosen la actitud de vuestra mente;
(BLS) Ustedes deben cambiar completamente su manera de pensar, y ser honestos y santos de verdad, como corresponde a personas que Dios ha vuelto a crear para ser como él.
Sigue abajo...
MarceloCuadras
14/01/2010, 10:47
Romanos 12:2
(BAD)No os amoldéis al mundo actual, sino sed transformados mediante la renovación de vuestra mente. Así podréis comprobar cuál es la voluntad de Dios, buena, agradable y perfecta.
(BLS)Y no vivan ya como vive todo el mundo. Al contrario, cambien de manera de ser y de pensar. Así podrán saber qué es lo que Dios quiere, es decir, todo lo que es bueno, agradable y perfecto.
(CST-IBS)No os amoldéis a los usos y costumbres propios de este mundo; antes bien, procurad que vuestra mente renovada opere la transformación de vuestra personalidad, para que lleguéis a comprobar lo buena, grata y perfecta que es la voluntad de Dios.
(DHH)No vivan ya según los criterios del tiempo presente; al contrario,cambien su manera de pensar para que así cambie su manera de vivir y lleguen a conocer la voluntad de Dios, es decir,lo que es bueno, lo que le es grato, lo que es perfecto.
(JER) Yno os acomodéis al mundo presente, antes bien transformaos mediantela renovación de vuestra mente, de forma que podáis distinguir cuál es la voluntad de Dios: lo bueno, lo agradable, lo perfecto.
(LBLA) Yno os adaptéis a este mundo, sino transformaos mediantela renovación de vuestra mente, para que verifiquéis cuál es la voluntad de Dios: lo que es bueno, aceptable y perfecto.
(RV60)No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio dela renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.
2 Corintios 3:18
(BAD) Así, todos nosotros, que con el rostro descubierto reflejamos como en un espejo la gloria del Señor,somos transformados a su semejanza con más y más gloriapor la acción del Señor, que es el espíritu.
(CST-IBS) Por lo tanto, todos nosotros, que miramos a cara descubierta la gloria del Señor, la reflejamos como claros espejos, y conforme a su propia imagen somos transformados y crecemos más y más en gloriapor la acción del espíritu del Señor.
(DHH) Por eso, todos nosotros, ya sin el velo que nos cubría lacara, somos como un espejo que refleja la gloria del Señor, y vamos transformándonos en su imagen misma, porque cada vez tenemos más de su gloria, y esto por la acción del Señor, que es el espíritu.
(JER) Mas todos nosotros, que con el rostro descubierto reflejamos como en un espejo la gloria del Señor, nos vamos transformando en esa misma imagen cada vez más gloriosos: así es como actúa el Señor, que es espíritu.
(LBLA) Pero nosotros todos, con el rostro descubierto, contemplando como en un espejo la gloria del Señor, estamos siendo transformados en la misma imagen de gloria en gloria, como por el Señor, el espíritu.
(NVI) Así, todos nosotros, que con el rostro descubierto reflejamos como en un espejo la gloria del Señor,somos transformados a su semejanza con más y más gloriapor la acción del Señor, que es el espíritu.
(RV95) Por tanto, nosotros todos, mirando con el rostro descubierto y reflejando como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en su misma imagen, por la acción del espíritu del Señor.
Gracia y PAZ.
Marcelo Cuadras
Sigue abajo...
Emeric:
Estoy plenamewnte seguro que soy un cristiano, tan seguro como que Ud. es un anticristianoA mí, hay creyentes que me han dicho que yo soy más cristiano que algunos cristianos. Para que veas ... :tongue:
MarceloCuadras
14/01/2010, 10:49
"Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago. Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena. De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí. Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo. Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago. Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí. Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. ¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte? Gracias doy a Dios, por Cristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado." (Romamos 7:15-25)
En esta oportunidad, cuando Pablo dice "el mal que no quiero, eso hago" (Romamos 7:19)se refiere a cuando él no había recibido todavía el espíritu de Dios. Por eso es que Pablo hacía el mal que él no quería, porque el espíritu santo de Dios no moraba en él todavía.
Ratifico, ésto le sucedía a Pablo antes de haber estado bajo la ley del espíritu de vida en Cristo Yahshua. Porque todo aquel que no se encuentra sujeto bajo la ley del espíritu de vida en Cristo Yahshua sí practica el pecado (ver Romamos 7:15-25).
"Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Yahshua, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al espíritu. Porque la ley del espíritu de vida en Cristo Yahshua me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;" (Romanos 8:1-3)
Ahora bien, cuando Pablo dice que "la ley del espíritu de vida en Cristo Yahshua lo ha librado de la ley del pecado y de la muerte" significa que la santificación de la carne (de nuestro cuerpo)es inmediata y que se logra por medio de la sangre de Cristo, porque Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, es como "condenó al pecado en la carne;" (Romanos 8:3)
Por lo tanto, desde el momento en que el espíritu santo comenzó a morar en nosotros, ¡jamás! nuestro cuerpo vuelve a practicar el pecado. ¿Y por qué?, porque el espíritu santo al habitar en nuestra carne, resulta IMPOSIBLE que sea nuestro cuerpo el que practique el pecado, ya que el espíritu santo NUNCA tiene por templo a un cuerpo que practique el pecado (ver 1 Corintios 6:19).
"Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios." (1 Juan 3:9)
"Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca." (1 Juan 5:18)
Por lo consiguiente, todo aquel que sí se encuentra sujeto bajo la ley del espíritu de vida en Cristo Yahshua no practica el pecado (ver Romanos 8:1-3 junto a 1 Juan 3:9 y 1 Juan 5:18).
Ahora bien, respecto a la santificación de nuestra mente (de nuestro espíritu)no sucede lo mismo que con la santificación de nuestra carne (de nuestro cuerpo).
La santificación de nuestra mente (de nuestro espíritu) no es inmediata como sí lo es la santificación de nuestra carne (de nuestro cuerpo), pues la santificación de nuestra mente (de nuestro espíritu) lleva un determinado tiempo, es decir, necesita de un proceso.
"[Cristo] nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de su regeneración y por la renovación en el espíritu santo". (Tito 3:5)
Sigamos...
"el lavamiento de la regeneración" (ver Tito 3:5)
corresponde a nuestra carne (a nuestro cuerpo).
Mientras que "la renovación en el espíritu santo" (ver Tito 3:5)
se refiere a nuestra mente (a nuestro espíritu).
Por ello es que Pedro nos pide dos cosas (ver Hechos 2:38):
1º) que nos conviertamos (nos arrepientamos)
y 2º) que nos bauticemos en nombre de Cristo,
es para que obtengamos el perdón de todos nuestros pecados del pasado cometidos por nuestra carne (nuestro cuerpo),
y para recibir como don (como regalo) de Dios, el espíritu santo.
Porque con la sangre de Cristo, por medio del bautismo en su nombre, es como nos limpiamos de todos los pecados cometidos en el pasado (ver 1 Juan 1:7); y gracias al espíritu santo es que nuestro hombre espiritual (nuestro hombre interior) se va renovando (va creciendo en santidad), día a día.
"Por tanto, no desmayamos; antes aunque este nuestro hombre exterior se va desgastando, el interior no obstante se renueva de día en día." (2 Corintios 4:16)
No es fácil entender todo lo que acabo de predicar, pero quien tenga el espíritu de la VERDAD, sin dudas ¡lo entenderá!.
BENDICIONES, GRACIA y PAZ.
Marcelo Cuadras
MarceloCuadras
14/01/2010, 10:53
Algo más para reflexionar...
Todo aquel que ha nacido de Dios sí puede continuar pecando con su pensamiento, pero solo en su corazón, nada más. Éste es el pecado que no lo lleva a la muerte segunda (1Juan 5:17), porque todo aquel que ha nacido de Dios puede pecar solamente en su corazón, como bien lo enseña el pasaje de Mateo 5:28 con el ejemplo del adulterio: "Pero yo os digo que todo el que mira a una mujer para codiciarla ya adulteró con ella en su corazón."
Ahora bien: "Yahshua se entregó a la muerte por nuestros pecados" (Gálatas 1:4), pero ¿cuáles son esos pecados?... son los pecados cometidos por nuestra carne, en el pasado, antes de bautizarnos en nombre del Señor. También Cristo murió por los pecados que nosotros acumulamos en el pasado, dentro de nuestro corazón, y que son precisamente los que llevamos a cabo. Pero una vez que nacimos de nuevo en espíritu nunca más volvemos a consumarlos (a practicarlos), ¿y por qué?, porque "Dios nos guarda, y el maligno no nos toca" (1Juan 5:18).
Entonces, cómo se entiende que "Toda maldad es pecado, pero hay pecado que no es de muerte" (1Juan 5:17), porque todos los pecados que se quedan dentro del corazón, no son consumados o concebidos. Y justamente son éstos los que no engendran la segunda muerte, los pecados que no se llevan a cabo, como por ejemplo aquel hombre que comete adulterio solo en su corazón, nada más: "Pero yo os digo que todo el que mira a una mujer para codiciarla ya adulteró con ella en su corazón." (Mat 5:28).
Y cuando nos arrepentimos de los pecados que cometemos solo con el corazón y "se lo confesamos a Dios, que es fiel y justo, nos los perdonará y nos limpiará de toda maldad" (1Juan 1:9), porque "si alguno peca, abogado tenemos delante del Padre, a Yahshua el Justo." (1Juan 2:1). Pero esto de que "si alguno peca" no se refiere acualquier pecado sino únicamente a los malos pensamientos y los malos deseos que por supuesto que son pecados; pero que al no llevarlos a cabo (al no practicarlos) es que resultan ser, simplemente, pecados que no nos llevan a la segunda muerte. Y únicamente para esta clase de pecados es que nosotros, los auténticos cristianos, tenemos como abogado a Cristo delante del Padre, pero tal abogado es solo para quienes nos bautizamos en nombre de Cristo para llevar una vida nueva adespués de haber experimentado un sincero arrepentimiento y una verdadera conversión en nuestro corazón (Romanos 6:4).
Romanos 6...
4 "Por tanto, mediante el bautismo fuimos sepultados con él en su muerte, a fin de que, así como Cristo resucitó por el poder* del Padre, también nosotros llevemos una vida nueva."
Bendiciones para su vida.
Marcelo Cuadras
Como pones aportes muy largos, y nos salimos del tema del post 1, sugiero que abras un nuevo tema dedicado a tu subtema de la supuesta impecabilidad del creyente ungido con el Espíritu Santo. Gracias por tu comprensión, y cooperación al respecto. En ese nuevo tema seguiré contestándote con la Biblia en la mano.
MarceloCuadras
14/01/2010, 11:14
Conteste por favor y no sea cobarde.
Todo lo que le escribí es para atender a sus aportes. Quien cambia de tema no soy yo sino Ud.
Me lleva a otros temas porque Ud. no sabe responder la esencia.
Marcelo
Conteste por favor y no sea cobarde.Cuida tu lenguaje, que yo no te trato de esa manera.
MarceloCuadras
14/01/2010, 13:32
Emeric:
Los valientes no cambiamos de "ring", los cobardes sí.
Marcelo Cuadras
Los valientes no cambiamos de "ring", los cobardes sí.
Te hundes ... :bathbaby:
Anibal19
15/01/2010, 17:10
El Evangelio de Lucas dice algo que podria aclarar esta situación:
Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.
(Luc 1:1-4)
MUCHOS TRATARON DE PONER EN ORDEN LA HISTORIA:
Esto dijo Lucas, porque habia una dificultad para hacerlo. Habian muchas cosas que escribir, pero solamente se escribieron las cosas que eran importantes para "que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre. " (Juan 20:31) Porque si fuera ha escribirse todo detalladamente, no alcanzarian los libros. Pero Lucas se propuso escribirlas en orden, estudiando y analizando diligentemente los sucesos relacionados al ministerio de nuestro Señor Jesucristo. Dando a entender que en el posible caso que Jesus solamente limpio el TEMPLO UNA VEZ Y NO DOS VECES, posiblemente el relato de Juan 2:13-25 que comienza con: "Estaba cerca la Pascua..." no estaría ubicado en el lugar adecuado, pero que si acontenció. Y eso Nadie puede negarlo. Problemas similares suceden con el Sermon del Monte y las Bienaventuranzas que el Señor declaro en los Libros Mateo y de Lucas.
Consejo:
No hay que perder el tiempo en este tipo de discusiones, ya que si queremos BUSCAR ERRORES O CONTRADICCIONES EN LA BIBLIA, LOS VAMOS A ENCONTRAR, SIMPLEMENTE PORQUE ESTAMOS AFANADOS EN ESO.
Seamos reverentes a la Palabra de Dios.
Lucas se propuso escribirlas en orden, estudiando y analizando diligentemente los sucesos relacionados al ministerio de nuestro Señor Jesucristo. Dando a entender que en el posible caso que Jesus solamente limpio el TEMPLO UNA VEZ Y NO DOS VECES, posiblemente el relato de Juan 2:13-25 que comienza con: "Estaba cerca la Pascua..." no estaría ubicado en el lugar adecuado, pero que si acontenció. Y eso Nadie puede negarlo. Problemas similares suceden con el Sermon del Monte y las Bienaventuranzas que el Señor declaro en los Libros Mateo y de Lucas.Gracias por haber confirmado lo que pienso : que es Lucas quien tiene razón; no Juan. :yo:
El Evangelio de Lucas dice algo que podria aclarar esta situación:
Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.
(Luc 1:1-4).¿ No hay nada que te choque en esas palabras de Lucas, Aníbal ???? :eyebrows:
Consejo:
No hay que perder el tiempo en este tipo de discusiones, ya que si queremos BUSCAR ERRORES O CONTRADICCIONES EN LA BIBLIA, LOS VAMOS A ENCONTRAR, SIMPLEMENTE PORQUE ESTAMOS AFANADOS EN ESO.No. :nono: Si encontramos errores y contradicciones en la Biblia, es porque están en la misma, y saltan a la vista.
Seamos reverentes a la Palabra de Dios.A las palabras de meros humanos, querrás decir ...
Tu mismo eres un objeto de la Inspiracion de Dios, defiendes explendidamente la Trinidad, diferente de el resto del mundo, pero contundentemente como el mejor.Muy amable, Elihú, muy amable. Muchas gracias. Pero lo que pasa es que soy objetivo con la Biblia. La ataco en lo que es atacable, pero eso no me impide exponer ora las verdades, ora los errores que también contiene. Y lo que contiene, no me gusta que sea distorsionado, como lo hacen los watchtowerianos, por ejemplo. Saludos. :yo:
Las "metidas de pata " las comete el hombre y no Dios. Por lo tanto, quien debe corregir esas metidas de pata es el propio hombre y no Dios. El hombre que desea de corazón dejar de "meter la pata" se arrepiente de corazón, le pide perdón a DiosEntonces, si es como crees, ¿ por qué rayos no se arrepintió Juan de haber metido la pata al escribir ese pasaje de su evangelio ??? ¿ Por qué no la rectificó él mismo ???
Anibal19
26/01/2010, 18:02
¿ No hay nada que te choque en esas palabras de Lucas, Aníbal ???? :eyebrows:
A que se refiere Sr. Emeric?
El Evangelio de Lucas dice algo que podria aclarar esta situación:
Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.
(Luc 1:1-4)Aníbal : Lucas implica ahí que su recuento de la vida y ministerio de Cristo es más exacto que el de su colega Juan, ya que menciona una sola limpieza del templo, efectuada por Jesús, al final de Su ministerio,y NO dos limpiezas, (una al principio y otra al final de Su ministerio), como se equivocó Juan. En otras palabras, Lucas investigó con más diligencia que Juan.
charlesfinney
26/01/2010, 21:13
Así es, Yodu. Oye, ¿ y sabes lo que dice un teólogo como C.I.Scofield para tratar de justificar esa tremenda contradicción de Juan con respecto a Mateo, a Marcos y a Lucas ? Pues, dice que lo que pasó fue que Jesús limpió el templo dos veces : al principio, y al final de su ministerio ... :doh: ¡ Ja, ja, ja ! Con lo cual, sin darse cuenta, está diciendo que la primera limpieza no fue eficaz, y que por eso Jesús tuvo que volver a limpiarlo una segunda vez. :crazy:
Lo unico que demuestra es que la gente es terca y se debia hacer mas limpiezam nada mas, es mas lo que podemos deducir es que muchas veces se hizo esa limpieza, pero se menciona solo dos veces en la vida de Jesus, porque la biblia se escribio no con fines de mencionar todo lo que Cristo hizo.
Lo unico que demuestra es que la gente es terca y se debia hacer mas limpiezam nada mas, es mas lo que podemos deducir es que muchas veces se hizo esa limpieza, pero se menciona solo dos veces en la vida de Jesus, porque la biblia se escribio no con fines de mencionar todo lo que Cristo hizo.
Charlie agrava el caso ... :pound: :pound:
charlesfinney
26/01/2010, 22:19
Charlie agrava el caso ... :pound: :pound:
consuelate con eso.
consuelate con eso.Consuélate tú con tu piruetita que no justifica en nada la tremenda metida de pata :doh: de Juan. Es Lucas quien está en lo correcto.
charlesfinney
29/01/2010, 23:06
Consuélate tú con tu piruetita que no justifica en nada la tremenda metida de pata :doh: de Juan. Es Lucas quien está en lo correcto.
Mientes. La biblia muestra claramente lo que sucedio y muestra loq ue sucedio dos veces.
¿Estas dciendo que una cosa solo se puede hacer una vez?
Yo te explico muchas veces y tu no cambias, entonces ¿quiere decir que solo te explique una sola vez?
las exhortaciones o limpiezas que se hacen ¿solo se puede hacer una vez? ¿quien dice?Emeric?
Bahhhh
avecondor
01/02/2010, 16:11
Hay contradiciones en la biblia, pero es evidente que hay quienes no las reconocen como tal; también es tan equivocada la interpretación que se hace de la biblia que esta es una muestra:
"Volvió a encenderse la ira de Jehová contra Israel, e incitó a David contra ellos a que dijese: Ve, haz un censo de Israel y de Judá. Y dijo el rey a Joab, general del ejército que estaba con él: Recorre ahora todas las tribus de Israel, desde Dan hasta Beerseba, y haz un censo del pueblo, para que yo sepa el número de la gente. Joab respondió al rey: Añada Jehová tu Dios al pueblo cien veces tanto como son, y que lo vea mi señor el rey; mas ¿por qué se complace en esto mi señor el rey? 2 Samuel 24:1-3"
"Pero Satanás se levantó contra Israel, e incitó a David a que hiciese censo de Israel. Y dijo David a Joab y a los príncipes del pueblo: Id, haced censo de Israel desde Beerseba hasta Dan, e informadme sobre el número de ellos para que yo lo sepa. Y dijo Joab: Añada Jehová a su pueblo cien veces más, rey señor mío; ¿no son todos éstos siervos de mi señor? ¿Para qué procura mi señor esto, que será para pecado a Israel? 1 Crónicas 21:1-3"
En estos textos el personaje que incitá a David a hacer un censo Samuel lo llama Jehová y en Crónicas lo llaman satanás; no es que haya contradicción, es que se les escapó ocultar el nombre de satanás y les quedó al descubierto el engaño, por eso las palabras de que el "dios" judío es el diablo, homicida y padre de mentira dichas por el Maestro y Señor Jesús El Cristo (no Jesucristo) en el evangelio de Juan 8:41-45 confirman la concordancias de esos textos del A.T. "Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios. Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Pues porque no podéis escuchar mi palabra. Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira. Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis"
las exhortaciones o limpiezas que se hacen ¿solo se puede hacer una vez?Mateo, Marcos y Lucas dicen que Cristo limpió el templo una sola vez. Con Cristo, una sola vez basta.
Eres un ateo trinitario.Error, amigo, error. Trinitaria es la Biblia; no yo. Yo soy ateo gracias a la Biblia. Y como conozco la Biblia, sé muy bien que ésta es trinitaria, pues nos presenta al Dios TRINO YHVH : Padre, Hijo y Espíritu Santo, Mt. 28:19, etc., etc., etc. ... Espero haberte aclarado eso. Saludos. :yo:
Sinceramente Ud. es un hijo del Diablo al estar trabajando para él.Te has quedado sin argumentos, y por eso recurres a lo que único que te queda : el anatema. Pero a mí, eso me resbala. :rain:
Oscar Sedano
10/02/2010, 23:21
Amig@s :
Tod@s conocemos el episodio de Jesús echando del templo de Jerusalén a los mercaderes y cambistas que hicieron del mismo una "cueva de ladrones". Véanlo en Mt. 21:12-17, en Mr. 11:15-17 y en Lc. 19:45,46.
Como sabrán, eso ocurrió recién Jesús entrado triunfalmente a Jerusalén, poco tiempo antes de ser crucificado, a finales de sus tres años y medio de ministerio. Por esa razón es que Mateo, Marcos y Lucas ubican dicho episodio en la parte final de sus tres evangelios. Normal.
Pero para gran desdicha de los que creen que 4 evangelios :doh: es mejor que uno solo, he aquí que el evangelista Juan metió la pata al garantizarnos que Jesús echó a los mercaderes del templo, no al final de su ministerio, sino al comienzo :doh:, desmintiendo así descaradamente a sus tres coleguitas Mateo, Marcos y Lucas ... :biggrin:
Véanlo, si no me creen, en Juan 2:13-16. Ese apóstol se atrevió a escribir ahí que Jesús echó del templo a los mercaderes justo después del milagro de las bodas de Caná :crazy:, el cual fue el primer milagro que hizo Jesús. ¡ Qué disparate ! :redface:
Para que vean, amig@s, esa tremenda contradicción entre Juan y sus tres coleguitas, supuestamente inspirados por el Espíritu Santo en la redacción de una Biblia que, a todas luces, de "infalible" no tiene nada; antes, todo lo contrario.
¿ Ven que la Biblia es lo mejor que se ha inventado para promover el ateísmo ? :nod:
Y eso que tiene de grandioso, se cierto o incierto esto no cambia la historia ni aporta nada a la creación, vaya que pena, no brilla.
Y eso que tiene de grandioso, se cierto o incierto esto no cambia la historia ni aporta nada a la creación, vaya que pena, no brilla.Es usted quien no aporta nada al tema.
Es usted quien no aporta nada al tema.
Hola, bendiciones.
Todos los evangelistas hacen un relato de la vida de Jesus y sus discipulos. Lo que Juan cuenta acerca de la purificacion del Templo , aunque en el relato esté al principio, no invalida la gran verdad que contiene. Es cuando menos un hecho contrastado por el resto de los evangelistas, lo cual le dá a éste evangelista una buena credibilidad.
Por otro lado debe considerarse la posibilidad de por que Juan, lo colocó al principio, y no en el lugar que logicamente le hubiera correspondido, y es porque en el pasaje anterior, el de las bodas de Caná, el afirma que la conversion del agua en vino fué "principio de señales". ( Nótese que dice señales, y no milagros ). En el pasaje siguiente, parece que Juan quiere ligarlo a la pregunta que los judios le hicieron al preguntarle ¿ Que SEÑAL nos muestras , ya que haces esto ?. Es como si Juan quisiera agrupar las señales que el Señor hizo, y por eso las pone juntas al escribirlas. Después de hablar del templo, en el versiculo 23, todavia sigue hablando de "señales" que Jesus hacía. Pero insisto, lo importante, no es la colocacion del relato, sino su "veracidad", y ésta queda contrastada por los otros tres evangelistas que escribieron lo mismo. Ademas los evangelios de Mateo, Marcos, y Lucas, son los llamados "sinópticos" por su gran paralelismo. El de Juan contiene relatos inéditos y palabras de Jesus que los otros no contemplan.
PUNZÓN
Anibal19
11/02/2010, 17:16
Hola, bendiciones.
Todos los evangelistas hacen un relato de la vida de Jesus y sus discipulos. Lo que Juan cuenta acerca de la purificacion del Templo , aunque en el relato esté al principio, no invalida la gran verdad que contiene. Es cuando menos un hecho contrastado por el resto de los evangelistas, lo cual le dá a éste evangelista una buena credibilidad.
Por otro lado debe considerarse la posibilidad de por que Juan, lo colocó al principio, y no en el lugar que logicamente le hubiera correspondido, y es porque en el pasaje anterior, el de las bodas de Caná, el afirma que la conversion del agua en vino fué "principio de señales". ( Nótese que dice señales, y no milagros ). En el pasaje siguiente, parece que Juan quiere ligarlo a la pregunta que los judios le hicieron al preguntarle ¿ Que SEÑAL nos muestras , ya que haces esto ?. Es como si Juan quisiera agrupar las señales que el Señor hizo, y por eso las pone juntas al escribirlas. Después de hablar del templo, en el versiculo 23, todavia sigue hablando de "señales" que Jesus hacía. Pero insisto, lo importante, no es la colocacion del relato, sino su "veracidad", y ésta queda contrastada por los otros tres evangelistas que escribieron lo mismo. Ademas los evangelios de Mateo, Marcos, y Lucas, son los llamados "sinópticos" por su gran paralelismo. El de Juan contiene relatos inéditos y palabras de Jesus que los otros no contemplan.
PUNZÓN
Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,
(Luc 1:1)
me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo,
(Luc 1:3)
Quiere decir, que era todo un trabajo poner las cosas en orden, y muchos habian tratado de hacerlo asi, entonces Juan pudo haber sido uno de esos que trato, pero que no pudo ordenarlo correctamente. Si estudian bien, esto mismo se ve en el relato de las bienaventuranzas de Mateo y de Lucas.
Pero esto no resta en nada la credibilidad de la Biblia y la Inspiracion Divina.
Dios les bendiga.
Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,
(Luc 1:1)
me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo,
(Luc 1:3)
Quiere decir, que era todo un trabajo poner las cosas en orden, y muchos habian tratado de hacerlo asi, entonces Juan pudo haber sido uno de esos que trato, pero que no pudo ordenarlo correctamente. Si estudian bien, esto mismo se ve en el relato de las bienaventuranzas de Mateo y de Lucas.
Pero esto no resta en nada la credibilidad de la Biblia y la Inspiracion Divina.
Dios les bendiga.
Hola, bendiciones.
Estoy de acuerdo en que tambien pudo suceder así como ud dice. De todas maneras, efectivamente, eso no no resta, para nada la credibilidad de Las Escrituras. EL hecho queda demostrado, y contrastado por el resto de evangelistas, lo cual lo hace claramente fiable, y verdadero.
PUNZÓN
EL hecho queda demostrado, y contrastado por el resto de evangelistas, lo cual lo hace claramente fiable, y verdadero.
No lo creo. Eso sería aceptable si Juan hubiera hecho como sus colegas : escribir que Cristo limpió el templo una sola vez, y al comienzo de su ministerio. ¿ O será que crees que Cristo no fue 100 % eficaz la primera vez, y que por eso fue que El tuvo que hacer una segunda limpieza ? :roll:
Punzón no puede refutar eso.
Oscar Sedano
13/02/2012, 16:55
Es usted quien no aporta nada al tema.
jajaja, vaya emereic, disculpa hombre tienes razon, sere mas cuidadoso, gracias hermano
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