Ver la versión completa : Qué Salvará Al Mundo: Dios O El Ateísmo?
RAFAEL24
21/11/2008, 22:16
QUE SALVARA AL MUNDO: DIOS O EL ATEISMO?
Los religiosos siempre esperan que dios solucione todos los problemas, la contaminacion, la delincuencia, etc. Mientras sigan esperando eso e influyendo en los gobiernos, el mundo solo empeorara, un ser imaginario no puede salvar al mundo de sus problemas, solo lo puede hacer el ser humano por si mismo, no hay mas opciones.
Sinceramente estoy 100% convencido que sera el ateismo, porque con el ateismo el ser humano es dueño de su propio destino, es libre para resolver todos los problemas con verdad y razon, con inteligencia, con sabiduria, con conocimiento, con ciencia y tecnologia.
Con el ateismo el ser humano podra, finalmente, crear un paraiso en la tierra, un paraiso hecho por los seres humanos para los seres humanos, un mundo donde el concepto del bien y del mal no estara dictado por libros llenos de supersticiones y contradicciones, de mitos y leyendas, de cosas sin sentido, totalmente absurdas, imposibles de demostrar, sino que el concepto del bien y del mal, con el ateismo, sera resultado de la verdad y la razon, de la inteligencia, de la sabiduria, sin restricciones absurdas, y solo asi el ser humano podra conseguir ese paraiso tan deseado, que dios no ha podido dar, y jamas lo hara, pues es solo un ser imaginario.
Lamentablemente en la actualidad, hay muchos religiosos que creen que un dia este ser imaginario, es decir dios, bajara de los cielos y solucionara todos los problemas, creen que el ser humano no puede y/o no debe hacer nada, que todo es inutil, que el ser humano jamas solucionara sus problemas porque el unico que puede es dios. Dejar la solucion de los problemas a un ser imaginario realmente es catastrofico.
La verdad es esta: NADIE SALVARA AL SER HUMANO, EXCEPTO EL MISMO.
Mientras mas pronto el ser humano entienda esta verdad tan obvia y tan racional, mas pronto ese paraiso soñado, llegara.
Yo fui religioso durante muchos años, estuve en varias religiones, pero nunca fui tan feliz como ahora que soy ateo, porque siendo ateo descubres la verdad y la razon, y la verdad y la razon siempre son buenas, siempre te haran una persona, de verdad, mejor.
El ser humano debe tener fe en si mismo, no en dios, debe creer en si mismo, no en dios, debe pedirse las cosas a si mismo, no ha dios, debe solucionar sus problemas el mismo, y no esperar que un ser imaginario lo haga por el.
El futuro del mundo esta en manos del ser humano, no en dios, hagamos de el un mundo mejor de verdad y con razon.
EL MUNDO NO ES COMO ES, EL MUNDO ES COMO LO HACEMOS.
Lo único que salvará al mundo, con o sin Dios, será nuestra voluntad y prudencia.
Y quien dijo que hay que salvar al mundo? Acaso esa no es una idea de los religiosos, aquellos que andan viendo el pecado y el apocalipsis.
Eso es aparentemente desapegarse de Dios; pero seguir teniendo el mismo tipo de pensamiento. ¿Salvar? Algún héroe tal vez.
Ninguna de las anteriores.
Pero que engan~o es este tema!!!
El encabezado dice como opciones: dios o el ateismo. Y sin embargo, la encuesta tiene a: dios o ser humano. Soy yo, o me parece que en NADA son lo mismo las dos formas pares de opciones? Por ejemplo, yo si* creo que-como dice elmundo- de ser(siquiera!) objeto de salvacion el mundo, lo seria bajo accion de los humanos, pero NO del ateismo!
RAFAEL24
26/11/2008, 16:15
Y quien dijo que hay que salvar al mundo? Acaso esa no es una idea de los religiosos, aquellos que andan viendo el pecado y el apocalipsis.
Eso es aparentemente desapegarse de Dios; pero seguir teniendo el mismo tipo de pensamiento. ¿Salvar? Algún héroe tal vez.
Ninguna de las anteriores.
SALVAR al mundo de la contaminacion, delincuencia, corrupcion, etc. lo puse en mi post
RAFAEL24
26/11/2008, 16:18
Pero que engan~o es este tema!!!
El encabezado dice como opciones: dios o el ateismo. Y sin embargo, la encuesta tiene a: dios o ser humano. Soy yo, o me parece que en NADA son lo mismo las dos formas pares de opciones? Por ejemplo, yo si* creo que-como dice elmundo- de ser(siquiera!) objeto de salvacion el mundo, lo seria bajo accion de los humanos, pero NO del ateismo!
el objetivo no es confundir, me refiero a que con el ateismo si o si, sera el ser humano quien salve al mundo no un dios, yo no veo confusion
elrector
26/11/2008, 16:23
Ninguno de los dos, el mundo está abocado a su propio final.
SALVAR al mundo de la contaminacion, delincuencia, corrupcion, etc. lo puse en mi post
La corrupción no debe ser tratada como si fuera un pecado o como si se pudiese hablar de virtudes universales.
De hecho uno corrompería el sistema cuando salta -aunque sea en un pequeño asunto-las reglas comunes en provecho propio.
1) Más operativo que pensar que hay "buenitos" acatadores del sistema y "malos" corruptores, delincuentes y subversivos. Es ver que hay dos intereses que pueden estar alineados o contrapuestos: la supervivencia individual y la supervivencia en comunidad.
2) a veces los sistemas son malos, hay gobiernos que persiguen delincuentes de un tipo mientras ellos mismos delinquen de otra forma. Es más, hay abusos que se institucionalizan.
Las revoluciones que cambian los sistemas en un principio delinquen para luego pasar a ser legítimas.
3) el sistema genera su propia delincuencia
4) unas son las reglas escritas y otras son las que se acostumbran
5) desde que existe un orden existe la corrupción y la delincuencia, así como un mayor o menor consenso y disidencia. Hasta ahora no ha habido SALVADOR ni SALVACIÓN del mundo y las cosas ha marchado lo suficientemente bien para que estemos aquí.
Alguien muy respetable, un siquiatra famoso, decía a sus más de 70 años: "cada vez me convenzo más que el mundo está podrido". Yo pienso que no está ni más ni menos podrido que antes.
Otra cosa es la contaminación ambiental. Pues la actividad humana es cada vez más relevante dentro de la biósfera, el sistema que mantiene las condiciones para la vida en La Tierra. A eso lo podemos llamar un hito verdadero; porque corrupción, asesinato, abuso, depredación, delincuencia es un asunto de toda la vida civilizada.
RAFAEL24
05/12/2008, 15:45
La corrupción no debe ser tratada como si fuera un pecado o como si se pudiese hablar de virtudes universales.
De hecho uno corrompería el sistema cuando salta -aunque sea en un pequeño asunto-las reglas comunes en provecho propio.
1) Más operativo que pensar que hay "buenitos" acatadores del sistema y "malos" corruptores, delincuentes y subversivos. Es ver que hay dos intereses que pueden estar alineados o contrapuestos: la supervivencia individual y la supervivencia en comunidad.
2) a veces los sistemas son malos, hay gobiernos que persiguen delincuentes de un tipo mientras ellos mismos delinquen de otra forma. Es más, hay abusos que se institucionalizan.
Las revoluciones que cambian los sistemas en un principio delinquen para luego pasar a ser legítimas.
3) el sistema genera su propia delincuencia
4) unas son las reglas escritas y otras son las que se acostumbran
5) desde que existe un orden existe la corrupción y la delincuencia, así como un mayor o menor consenso y disidencia. Hasta ahora no ha habido SALVADOR ni SALVACIÓN del mundo y las cosas ha marchado lo suficientemente bien para que estemos aquí.
Alguien muy respetable, un siquiatra famoso, decía a sus más de 70 años: "cada vez me convenzo más que el mundo está podrido". Yo pienso que no está ni más ni menos podrido que antes.
Otra cosa es la contaminación ambiental. Pues la actividad humana es cada vez más relevante dentro de la biósfera, el sistema que mantiene las condiciones para la vida en La Tierra. A eso lo podemos llamar un hito verdadero; porque corrupción, asesinato, abuso, depredación, delincuencia es un asunto de toda la vida civilizada.
eres muy pesimista, con gente asi no se llegara a ningun desarrollo
ElMundo22
05/12/2008, 15:52
eres muy pesimista, con gente asi no se llegara a ningun desarrollo
a cual desarrollo te refieres? ¿el que te calma la rabia a tí?
el que diosito haya muerto no significa que ahora tus razones salvarán al mundo, sigues pensando como un religioso
ElMundo22
05/12/2008, 16:42
A que se parecen estos debates:
Supongamos que el objetivo no es “salvar al mundo” si no que “disminuir los accidentes en la cocina del casino de la sede central de la empresa ACME”. Los empleados del casino han programado una serie de sahumerios semanales para disminuir los accidentes. La gerencia de servicios contrata a una consultora especialista en eliminar prácticas irracionales y en implementar medidas de seguridad industrial. Comienza una batalla ideológica entre los creyentes y racionalistas respecto a los accidentes en la cocina que dura 6 meses, hasta que… la gerencia general decide entregar vales de almuerzo a los empleados, cierra el casino, despide a la consultora y pasa a retiro al gerente de servicios, pues el servicio de comida no está dentro del actividad central de ACME.
elrector
05/12/2008, 17:05
A que se parecen estos debates:
Supongamos que el objetivo no es “salvar al mundo” si no que “disminuir los accidentes en la cocina del casino de la sede central de la empresa ACME”. Los empleados del casino han programado una serie de sahumerios semanales para disminuir los accidentes. La gerencia de servicios contrata a una consultora especialista en eliminar prácticas irracionales y en implementar medidas de seguridad industrial. Comienza una batalla ideológica entre los creyentes y racionalistas respecto a los accidentes en la cocina que dura 6 meses, hasta que… la gerencia general decide entregar vales de almuerzo a los empleados, cierra el casino, despide a la consultora y pasa a retiro al gerente de servicios, pues el servicio de comida no está dentro del actividad central de ACME.
Y como sería para ti un auténtico debate, el de dios no-dios lleva la friolera de 2000 años (que sepamos), ha sido debatido por ignorantes, sabios, lumbreras, mediocres, gente de la calle y académicos, piensas que llegaremos a un acuerdo o solución en monografías con tu forma de enfocarlo?, como se debe llevar un debate sobre un asunto absurdo?, al mundo no lo salva ni dios.
Shetland
05/12/2008, 18:20
No sabía que El Ateísmo salvara.- :nono:
Polidoro Saravia
05/12/2008, 18:57
Con respecto a la contaminación, es cierto que al mundo hay que salvarlo. Si no hacemos algo pronto vamos a reventar todos. Y con respecto a la corrupción y la violencia, hay que ocuparse, hacer algo para disminuirla y mejorar la vida de todos.
Pero no podemos esperar que todos estos problemas los solucione dios, no podemos ponernos a rezar pidiéndole a diosito que por favor solucione los problemas de los que nosotros nos tenemos que ocupar, y más si esos problemas los generamos nosotros los humanos.
Es claro que la solución esta en nuestras manos, en las manos de la humanidad. Y si los que se encargan y ocupan de solucionar estos problemas son religiosos, ateos o ambos trabajando en conjunto, da igual, siempre va ha ser el hombre el único capaz de solucionar estos problemas. O sea, si una persona es religiosa o atea, siempre va ha pertenecer a la raza humana, y si ese religioso o ateo trabaja en beneficio del mundo, entonces el que esta trabajando en beneficio del mundo es el hombre, sea cual sea su condición religiosa. Con todo esto quiero decir que si al mundo lo salvan los religiosos o los ateos, lo esta salvando los humanos al fin.
ElMundo22
05/12/2008, 19:07
Y como sería para ti un auténtico debate, el de dios no-dios lleva la friolera de 2000 años (que sepamos), ha sido debatido por ignorantes, sabios, lumbreras, mediocres, gente de la calle y académicos, piensas que llegaremos a un acuerdo o solución en monografías con tu forma de enfocarlo?, como se debe llevar un debate sobre un asunto absurdo?, al mundo no lo salva ni dios.
el que di es un ejemplo en que el problema no se resuelve, si no que se disuelve
dices: "al mundo no lo salva ni dios" pero elrector!!! apuremos la copa de veneno, entonces :mrgreen: saludos
ElMundo22
05/12/2008, 19:26
Coincido en que el problema de la contaminación es más urgente hoy que ayer, 6.000 millones no es una bicoca... y todos quieren tener su i-pod.
Pero, los espectadores de las guerras mundiales, de la peste negra en el siglo XIV, de la edad del hielo hace 10.000 años, tenían mayores razones para hablar de salvación del mundo.
elrector
05/12/2008, 20:14
el que di es un ejemplo en que el problema no se resuelve, si no que se disuelve
dices: "al mundo no lo salva ni dios" pero elrector!!! apuremos la copa de veneno, entonces :mrgreen: saludos
No, simplemente vivamos y dejemos de pensar en otras vidas venideras, sabiendo que todo tiene un final y nada tiene un fin.
elrector
05/12/2008, 20:15
Coincido en que el problema de la contaminación es más urgente hoy que ayer, 6.000 millones no es una bicoca... y todos quieren tener su i-pod.
Pero, los espectadores de las guerras mundiales, de la peste negra en el siglo XIV, de la edad del hielo hace 10.000 años, tenían mayores razones para hablar de salvación del mundo.
Tenían bastante con sobrevivir, como para pensar en salvar el mundo.
ElMundo22
05/12/2008, 20:32
No, simplemente vivamos y dejemos de pensar en otras vidas venideras, sabiendo que todo tiene un final y nada tiene un fin.
Ah! el ciclo vida-muerte-vida. Una amiga me regaló un escrito sobre esa visión y quedé :confused: Luego al ver una hoja seca sobre la tierra húmeda (abono para las siguientes semillas) lo entendí. Tienes una poema sobre las hojas, me recordó ese episodio.
elrector
06/12/2008, 07:16
Ah! el ciclo vida-muerte-vida. Una amiga me regaló un escrito sobre esa visión y quedé :confused: Luego al ver una hoja seca sobre la tierra húmeda (abono para las siguientes semillas) lo entendí. Tienes una poema sobre las hojas, me recordó ese episodio.
Pura y dura biología.
Bertrand Russell
06/12/2008, 10:07
Ni Dios ni el Ser Humano. Dios no existe, por tanto, un ser imaginario no puede salvar nada. En cuanto al Ser humano, es la especie más vomitiva y despreciable que existe en la Tierra. Por culpa de esta especie hay calentamiento global, bombas nucleares, exterminio de etnias humanas y especies animales, etc, etc.
No existe salvación ni para el Mundo ni para el Ser Humano. Como dijeron anteriormente, bastante tenemos con sobrevivir.
elrector
06/12/2008, 10:14
No sabía que El Ateísmo salvara.- :nono:
Coincido contigo en algo, aleluya¡¡¡¡¡¡¡:oops:
ElMundo22
06/12/2008, 12:14
Ni Dios ni el Ser Humano. Dios no existe, por tanto, un ser imaginario no puede salvar nada. En cuanto al Ser humano, es la especie más vomitiva y despreciable que existe en la Tierra. Por culpa de esta especie hay calentamiento global, bombas nucleares, exterminio de etnias humanas y especies animales, etc, etc.
No existe salvación ni para el Mundo ni para el Ser Humano. Como dijeron anteriormente, bastante tenemos con sobrevivir.
Vaya! yo he llegado a conclusiones parecidas. Me parecen más nobles los árboles que aportaron el oxígeno y carbohidratos para que nosotros los monos pulgosos y cagones prosperáramos, nos bajáramos de ellos y comenzáramos a depredar todo. Pero... si alguien puede tomar conciencia, crear música, ensayar teorías, darse una bioética, somos nosotros.
elrector
06/12/2008, 17:06
Pero... si alguien puede tomar conciencia, crear música, ensayar teorías, darse una bioética, somos nosotros.
Cierto, aunque la mayoría de la veces sirva de tan poco, hasta el creador de música puede llegar a ser inmoral, o el que tome conciencia alguna vez la pìerda para defender su interés personal o el mismo teórico en la práctica no haga caso de su teoría, lo difícil es mantener la pureza del árbol en nuestro cuerpo mortal, quizá su secreto esté en no tomar conciencia de su propia caducidad y carecer totalmente de miedo.
El mundo no necesita ser salvado, sino que nosotros somos los que siempre terminaremos perjudicados por el mal que le hagamos a la naturaleza y al prójimo.
Bertrand Russell: Su conclusión sobre la inexistencia de Dios no es objetiva.
RAFAEL.24
15/12/2008, 01:25
Coincido contigo en algo, aleluya¡¡¡¡¡¡¡:oops:
como explique es 1 paso adelante el no creer en seres imaginarios
Ambos. Dios y el hombre, esto depende del significado de mundo que puede ser:
Planeta que habitamos.
Esfera con que se representa el globo terráqueo.
y
Totalidad de los hombres, género humano.
Conjunto de todas las cosas creadas.
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