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Ver la versión completa : Visita de Jesucristo a Las Américas, según el mormonismo



Emeric
30/10/2008, 21:29
Amig@s :

Ya no recuerdo dónde fue que leí que, según los mormones, Jesucristo visitó Las Américas después de su resurrección. http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif

¿ Habla el Libro de Mormón de ese "acontecimiento" ? ¿ Le da alguna fecha exacta ? ¿ Qué países o regiones visitó, y en qué circunstancias ?

Agradeceré toda información al respecto. Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/yo.gif

ArieliSs!!
31/10/2008, 12:43
Amig@s :

Ya no recuerdo dónde fue que leí que, según los mormones, Jesucristo visitó Las Américas después de su resurrección. http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif...
Si, yo también he hablado con mormones al respecto; por lo que recuerdo, el libro de Mormón es el testimonio de Cristo en "Las Américas", es el documento donde constan todos los actos de Cristo aquí, entre otras cosas. Lo curioso es la similitud de sus actos con los del Nuevo testamento. :roll:

Emeric
31/10/2008, 12:48
Pero tengo entendido que Jesucristo se le apareció a Joseph Smith en el estado de Nueva York ... :confused:

ArieliSs!!
31/10/2008, 13:01
Pero tengo entendido que Jesucristo se le apareció a Joseph Smith en el estado de Nueva York ... :confused:
No, no fue Jesucristo, el que se le apareció, según tengo entendido, es el Ángel Moroni, quien le dió dos papiros ¿? de oro, o algo así, en donde contenían esta "revelación" de que Jesucristo vino a América a proclamar, también aquí, el evangelio.

Es por eso que para los mormones más importante que la Biblia es el Libro Mormón, porque es "la última revelación de Jesucristo".

Emeric
31/10/2008, 13:07
Bueno, si Serg, ex-mormón, pudiera aportarnos algo ... :yo:

Serg
31/10/2008, 14:49
Seguro:

En 3ra de Nefi, en el Libro de Mormon, capitulos 11-13, se narra con detalle la visita y ministerio de 'Jesus' en 'America'.
Si quieren dichos detalles pidanmelos o visiten ese capitulo 11 en las Escrituras en linea de la organizacion, http://scriptures.lds.org/en/3_ne/11

Ahora, quien aparece a Joseph, por primera vez, en una arboleda en NY,cerca de sus 12 an~os(no 14 como insiste la organizacion que censura ir a los documentos originales-como todas), es , dentro de varios recuentos:
a) angeles y un pilar de luz, y una voz
b) Jesus, y una voz del Padre
c) el Padre y jesus(la oficial) y una gran luz
d) angeles, Jesus y una gran luz
De esos varios recuentos(unos mas viejos que otros-pero OJO, el mas viejo de ellos siendo mas tarde que el evento), el C es el oficial(y de hecho, el menos probado historicamente). Alli, se le dice, que un angel, Moroni, le dira mas tarde (ese mismo mes) que ha 'de hacer' con respecto de la Iglesia Verdadera. Hasta ese momento, al retornar a la casa, la posicion de Smith era la que describe la famosa cita asu madre, reportada por ella y citada en la Iglesia mucho "Bueno Madre, no se cual Iglesia es la verdadera, pero al menos se que ni el presbitarianismo ni el metodismo la son". Es luego, que Moroni le aparece 3 veces corridas como maquia repitiendo los mismos pasajes automatica y exactamente de Amos, Malaquias, Isaias, etc...acerca de la restauracion de una "Gran obra" y le dice, 3 an~os mas tarde, donde y que ha de buscar: unas planchas, convenientemente planeadas hace 600 an~os a enterrarse cerca de su barrio en un cerro Cumorah.

Luego que los encuentra, se dan muchos eventos intrincados e interesantes, en los documentos tempranos, acerca de los problemas de traduccion, de dinero, personales, de corte, de amores, etc...de Smith y su lucha por fundar mas tarde en Navoo un Reino Nuevo. Claro, en Kritland, Ohio, cuando se mudan alla(la primera emigracion), alli tambien en el Templo de Kirtland(primero y UNICO que viera y construyera Smith y objeto de MUCHAS profecias fallidas de Doctrina y Convenios) Jesus se aparece, y entre Smith y varios mas, ofrecen una descripcion casi exacta a la de Exodo, al describirlo con el piso de safiro y su presencia de brillo y oro, etc...
Ese Templo ahora lo tiene la Iglesia Reformada de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, una rama poderosa que abandono* a Brigham Young tras su golpe al mando de la Iglesia y su toma de la presidencia a la muerte de Smith. Con esta rama se quedo la viuda de Smith, a quien Young despojo de muchas cosas para luego largarse con miles de gentes a cruzar medio pais. Culpa de todo esto de Smith, que aunque ya habia en 1830's fundado y descrito las reglamentaciones de sucesion y gobernacion eclesial(que daban el poder al mas viejo apostol-Young), aun asi le prometio durante oraciones personales(de salud) a casi todo mundo su Presidencia despues de el, a Young, a su hijo, a uno de sus consejeros, etc...

Serg
31/10/2008, 15:05
Aca esta la version Oficial de esa 'Primera Vision'(asi se llama)
http://scriptures.lds.org/en/js_h/1


Aca estan las otras seis o siete versiones mas originales a esa ultima elaborada para proselitar, que evidencian las inconsistencias de la oficial
http://www.lds-mormon.com/fv.shtml


Como dato historico, NADIE sabia de la Primera Vision hasta tan tarde como 1832(dos an~os LUEGO de la fundacion de la Iglesia), o tan tarde como 1843-44 en NAVOO, publicada alli en una revista. Entre medio, estan los mas grises matices.

Serg
31/10/2008, 15:14
Las fechaciones para la Primera Vision, en los mismos malos recuentos de Smith o los que le oyeron, vacilan entre sus 12 an~os y sus 18 an~os.

La visita a las Americas, por parte de Jesus, ha sido muy problematizada, pero ha ganado algo de terreno tras muchismos estudios positivamente ambivalentes o plenamente positivos que interpretan (arqueologia, linguistica) en las Americas un 'reservoir' de Mitologias cuyos elementos centrales son de corte judio, lugares que menciona geograficamente el libro de Mormon que corresponden a lugares encontrados y NO sabudos(como el Valle de Lemuel, en la peninsula arabica), o las cartas que usa Hugh Nibley que se encuentran cerca de Q'mran que prueban que en la mentalidad y tiempos del tardio Israel (poco mas tarde de Salomon creo) Belen era parte de Jerusalen, como dice el libro de Mormon en boca de Isaias. O muchisimas cosas raras mas.

De lo que mas se han apoyado, con la visita de Cristo, es con su semejanza a la representacion y mito de Quetzalcoalt, hombre 'blanco, barbudo' cuyo simbolo es la serpiente(simbolo del mesias en Isaias tambien- "serpiente voladora"). Pero ha sido altamente criticado como una mal-apropiacion del Mito azteca. Claro, que los paralelismos y detalles que el libro de Mormon 'boldly' atribuye al mundo precolombino(cemento, bautismos, profetas, monedas) las resultaron 'pegando muy bien' con el paso del tiempo. Inclusive nombres del libro de mormon se han hayado como compatibles con ciertas estructuras del lenguaje. 'Alma' es un nombre que encontraron en la america precolombina, cosa que impacto, luego que hasta entonces se habian mofado de como un nombre tan abiertamente latino* seria parte de un dialecto de aca.

Pero es en mucha una tramazon falsa. Gran parte de la cultura de las cosas(contenidos literales, doctrinas, etc..) que atribuye cronologicamente el libro de Mormon a las civilizaciones precolombinas no aparecen. Las cronologias, de las civilizaciones indigenas reales(tolteca, maya, inca, azteca) no cuadran con la cronologia exacta y literal que propone el mismo libro de Mormon, que hasta cuenta los an~os de forma 'antes de cristo' y 'despues de cristo'.
Que mofa.

Serg
31/10/2008, 15:37
Esta es la tipica apologetica mormona acerca de la identidad entre Quetzalcoalt y el Jesus judio,
http://www.jefflindsay.com/bme9.shtml

El lugar oficial de apologetica, donde contribuyen autores y especialistas mormones serios de todo el mundo, pero comprometidos, eso si, con su fe, es fairlds.org

En lo personal, yo tengo una imagen inscrita en piedra de una estructura en Mexico, cuya representacion de Quetzalcoalt no es la tipica;

hay dos representaciones de Quetzalcoalt, la simbolica(una serpiente con plumas en forma de shaman) y la fisiologica, un hombre perfilado con pelo largo y blanco.
la una, simbolica, esta josca en el internet, la otra, la saque de una enciclopedia en investigaciones personales, y francamente, no tengo forma de mandarselas, pero la delinee* en mi computadora, para que vean cuan europea se ve la silueta y en nada aborigen. Dibujo bien, asi que les aseguro que el relieve en cemento que tengo en la foto se parece en lo esencial al dibujo que les hago.

Serg
31/10/2008, 15:43
En su impresionante Enciclopedia de Religiones, Mircea Eliade, comenta en el tomo de religiones aborigenes de america, que Moctezuma 'reconoce' a Cortes como la encarnacion de la venida de Quetzalcoalt, lo que confirma la fascinacion epidemica en las Americas de parear 'ser blanco' con 'ser un dios'.

En una edicion de tapa dura y roja, del libro de Mormon, de los an~os 70, encontre en las primeras paginas(que desde la edicion posterior a esa, se limita solo a poner ilustraciones de cuadros mandados a hacer acerca de estampas de la narracion del libro, como decoracion), dos paginas dedicadas a probar cosas de esta indole. Tienen dos imagenes, una de un 'mural tipo egipcio descubierto en la pared de un templo de Mexico'(muy bonito), y otra foto de 'Tejidos del peru que datan del periodo del Libro de Mormon'. Hay, tambien otra, de planchas de bronce, utilizadas para escribir entre los aborigenes de america en ciertas castas religiosas.

Ese intento de arqueologizar el libro de Mormon se detuvo en lo que a la edicion oficial del libro pretende, pero vive en las agendas y recursos suministrados a los misioneros al prepararlos y enviarlos.

Serg
31/10/2008, 15:56
En la mitologia aborigen hay cosas hermosas con respecto de esto. En la Encyclopedia of Religion, de Eliade, tomos 9, 10, 11 y 12, bajo los temas 'Quetzalcoalt', 'religion mesoamericana', dice por ejemplo con respecto de los Toltecas:

" The dual god Ometeolt-who in the night covers his-her femenine aspect with a skirt of stars, but who during the day reveals himself as the sun, the greatest of th elight-giving stars-appears also as teh Lord and Lady of ourOur Flesh, as he-she who vests himself-herself in black and red...Thus th epriest taught the Toltec how to draw near to Ometeotl-Quetzalcoalt, the god who dwells in th euppermost heaven:
'The toltec were solicitous of the things of God; they had but one God; they held him to be their only God; they invokes him; they made supplications to him; hi sname was Quetzalcoalt. And they were so respectful of the things of God that everything that the priest Quetzalcoalt told them they did, and they did not depart from it. He persuaded them; he taught them: This one God, Quetzalcoalt is his name. He demands nothing except serpents, except butterflies which you must offer him, which you must sacrifice to him(from Codex Matritense, folio 179r, my trans.)"

La poesia tolteca es preciosa con respecto a este Dios Dual que se revela sin embargo como Uno y cuyo sumosacerdote es identico con el y derroco los sacrificios humanos y queria que reinara la paz. Son los aztecas luego los que retomaran este motivo, lo uniran a su culto del sol y reviviran e integraran la mitologia tolteca con su gobierno.

Emeric
31/10/2008, 19:15
Gracias mil, amigo Serg, por tan valiosa información que nos has traído. Sabía que podría contar contigo. :thumb:

Leyéndola bien, observo que esa "land of Bountiful", "tierra de Abundancia", que parece ser la región en la cual se hallaba el templo de los Nefitas, es identificada con la región de Palmyra, en el estado de Nueva York. Y dice que Jesús se apareció a Joseph Smith en dicha "Tierra de Abundancia". ¿ Lo he entendido bien ?

Por otro lado, V. Garth Norman piensa que la "land of Bountiful" podría ser Tabasco, un estado mexicano. He aquí su artículo :

http://meridianmagazine.com/bookofmormon/060718bountiful.html

¿ Qué opinas al respecto ? Saludos. :yo:

Emeric
01/11/2008, 06:39
Más acerca de Tabasco, que algunos identifican con el monte Cumorah :

http://es.wikipedia.org/wiki/Cumorah

Serg
01/11/2008, 13:43
Dos libros buenismos que lei, uno de ellos "By the hand of Mormon"(muy serio, chismografico y que cita mucho las fuentes que usa) explica la PELEA que hubo con respecto de ello.

Veras, Smith decia y perjuraba, que lo que acontece en el libro de Mormon, sucedio tomando TODO el hemisferio americano como escenario. De modo que el pequen~o istmo era toda centroamerica, la tierra del Norte(donde mueren los jareditas) America del Norte, la Tierra del Sur, de los lamanitas, America del Sur. Jose Smith de camino a Ohio o Illinois, se topo(durante la plena caravana de cientos de gentes) con un cadaver, mal enterrado. Dijo que ese era un tal no me acuerdo, que fue uno de los ultimos profetas que murio en la Guerra Final contra los lamanitas.
Pero sus seguidores no le creian eso. Los recientes hallazagos en los 1800's no sen~alaban a America del Norte como el sitio de las culturas semitico/aborigenes del Libro de Mormon. Las cultruras norteamericanas NO fueron tan especializadas y pulidas como las de Centro y Sur America: eso es un hecho, y lo era entonces tambien. Con lso descubrimientos de mitad de 1800's de las grandes culturas y templos azteca y maya, los teologos Pratt y discipulos apostoles de Smith defendian la hipotesis de Centro america. Mas tarde, quedo restriingida la tesis (en las mas actuales) a Lo que comprende la peninsula donde se situa el tardio periodo Maya y el norte de venezuela,bolivia.

Ahora, hubo, dentro de esas contiendad, la identificacion de Cumorah. Smith decia que TODO el continente tenia que ser el lugar, porque CUMORAHJ era el cerro de detras de su casa. Pero fallo, recientes sen~alamientos ubican Cumorah mejor(por las descripcioens geograficas del Libro de Mormon) en Centro America. Asi que en los 1980's hubo DOS Cumorahs.

Serg
03/11/2008, 14:52
La tierra de bountiful, de Abundancia, esta localizada ya(se descubrio en los 1990's) en la peninsula arabiga http://www.meridianmagazine.com/articles/000121nephiship.html
o mas aca
http://farms.byu.edu/publications/jbms/?vol=7&num=1&id=165
o tambien Nahom http://www.jefflindsay.com/bme15.shtml

Serg
03/11/2008, 14:55
Pero precisamente ese es el poder de las mitologias: parecen 'probarse' de vez en cuando, cuando en realidad ese NO es su proposito. La religion, NO es en esencia nada parecido a la historia. Sus recuentos y tiempos son los miticos, no los factuales. Sus credos, como dice Karen Armstrong, son los del compromiso, no los del saber.

Es sorprendente, si bien no creo en el mormonismo, como ese hombre Smith, pudo adivinar, o tener tanta suerte con cosas tan desconocidas.
Claro, eso en NADA prueba algo. Alli esta la trampa: la gente cae con el asombro.