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Ver la versión completa : ¿ CHINA en la Biblia ?



Emeric
22/10/2008, 14:43
Amig@s :

Recuerdo que cuando predicaba el evangelio de Jesupablo http://foros.monografias.com//images/smilies/biggrin.gif, hasta el 1975, algunos compañeros predicadores que conocí pensaban que la Biblia menciona proféticamente a la China, en Isaías 49:12 :

"He aquí que éstos vendrán de lejos; y he aquí que éstos del norte y del occidente, y éstos de la tierra de Sinim". (*)

La "Nueva Biblia de Estudio Scofield", basada en la Reina-Valera 1960, dice lo siguiente, comentando ese versículo :

"Algunos sostienen que la palabra Sinim hace referencia a un pueblo del Lejano Oriente, quizás los chinos", pág. 647.

Agradeceré todo aporte en torno a este tema. Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/yo.gif

(*) No olvidemos que la sinología es la "ciencia de la historia, de la lengua y de la civilización de China", PLI 2006, pág. 930.

elrector
22/10/2008, 15:20
Pues si no lo sabe usted que es el mas erudito, mal veo que lo sepa otro.

Emeric
22/10/2008, 19:53
He navegado por internet durante una hora, y he observado que muchos sitios cristopaulinos, en particular de evangélicos estadounidenses, dan por sentado que "la tierra de Sinim" de Is. 49:12 es la tierra de China.

Y para justificar esa afirmación dan varios argumentos :

1. Tal parece que el uso del futuro le da un carácter profético a la reunión, bajo el mando divino, de gente que volverá a Israel "del norte", "del occidente" y "de la tierra de Sinim". Hay quienes ven ahí una alusión al retorno a Palestina de los judíos de la Diáspora.

2. Muchos asocian "la tierra de Sinim" con China, debido a que se dice que judíos emigraron hacia China durante el cautiverio en Babilonia, de donde pasaron a Persia, antes de dirigirse hacia Keifing, la antigua capital china. He leído que, actualmente, existen unos 150 judíos allí, lo cual no es una población significativa pero suficiente para que algunos cristopaulinos identifiquen a Sinim con China.

3. Muchos creen que Sinim es China porque dicen que el siglo XXI es el siglo de Asia, y porque conectan Is. 49:12 con Apoc. 16:12, donde leemos : "El sexto ángel derramó su copa sobre el gran río Eufrates; y el agua de éste se secó, para que estuviese preparado el camino de los reyes de oriente".

Quechua
22/10/2008, 21:16
Algunas personas afirman que la Biblia se refiere a China, en Apocalipsis, como "el dragón".

Éste texto siguiente me parece interesante; sugiere que la Biblia sabía acerca de la persecución de científicos que harían algunas religiones:

Los sabios instruirán a muchos, aunque durante algún tiempo morirán a filo de espada, o serán quemados, o se les tomará cautivos y se les despojará de todo. 34 Cuando caigan, recibirán muy poca ayuda, aunque mucha gente hipócrita se les unirá. Algunos de los sabios caerán, pero esa prueba los purificará y perfeccionará, para que cuando llegue la hora final no tengan mancha alguna. Todavía falta mucho para que llegue el momento preciso.

Daniel 11:33

Emeric
22/10/2008, 21:19
Algunas personas afirman que la Biblia se refiere a China, en Apocalipsis, como "el dragón".¿ Y cuadra eso con todo lo que el Apocalipsis dice sobre el dragón ?

ArieliSs!!
22/10/2008, 23:50
... Isaías 49:12 :

"He aquí que éstos vendrán de lejos; y he aquí que éstos del norte y del occidente, y éstos de la tierra de Sinim". ...
Emeric, me surgió una duda.

Leyendo el versículo en la versión DHH nos dice lo siguiente:

"¡Miren! Vienen de muy lejos: unos del norte, otros de occidente, otros de la región de Asuán."

¿Por qué en esta versión dice "región de Asuán"?

lucasz
23/10/2008, 00:23
Algunas personas afirman que la Biblia se refiere a China, en Apocalipsis, como "el dragón".

Éste texto siguiente me parece interesante; sugiere que la Biblia sabía acerca de la persecución de científicos que harían algunas religiones:

Los sabios instruirán a muchos, aunque durante algún tiempo morirán a filo de espada, o serán quemados, o se les tomará cautivos y se les despojará de todo. 34 Cuando caigan, recibirán muy poca ayuda, aunque mucha gente hipócrita se les unirá. Algunos de los sabios caerán, pero esa prueba los purificará y perfeccionará, para que cuando llegue la hora final no tengan mancha alguna. Todavía falta mucho para que llegue el momento preciso.

Daniel 11:33

el dragon en china, tiene significado milenario, como casi todo alla, tiene significado...ya los 1eros emperadores chinos admiraban al dragon...

actualmente el simbolko del dragon se asocia mucho y lo vemos seguido en las cosa que refieren a china y en la s cosas diarias qe nos rodean de x alla


--en un libro de apocxalipsis muy copado qe compre de joven a ...xxx no importa la religion.... salia el dragon , pero nya si de tres cabez<as y hasta la actualidad muchos lo asimilan a usa, como el diablo :rolleyes: solo lo compre por los dibujos y para aprender :rolleyes: estan fumados...agarra cualquier evangelista y quizas te diga eso...x lo qe a mi si me lo dijeron :-x



es como el futbol.o balonpie'' un simboplo o icono...del dseporte football

y si le agregamos la celeste y blanca somos nosotros los mejores ja¡


RIVER CARAJO ''' Y LOS CELESTES DE ALBERDI''''' :razz:

lucasz
23/10/2008, 00:26
Emeric, me surgió una duda.

Leyendo el versículo en la versión DHH nos dice lo siguiente:

"¡Miren! Vienen de muy lejos: unos del norte, otros de occidente, otros de la región de Asuán."

¿Por qué en esta versión dice "región de Asuán"?
1 arielis..no entiendo qe es DHH, pero en la actualidad asuan es la region de egipto, donde figuraba la represa de asuan

si no me equivoco los sumerios decian de la region de asuan tambien y en esos tiempos a lo arabes de la zona de egipto y la peninsula

ArieliSs!!
23/10/2008, 00:30
1 arielis..no entiendo qe es DHH, pero en la actualidad asuan es la region de egipto, donde figuraba la represa de asuan

si no me equivoco los sumerios decian de la region de asuan tambien y en esos tiempos a lo arabes de la zona de egipto y la peninsula
HoliSs!! Luc.

Bueno, la versión DHH significa Dios Habla Hoy, y es una de las versiones en castellano de la Biblia.

Con respecto a Asuan, no sé nada al respecto. Si tu dices que es una región de Egipto, entonces contradeciría con la versión que habla de Sinim.

lucasz
23/10/2008, 00:34
Amig@s :

Recuerdo que cuando predicaba el evangelio de Jesupablo http://foros.monografias.com//images/smilies/biggrin.gif, hasta el 1975, algunos compañeros predicadores que conocí pensaban que la Biblia menciona proféticamente a la China, en Isaías 49:12 :

"He aquí que éstos vendrán de lejos; y he aquí que éstos del norte y del occidente, y éstos de la tierra de Sinim". (*)

La "Nueva Biblia de Estudio Scofield", basada en la Reina-Valera 1960, dice lo siguiente, comentando ese versículo :

"Algunos sostienen que la palabra Sinim hace referencia a un pueblo del Lejano Oriente, quizás los chinos", pág. 647.

Agradeceré todo aporte en torno a este tema. Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/yo.gif

(*) No olvidemos que la sinología es la "ciencia de la historia, de la lengua y de la civilización de China", PLI 2006, pág. 930.
y puede ser claro¡¡, los chino y su raza han son milenarios :wink: casi 5000 a.c

son tremendamente ssabios ...y x lo que tienen sus cositas

en la antiguedad antes que se descubra y saqee america :-P se hablaba de la ruta de la seda y que venia de oriente y se mencionaban esa razas y regiones poka conocidas ...hasta la exploracion x el siglo xv que ya habia mejores adelantos tecnicos ...


si el mismo colon creyo qe la tierra no era cuadrada , ni sostenida x elefantes

:rolleyes::rolleyes: pobre tipo , si lo hubiera escuchado la inquisicion lo habrian quemado vivo y aun estariamos no descubiertos. :-P ni yo te hubiese conocido linda...ahi me cago un tiro :neutral: ....

ArieliSs!!
23/10/2008, 00:47
Transcribo lo que leemos en el maravilloso Comentario Bíblico Adventista con respecto al versículo que nos convoca:

49:12.
"De lejos.
De todas partes regresarían los exiliados de Israel a su patria, y los hombres
se acercarían a la verdadera luz desde los confines de la tierra (ver com.
vers. 11; cap. 56: 6- 8 .

Sinim.
Un país probablemente muy lejano, que sin duda se encontraba al sur o al
oriente de Judá, puesto que ya se han mencionado el norte y el occidente. No se ha logrado determinar con precisión la verdadera ubicación de "la tierra de Sinim". La interpretación tradicional, de que dicho nombre se aplica a China, se basa en el parecido que existe entre la palabra hebrea Sinim -transliterada "Sinim" en la RVR-con Ch'in, una dinastía que reinó en China durante la última parte del siglo III a. C. Desde tiempos muy remotos hubo relaciones comerciales entre China y algunos países occidentales. En la antigua Tebas, Egipto, se han encontrado porcelanas que llevan inscripciones chinas. Parece que los judíos persas también comerciaban con los mercaderes de seda de la China. Pero no existe ninguna evidencia de que se empleara la palabra Sinim, ni tampoco Ch'in, para designar a la China, hasta varios siglos después del tiempo de Isaías. No habiendo ninguna evidencia histórica de que aquí se designe a la China, algunos
eruditos han sugerido que se refiere a Sewen o Sewenim, Assuán (Syena) en el Alto Egipto. El uso arameo tiende a confirmar esta idea. El rollo 1QIsª de los Manuscritos del Mar Muerto dice sewenyyim, lo cual parece también insinuar que se trata de Syena o Assuán. La LXX dice "tierra de los persas". Otros han sugerido que el lugar podría identificarse con el Sinaí, en el desierto de Sin (Exo. 16: l), con Fenicia o con el desierto del norte de Arabia."

lucasz
23/10/2008, 00:48
HoliSs!! Luc.

Bueno, la versión DHH significa Dios Habla Hoy, y es una de las versiones en castellano de la Biblia.

Con respecto a Asuan, no sé nada al respecto. Si tu dices que es una región de Egipto, entonces contradeciría con la versión que habla de Sinim.
aaa yo tengo varias bivblias ..

la version latinoamericana (vers reducida)

una de casi 1oo años que es traduccion hebrea de mi tio ... lo menciona como yaveh y a hi si salen conceptos muy aantiguos ....esas del año del pomo :-|

decime ellibro y versiculo y mañana te digo bien qe dice y si mens ciona assuan

hasta mapas salen ..a ver si sale te subo foto

ArieliSs!!
23/10/2008, 00:51
... decime el versiculo y mañana te digo bien qe dice y si mens ciona assuan ...
Isaías 49:12; el que estamos tratando.

lucasz
23/10/2008, 00:54
Transcribo lo que leemos en el maravilloso Comentario Bíblico Adventista con respecto al versículo que nos convoca:

49:12.
"De lejos.
De todas partes regresarían los exiliados de Israel a su patria, y los hombres
se acercarían a la verdadera luz desde los confines de la tierra (ver com.
vers. 11; cap. 56: 6- 8 .

Sinim.
Un país probablemente muy lejano, que sin duda se encontraba al sur o al
oriente de Judá, puesto que ya se han mencionado el norte y el occidente. No se ha logrado determinar con precisión la verdadera ubicación de "la tierra de Sinim". La interpretación tradicional, de que dicho nombre se aplica a China, se basa en el parecido que existe entre la palabra hebrea Sinim -transliterada "Sinim" en la RVR-con Ch'in, una dinastía que reinó en China durante la última parte del siglo III a. C. Desde tiempos muy remotos hubo relaciones comerciales entre China y algunos países occidentales. En la antigua Tebas, Egipto, se han encontrado porcelanas que llevan inscripciones chinas. Parece que los judíos persas también comerciaban con los mercaderes de seda de la China. Pero no existe ninguna evidencia de que se empleara la palabra Sinim, ni tampoco Ch'in, para designar a la China, hasta varios siglos después del tiempo de Isaías. No habiendo ninguna evidencia histórica de que aquí se designe a la China, algunos
eruditos han sugerido que se refiere a Sewen o Sewenim, Assuán (Syena) en el Alto Egipto. El uso arameo tiende a confirmar esta idea. El rollo 1QIsª de los Manuscritos del Mar Muerto dice sewenyyim, lo cual parece también insinuar que se trata de Syena o Assuán. La LXX dice "tierra de los persas". Otros han sugerido que el lugar podría identificarse con el Sinaí, en el desierto de Sin (Exo. 16: l), con Fenicia o con el desierto del norte de Arabia."
si, los primeros comercios se dieron alla, los fenicios fueron los mas adelantados y en barcos

esto encontre , esta en ingles la wiki es una ****** ingflesa en el navegador :?

Assuan ( http://en.wikipedia.org/wiki/Assuan)

lucasz
23/10/2008, 01:05
The land of Sinim is mentioned in the Hebrew Bible, in the Book of Isaiah 49:12: "Behold, these shall come from far: and, lo, these from the north and from the west; and these from the land of Sinim." Apparently it was distant. Though some scholars have claimed it as a variant name for not-so-distant Phoenicia and others as a reference to Australia, Sinim has usually been associated with China, the root word Sin resembling the Latinization of the Chinese Qin, after the Qin dynasty, founded (inconveniently) only in 221 BC by Qin Shi Huang-Di).

.........................

Emeric
23/10/2008, 06:08
Gracias, amigos, por sus interesantísimos aportes al tema. :thumb:

Efectivamente, si bien es cierto que un gran número de estudiosos de la Biblia opinan que "la tierra de Sinim" es China, otros dicen que eso no es cierto, y piensan que se trata de Asuán, ciudad y región bien conocidas por los turistas que han visitado Egipto, ya que se organizan muchos paseos en barco por el Nilo, a nivel de Asuán, entre otras ciudades egipcias.

Precisamente, abundando en lo que señaló Arieliss en la Biblia DHH, mi "Dictionnaire Encyclopédique de la Bible", editado por Brépols, Belgique, 2002, pág. 1223, dice así :

"Sînîm" En hebreo, synym (Is.49:12; TM : sînîm), según el manuscrito qumramniano 1Q Isa swnyym; plural del gentilicio swny, "de Syena". No hay ninguna razón para dudar que la lección de 1QIsa sea correcta".

Y bajo "Syena", pone algo larguísimo; sólo les pondré aquí lo que respecta directamente a nuestro tema :

"Syena : ciudad al extremo sur de Egipto (actualmente, Asuán) ... El gentilicio swny "Syenita" está registrado en Is. 49:12 (1QIsa) ... ; en egipcio, la ciudad se llamaba swnw, de donde proviene el actual nombre Asuán (al-Swen), y ocupa el sitio de la antigua ciudad", pág. 1237.

Por otro lado, la "Sevene" de Ez. 29:10 y 30:6 es citada junto a la ciudad egipcia de Migdol, así como la vecina Etiopía.

Conclusión : Sinim es usado en Is. 49:12 para indicar el Sur; no a China. Saludos. :wave:

lucasz
30/10/2008, 00:06
Isaías 49:12; el que estamos tratando.
;-) aca estoy ..disculpa arielis anduve con inconvenientes ..

el viernes me fije en la bilblia mass vieeja qqe tengo y sale igual qe lo citas... ;-)

en la otra sale eso mismo y agrega mapas pero dse las regiopnes hasta esa epoca conocidos x la s historia biblica

region oriente cercano, palestina p0eninsula sinai , egipto... hasta entonces conocidos :wink:

no aparece china para nada pero si sinai y assuan ...

subire fotos mañana d los mapa...estiuvo buena la busqeda ..la biblia y sus conceptos del añoi del pomo :rolleyes: y los mapas antiguos, ahora x ahora estoy sin programas para fotos aqui

ArieliSs!!
30/10/2008, 01:27
... no aparece china para nada pero si sinai y assuan ...
La Biblia no deja de sorprenderme. ¿Como es posible que un versículo tenga como interpretación puntos tan distantes? Unos dicen que es uno y otro dicen que es otro. :doh:

lucasz
31/10/2008, 15:43
bueno aca estan ..no se si puedas ver algon jkiojiji

1era foto un mapa biblico del imperio romano de asia menor u oriente conocido

http://img402.imageshack.us/my.php?image=image015jy1.png

la peninsula arabiga o sinai hasta ese conocimiento ... no se ve una gran mierd@ :neutral:

http://img504.imageshack.us/img504/959/image008jd8.pngese hilo largo qe ves a tu izquierda donde esta mis dedos jejejeje es el rio nilo nace en egipto o assuan esta x ahi

[img=http://img204.imageshack.us/img204/7156/image012ts1.th.png] (http://img204.imageshack.us/my.php?image=image012ts1.png)
http://img504.imageshack.us/my.php?image=image014qd0.png
esto seria asia menor..en el exrtremo de la esqquina izquierda egipto y peninsula de sinai abajo al lado



lo mas lejano x donde se conocia

en ningun lugar se menciona a china ni sinam

lucasz
31/10/2008, 15:57
http://img146.imageshack.us/img146/7895/image016jz5.png (http://img146.imageshack.us/my.php?image=image016jz5.png)
http://img146.imageshack.us/img146/image016jz5.png/1/w320.png (http://g.imageshack.us/img146/image016jz5.png/1/)


http://img225.imageshack.us/img225/5779/image006ye3.th.png (http://img225.imageshack.us/my.php?image=image006ye3.png)http://img225.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

http://img147.imageshack.us/img147/2189/imageya9.th.png (http://img147.imageshack.us/my.php?image=imageya9.png)

http://img160.imageshack.us/img160/2960/image003mg1.th.png (http://img160.imageshack.us/my.php?image=image003mg1.png)http://img160.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

http://img183.imageshack.us/img183/8669/image006aq2.th.png (http://img183.imageshack.us/my.php?image=image006aq2.png)http://img183.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Emeric
19/05/2012, 11:38
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