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Ver la versión completa : ¡ Según la Watch Tower, Daniel predijo el TERCER REICH de Adolfo HITLER !



Emeric
17/10/2008, 18:22
Amig@s :

Como saben, la Watch Tower de los Testigos de Jehová nos tiene muy acostumbrados a ponerle fechas a casi todo lo que aparece en la Biblia, tanto con respecto al pasado como con respecto a lo que todavía los cristopaulinos siguen esperando en el ámbito escatológico (el destino final de la Humanidad, y del Universo).

En un librito que me regaló una ex-colega mía que es miembro de la Watch Tower, y que se intitula "¡ Prestémosle atención a la profecía de Daniel !" pág. 284, se ve un cuadro de "Los reyes en Daniel, capítulo 11". Y en dicho cuadro, refiriéndose a lo que dice Daniel 11:30b, 31, los "testigos" se han atrevido a afirmar que esas palabras "proféticas" se cumplieron, nada más y nada menos que ¡ con el Tercer Reich de Hitler !!!! http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif

He aquí lo que dicen esos versículos, en la TNM (la Traducción del Nuevo Mundo", o "b"iblia watchtoweriana). Léanlos bien, y juzguen ustedes :

Daniel 11:30b : "Y realmente volverá y arrojará denunciaciones contra el pacto santo y actuará eficazmente; y tendrá que volver, y dará consideración a los que dejan el pacto santo. 31. Y habrá brazos que se levantarán, procedentes de él; y realmente profanarán el santuario, la plaza fuerte, y removerán el [rasgo] constante".

¿ Qué tiene que ver lo que indica ese pasaje de Daniel con el Tercer Reich hitleriano ????? Honestamente, nada. Absolutamente NADA. http://foros.monografias.com//images/smilies/rolleyes.gif

Si algún miembro de la "organización" watchtoweriana pudiera explicarnos cómo se las ingenió la Watch Tower para inventar una supuesta "profecía" sobre le Tercer Reich hitleriano, pues, ¡ adelante ! Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/yo.gif

Emeric
17/10/2008, 18:40
He aquí datos fundamentales sobre el Tercer Reich, para que tengamos una visión más completa de esa horrible etapa histórica del siglo XX (en el cual nacimos y crecimos) :

http://es.wikipedia.org/wiki/Alemania_nazi

Emeric
19/10/2008, 20:01
En lo que recibimos aquí la visita explicativa de algún miembro de la Watch Tower, les informo que en ese mismo librito (cap. XV) se asocia al "rey del norte" de Daniel 11:28 con, sucesivamente, el antiguo imperio romano, el Káiser alemán, Guillermo II, y el canciller alemán, Adolfo Hitler. :rolleyes:

Emeric
21/10/2008, 19:37
He aquí lo que dicen esos versículos, en la TNM (la Traducción del Nuevo Mundo", o "b"iblia watchtoweriana). Léanlos bien, y juzguen ustedes :

Daniel 11:30b : "Y realmente volverá y arrojará denunciaciones contra el pacto santo y actuará eficazmente; y tendrá que volver, y dará consideración a los que dejan el pacto santo. 31. Y habrá brazos que se levantarán, procedentes de él; y realmente profanarán el santuario, la plaza fuerte, y removerán el [rasgo] constante"..Pero, al final de ese versículo, la versión francesa de la TNM pone : "et ôteront le [sacrifice] constant", que significa "y removerán el [sacrificio] constante"; no "el [rasgo] constante". :doh:

ArieliSs!!
21/10/2008, 23:29
Pero, al final de ese versículo, la versión francesa de la TNM pone : "et ôteront le [sacrifice] constant", que significa "y removerán el [sacrificio] constante"; no "el [rasgo] constante". :doh:
¿Y que alegan los TJ a todo esto?

Emeric
23/10/2008, 08:52
¿Y que alegan los TJ a todo esto?Si el amigo Jorhta pudiera aportarnos algo sobre el tema ...

ArieliSs!!
23/10/2008, 10:24
Si el amigo Jorhta pudiera aportarnos algo sobre el tema ...
TAmbién nuestro amigo Oscar Javier puede participar, todos los testigos están invitados a ayudarnos a comprender su religión.

Jorhta
23/10/2008, 11:18
Si el amigo Jorhta pudiera aportarnos algo sobre el tema ...
En el libro que usted cita se explica de manera muy clara y sencilla porque se llega a esta conclusión. Si tiene alguna duda especifica, bien puede preguntarla.

Emeric
23/10/2008, 19:13
En el libro que usted cita se explica de manera muy clara y sencilla porque se llega a esta conclusión. Si tiene alguna duda especifica, bien puede preguntarla.¿ "de manera muy clara y sencilla" ? No lo creo. Lo que se desprende de esa "explicación" es que la Watch Tower fuerza los datos que cita para que coincidan con su idea de que Daniel predijo el Tercer Reich de Hitler.

Emeric
24/10/2008, 16:46
Pero, al final de ese versículo, la versión francesa de la TNM pone : "et ôteront le [sacrifice] constant", que significa "y removerán el [sacrificio] constante"; no "el [rasgo] constante". :doh:¿ Crees que esto también está explicado "de manera muy clara y sencilla", Jorhta ? :rolleyes:

Jorhta
11/11/2008, 09:53
¿ Y mis preguntas, Jorhta ?
Todavía sigo esperando sus preguntas especificas y a modo de consulta porque no entendio las explicaciones claras y sencilla del libro.

Emeric
11/11/2008, 09:54
Míralas en los posts 9 y 10. Sigo esperando alguna respuesta a las mismas ..

Jorhta
11/11/2008, 14:45
Míralas en los posts 9 y 10. Sigo esperando alguna respuesta a las mismas ..
En el mensaje 9 no hay ninguna pregunta. Y en el mensaje 10 la pregutna no esta realcionada con lo que explica el libro.
Por tanto sigo esperando sus dudas especificas acerca de la explicación dada por los testigos cristianos de Jehová acerca de este relato del libro de Daniel.

Emeric
11/11/2008, 14:53
¿ "de manera muy clara y sencilla" ? No lo creo. Lo que se desprende de esa "explicación" es que la Watch Tower fuerza los datos que cita para que coincidan con su idea de que Daniel predijo el Tercer Reich de Hitler.Post n° 9. Veo que Jorhta NO puede refutar eso.

Emeric
11/11/2008, 14:54
Post n° 10 : sacrificio y rasgo constante no es lo mismo; Jorhta no puede justificar esas dos traducciones diferentes de la TNM.

Jorhta
11/11/2008, 16:15
Post n° 9. Veo que Jorhta NO puede refutar eso.
Esa es su afirmacion. Pero para nada pregunta algo acerca de la explicación dada.

Jorhta
11/11/2008, 16:16
Post n° 10 : sacrificio y rasgo constante no es lo mismo; Jorhta no puede justificar esas dos traducciones diferentes de la TNM.
El sacrificio de animales en el antiguo Israel era un rasgo de aquella nación religiosa.

Emeric
11/11/2008, 16:20
¿ "de manera muy clara y sencilla" ? No lo creo. Lo que se desprende de esa "explicación" es que la Watch Tower fuerza los datos que cita para que coincidan con su idea de que Daniel predijo el Tercer Reich de Hitler.Jorhta : exponnos, por favor, en tus propias palabras, cómo llegan ustedes a la conclusión de que Daniel predijo el Tercer Reich de Hitler. El librito que me regalaron no lo expone claramente.

Emeric
11/11/2008, 16:21
El sacrificio de animales en el antiguo Israel era un rasgo de aquella nación religiosa.Falso : los sacrificios de animales eran practicados también por otras religiones; así que NO eran un rasgo de la religión de Israel. :nono:

Jorhta
11/11/2008, 20:27
Jorhta : exponnos, por favor, en tus propias palabras, cómo llegan ustedes a la conclusión de que Daniel predijo el Tercer Reich de Hitler. El librito que me regalaron no lo expone claramente.

En pocas palabras Daniel 11 habla acerca del conflicto que habría entre dos entidades políticas que en un principio estaba uno al norte de Babilonia y el otro al sur de Babilonia, y estos reinos cambiarían a lo largo del tiempo, pero el conflicto permanecería hasta el fin del sistema de cosas actual.

Jorhta
11/11/2008, 20:30
Falso : los sacrificios de animales eran practicados también por otras religiones; así que NO eran un rasgo de la religión de Israel.
Independientemente de si se practicaba en otras religiones, era un rasgo constante que se daba en el antiguo Israel.

Emeric
12/11/2008, 04:52
En pocas palabras Daniel 11 habla acerca del conflicto que habría entre dos entidades políticas que en un principio estaba uno al norte de Babilonia y el otro al sur de Babilonia, .¿ Babilonia ? ¿ Y qué tiene que ver Babilonia con el Tercer Reich de Hitler ? :confused:

Emeric
12/11/2008, 04:59
Independientemente de si se practicaba en otras religiones, era un rasgo constante que se daba en el antiguo Israel.Precisamente, si eso fue en el antiguo Israel, entonces no tiene nada que ver con el Israel de la época de Hitler. Los sacrificios de animales cesaron en Israel con la destrucción del Segundo Templo de Jerusalén, en el año 70 de nuestra era. Por eso la Watch Tower se equivoca al decir que Hitler :doh: hizo cesar el sacrificio constante, (entre 1933 y 1945), interpretando así muy mal Dan. 11:31. Los sacrificios de animales habían cesado desde hace más de 20 siglos ... :biggrin:

Jorhta
12/11/2008, 19:07
¿ Babilonia ? ¿ Y qué tiene que ver Babilonia con el Tercer Reich de Hitler ?
El relato es contado a Daniel quien vivía en Babilonia, y el conflicto inicial es entre Persia y Egipto, al norte y sur respectivamente de Babilonia.

Jorhta
12/11/2008, 19:12
Precisamente, si eso fue en el antiguo Israel, entonces no tiene nada que ver con el Israel de la época de Hitler. Los sacrificios de animales cesaron en Israel con la destrucción del Segundo Templo de Jerusalén, en el año 70 de nuestra era. Por eso la Watch Tower se equivoca al decir que Hitler :doh: hizo cesar el sacrificio constante, (entre 1933 y 1945), interpretando así muy mal Dan. 11:31. Los sacrificios de animales habían cesado desde hace más de 20 siglos ...
Es ese era el rasgo constante del Israel antiguo. No se dice que ese sea el rasgo constante de los cristianos del tiempo de Hitler.

Emeric
12/11/2008, 20:07
Es ese era el rasgo constante del Israel antiguo. No se dice que ese sea el rasgo constante de los cristianos del tiempo de Hitler.Entonces, gracias por haber confesado, con esas palabras, que Daniel no predijo nada sobre le Tercer Reich de Hitler. :yo:

Emeric
12/11/2008, 20:08
El relato es contado a Daniel quien vivía en Babilonia, y el conflicto inicial es entre Persia y Egipto, al norte y sur respectivamente de Babilonia.¿ Y qué tiene que ver eso con Hitler ????

Jorhta
13/11/2008, 10:10
Entonces, gracias por haber confesado, con esas palabras, que Daniel no predijo nada sobre le Tercer Reich de Hitler.
No, no he confesado tal cosa. El rasgo constante era el sacrificio de animales para el antiguo Israel, pero para los cristianos verdaderos del siglo XX el rasgo constante era la predicación publica y de casa en casa.

Jorhta
13/11/2008, 10:12
¿ Y qué tiene que ver eso con Hitler ????
Eso ya lo respondí en el mensaje numero 20: "En pocas palabras Daniel 11 habla acerca del conflicto que habría entre dos entidades políticas que en un principio estaba uno al norte de Babilonia y el otro al sur de Babilonia, y estos reinos cambiarían a lo largo del tiempo, pero el conflicto permanecería hasta el fin del sistema de cosas actual."

Emeric
13/11/2008, 16:51
para los cristianos verdaderos del siglo XX el rasgo constante era la predicación publica y de casa en casa.Eso lo dices tú; no Daniel. :rolleyes:

Emeric
13/11/2008, 16:51
Eso ya lo respondí en el mensaje numero 20: "En pocas palabras Daniel 11 habla acerca del conflicto que habría entre dos entidades políticas que en un principio estaba uno al norte de Babilonia y el otro al sur de Babilonia, y estos reinos cambiarían a lo largo del tiempo, pero el conflicto permanecería hasta el fin del sistema de cosas actual."Babilonia no tiene nada que ver con el Tercer Reich de Hitler. Nada.

Jorhta
03/04/2009, 10:59
Babilonia no tiene nada que ver con el Tercer Reich de Hitler. Nada.

Babilonia tiene que ver en el sentido de porque se les llama Rey del Sur y Rey del Norte, como punto de referencia-
El capitulo 11 de Daniel habla del conflicto entre el rey del norte y el rey del sur. El conflicto comenzo entre dos generales de Alejandro Magno, Seleuco I Nicator y Tolomeo Lago, que dominaban Siria y Egipto respectivamente. Pero cuando estas dinastias llegaron a su final, estos dos reyes cambiaron de identidad. En un orden cronologico serian rey del norte: Roma, El imperio Aleman (I Guerra Mundial), el III Reich (II Guerra Mundial), y la URRSS hasta 1991, todavia falta una potencia por surgir, que ocupara su posicion. El rey del sur: La Reina Zenobia de Palmira, El imperio Britanico, y despues Estados Unidos y Gran Bretaña, actuando en unidad, y esta ultima potencia se mantiene hoy dia en su posicion de rey del sur.
Entonces el versiculo 31 habla especificamente del tiempo despues de la II Guerra Mundial cuando en los paises que pertenecian al bloque comunista se persiguio a los testigos, y en muchos de estos paises se proscribio su obra, y no se pudo predicar, es decir removieron el rasgo constante. Ademas fue despues de la II Guerra Mundial cuando surgio la Organizacion de Naciones Unidas (ONU), que es la cosa repugnante.

Emeric
04/04/2009, 04:21
Babilonia tiene que ver en el sentido de porque se les llama Rey del Sur y Rey del Norte, como punto de referencia-.Pamplinas watchtowerianas ... :rolleyes:

Emeric
04/04/2009, 06:01
Babilonia tiene que ver en el sentido de porque se les llama Rey del Sur y Rey del Norte, como punto de referencia-
El capitulo 11 de Daniel habla del conflicto entre el rey del norte y el rey del sur. El conflicto comenzo entre dos generales de Alejandro Magno, Seleuco I Nicator y Tolomeo Lago, que dominaban Siria y Egipto respectivamente. Pero cuando estas dinastias llegaron a su final, estos dos reyes cambiaron de identidad. En un orden cronologico serian rey del norte: Roma, El imperio Aleman (I Guerra Mundial), el III Reich (II Guerra Mundial), y la URRSS hasta 1991, todavia falta una potencia por surgir, que ocupara su posicion. El rey del sur: La Reina Zenobia de Palmira, El imperio Britanico, y despues Estados Unidos y Gran Bretaña, actuando en unidad, y esta ultima potencia se mantiene hoy dia en su posicion de rey del sur.
Entonces el versiculo 31 habla especificamente del tiempo despues de la II Guerra Mundial cuando en los paises que pertenecian al bloque comunista se persiguio a los testigos, y en muchos de estos paises se proscribio su obra, y no se pudo predicar, es decir removieron el rasgo constante. Ademas fue despues de la II Guerra Mundial cuando surgio la Organizacion de Naciones Unidas (ONU), que es la cosa repugnante.Ibas bien hasta el dominio de Siria y de Egipto, pero de ahí en adelante, todo es falso, pues es una mera opinión de la Watch Tower, sin ninguna base bíblica. Tan es así que la propia Watch Tower ha tenido la osadía de incluirse a sí misma en Daniel cap. 11 :doh: :doh:, cosa que sólo el orgullo y la soberbia de dicha "organización" puede inventar con fines proselitistas. :brick:

Jorhta
06/04/2009, 11:36
Ibas bien hasta el dominio de Siria y de Egipto, pero de ahí en adelante, todo es falso, pues es una mera opinión de la Watch Tower, sin ninguna base bíblica. Tan es así que la propia Watch Tower ha tenido la osadía de incluirse a sí misma en Daniel cap. 11 , cosa que sólo el orgullo y la soberbia de dicha "organización" puede inventar con fines proselitistas.
La profecía de Daniel habla de hechos específicos, cada uno de los cuales se ha cumplido perfectamente y lo que da validez al entendimiento al que se ha llegado por parte de los testigos cristianos de Jehová. Y también en cumplimiento de lo que le dijo el ángel a Daniel, que en el tiempo del fin, hoy día, se entenderían estas profecías del rollo que él escribía.

Jorhta
06/04/2009, 11:50
Analizando el tema que se propone acá, veamos que textos específicamente de la profecía hablan del periodo de la segunda guerra mundial:
“[El rey del norte] realmente volverá y arrojará denunciaciones contra el pacto santo y actuará eficazmente; y tendrá que volver, y dará consideración a los que dejan el pacto santo.” (Daniel 11:30b).


Una vez concluida la guerra, en 1918, los vencedores aliados impusieron a Alemania un tratado de paz punitivo, cuyos términos parecieron demasiado severos al pueblo alemán. La nueva república fue débil desde sus inicios. Alemania pasó algunos años de inestabilidad y mucha angustia, sufrió los efectos de la Gran Depresión, que dejó un saldo de seis millones de desempleados. A principios de la década de los treinta, las condiciones eran las propicias para el ascenso de Adolf Hitler. Nombrado canciller en enero de 1933, al año siguiente asumió la presidencia de lo que los nazis denominaron el III Reich (El Sacro Imperio Romano Germánico fue el I Reich, y el Imperio alemán, el II Reich).

Tan pronto como accedió al poder, Hitler lanzó un ataque despiadado contra “el pacto santo”, representado por los hermanos ungidos de Jesucristo (Mateo 25:40). De este modo, actuó “eficazmente” contra estos cristianos leales y persiguió con crueldad a muchos de ellos. También actuó “eficazmente” y tuvo éxito en los ámbitos económico y diplomático. En pocos años convirtió a Alemania en una potencia digna de ser tenida en cuenta en la escena mundial.

Hitler ‘dio consideración a los que dejaron el pacto santo’. ¿Quiénes fueron estos? Al parecer, los líderes de la cristiandad, que afirmaban tener un pacto con Dios, pero que habían dejado de ser discípulos de Jesucristo. Hitler logró el apoyo de ‘los que dejaron el pacto santo’. Por ejemplo, firmó un concordato con el Papa, y en 1935 creó el Ministerio de Asuntos Eclesiásticos con el objetivo, entre otros, de poner las iglesias evangélicas bajo el control del Estado.

Jorhta
06/04/2009, 11:51
Hitler no tardó en entrar en guerra, tal como el ángel predijo: “Habrá brazos que se levantarán, procedentes de él; y realmente profanarán el santuario, la plaza fuerte, y removerán el rasgo constante” (Daniel 11.31a). Los “brazos” fueron las fuerzas militares con las que el rey del norte combatió al rey del sur en la II Guerra Mundial. El 1 de septiembre de 1939, los “brazos” nazis invadieron Polonia. A fin de ayudar a este país, Gran Bretaña y Francia declararon la guerra a Alemania dos días después. La II Guerra Mundial había comenzado. Polonia cayó enseguida, y poco después las fuerzas alemanas ocuparon Dinamarca, Noruega, los Países Bajos, Bélgica, Luxemburgo y Francia. “A finales de 1941 –dice The World Book Encyclopedia–, la Alemania nazi dominaba el continente.”

Aunque Alemania y la Unión Soviética habían firmado un tratado de amistad, cooperación y demarcación territorial, el 22 de junio de 1941 Hitler procedió a invadir territorio soviético. Su ataque colocó a la Unión Soviética del lado de Gran Bretaña. Pese a los espectaculares avances iniciales de las fuerzas alemanas, el ejército soviético opuso una fuerte resistencia. De hecho, el 6 de diciembre de 1941 el ejército alemán sufrió una derrota en Moscú. Al día siguiente, Japón, aliado de Alemania, bombardeó Pearl Harbor (Hawai). Al enterarse de ello, Hitler dijo a sus asistentes: “Ahora sí que es imposible que perdamos la guerra”. De manera precipitada, el canciller alemán declaró la guerra a Estados Unidos. Con el ejército soviético atacando por el este y las tropas británicas y estadounidenses acercándose por el oeste, el curso de la contienda pronto se volvió en su contra. Las fuerzas alemanas empezaron a perder un territorio tras otro. El 7 de mayo de 1945, tras el suicidio de Hitler, Alemania se rindió a los aliados.

Jorhta
06/04/2009, 11:52
“Realmente [los brazos nazis] profanarán el santuario, la plaza fuerte, y removerán el rasgo constante”, señaló el ángel. En la Judá antigua, el santuario era parte del templo de Jerusalén. Sin embargo, cuando los judíos rechazaron a Jesús, Jehová los rechazó a ellos y a su templo (Mateo 23.37-24:2). Desde el siglo I E.C., el templo de Jehová ha sido en realidad un templo espiritual, con el santísimo en los cielos y un patio espiritual en la Tierra, donde sirven los hermanos ungidos de Jesús, el Sumo Sacerdote. A partir de los años treinta del siglo XX, la “gran muchedumbre” ha adorado a Jehová junto con el resto ungido; por eso se dice que sirven en ‘el templo de Dios’ (Revelación [Apocalipsis] 7:9, 15; 11:1, 2; Hebreos 9:11, 12, 24). El rey del norte profanó el patio terrestre del templo al perseguir de forma implacable al resto ungido y sus compañeros en los países que estaban bajo su dominio. La persecución fue tan intensa que se suprimió “el rasgo constante”, es decir, el sacrificio público de alabanza al nombre de Jehová (Hebreos 13:15). A pesar del terrible sufrimiento, los fieles cristianos ungidos siguieron predicando junto con las “otras ovejas” durante la II Guerra Mundial (Juan 10:16).

Emeric
06/04/2009, 14:06
La profecía de Daniel habla de hechos específicos, cada uno de los cuales se ha cumplido perfectamente y lo que da validez al entendimiento al que se ha llegado por parte de los testigos cristianos de Jehová. Y también en cumplimiento de lo que le dijo el ángel a Daniel, que en el tiempo del fin, hoy día, se entenderían estas profecías del rollo que él escribía.Falso. No hay ninguna "profecía". Todo fue escrito después de los hechos relatados, pero dándole donaire de predicciones. Es lo que los expertos llaman "vaticinios" post eventum.

Jorhta
06/04/2009, 14:31
Falso. No hay ninguna "profecía". Todo fue escrito después de los hechos relatados, pero dándole donaire de predicciones. Es lo que los expertos llaman "vaticinios" post eventum.
Yo hablo de sucesos que han ocurrido recientemente, que muestran que el cumplimiento de las profecias del libro de Daniel son reales, y estan de acuerdo al entendimiento al que han llegado los testigos cristianos de Jehová.

Emeric
06/04/2009, 15:17
Yo hablo de sucesos que han ocurrido recientemente, que muestran que el cumplimiento de las profecias del libro de Daniel son reales, y estan de acuerdo al entendimiento al que han llegado los testigos cristianos de Jehová.Tampoco, Jorhta. El libro de Daniel, primero, no fue escrito por ningún "profeta Daniel". :nono: Segundo, su contenido fue redactado y terminado en el super tardío siglo -II. Tercero, no dice nada sobre la super tardía Watch Tower (siglo XIX)

Emeric
06/04/2009, 17:55
Tan pronto como accedió al poder, Hitler lanzó un ataque despiadado contra “el pacto santo”, representado por los hermanos ungidos de Jesucristo (Mateo 25:40). ¡ Pamplinas y más pamplinas ! Miren las ridiculeces :crazy: que la Watch Tower le hace decir a la Biblia ... :rolleyes:

Jorhta
07/04/2009, 11:51
Es una aplicacion de este texto al cumplimiento que entedemos los testigos cristianos de Jehová. Tal vez lo mejor seria analizar toda la secuencia de la relacion entres estos dos reyes predichas en esta profecia del lbro de Daniel. Para asi entender como se llega hasta el periodo de la II Guerra mundial, o incluso hasta el tiempo de la guerra fria.

Jorhta
07/04/2009, 11:54
Comencemos pues el analisis de esta profecia:


“En cuanto a mí –indico el ángel–, en el primer año de Darío el medo [539/538 a.E.C.] me puse de pie como fortalecedor y como plaza fuerte para él.” (Daniel 11:1). Aunque Darío ya había muerto, el ángel fijó en su reinado el punto de partida del mensaje profético. Pero el ángel no se ‘puso de pie’ para apoyar a Darío el medo, sino a su colaborador Miguel, el príncipe del pueblo de Daniel (compárese con Daniel 10:12-14). El ángel de Dios prosiguió: “¡Mira! Todavía habrá tres reyes que se pondrán de pie por Persia, y el cuarto acumulara más grandes riquezas que todos los demás. Y tan pronto como se haya hecho fuerte en sus riquezas, levantara todo contra el reino de Grecia” (Daniel 11:2).

Los primeros tres reyes fueron Ciro el Grande, Cambises II y Darío I (Histapes). Bardiya (o quizá un suplantador llamado Gautama) no gobernó más que siete meses, así que la profecía no toma en consideración su efímero reinado. El tercer rey, Darío I, intento en 490 a.E.C. invadir Grecia por segunda vez, pero los persas sufrieron una derrota aplastante en la batalla de Maratón y se retiraron a Asia Menor. Aunque Darío proyectó cuidadosamente otra campaña contra Grecia, no pudo llevarla a cabo antes de su muerte, acaecida cuatro años después. La empresa quedo reservada a su hijo y sucesor, el “cuarto” rey, Jerjes I (Asuero) (Ester 1:1; 2:15-17).

Jerjes I verdaderamente ‘levanto todo contra el reino de Grecia’, es decir, el conjunto de estados griegos independientes. El libro The Medes and Persians–Conquerors and Diplomats dice: “Apremiado por cortesanos ambiciosos, Jerjes lanzó un ataque por tierra y por mar”. Heródoto, historiador griego del siglo V a.E.C., escribe que “de todas las expediciones militares, esta fue con gran ventaja, la más importante”. En su crónica indica que sus fuerzas navales “en total suponían quinientos diecisiete mil seiscientos diez hombres. Por otro lado, las fuerzas de infantería ascendían a un millón setecientos mil hombres y las de caballería a ochenta mil, y a estas últimas –sigue diciendo– debo añadir, además, los contingentes de árabes, que montaban los camellos, y los de libios, que guiaban los carros, cuyo numero estimo en veinte mil hombres. En resumidas cuentas, la cifras totales de las fuerzas navales y terrestres ascendían a dos millones trescientos diecisiete mil seiscientos diez hombres”.

Decidido a obtener una victoria completa, Jerjes I movilizó su enorme ejército contra Grecia en 480 a.E.C. Aunque los griegos contuvieron a los persas en las Termópilas, estos se impusieron y posteriormente saquearon Atenas. En Salamina, no obstante, sufrieron una terrible derrota, seguida al año siguiente (479 a.E.C.) de otra victoria griega en Platea. Ninguno de los siete reyes que sucedieron a Jerjes en el trono del Imperio persa durante los siguientes ciento cuarenta y tres años invadió territorio griego. Transcurrido ese periodo, surgió en Grecia un rey poderoso.

Emeric
07/04/2009, 12:29
Es una aplicacion de este texto al cumplimiento que entedemos los testigos cristianos de Jehová.Entonces, reconoces que ustedes son los únicos en "entender" esos versículos de Daniel cap. 11 de esa manera tan de ustedes ... :rolleyes:

Jorhta
07/04/2009, 12:46
Sigamos con nuestro analisis:

“Un rey poderoso ciertamente se pondrá de pie y gobernará con dominio extenso y hará según su voluntad”, dijo el ángel (Daniel 11:3). Alejandro ‘se puso de pie’ cuando subió al trono de Macedonia en 336 a.E.C., a los 20 años de edad, y se convirtió en “un rey poderoso”: Alejandro Magno. Siguiendo los planes de su padre, Filipo II, conquisto las provincias persas de Oriente Medio. Sus 47.000 hombres cruzaron los ríos Éufrates y Tigres y dispensaron en Gaugamela a los 250.000 soldados de Darío III. Este huyó y posteriormente fue asesinado, lo que puso fin a la dinastía persa. Grecia se convirtió entonces en la potencia mundial, y Alejandro ‘gobernó con dominio extenso e hizo según su voluntad’.

La gobernación de Alejandro sobre el mundo habría de ser breve, pues el ángel añadió: “Cuando se haya puesto de pie, su reino será quebrantado y será dividido hacia los cuatro vientos de los cielos, pero no a su posteridad y no según su dominio con el cual había gobernado; porque su reino será arrancado de raíz, hasta para otros que no son estos” (Daniel 11:4). Aún no había cumplido los 33 años cuando murió en Babilonia en 323 a.E.C., victima de una enfermedad repentina.

El vasto imperio de Alejandro no pasó “a su posteridad”. Su hermano, Filipo II Arrideo, reinó menos de siete años y en 317 a.E.C. fue asesinado a instancias de Olimpia, la madre de Alejandro. El hijo de este, Alejandro IV, gobernó hasta 311 a.E.C., fecha en que halló la muerte a manos de Casandro, uno de los generales de su padre. Heracles, hijo ilegitimo de Alejandro, procuró ocupar el puesto de su padre pero en 309 a.E.C. fue asesinado. Así termino el linaje de Alejandro, y “su dominio” se apartó de su familia.

A la muerte de Alejandro, su reino fue “dividido hacia los cuatro vientos”. Sus numerosos generales pelearon entre sí en su afán por apoderarse de los territorios que él había conquistado. El general tuerto Antígono I trató de dominar todo el imperio de Alejandro, pero cayó en Frigia, en la batalla de Ipsos. Para el año 301 a.E.C., cuatro generales de Alejandro gobernaban los inmensos territorios que su comandante en jefe había conquistado. Casandro regía Macedonia y Grecia; Lisímaco controlaba Asi Menor y Tracia; Seleuco I Nicátor, Mesopotamia y Siria, y Tolomeo Lago, Egipto y Palestina. En fiel cumplimiento de la profecía, el gran imperio de Alejandro se dividió en cuatro reinos helenísticos.

Emeric
07/04/2009, 14:30
Sigamos con nuestro analisis:

“Un rey poderoso ciertamente se pondrá de pie y gobernará con dominio extenso y hará según su voluntad”, dijo el ángel (Daniel 11:3). Alejandro ‘se puso de pie’ cuando subió al trono de Macedonia en 336 a.E.C., a los 20 años de edad, y se convirtió en “un rey poderoso”: Alejandro Magno. Siguiendo los planes de su padre, Filipo II, conquisto las provincias persas de Oriente Medio. Sus 47.000 hombres cruzaron los ríos Éufrates y Tigres y dispensaron en Gaugamela a los 250.000 soldados de Darío III. Este huyó y posteriormente fue asesinado, lo que puso fin a la dinastía persa. Grecia se convirtió entonces en la potencia mundial, y Alejandro ‘gobernó con dominio extenso e hizo según su voluntad’.

La gobernación de Alejandro sobre el mundo habría de ser breve, pues el ángel añadió: “Cuando se haya puesto de pie, su reino será quebrantado y será dividido hacia los cuatro vientos de los cielos, pero no a su posteridad y no según su dominio con el cual había gobernado; porque su reino será arrancado de raíz, hasta para otros que no son estos” (Daniel 11:4). Aún no había cumplido los 33 años cuando murió en Babilonia en 323 a.E.C., victima de una enfermedad repentina.

El vasto imperio de Alejandro no pasó “a su posteridad”. Su hermano, Filipo II Arrideo, reinó menos de siete años y en 317 a.E.C. fue asesinado a instancias de Olimpia, la madre de Alejandro. El hijo de este, Alejandro IV, gobernó hasta 311 a.E.C., fecha en que halló la muerte a manos de Casandro, uno de los generales de su padre. Heracles, hijo ilegitimo de Alejandro, procuró ocupar el puesto de su padre pero en 309 a.E.C. fue asesinado. Así termino el linaje de Alejandro, y “su dominio” se apartó de su familia.

A la muerte de Alejandro, su reino fue “dividido hacia los cuatro vientos”. Sus numerosos generales pelearon entre sí en su afán por apoderarse de los territorios que él había conquistado. El general tuerto Antígono I trató de dominar todo el imperio de Alejandro, pero cayó en Frigia, en la batalla de Ipsos. Para el año 301 a.E.C., cuatro generales de Alejandro gobernaban los inmensos territorios que su comandante en jefe había conquistado. Casandro regía Macedonia y Grecia; Lisímaco controlaba Asi Menor y Tracia; Seleuco I Nicátor, Mesopotamia y Siria, y Tolomeo Lago, Egipto y Palestina. En fiel cumplimiento de la profecía, el gran imperio de Alejandro se dividió en cuatro reinos helenísticos.Nada en todo eso tiene que ver con la Watch Tower ... Nada ...

Jorhta
07/04/2009, 16:43
Sigamos avanzando en la profecia, para asi llegar al tiempo moderno:

Casandro murió a los pocos años de llegar al poder, y en 285 a.E.C, Lisímaco tomó posesión de la sección europea del Imperio griego. En 281 a.E.C., Lisímaco cayó en combate ante Seleuco I Nicátor, dejando a este el domino de la mayoría de los territorios asiáticos. Antígono II Gonatas, nieto de un general de Alejandro, subió al trono de Macedonia en 276 a.E.C. Con el tiempo, Macedonia pasó a depender de Roma hasta acabar por convertirse, en 146 a.E.C., en una de sus provincias.

De los cuatro reinos helenísticos, solo dos siguieron desempeñando un papel destacado: los de Seleuco I Nicátor y Tolomeo Lago. El primero estableció la dinastía seléucida en Siria, y fundó, entre otras, la ciudad de Antioquía –la nueva capital siria– y la ciudad portuaria de Seleucia. Más tarde, el apóstol Pablo enseño en Antioquía, donde por primera vez se llamó cristianos a los discípulos de Jesús (Hechos 11:25, 26; 13:1-4). Aunque Seleuco murió asesinado en 281 a.E.C., su dinastía se mantuvo en el poder hasta 64 a.E.C., año en que el general romano Cneo Pompeyo hizo de Siria una provincia de Roma. De los cuatro reinos helenísticos, el que más duro fue el de Tolomeo Lago, o Tolomeo I, quien se proclamo rey en 305 a.E.C. La dinastía tolemaica que fundó siguió gobernando Egipto hasta que el país cayó en poder de Roma, en 30 a.E.C.

Por consiguiente, de los cuatro reinos helenísticos surgieron dos reyes poderosos: el de Siria, Seleuco I Nicátor, y el de Egipto, Tolomeo I. La larga lucha entre “el rey del norte” y “el rey del sur” que se describe en el capitulo 11 de Daniel comenzó con ellos. El ángel de Jehová no puso nombre a estos dos reyes, pues su identidad y nacionalidad irían cambiando a lo largo de los siglos. Así mismo, omitió los detalles innecesarios y solo aludió a los gobernantes y sucesos con alguna relevancia en la contienda.

Jorhta
07/04/2009, 17:00
Escuchemos las palabras con las que el ángel de Jehová narra el comienzo de este intenso conflicto: “El rey del sur se hará fuerte, aun uno de sus príncipes [de Alejandro]; y [el rey del norte] prevalecerá contra él y ciertamente gobernará con dominio extenso mayor que el poder gobernante de aquel” (Daniel 11:5). Los títulos “rey del norte” y “rey del sur” hacen alusión a los reyes que se encontraban, respectivamente, al norte y al sur del pueblo de Daniel, que para aquel tiempo se hallaba libre del cautiverio babilónico y de vuelta en la tierra de Judá. El primer “rey del sur” fue Tolomeo I de Egipto. Por otro lado, el papel de “rey del norte” lo desempeño Seleuco I Nicátor, un general de Alejandro que, tras convertirse en rey de Siria, prevaleció sobre Tolomeo y gobernó “con dominio extenso”.

Al inicio del conflicto, la tierra de Judá se hallaba bajo el dominio del rey del sur. Hacia el año 320 a.E.C., Tolomeo I comenzó a animar a los judíos a establecerse como colonos en Egipto, de modo que floreció una comunidad judía en Alejandría, ciudad en la que dicho rey fundó una famosa biblioteca. Los judíos que habitaban Judá permanecieron sometidos al Egipto tolemaico –el rey del sur– hasta el año 198 a.E.C.

Tocante a los dos reyes, el ángel profetizó: “Al fin de algunos años se aliarán uno con otro, y la hija misma del rey del sur vendrá al rey del norte para hacer una arreglo equitativo. Pero ella no retendrá el poder de su brazo; y él no subsistirá, ni su brazo, y ella será cedida, ella misma, y los que la trajeron, y el que causó su nacimiento, y el que la hizo fuerte en aquellos tiempos” (Daniel 11:6). ¿Cómo se cumplieron estas palabras?

La profecía no hizo alusión al hijo y sucesor de Seleuco I Nicátor, Antíoco I, pues este no libró ninguna batalla decisiva contra el rey del sur. En cambio, su sucesor, Antíoco II, sostuvo una larga contienda con Tolomeo II, hijo de Tolomeo I. Antíoco II y Tolomeo II constituyeron, respectivamente, el rey del norte y el rey de sur. Antíoco II se casó con Laodice, y ambos tuvieron un hijo llamado Seleuco II. Tolomeo II, por su parte, tuvo una hija llamada Berenice. En 250 a.E.C., estos dos reyes llegaron a “un arreglo equitativo”. A fin de cumplir los términos de esta alianza, Antíoco II se divorcio de su esposa, Laodice, y se casó con Berenice, “la hija misma del rey del sur”, la cual le dio un hijo que se convirtió en el heredero del trono de Siria en lugar de los hijos de Laodice.

El “brazo” de Berenice, el poder que la respaldaba, era su padre, Tolomeo II. Cuando este murió en 246 a.E.C., ella ‘no retuvo el poder de su brazo’, pues no encontró el mismo apoyo en su marido. Antíoco II la repudió, se volvió a casar con Laodice y nombró sucesor al hijo de esta. De acuerdo con los planes de Laodice, Berenice y su hijo fueron asesinados, y parece que los sirvientes que habían llevado a Berenice de Egipto a Siria –“los que la trajeron”– corrieron la misma suerte. Laodice llegó al punto de envenenar a Antíoco II, así que el “brazo” o poder de este no subsistió. Por consiguiente, fallecieron tanto el padre de Berenice –“el que causó su nacimiento”– como su esposo sirio –quien por un tiempo “la hizo fuerte”. La muerte de ambos convirtió a Seleuco II, el hijo de Laodice, en rey de Siria. ¿Que represalias tomaría el siguiente rey tolemaico?

Emeric
07/04/2009, 17:50
Sigamos avanzando en la profecia, para asi llegar al tiempo moderno:Jorhta : no hay ninguna "profecía" en la Biblia. Todo fue escrito después de los hechos, supuestamente "profetizados".

Jorhta
07/04/2009, 18:01
“Uno del brote de las raíces de ella ciertamente se pondrá de pie en la posición suya –dijo el ángel–, y el vendrá a la fuerza militar y vendrá contra la plaza fuerte del rey del norte y ciertamente actuará contra ellos y prevalecerá.” (Daniel 11:7.) “Uno del brote” de los padres, o “raíces”, de Berenice fue el hermano de esta, el faraón de Egipto Tolomeo III. Al muerte de su padre ‘se puso de pie’ como rey del sur e inmediatamente se dispuso a vengar el asesinato de su hermana. Avanzó contra el rey de Siria Seleuco II –de quien Laodice se había servido para dar muerte a Berenice y al hijo de esta–, y atacó “la plaza fuerte del rey del norte”. Tolomeo III tomó el sector fortificado de Antioquia y mató a Laodice. Luego se dirigió hacia el este a través de los dominios del rey del norte, saqueó la región de Babilonia y prosiguió hacia la India.

¿Qué sucedió a continuación? El ángel de Dios nos lo dice: “Y también con los dioses de ellos, con sus imágenes fundidas, con sus objetos deseables de plata y de oro, y con los cautivos vendrá a Egipto. Y él mismo por algunos años se mantendrá apartado del rey del norte” (Daniel 11:8 ). Más de doscientos años antes, el rey persa Cambises II había conquistado Egipto y se había llevado consigo los dioses egipcios, “sus imágenes fundidas”. Tolomeo III recuperó aquellos dioses en el saqueo de Susa, la antigua capital real persa, y se los llevó ‘cautivos’ a Egipto junto con un botín de guerra en el que figuraban numerosos “objetos deseables de plata y oro”. Forzado, sin embargo, a sofocar una revuelta interna, ‘se mantuvo apartado del rey del norte’ y no le causó más daño.

Jorhta
07/04/2009, 18:02
¿Cómo reaccionó el rey del norte? A Daniel se le dijo: “Él realmente entrará en el reino del rey del sur y volverá a su propio suelo” (Daniel 11:9). El rey del norte –el rey de Siria Seleuco II– devolvió el golpe. Entró en los dominios –“en el reino”– del rey del sur egipcio, pero fue derrotado. Alrededor del año 242 a.E.C. ‘volvió a su propio suelo’, replegándose con su diezmado ejército a la capital de Siria, Antioquía. A su muerte, su hijo Seleuco III le sucedió.

¿Qué se profetizó respecto a la descendencia del rey sirio Seleuco II? El ángel dijo a Daniel: “Ahora bien, en cuanto a sus hijos, se excitarán y realmente reunirán una muchedumbre de grandes fuerzas militares. Y al venir él ciertamente vendrá e inundará y pasará adelante. Pero volverá atrás, y él se excitará hasta llegar a su misma plaza fuerte” (Daniel 11:10). El asesinato de Seleuco III truncó su reinado antes de los tres años. Su hermano, Antíoco III, lo reemplazó en el trono de Siria. Este hijo de Seleuco II reunió un gran ejército para lanzar un ataque contra el rey del sur, a la sazón Tolomeo IV. El nuevo rey del norte sirio derrotó a Egipto y recuperó el puerto marítimo de Seleucia, la provincia de Celesiria y las ciudades de Tiro y Tolemaida con sus poblaciones aledañas. Tras aplastar a un ejército del rey Tolomeo IV y conquistar numerosas ciudades de Judá, Antíoco III salió de Tolemaida, en la primavera del año 217 a.E.C., y se dirigió hacia el norte “hasta llegar a su misma plaza fuerte”, en Siria. Sin embargo, se avecinaba un cambio.

Jorhta
07/04/2009, 18:03
Al igual que Daniel, escuchamos con expectación lo que el ángel de Jehová pasa a predecir: “Y el rey del sur se amargará y tendrá que salir y pelear con él, es decir, con el rey del norte; y ciertamente hará que una muchedumbre grande se ponga de pie, y la muchedumbre realmente será dada en mano de aquel” (Daniel 11:11). El rey del sur, Tolomeo IV, avanzó con 75.000 hombres hacia el norte, al encuentro de su enemigo. El rey del norte sirio, Antíoco III, había reclutado “una muchedumbre grande” de 68.000 soldados para hacerle frente, pero esta “muchedumbre” fue “dada en mano” del rey del sur en la batalla que se libró en la ciudad costera de Rafia, no muy lejos de la frontera egipcia.

La profecía continúa: “Y la muchedumbre ciertamente será llevada. El corazón de él se ensalzará, y realmente hará que decenas de millares caigan; pero no usará su fuerte posición” (Daniel 11:12). El rey del sur, Tolomeo IV, ‘llevó’ a la muerte a 10.000 soldados de infantería y 300 de caballería del ejército sirio e hizo 4.000 prisioneros. Seguidamente, ambos reyes firmaron un tratado en virtud del cual Antíoco III conservó el puerto sirio de Seleucia, pero perdió Fenicia y Celesiria. A raíz de esta victoria, el corazón del rey del sur egipcio ‘se ensalzó’, especialmente contra Jehová. Judá siguió estando bajo el dominio de Tolomeo IV. Sin embargo, este ‘no usó su fuerte posición’ para seguir cosechando victorias sobre el rey del norte sirio, sino que se entregó a una vida disoluta. Su hijo, Tolomeo V, se convirtió con cinco años de edad en el siguiente rey del sur, varios años antes de la muerte de Antíoco III.

Emeric
07/04/2009, 18:28
Daniel 11 habla acerca del conflicto que habría entre dos entidades políticas que en un principio estaba uno al norte de Babilonia y el otro al sur de Babilonia, y estos reinos cambiarían a lo largo del tiempo, pero el conflicto permanecería hasta el fin del sistema de cosas actual.Eso lo dices tú; no la Biblia.

Emeric
07/04/2009, 18:41
para los cristianos verdaderos del siglo XX el rasgo constante era la predicación publica y de casa en casa.¡ Eso no tiene NADA que ver con lo que dice Daniel cap. 11. Nada. :rolleyes:

Jorhta
07/04/2009, 18:43
A raíz de sus conquistas, a Antíoco III se le llegó a llamar Antíoco el Grande. El ángel dijo de él: “El rey del norte tiene que volver y establecer una muchedumbre mayor que la primera; y al fin de los tiempos, algunos años, vendrá, haciéndolo con una gran fuerza militar y con muchísimos bienes” (Daniel 11:3). Esos “tiempos” fueron los dieciséis años o más que habían transcurrido desde que los egipcios derrotaron a los sirios en Rafia. Cuando Tolomeo V se convirtió a tierna edad en el rey del sur, Antíoco III se dispuso a recuperar con “una muchedumbre mayor que la primera” los territorios que le había arrebatado el rey del sur egipcio. Para ello, se alió con el rey macedonio Filipo V.

El rey del sur tuvo asimismo dificultades en su propio reino. “En aquellos tiempos habrá muchos que se pondrán de pie contra el rey del sur”, había señalado el ángel (Daniel 11:14a). En efecto, mucha gente ‘se puso de pie contra él’. Aquel joven rey del sur no se enfrentó únicamente a las fuerzas de Antíoco III y el aliado macedonio de este, sino también a problemas internos en Egipto. Su tutor, Agatocles, que gobernaba en su nombre, trató con arrogancia a los egipcios, y muchos de ellos se sublevaron. El ángel añadió: “Y los hijos de los salteadores que pertenecen a tu pueblo, por su parte, serán llevados a tratar de hacer que se realice una visión; y tendrán que tropezar” (Daniel 11:14b) Hasta algunos individuos del pueblo de Daniel se hicieron ‘hijos de salteadores’, revolucionarios en cierto sentido. Sin embargo, cualquier “visión” que estos judíos tuvieran en cuanto al fin de la dominación gentil sobre su tierra natal sería falsa, y fracasarían o, dicho de otro modo, ‘tropezarían’.

El ángel de Jehová predijo además: “El rey del norte vendrá y levantará un cerco de sitiar y realmente tomará una ciudad con fortificaciones. Y en cuanto a los brazos del sur, no se mantendrán firmes, ni el pueblo de sus escogidos; y no habrá poder para mantenerse firmes. Y aquel que viene contra él hará según su voluntad, y no habrá nadie que se mantenga firme delante de él. Y se plantará en la tierra de la Decoración, y habrá exterminio en su mano” (Daniel 11:15, 16).

Las fuerzas militares de Tolomeo V, “los brazos del sur”, sucumbieron al ataque procedente del norte. Tras su victoria en Paneas (Cesarea de Filipo), Antíoco III forzó al general egipcio Scopas y a 10.000 soldados “escogidos” a refugiarse en Sidón, “una ciudad con fortificaciones”. Allí ‘levanto un cerco de sitiar’, y en el año 198 a.E.C. conquisto esa ciudad portuaria fenicia. ‘Hizo según su voluntad’, pues las fuerzas del rey del sur egipcio no pudieron mantenerse firmes delante de él. Antíoco III marchó entonces sobre Jerusalén, capital de “la tierra de la Decoración”, Judá. En 198 a.E.C., la dominación sobre Jerusalén y Judá pasó de manos del rey del sur egipcio al rey del norte sirio. De ese modo, el rey del norte, Antíoco III, ‘se plantó en la tierra de la Decoración’, y hubo “exterminio en su mano” para todos los judíos y egipcios opositores. ¿Cuánto tiempo podría actuar a su antojo este rey del norte?

Jorhta
07/04/2009, 18:44
El ángel de Jehová responde: “[El rey del norte] pondrá su rostro para venir con el vigor de su reino entero, y habrá términos equitativos con él; y actuará eficazmente. Y en lo que respecta a la hija de las mujeres, a él se otorgará reducirla a ruina. Y ella no se mantendrá firme, y ella no continuará siendo de él” (Daniel 11:17).

El rey del norte, Antíoco III, ‘puso su rostro’ hacia Egipto a fin de conquistarlo “con el vigor de su reino entero”, pero acabó negociando “términos equitativos” de paz con Tolomeo V, el rey del sur. Las exigencias de Roma habían obligado a Antíoco III a cambiar de planes. Anteriormente, este se había aliado con Filipo V de Macedonia para tomarlos territorios del rey de Egipto, por lo que los tutores de Tolomeo V –quien en ese momento era menor de edad– habían buscado la protección de Roma. Esta aprovechó la oportunidad de ampliar su esfera de influencia e hizo una demostración de fuerza.

Coaccionado por Roma, Antíoco III presentó los términos de un acuerdo de paz al rey del sur. En vez de entregar los territorios conquistados, como Roma le había demandado, Antíoco III pensó en transferirlos nominalmente casando a su hija Cleopatra –“la hija de las mujeres”– con Tolomeo V, y otorgándole a esta en concepto de dote algunas provincias, entre ellas Judá, “la tierra de la Decoración”. Sin embargo, aunque la boda se celebró en el año 193 a.E.C., el rey de Siria no dejó que tales provincias pasaran a manos de Tolomeo V. Fue un matrimonio político, concebido para que Egipto quedara sujeto a Siria. Pero el ardid fracasó debido a que Cleopatra I ‘no continuo siendo de él’, pues acabó poniéndose de parte de su esposo. Cuando estalló la guerra entre Antíoco III y Roma, Egipto tomó partido por esta última.

En alusión a los reveses que sufriría el rey del norte, el ángel añadió: “Y él [Antíoco III] volverá su rostro a las tierras costaneras y realmente tomará muchas. Y un comandante [Roma] tendrá que hacer que el oprobio procedente de él cese para sí [para Roma], para que su oprobio [por causa de Antíoco III] no sea. Él [Roma] hará que vuelva sobre aquel. Y él [Antíoco III] volverá su rostro a las plazas fuertes de su propio país, y ciertamente tropezará y caerá, y no se le hallará” (Daniel 11:18, 19).

“Las tierras costaneras” fueron las de Macedonia, Grecia y Asia Menor. Una guerra que estalló en Grecia en el año 192 a.E.C. atrajo a Antíoco III a ese país. Roma, molesta por los intentos del rey de Siria de aumentar sus conquistas en esos territorios, le declaró la guerra formalmente y lo derrotó en las Termópilas. En 190 a.E.C. perdió la batalla de Magnesia, y alrededor de un año después tuvo que renunciar a todas sus posesiones en Grecia, Asia Menor y las zonas al oeste de los montes Tauro. Roma le impuso un tributo gravoso, y así comenzó su dominación sobre el rey del norte sirio. Tras su expulsión de Grecia y Asia Menor y la pérdida de casi toda su flota, Antíoco III ‘volvío su rostro a las plazas fuertes de su propio país’, Siria. Los romanos ‘habían hecho que el oprobio’ que les había causado ‘volviera sobre él’. Antíoco ‘cayó’ o murió en 187 a.E.C., mientras intentaba saquear un templo en Elymais (Persia). Le sucedió su hijo Seleuco IV, el siguiente rey del norte.

Jorhta
07/04/2009, 18:45
El rey del sur, Tolomeo V, trató de conseguir las provincias que componían la dote de Cleopatra y que, por tanto, debería haber recibido, pero sus planes quedaron truncados, pues murió envenenado. El trono pasó a Tolomeo VI. ¿Y Seleuco IV? Necesitado de dinero para pagar el cuantioso tributo que adeudaba a Roma, envió a su tesorero, Heliodoro, a requisar los tesoros que, según se cree, albergaba el templo de Jerusalén. Heliodoro ambicionó el trono y mató a Seleuco IV, pero el rey Eumenes de Pérgamo y el hermano de este, Atalo, hicieron que fuera Antíoco IV, hermano del rey asesinado, quien subiera al poder.

El nuevo rey del norte, Antíoco IV, quiso demostrar que era más poderoso que Dios tratando de suprimir el culto a Jehová. Insolentemente, dedicó el templo de Jerusalén a Zeus, o Júpiter. En diciembre del año 167 a.E.C., se erigió un altar pagano encima del gran altar en que se efectuaba a diario una ofrenda quemada a Jehová y que se hallaba en el patio del templo. Diez días después, se ofreció un sacrificio a Zeus sobre el altar pagano. Esta profanación provocó la sublevación de los judíos comandados por los Macabeos, a quienes Antíoco IV combatió durante tres años. En 164 a.E.C., en el aniversario de la profanación, Judas Macabeo volvió a dedicar el templo a Jehová, instituyéndose la fiesta de la Dedicación (Hanuká) (Juan 10:22).

En el año 161 a.E.C., los Macabeos probablemente firmaron un tratado con Roma, y en 104 a.E.C. establecieron su propio reino. Sin embargo, las fricciones entre ellos y el rey del norte sirio no cesaron. Al final, se solicitó la intervención de Roma. El general romano Cneo Pompeyo tomó Jerusalén en 63 a.E.C., tras un asedio de tres meses. En 39 a.E.C., el Senado romano nombró rey de Judea a un edomita, Herodes, que acabó con el gobierno macabeo cuando conquistó Jerusalén en 37 a.E.C.

Es emocionante ver el cumplimento detallado de la primera parte de la profecía sobre la pugna entre los dos reyes, y examinar los quinientos años de historia posteriores a la entrega del mensaje profético a Daniel para determinar qué gobernantes ocuparon las posiciones de rey del norte y rey del sur. Ahora bien, la identidad política de ambos reyes ha ido cambiando en el transcurso de su lucha, que proseguía en los días en que Jesús anduvo en la Tierra y ha llegado hasta nuestros tiempos. Una comparación entre los sucesos históricos y los fascinantes pormenores que se revelan en la profecía nos permitirá reconocer a esos dos reyes en conflicto.

Emeric
07/04/2009, 18:48
Pegar largas páginas sin comentarios propios tuyos no es lo correcto, Jorhta ... Sería mejor que nos expusieras tus puntos de vista sobre lo que pegas ...

Jorhta
07/04/2009, 18:55
Pegar largas páginas sin comentarios propios tuyos no es lo correcto, Jorhta ... Sería mejor que nos expusieras tus puntos de vista sobre lo que pegas ...
Estoy tratando de mostrar como se llega al punto del tiempo moderno en que la profecia tiene aplicacion. Usted tambien deberia dedicarse a mostrar mejeros argumentos, que simplemente decir pamplinas, recorcholis y demas.
Hasta el momento no ha expuesto ningun argumento logico, ni nada parecido.

Jorhta
07/04/2009, 18:56
El monarca sirio Antíoco IV invade Egipto y se proclama rey de ese territorio. A instancias del rey egipcio Tolomeo VI, Roma envía al embajador Cayo Popilio Lenas, quien lleva consigo una flota impresionante y órdenes del Senado romano de que Antíoco IV renuncie al trono de Egipto y abandone el país. El rey de Siria y el embajador romano se encuentran frente a frente en un barrio de las afueras de Alejandría, Eleusis. Antíoco IV pide tiempo para consultar con sus consejeros, pero Lenas traza un círculo en torno a él y le dice que ha de responderle antes de cruzar la línea. Humillado, Antíoco IV se pliega a las exigencias de roma y regresa a Siria (año 168 a.E.C.), lo que pone fin a la confrontación entre el rey del norte sirio y el rey del sur egipcio.

En virtud de su supremacía en Oriente Medio, Roma sigue dominando a Siria. Por consiguiente, si bien otros reyes de la dinastía seléucida gobiernan en ese país tras la muerte de Antíoco IV, en 163 a.E.C., no ocupan la posición de “rey del norte” (Daniel 11:15). Finalmente, Siria se convierte en una provincia romana en 64 a.E.C.

La dinastía tolemaica de Egipto conserva el puesto de “rey del sur” durante algo más de ciento treinta años después de la muerte de Antíoco IV (Daniel 11:14). En el año 31 a.E.C., el gobernante romano Octavio derrota en la batalla de Accio a las fuerzas aliadas de la última reina tolemaica, Cleopatra VII, y del amante de esta, el romano Marco Antonio. Tras el suicidio de Cleopatra al año siguiente, Egipto también se convierte en una provincia romana, con lo que deja de ser el rey del sur. En el año 30 a.E.C., Roma ha subyugado tanto a Siria como a Egipto. ¿Hemos de esperar que en este punto los papeles de rey del norte y rey del sur recaigan en otras gobernaciones?

Jorhta
07/04/2009, 18:57
En la primavera del año 33 E.C., Jesucristo dijo a sus discípulos: “Cuando alcancen a ver la cosa repugnante que causa desolación, como se habló de ella por medio de Daniel el profeta, de pie en un lugar santo […], entonces los que estén en Judea echen a huir a las montañas” (Mateo 24:15, 16). Citando de Daniel 11:31, advirtió a sus seguidores que en un futuro llegaría una ‘cosa repugnante que causaría desolación’. Esta profecía relativa al rey del norte se dio unos ciento noventa y cinco años después de la muerte de Antíoco IV, el último rey sirio que desempeño ese papel. Es evidente, pues, que otra entidad gobernante habría de encarnar al rey del norte. ¿Qué gobernación sería esa?

El ángel de Jehová Dios predijo: “Tiene que ponerse de pie en la posición suya [la de Antíoco IV] uno que esté haciendo que un exactor pase por el reino espléndido, y en unos cuantos días será quebrantado, pero no en cólera ni en guerra” (Daniel 11:20). El que ‘se puso de pie’ de esa manera resultó ser el primer emperador romano, Octavio, conocido por el nombre de César Augusto.

“El reino espléndido” de Augusto incluía “la tierra de la Decoración”, es decir, la provincia romana de Judea (Daniel 11:16). En el año 2 a.E.C., Augusto envió “un exactor” al ordenar un censo, probablemente con el objetivo de determinar la cantidad de habitantes a efectos de tributación y reclutamiento. Ese decreto hizo que, tal como estaba predicho, Jesús naciera en Belén, pues José y María viajaron a esa localidad para empadronarse (Miqueas 5:2; Mateo 2:1-12). En agosto del año 14 E.C. –al cabo de “unos cuantos días”, esto es, no mucho después de promulgar el edicto– Augusto murió a los 76 años de edad. No pereció “en cólera” (víctima de manos asesinas) ni “en guerra”, sino a consecuencia de una enfermedad. Obviamente, el rey del norte había cambado de identidad para convertirse en el Imperio romano, en la persona de sus emperadores.

Jorhta
07/04/2009, 18:57
El ángel continuó así con la profecía: “Tiene que ponerse de pie en la posición suya [la de Augusto] uno que ha de ser despreciado, y ciertamente no pondrán sobre él la dignidad del reino; y realmente entrará durante un tiempo libre de cuidados y se asirá del reino por medio de melosidad. Y en lo que respecta a los brazos de la inundación, serán quebrantados; como lo será también el Caudillo del pacto” (Daniel 11:21, 22).

El que ‘habría de ser despreciado’ fue Tiberio César, hijo de Livia, la tercera esposa de Augusto; quien detestaba a su hijastro por sus defectos de personalidad, y no quería que él fuera el siguiente César. A Tiberio se le otorgó “la dignidad del reino” de mala gana, y solo tras la muerte de los demás posibles sucesores. En el año 4 E.C., Augusto lo adoptó y lo nombró heredero al trono. Cuando falleció Augusto, el “despreciado” Tiberio, que para entonces contaba 54 años de edad, ‘se puso de pie’ al asumir la autoridad de emperador romano y rey del norte.

“Tiberio –dice The New Encyclopoedia Britannica– manipuló al Senado y no permitió que este lo nombrara emperador hasta transcurrido casi un mes [desde la muerte de Augusto].” Argumentó ante el Senado que nadie sino Augusto era capaz de llevar la carga de gobernar el Imperio romano, y solicitó a los senadores que restablecieran la República y confiaran esa autoridad a un grupo de hombres más bien que a uno solo. “No atreviéndose a tomarle la palabra –escribió el historiador Will Durant–, el Senado estuvo cambiando con él cumplidos y elogios hasta que, finalmente, [Tiberio] aceptó el mando.” Durant añadió: “La comedia fue bien representada por ambas partes. Tiberio deseaba el principado, pues, de lo contrario, hubiese encontrado algún procedimiento para eludirlo; el Senado le temía y le odiaba pero se resistía a restablecer una república cimentada, como la antigua, en asambleas teóricamente soberanas”. Como vemos, Tiberio ‘se asió del reino por medio de melosidad’.

“En lo que respecta a los brazos de la inundación” –las fuerzas militares de los reinos circundantes– el ángel dijo que ‘serían inundados y quebrantados’. Cuando Tiberio se convirtió en el rey del norte, su sobrino Germánico comandaba las tropas romanas destacadas en el río Rin. En el año 15, Germánico dirigió sus fuerzas contra el héroe germano Armiño y obtuvo algunos triunfos. Sin embargo, esas victorias parciales fueron muy costosas, y Tiberio suspendió las operaciones en Germania. Optó, más bien, por impedir la unificación de sus tribus instigando la guerra civil entre ellas. En materia de política exterior, generalmente adoptó una postura defensiva y dirigida sobre todo a consolidar las fronteras. Esa táctica resultó bastante eficaz, de manera que “los brazos de la inundación” fueron dominados y “quebrantados”.

También se ‘quebrantó’ al “Caudillo del pacto”, pacto que Jehová Dios había establecido con Abrahán para la bendición de todas las familia de la Tierra. Jesucristo fue la Descendencia de Abrahán prometida en dicho pacto (Génesis 22:18; Gálatas 3:16). Jesús compareció ante Poncio Pilato el 14 de Nisán del año 33, en el palacio de Jerusalén del gobernador romano. Los sacerdotes judíos lo habían acusado de traicionar al emperador, pero él le dijo a Pilato: “Mi reino no es parte de este mundo. […] Mi reino no es de esta fuente”. A fin de que el gobernador romano no pudiera liberar a Jesús, pese a su inocencia, los judíos le gritaron: “Si pones en libertad a este, no eres amigo de César. Todo el que se hace rey habla contra César”. Tras exigir la ejecución de Jesús, dijeron: “No tenemos más rey que César”. De acuerdo con la ley que regulaba los delitos de lesa majestad, la cual Tiberio había ampliado para que se penalizase prácticamente cualquier insulto al César, Pilato entregó a Jesús para que lo ‘quebrantaran’ clavándolo en un madero de tormento (Juan 18:36; 19:12-16; Marcos 15:14-20).

Jorhta
07/04/2009, 19:05
Como vemos hasta este punto la profecia señala claramente al reinado de Tiberio, en cuyo gobierno fue asesinado o quebrado Jesus, el caudillo del nuevo pacto. Por lo que es correcta la suposicion de que la identidad del Rey del Norte y del Sur cambiaria con el tiempo, y por eso el angel no lo identifica con el nombre de un pais o territorio especifico.

Emeric
07/04/2009, 19:12
Estoy tratando de mostrar como se llega al punto del tiempo moderno en que la profecia tiene aplicacion. Usted tambien deberia dedicarse a mostrar mejeros argumentos, que simplemente decir pamplinas, recorcholis y demas.
Hasta el momento no ha expuesto ningun argumento logico, ni nada parecido.Entonces, quiere decir que no has visto que ya te expliqué que no hay ninguna "profecía" en Daniel ni en el resto de la Biblia, pues TODO fue escrito después de los hechos narrados. Eso se llama "vaticinios" post eventum.

Emeric
07/04/2009, 19:17
El relato es contado a Daniel quien vivía en Babilonia.Falso : no hubo ningún "profeta Daniel" :nono: en la historia de Israel. Ese libro pseudoepigráfico fue escrito por otros, y fue terminado en el tardío siglo - II, es decir, varios siglos después del siglo en que, supuestamente, vivió Daniel. Por lo tanto, de profético no tiene nada ...

Jorhta
07/04/2009, 19:32
Nos acercamos poco a poco al asombroso cumplimiento en el tiempo moderno del relato de Daniel capitulo 11, lo cual demuestra sin lugar a dudas el caracter profetico del libro de Daniel:

Todavía refiriéndose a Tiberio, el ángel profetizó: “Por haberse aliado ellos con él, él efectuará engaño y realmente subirá y se hará poderoso mediante una nación pequeña” (Daniel 11:23). Los senadores romanos ‘se aliaron’ constitucionalmente con Tiberio, y este, en teoría, dependía de ellos. Pero él los engañó, pues en la práctica se hizo “poderoso mediante una nación pequeña”. Esta fue la guardia pretoriana romana, acampada junto a las murallas de Roma. Su proximidad intimidó al Senado y permitió a Tiberio controlar cualquier brote de insurrección de la plebe. Por lo tanto, Tiberio mantuvo su poder merced de unos diez mil guardias.

El ángel continuó así la profecía: “Durante un tiempo libre de cuidados, aun en lo pingüe del distrito jurisdiccional entrará y realmente hará lo que no han hecho sus padres ni los padres de sus padres. Botín y despojo y bienes esparcirá entre ellos; y contra lugares fortificados tramará sus tramas, pero solo hasta un tiempo” (Daniel 11:24). Tiberio fue suspicaz en extremo, y durante su mandato proliferaron las órdenes de ejecución. La última parte de su reinado se caracterizó por el terror, debido en buena medida a la influencia de Sejano, el jefe de la guardia pretoriana, quien con el tiempo también se hizo objeto de sospechas y fue ajusticiado. En cuanto a la tiranía a la que sometió al pueblo, Tiberio sobrepasó a sus antepasados.

Por lo demás, Tiberio esparció “botín y despojo y bienes” por todas las provincias romanas. A su muerte, todos los pueblos subyugados disfrutaban de prosperidad. Los impuestos eran bajos y Tiberio pudo ser generoso con las regiones que atravesaban tiempos difíciles. Los soldados u oficiales que oprimieran a cualquier persona o cometieran irregularidades en el desempeño de sus funciones podían esperar la venganza imperial. El rígido ejercicio del poder mantuvo la seguridad ciudadana, y la expansión del sistema de comunicaciones promovió el comercio. Tiberio se encargó de que los asuntos se administraran de manera imparcial y consecuente dentro y fuera de Roma. Las leyes se perfeccionaron, y los códigos social y ético mejoraron al impulsarse las reformas que César Augusto había instituido. Aun así, Tiberio ‘tramó sus tramas’, por lo que historiador romano Tácito lo califica de hipócrita y de maestro en el arte de simulación. Cuando falleció, en marzo del año 37, el pueblo veía en él a un tirano.

Entre los sucesores de tiberio que personificaron al rey del norte figuraron Cayo César (Calígula), Claudio I, Néron, Vespasiano, Tito, Domiciano, Nerva, Trajano y Adriano. “En su mayoría –dice The New Encyclopoedia Britannica–, los sucesores de Augusto continuaron la política administrativa y el programa de construcciones de este, si bien con menos innovaciones y más ostentación.” La misma obra de consulta señala además: “Roma alcanzó su máximo esplendor y número de habitantes a finales del siglo I y principios del II”. Aunque en ese período tuvo algunas dificultades en los territorios fronterizos del imperio, su primera confrontación predicha con el rey del sur no se produjo hasta el siglo III.

Jorhta
07/04/2009, 19:33
El ángel de Dios siguió profetizando: “[El rey del norte] despertará su poder y su corazón contra el rey del sur con una gran fuerza militar; y el rey del sur, por su parte, se excitará para la guerra con una fuerza militar sumamente grande y poderosa. Y él [el rey del norte] no se mantendrá firme, porque tramarán contra él tramas. Y los mismos que coman sus manjares exquisitos traerán su quebranto. Y en cuanto a su fuerza militar, será llevada por la inundación, y muchos ciertamente caerán muertos” (Daniel 11:25, 26).

Unos trescientos años después de que Octavio convirtió a Egipto en una provincia de Roma, el emperador romano Aureliano personificó al rey del norte, mientras que Septimia Zenobia, reina de la colonia romana de Palmira, representó al rey del sur. En 269, el ejército de Palmira invadió Egipto con el pretexto de asegurar la dominación de Roma en ese territorio. Zenobia deseaba convertir a Palmira en la ciudad preponderante de Oriente y gobernar las provincias romanas orientales. Su ambición provocó la inquietud de Aureliano, y este alzó “su poder y corazón” contra ella.

El rey del sur, la entidad gobernante que Zenobia encabezaba, ‘se excitó’ para guerrear contra el rey del norte “con una fuerza militar sumamente grande y poderosa” a las órdenes de dos generales, Zabdas y Zabbai. Pese a ello, Aureliano conquistó Egipto, y luego dirigió sus tropas a Asia Menor y Siria. Zenobia fue derrotada en Emesa (la actual Homs) y se retiró a Palmira. Tras una defensa valiente y, sin embargo, inútil de la ciudad ante el asedio de Aureliano, huyó con su hijo hacia Persia, pero los romanos la capturaron a orillas del rio Éufrates. En el año 272, los palmirenos entregaron la ciudad. Aureliano perdonó la vida a Zenobia y en 274 la convirtió en la principal atracción de su procesión triunfal por las calles de Roma. La reina guerrera vivió el resto de sus días como una matrona romana.

El propio Aureliano ‘no se mantuvo firme, porque tramaron tramas contra él’. En 275 se dispuso a lanzar una ofensiva contra los persas. Mientras esperaba en Tracia la oportunidad de cruzar el estrecho y entrar en Asia Menor, ‘los que comían de su mesa’ conspiraron contra él y causaron su “quebranto”. Aureliano estaba a punto de pedir cuentas por ciertas irregularidades a Eros, su secretario. Este, no obstante, falsificó una lista de nombres oficiales a los que supuestamente se pretendía dar muerte. Al verla, los oficiales tramaron y perpetraron el asesinato de Aureliano.

La muerte del emperador Aureliano no supuso el fin del rey del norte. Otros gobernantes romanos lo reemplazaron. Durante un tiempo, hubo un emperador de Occidente y otro de Oriente. Bajo el mandato de esos hombres, la “fuerza militar” del rey de norte fue “llevada por la inundación”, o sea, “esparcida (dispersada)”, y muchos ‘cayeron muertos’ debido a las incursiones que las tribus germánicas efectuaron desde el norte. En el siglo IV, los godos cruzaron las fronteras romanas. Las invasiones se sucedieron, y en el año 476 el caudillo germano Odoacro derrocó al último emperador que gobernó en Roma. A principios del siglo VI, la zona occidental del Imperio romano ya se había desmembrado, y los germanos reinaban en Britania, la Galia, Italia, el norte de África y España. La Sección oriental del imperio perduró hasta el siglo XV.

Jorhta
07/04/2009, 19:33
Sin mencionar detalles innecesarios de la desintegración del Imperio romano –una desintegración que se extendió por varios siglos–, el ángel de Jehová pasó a predecir otras hazañas de los reyes del norte y del sur. Sin embargo, un breve repaso de ciertos hechos históricos concernientes al Imperio romano nos permitirá determinar la identidad de los dos reyes rivales en tiempos posteriores.

En el siglo IV, el emperador romano Constantino otorgó el reconocimiento estatal al cristianismo apóstata, y hasta convocó y presidió personalmente un concilio eclesiástico en Nicea (Asia Menor) en el año 325. Posteriormente, Constantino trasladó la residencia imperial de Roma a Bizancio (Constantinopla) e hizo de esta última la nueva capital. El Imperio romano permaneció bajo el mando de un único emperador hasta el fallecimiento de Teodosio I, acaecido el 17 de enero del año 395.

A la muerte de Teodosio, el Imperio romano se dividió entre sus hijos. Honorio obtuvo el sector occidental; Arcadio, el oriental, con su capital Constantinopla. Los territorios de Britania, la Galia, Italia, España y el norte de África formaron parte de la sección occidental; los de Macedonia, Tracia, Asia Menor, Siria y Egipto, de la oriental. Alejandría, la capital egipcia, cayó ante los sarracenos (árabes) en 642 y se convirtió en una provincia sometida a los califas. En enero de 1449 subió al trono Constantino XI, el último emperador de Oriente. Los turcos otomanos a las órdenes del sultán Mehmet II acabaron con el Imperio romano de Oriente cuando tomaron Constantinopla el 29 de mayo de 1453. En 1517, Egipto llegó a ser una provincia turca. Con el tiempo, sin embargo, esa tierra del rey del sur original llegaría a estar bajo la dominación de otro imperio que vendría de la sección occidental.

En el ala occidental del Imperio romano surgió la figura del obispo católico de Roma. El pontífice León I, en particular, se hizo célebre por afianzar la autoridad del papado en el siglo V. Posteriormente, otro Papa se arrogó la prerrogativa de coronar al emperador de la sección occidental. El acontecimiento tuvo lugar el día de Navidad del año 800, cuando el pontífice León III coronó en Roma a Carlos (Carlomagno), rey de los francos, como emperador del nuevo Imperio romano de Occidente. Esta coronación supuso el restablecimiento en Roma de la figura del emperador y, según algunos historiadores, marcó el principio del Sacro Imperio Romano. A partir de entonces coexistieron dos imperios: el de Oriente y el Sacro Imperio Romano (en occidente), ambos autodenominados cristianos.

El paso de los años demostró la ineptitud para gobernar de los sucesores de Carlomagno. Incluso hubo un lapso en que el puesto de emperador estuvo vacante. Entretanto, el rey germano Otón I obtuvo el control de la mayor parte del norte y centro de Italia y se proclamó rey de ese país. El 2 de febrero del año 962, el papa Juan XII coronó a Otón I emperador del Sacro Imperio Romano. La capital de este se hallaba en Alemania, y los emperadores y la mayoría de sus súbditos eran alemanes. Cinco siglos más tarde, el título de “emperador” pasó a la austriaca casa de Habsburgo, y esta lo conservó durante la mayor parte de los años que perduraría el Sacro Imperio Romano.

Emeric
07/04/2009, 19:33
Nos acercamos poco a poco al asombroso cumplimiento en el tiempo moderno del relato de Daniel capitulo 11, lo cual demuestra sin lugar a dudas el caracter profetico del libro de Daniel:De nada vale hablar de "carácter profético" de un libro que no contiene ninguna profecía. :crazy:

Emeric
07/04/2009, 19:37
Sin mencionar detalles innecesarios de la desintegración del Imperio romano –una desintegración que se extendió por varios siglos–, el ángel de Jehová pasó a predecir otras hazañas de los reyes del norte y del sur. Sin embargo, un breve repaso de ciertos hechos históricos concernientes al Imperio romano nos permitirá determinar la identidad de los dos reyes rivales en tiempos posteriores.

En el siglo IV, el emperador romano Constantino otorgó el reconocimiento estatal al cristianismo apóstata, y hasta convocó y presidió personalmente un concilio eclesiástico en Nicea (Asia Menor) en el año 325. Posteriormente, Constantino trasladó la residencia imperial de Roma a Bizancio (Constantinopla) e hizo de esta última la nueva capital. El Imperio romano permaneció bajo el mando de un único emperador hasta el fallecimiento de Teodosio I, acaecido el 17 de enero del año 395.

A la muerte de Teodosio, el Imperio romano se dividió entre sus hijos. Honorio obtuvo el sector occidental; Arcadio, el oriental, con su capital Constantinopla. Los territorios de Britania, la Galia, Italia, España y el norte de África formaron parte de la sección occidental; los de Macedonia, Tracia, Asia Menor, Siria y Egipto, de la oriental. Alejandría, la capital egipcia, cayó ante los sarracenos (árabes) en 642 y se convirtió en una provincia sometida a los califas. En enero de 1449 subió al trono Constantino XI, el último emperador de Oriente. Los turcos otomanos a las órdenes del sultán Mehmet II acabaron con el Imperio romano de Oriente cuando tomaron Constantinopla el 29 de mayo de 1453. En 1517, Egipto llegó a ser una provincia turca. Con el tiempo, sin embargo, esa tierra del rey del sur original llegaría a estar bajo la dominación de otro imperio que vendría de la sección occidental.

En el ala occidental del Imperio romano surgió la figura del obispo católico de Roma. El pontífice León I, en particular, se hizo célebre por afianzar la autoridad del papado en el siglo V. Posteriormente, otro Papa se arrogó la prerrogativa de coronar al emperador de la sección occidental. El acontecimiento tuvo lugar el día de Navidad del año 800, cuando el pontífice León III coronó en Roma a Carlos (Carlomagno), rey de los francos, como emperador del nuevo Imperio romano de Occidente. Esta coronación supuso el restablecimiento en Roma de la figura del emperador y, según algunos historiadores, marcó el principio del Sacro Imperio Romano. A partir de entonces coexistieron dos imperios: el de Oriente y el Sacro Imperio Romano (en occidente), ambos autodenominados cristianos.

El paso de los años demostró la ineptitud para gobernar de los sucesores de Carlomagno. Incluso hubo un lapso en que el puesto de emperador estuvo vacante. Entretanto, el rey germano Otón I obtuvo el control de la mayor parte del norte y centro de Italia y se proclamó rey de ese país. El 2 de febrero del año 962, el papa Juan XII coronó a Otón I emperador del Sacro Imperio Romano. La capital de este se hallaba en Alemania, y los emperadores y la mayoría de sus súbditos eran alemanes. Cinco siglos más tarde, el título de “emperador” pasó a la austriaca casa de Habsburgo, y esta lo conservó durante la mayor parte de los años que perduraría el Sacro Imperio Romano.Jorhta : todos esos largos párrafos deberías ponerlos en el Foro de Historia, pues no tienen nada que ver con Teología ...

Jorhta
07/04/2009, 19:47
Napoleón I asestó un golpe mortal al Sacro Imperio Romano cuando se negó a reconocer su existencia tras las victorias que en 1805 logró en Alemania. El emperador Francisco II, incapaz de defender la corona, renunció a su condición de emperador romano el 6 de agosto de 1806 para conformarse con el título de emperador de Austria y su gobierno nacional. Fundado mil seis años antes por el papa León III y el rey franco Carlomagno, el Sacro Imperio Romano había llegado a su fin. En 1870, Roma se convirtió en la capital del reino de Italia, independiente del Vaticano. Al año siguiente se instauró un imperio germánico en el que Guillermo I ostentó el título de césar (káiser). Por lo tanto, el nuevo rey del norte, Alemania, se había presentado en la escena mundial.

¿Quien, entonces, llegó a ser el nuevo rey del sur? La historia muestra que Gran Bretaña se convirtió en un imperio en el siglo XVII. En 1798, Napoleón I conquistó Egipto con el objetivo de entorpecer las rutas comerciales británicas. Declarada la guerra, la alianza entre británicos y otomanos obligó a los franceses a retirarse de Egipto, que en el inicio del conflicto había representado al rey del sur. En el siglo siguiente, Gran Bretaña incrementó su presencia en Egipto, y en 1882 el país se convirtió de hecho en una dependencia británica. En 1914, año en que estalló la I Guerra Mundial, Egipto pertenecia a Turquía y se hallaba bajo el mando de un jedive, o virrey. Sin embargo, cuando Turquía se alió con Alemania en la contienda, los británicos depusieron al jedive y declararon a Egipto protectorado británico. Los estrechos lazos que se fueron creando entre Gran Bretaña y Estados Unidos de América dieron lugar a la potencia mundial angloamericana. Juntas, estas dos naciones llegaron a ocupar la posición del rey del sur.

Jorhta
07/04/2009, 19:48
“Hay un dinamismo en la Europa del siglo XIX muy superior a todo lo conocido hasta entonces –escribe el historiador Norman Davies–. Europa vibró con poder como nunca antes: poder tecnológico, económico, cultural, intercontinental.” Los líderes del “triunfante ‘siglo del poderío’ europeo –dice Davies– fueron Gran Bretaña al principio […] y Alemania en las décadas posteriores”.

‘Inclinados a hacer lo que es malo’

En las postrimerías del siglo XIX, el Imperio alemán era “el rey del norte”, y Gran Bretaña, “el rey del sur” (Daniel 11:14, 15). “En lo que respecta a estos dos reyes –dijo el ángel de Jehová–, su corazón estará inclinado a hacer lo que es malo, y en una misma mesa una mentira es lo que seguirán hablando.” Y añadió: “Pero nada tendrá éxito, porque el fin todavía es para el tiempo señalado” (Daniel 11:27).

Guillermo I se convirtió en el primer emperador del Reich, o Imperio alemán, el 18 de enero de 1871, y nombró canciller a Otto von Bismarck. Con el objetivo primordial de consolidar el imperio recién formado, este evitó cualquier conflicto con las demás naciones y entró en una alianza con Austria-Hungría y con Italia, llamada la Triple Alianza. Pero los intereses de este nuevo rey del norte no tardarían en chocar con los del rey del sur.

Tras Guillermo I y su sucesor, Federico III, ambos fallecidos en 1888, subió al trono Guillermo II, a la edad de 29 años. También conocido como el káiser Guillermo, obligó a Bismarck a dimitir y siguió una política encaminada a expandir la influencia de Alemania por todo el mundo. “Bajo Guillermo II –dice un historiador–, [Alemania] adoptó un aire de arrogancia y agresividad.”

El 24 de agosto de 1898, en una atmósfera de tensión internacional, el zar Nicolás II de Rusia convocó una conferencia de paz en La Haya (Países Bajos). De esta conferencia y otra posterior celebrada en 1907 surgió el Tribunal Permanente de Arbitraje, con sede en la Haya. Al hacerse miembros de este tribunal, tanto el Reich alemán como Gran Bretaña simularon favorecer la paz. Se sentaron a “una misma mesa”, dando una apariencia amigable, pero ‘su corazón estaba inclinado a hacer lo que es malo’. La táctica diplomática de ‘hablar una mentira en una misma mesa’ no podría promover la paz verdadera. En lo referente a su ambiciones políticas, comerciales y militares, ‘nada tendría éxito’, pues el fin de los dos reyes ‘todavía era para el tiempo señalado’ por Jehová Dios.

Jorhta
07/04/2009, 19:48
El ángel de Dios pasó a decir: “Y [el rey del norte] volverá a su país con una gran cantidad de bienes, y su corazón estará contra el pacto santo. Y actuara eficazmente, y ciertamente volverá a su país” (Daniel 11:28 ).

El káiser Guillermo volvió al “país”, esto es, a la concepción territorial, del rey del norte original. ¿Cómo lo hizo? Instituyendo una gobernación imperial concebida para expandir el Reich alemán e incrementar su influencia. Guillermo II se proponía establecer colonias en África y otros lugares. Deseoso de desafiar la supremacía naval británica, emprendió la construcción de una potente armada. “En poco más de una década, el poderío naval de Alemania pasó de ser insignificante a alcanzar una magnitud solo superada por Gran Bretaña”, dice The New Encyclopoedia Britannica. De hecho, los británicos tuvieron que ampliar su programa naval a fin de mantener su hegemonía. Gran Bretaña concertó asimismo la Entente Cordial (acuerdo cordial) con Francia y una alianza similar con Rusia, formándose así la Triple Entente. Europa quedó, pues, dividida en dos bandos militares: la Triple Alianza y la Triple Entente por el otro.

La política agresiva del Imperio alemán produjo al país germano “una gran cantidad de bienes”, pues era el socio principal de la Triple Alianza. Como Austria-Hungría e Italia eran católicas, la Triple Alianza contó, además, con el favor del papado, a diferencia del rey de sur, cuya Triple Entente no era mayoritariamente católica.

¿Y el pueblo de Jehová? Este llevaba mucho tiempo indicando que en 1914 terminarían “los tiempos señalados de las naciones” (Lucas 21:24). En ese año se estableció en los cielos el Reino de Dios y se puso en manos del Heredero del rey David, Jesucristo (2 Samuel 7:12-16; Lucas 22:28, 29). Ya en marzo de 1880, la revista Watch Tower había vinculado la gobernación del reino de Dios a la conclusión de “los tiempos señalados de las naciones”, también llamados “los tiempos de los gentiles” (Versión Moderna). No obstante, el corazón del rey del norte germánico estaba “contra el pacto santo” del Reino. En vez de reconocer la gobernación de este, el káiser Guillermo ‘actuó eficazmente’, intrigando a fin de conseguir la dominación mundial. Con ello, sin embargo, sembró las semillas de la I Guerra Mundial.

Jorhta
07/04/2009, 19:49
“Al tiempo señalado –predijo el ángel– [el rey del norte] volverá, y realmente vendrá contra el sur; pero no resultará ser al final lo mismo que al principio,” (Daniel 11:29). El “tiempo señalado” de Dios para poner fin a la dominación de la Tierra por parte de las naciones gentiles llegó en 1914, cuando instauró el Reino celestial. El 28 de junio de ese año, un terrorista serbio asesinó al archiduque austriaco Francisco Fernando y a la esposa de este en Sarajevo (Bosnia), lo cual encendió la chispa que hizo estallar la I Guerra Mundial.

Alentada por el káiser Guillermo a tomar represalias contra Serbia y segura del apoyo de Alemania, Austria-Hungría declaró la guerra a Serbia el 28 de julio de 1914. Sin embargo, Rusia acudió en ayuda de los serbios. Cuando Alemania le declaró la guerra a Rusia, Francia (uno de los aliados de la Triple Entente) se puso de parte de Rusia, así que Alemania le declaró la guerra a Francia. A fin de acceder con facilidad a París, Alemania invadió Bélgica, país cuya neutralidad había sido garantizada por Gran Bretaña. Por consiguiente, los británicos le declararon la guerra a Alemania. Otras naciones se implicaron, e Italia cambió de bando. En el curso de la guerra, Gran Bretaña hizo de Egipto un protectorado, con objeto de evitar que el rey del norte cerrara el canal de Suez e invadiera Egipto, la antigua patria del rey del sur.

“A pesar de la magnitud y poder de los aliados –señala The World Book Encyclopoedia–, Alemania pareció estar a punto de ganar la guerra.” En conflictos anteriores entre ambos reyes, el Imperio romano, es decir, el rey del norte, siempre había salido victorioso. Pero esta vez ‘las cosas no resultaron lo mismo que al principio’. El rey del norte perdió la guerra. El ángel indicó la razón: “Ciertamente vendrán contra él las naves de Kitim, y tendrá que sentirse desalentado” (Daniel 11:30a). ¿Qué fueron “las naves de Kitim”?

En el tiempo de Daniel, Kitim era chipre, isla que Gran Bretaña se anexionó al principio de la I Guerra Mundial. Además, según la obra The Zondervan Pictorial Enciclopedia of the Bible, el nombre Kitim “incluye el oeste en general, pero, sobre todo, el oeste marinero”. La Nueva Versión Internacional traduce la expresión “naves de Kitim” por “barcos de guerra de las costas occidentales”. En la I Guerra Mundial, las naves de Kitim fueron principalmente las naves de Gran Bretaña, ancladas cerca de la costa oeste de Europa.

Al prolongarse la guerra, la armada británica se vio reforzada con más naves de Kitim. El 7 de mayo de 1915, el submarino alemán U-20 hundió el buque civil Lusitania cerca de la costa sur de Irlanda. Entre los muertos hubo 128 estadounidenses. Más tarde, Alemania llevó la guerra submarina a aguas del Atlántico, y el 6 de abril de 1917, el presidente de Estados Unidos, Woodrow Wilson, declaró la guerra al país germano. Reforzado con la marina de guerra y las tropas estadounidenses, el rey del sur –para entonces la potencia mundial angloamericana –estaba inmerso en la guerra contra el rey rival.

Ante el ataque de la potencia mundial angloamericana, el rey del norte ‘se desalentó’, y admitió su derrota en noviembre de 1918. Guillermo II se exilió a los Países Bajos, y Alemania se convirtió en una república. Pero el rey del norte aún no había llegado a su fin.

Emeric
08/04/2009, 03:35
“Al tiempo señalado –predijo el ángel– [el rey del norte] volverá, y realmente vendrá contra el sur; pero no resultará ser al final lo mismo que al principio,” (Daniel 11:29). El “tiempo señalado” de Dios para poner fin a la dominación de la Tierra por parte de las naciones gentiles llegó en 1914, cuando instauró el Reino celestial. El 28 de junio de ese año, un terrorista serbio asesinó al archiduque austriaco Francisco Fernando y a la esposa de este en Sarajevo (Bosnia), lo cual encendió la chispa que hizo estallar la I Guerra Mundial.

Alentada por el káiser Guillermo a tomar represalias contra Serbia y segura del apoyo de Alemania, Austria-Hungría declaró la guerra a Serbia el 28 de julio de 1914. Sin embargo, Rusia acudió en ayuda de los serbios. Cuando Alemania le declaró la guerra a Rusia, Francia (uno de los aliados de la Triple Entente) se puso de parte de Rusia, así que Alemania le declaró la guerra a Francia. A fin de acceder con facilidad a París, Alemania invadió Bélgica, país cuya neutralidad había sido garantizada por Gran Bretaña. Por consiguiente, los británicos le declararon la guerra a Alemania. Otras naciones se implicaron, e Italia cambió de bando. En el curso de la guerra, Gran Bretaña hizo de Egipto un protectorado, con objeto de evitar que el rey del norte cerrara el canal de Suez e invadiera Egipto, la antigua patria del rey del sur.

“A pesar de la magnitud y poder de los aliados –señala The World Book Encyclopoedia–, Alemania pareció estar a punto de ganar la guerra.” En conflictos anteriores entre ambos reyes, el Imperio romano, es decir, el rey del norte, siempre había salido victorioso. Pero esta vez ‘las cosas no resultaron lo mismo que al principio’. El rey del norte perdió la guerra. El ángel indicó la razón: “Ciertamente vendrán contra él las naves de Kitim, y tendrá que sentirse desalentado” (Daniel 11:30a). ¿Qué fueron “las naves de Kitim”?

En el tiempo de Daniel, Kitim era chipre, isla que Gran Bretaña se anexionó al principio de la I Guerra Mundial. Además, según la obra The Zondervan Pictorial Enciclopedia of the Bible, el nombre Kitim “incluye el oeste en general, pero, sobre todo, el oeste marinero”. La Nueva Versión Internacional traduce la expresión “naves de Kitim” por “barcos de guerra de las costas occidentales”. En la I Guerra Mundial, las naves de Kitim fueron principalmente las naves de Gran Bretaña, ancladas cerca de la costa oeste de Europa.

Al prolongarse la guerra, la armada británica se vio reforzada con más naves de Kitim. El 7 de mayo de 1915, el submarino alemán U-20 hundió el buque civil Lusitania cerca de la costa sur de Irlanda. Entre los muertos hubo 128 estadounidenses. Más tarde, Alemania llevó la guerra submarina a aguas del Atlántico, y el 6 de abril de 1917, el presidente de Estados Unidos, Woodrow Wilson, declaró la guerra al país germano. Reforzado con la marina de guerra y las tropas estadounidenses, el rey del sur –para entonces la potencia mundial angloamericana –estaba inmerso en la guerra contra el rey rival.

Ante el ataque de la potencia mundial angloamericana, el rey del norte ‘se desalentó’, y admitió su derrota en noviembre de 1918. Guillermo II se exilió a los Países Bajos, y Alemania se convirtió en una república. Pero el rey del norte aún no había llegado a su fin.Jorhta : ya que insistes en pegar tantas y tantas páginas de alguno de los incontables libritos midrashim de la Watch Tower, ¿ podrías, por lo menos, tener la gentileza de citar tu fuente ? ¿ Cuál es el título del libro o del CD-ROM que usas aquí ?

Jorhta
08/04/2009, 10:19
Jorhta : ya que insistes en pegar tantas y tantas páginas de alguno de los incontables libritos midrashim de la Watch Tower, ¿ podrías, por lo menos, tener la gentileza de citar tu fuente ? ¿ Cuál es el título del libro o del CD-ROM que usas aquí ?
Es increible que usted haga esa pregunta, y corrobora que no hizo lo que ya le habia propuesto para poder resolver sus dudas. Desde el primer mensaje de este tema se dijo en que fuente de las publicaciones de los testigos cirstianos de Jehová se muestra que esta profecia tiene cumplimiento en el tiempo de la II Guerra Mundial. Yo le habia propuesto que leyera y trajera las dudas o cosas que no entendiera. Pero en vista de usted no leyo como yo se lo propuese, no trajo ninguna duda coherente o logica.

Jorhta
08/04/2009, 10:20
“[El rey del norte] realmente volverá y arrojará denunciaciones contra el pacto santo y actuará eficazmente; y tendrá que volver, y dará consideración a los que dejan el pacto santo.” (Daniel 11:30b).

Una vez concluida la guerra, en 1918, los vencedores aliados impusieron a Alemania un tratado de paz punitivo, cuyos términos parecieron demasiado severos al pueblo alemán. La nueva república fue débil desde sus inicios. Alemania pasó algunos años de inestabilidad y mucha angustia, sufrió los efectos de la Gran Depresión, que dejó un saldo de seis millones de desempleados. A principios de la década de los treinta, las condiciones eran las propicias para el ascenso de Adolf Hitler. Nombrado canciller en enero de 1933, al año siguiente asumió la presidencia de lo que los nazis denominaron el III Reich (El Sacro Imperio Romano Germánico fue el I Reich, y el Imperio alemán, el II Reich).

Tan pronto como accedió al poder, Hitler lanzó un ataque despiadado contra “el pacto santo”, representado por los hermanos ungidos de Jesucristo (Mateo 25:40). De este modo, actuó “eficazmente” contra estos cristianos leales y persiguió con crueldad a muchos de ellos. También actuó “eficazmente” y tuvo éxito en los ámbitos económico y diplomático. En pocos años convirtió a Alemania en una potencia digna de ser tenida en cuenta en la escena mundial.

Hitler ‘dio consideración a los que dejaron el pacto santo’. ¿Quiénes fueron estos? Al parecer, los líderes de la cristiandad, que afirmaban tener un pacto con Dios, pero que habían dejado de ser discípulos de Jesucristo. Hitler logró el apoyo de ‘los que dejaron el pacto santo’. Por ejemplo, firmó un concordato con el Papa, y en 1935 creó el Ministerio de Asuntos Eclesiásticos con el objetivo, entre otros, de poner las iglesias evangélicas bajo el control del Estado.

Jorhta
08/04/2009, 10:21
Hitler no tardó en entrar en guerra, tal como el ángel predijo: “Habrá brazos que se levantarán, procedentes de él; y realmente profanarán el santuario, la plaza fuerte, y removerán el rasgo constante” (Daniel 11.31a). Los “brazos” fueron las fuerzas militares con las que el rey del norte combatió al rey del sur en la II Guerra Mundial. El 1 de septiembre de 1939, los “brazos” nazis invadieron Polonia. A fin de ayudar a este país, Gran Bretaña y Francia declararon la guerra a Alemania dos días después. La II Guerra Mundial había comenzado. Polonia cayó enseguida, y poco después las fuerzas alemanas ocuparon Dinamarca, Noruega, los Países Bajos, Bélgica, Luxemburgo y Francia. “A finales de 1941 –dice The World Book Encyclopedia–, la Alemania nazi dominaba el continente.”

Aunque Alemania y la Unión Soviética habían firmado un tratado de amistad, cooperación y demarcación territorial, el 22 de junio de 1941 Hitler procedió a invadir territorio soviético. Su ataque colocó a la Unión Soviética del lado de Gran Bretaña. Pese a los espectaculares avances iniciales de las fuerzas alemanas, el ejército soviético opuso una fuerte resistencia. De hecho, el 6 de diciembre de 1941 el ejército alemán sufrió una derrota en Moscú. Al día siguiente, Japón, aliado de Alemania, bombardeó Pearl Harbor (Hawai). Al enterarse de ello, Hitler dijo a sus asistentes: “Ahora sí que es imposible que perdamos la guerra”. De manera precipitada, el canciller alemán declaró la guerra a Estados Unidos. Con el ejército soviético atacando por el este y las tropas británicas y estadounidenses acercándose por el oeste, el curso de la contienda pronto se volvió en su contra. Las fuerzas alemanas empezaron a perder un territorio tras otro. El 7 de mayo de 1945, tras el suicidio de Hitler, Alemania se rindió a los aliados.

“Realmente [los brazos nazis] profanarán el santuario, la plaza fuerte, y removerán el rasgo constante”, señaló el ángel. En la Judá antigua, el santuario era parte del templo de Jerusalén. Sin embargo, cuando los judíos rechazaron a Jesús, Jehová los rechazó a ellos y a su templo (Mateo 23.37-24:2). Desde el siglo I E.C., el templo de Jehová ha sido en realidad un templo espiritual, con el santísimo en los cielos y un patio espiritual en la Tierra, donde sirven los hermanos ungidos de Jesús, el Sumo Sacerdote. A partir de los años treinta del siglo XX, la “gran muchedumbre” ha adorado a Jehová junto con el resto ungido; por eso se dice que sirven en ‘el templo de Dios’ (Revelación [Apocalipsis] 7:9, 15; 11:1, 2; Hebreos 9:11, 12, 24). El rey del norte profanó el patio terrestre del templo al perseguir de forma implacable al resto ungido y sus compañeros en los países que estaban bajo su dominio. La persecución fue tan intensa que se suprimió “el rasgo constante”, es decir, el sacrificio público de alabanza al nombre de Jehová (Hebreos 13:15). A pesar del terrible sufrimiento, los fieles cristianos ungidos siguieron predicando junto con las “otras ovejas” durante la II Guerra Mundial (Juan 10:16).

Jorhta
08/04/2009, 10:22
Tal como había predicho el ángel de Dios, cuando la II Guerra Mundial tocaba a su fin, sucedió algo más: “Ciertamente pondrán en el lugar la cosa repugnante que esta causando desolación.” (Daniel 11.31b.) Jesús también había hablado de “la cosa repugnante”. En el siglo I, esta resultó ser el ejército romano que en el año 66 llegó a Jerusalén para sofocar la rebelión de los judíos (Mateo 24:15; Daniel 9:27).

¿Qué “cosa repugnante” ha sido ‘puesta en el lugar’ en tiempos modernos? Según parece, una “repugnante” falsificación del Reino de Dios. Primero fue la Sociedad de Naciones, la bestia salvaje de color escarlata que descendió al abismo –es decir, que dejó de existir como organización para la paz mundial– cuando estalló la II Guerra Mundial (Revelación 17:8 ). “La bestia salvaje”, sin embargo, tenía que “ascender del abismo”. Este hecho tuvo lugar el 24 de octubre de 1945, fecha en que se fundó la Organización de las Naciones Unidas con cincuenta países miembros, entre ellos la ahora extinta Unión Soviética. De modo que “la cosa repugnante” que el ángel había predicho –las Naciones Unidas– estaba ‘puesta en el lugar’.

En su papel de rey del norte, Alemania fue un enemigo destacado del rey del sur en las dos guerras mundiales. ¿Quién pasaría a ocupar esta posición?

Jorhta
08/04/2009, 10:23
En alusión al clima político de Estados Unidos y Rusia, el filósofo e historiador francés Alexis de Tocqueville escribió en 1835: “El uno tiene como principal medio de acción a la libertad; el otro a la servidumbre. […] Sus caminos son diversos; sin embargo, cada uno de ellos parece llamado por un designio secreto de la Providencia a tener un día, en sus manos, los destinos de la mitad del mundo”. ¿Hasta qué punto se cumplió esta predicción tras la II Guerra Mundial? El historiador J. M. Roberts escribe: “Al final de la II Guerra Mundial, parecía que los destinos del mundo iban a acabar regidos por dos grandes polos de poder muy distintos entre sí: uno radicado en lo que había sido Rusia, y el otro, en los Estados Unidos de América”.

En las dos conflagraciones mundiales, Alemania, en su papel de rey del norte, había sido el principal enemigo del rey del sur, la potencia mundial angloamericana. Sin embargo, el país germano quedó dividido tras la II Guerra Mundial. El sector occidental se alió con el rey del sur, mientras que el oriental se alineó con otra poderosa entidad, el bloque comunista de naciones, encabezado por la Unión Soviética. Este bloque, o entidad política, ocupó el puesto de rey del norte y se opuso con firmeza a la alianza angloamericana. La rivalidad entre ambos reyes desembocó en la Guerra Fría, que se extendió de 1948 a 1989. Con anterioridad, el rey del norte alemán se había vuelto “contra el pacto santo” (Daniel 11:28, 30). ¿Qué actitud tendría el bloque comunista con relación al pacto?

Jorhta
08/04/2009, 10:26
El ángel de Dios dijo: “A los que actúan inicuamente contra el pacto, [el rey del norte] los conducirá a apostasía mediante palabras melosas. Pero en lo que respecta al pueblo que conoce a su Dios –añadió–, ellos prevalecerán y actuarán eficazmente. Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. Y ciertamente se les hará tropezar por espada y por llama, por cautiverio y por saqueo, durante algunos días” (Daniel 11.32, 33).

Aquellos “que actúan inicuamente contra el pacto” solo pueden ser los líderes de la cristiandad, que aunque dicen ser cristianos, por sus obras profanan el mismísimo nombre del cristianismo. En su libro Religion in the Soviet Union, Walter Kolarz señala: “[Durante la II Guerra Mundial] el gobierno soviético procuró conseguir la ayuda material y moral de las iglesias para la defensa de la madre patria”. Después de la guerra, los guías eclesiásticos intentaron mantener esa amistad a pesar de la política atea de la potencia que para entonces era el rey del norte. Así, la cristiandad se hizo más que nunca parte de este mundo, una apostasía repugnante a lo ojos de Jehová (Juan 17:16; Santiago 4:4).

¿Qué se puede decir de los cristianos verdaderos, “el pueblo que conoce a su Dios” y que ‘tiene perspicacia’? Aunque se mantuvieron debidamente “en sujeción a las autoridades superiores”, los cristianos que vivían bajo la gobernación del rey del norte no se hicieron parte del mundo (Romanos 13:1; Juan 18:36). Pagaron sin falta “a César las cosas de César”, y a la vez dieron “a Dios las cosas de Dios” (Mateo 22:21). Por esta razón, se puso a prueba su integridad (2 Timoteo 3:12).

El resultado fue que los cristianos verdaderos ‘tropezaron’ y ‘prevalecieron’. Tropezaron en el sentido de que fueron objeto de persecución intensa; a algunos incluso se les dio muerte. Sin embargo, prevalecieron en el sentido de que la inmensa mayoría de ellos permanecieron fieles. Vencieron al mundo, tal como lo hizo Jesús (Juan 16.33). Además, nunca dejaron de predicar, aun cuando estuvieran recluidos en prisiones o en campos de concentración. De esta manera, ‘impartieron entendimiento a los muchos’. A pesar de la persecución, aumentó la cantidad de testigos de Jehová en la mayoría de los países que estaban bajo el control del rey del norte. Gracias a la fidelidad de “los que tienen perspicacia”, en esos países el número de personas de la “gran muchedumbre” está experimentando un notable aumento (Revelación 7:9-14).

Jorhta
08/04/2009, 10:27
“Cuando se les haga tropezar [a los siervos de Dios] serán ayudados con un poco de ayuda”, dijo el ángel (Daniel 11:34a). La victoria del rey del sur en la II Guerra Mundial produjo cierto alivio a los cristianos que vivían en los dominios del rey rival (compárese con Revelación 12:15, 16). De igual modo, los que fueron perseguidos por el rey sucesor tuvieron un respiro de vez en cuando. Al acercarse a su fin la Guerra Fría, muchos gobernantes se dieron cuenta de que los cristianos fieles no suponían ninguna amenaza, y, por lo tanto, les otorgaron reconocimiento legal. Otra fuente de ayuda fue la creciente gran muchedumbre, que respondió a la fiel predicación de los ungidos y colaboró con ellos (Mateo 25:34-40).

Durante los años de la Guerra Fría, no todos los que afirmaron estar interesados en servir a Dios tuvieron buenos motivos. El ángel advirtió: “Muchos ciertamente se unirán a ellos por medio de melosidad” (Daniel 11:34b). Un número considerable de personas mostraron interés en la verdad, pero no estuvieron dispuestas a dedicarse a Dios. Otros que parecieron aceptar las buenas nuevas eran, en realidad, espías al servicio de las autoridades. Un informe de cierto país dice: “Algunos de estos individuos sin escrúpulos eran comunistas declarados que tras infiltrarse en la organización del Señor, demostraron mucho celo por la verdad e incluso accedieron a posiciones de mucha responsabilidad en la organización”.

El ángel pasó a decir: “Y a algunos de los que tienen perspicacia se les hará tropezar, para que se haga una obra de refinación debidos a ellos, y para que se haga una limpieza y para que se haga un emblanquecimiento, hasta el tiempo del fin; porque es todavía para el tiempo señalado” (Daniel 11:35). Los infiltrados hicieron que algunos fieles cayeran en manos de las autoridades. Jehová permitió que aquello sucediera para refinar y limpiar a sus siervos. Tal como Jesús “aprendió la obediencia por las cosas que sufrió”, aquellos fieles aprendieron el aguante por las pruebas de su fe (Hebreos 5:8; Santiago 1:2, 3; compárese con Malaquías 3:3). De ese modo fueron ‘refinados, limpiados y emblanquecidos’.

El pueblo de Jehová habría de tropezar y ser refinado “hasta el tiempo del fin”. Este espera, claro está, ser objeto de persecución hasta el fin de este sistema de cosas perverso. Sin embargo, la limpieza y emblanquecimiento del pueblo de Dios debido a la intrusión del rey del norte era “para el tiempo señalado”. De modo que “el tiempo del fin” al que alude Daniel 11:35, debe estar relacionado con el fin de un período de tiempo requerido para refinar al pueblo de Dios mientras este aguantaba el ataque del rey del norte. Ese “tropezar” concluyó al tiempo señalado por Jehová.

Jorhta
08/04/2009, 10:29
El ángel añadió respecto al rey del norte: “El rey verdaderamente hará según su propia voluntad, y se ensalzará y se engrandecerá sobre todo dios; y [negándose a reconocer la soberanía de Jehová,] contra el Dios de dioses hablará cosas maravillosas. Y ciertamente tendrá éxito hasta que la denunciación haya llegado a su fin; porque la cosa que se ha decidido tiene que hacerse. Y al Dios de sus padres no dará consideración; y al deseo de las mujeres y a todo otro dios no dará consideración, sino que sobre todos se engrandecerá” (Daniel 11: 36, 37).

En cumplimiento de estas palabras proféticas, el rey del norte rechazó “al Dios de sus padres”, como por ejemplo, a la divinidad trinitaria de la cristiandad. El bloque comunista promovió el ateísmo total. De este modo, el rey del norte se hizo a sí mismo un dios, ‘engrandeciéndose sobre todos’. Sin tomar en consideración el “deseo de las mujeres” –las naciones subordinadas, como Vietnam del Norte, que fueron sirvientas de su régimen–, el rey hizo “según su propia voluntad”.

El ángel continuó así la profecía: “Al dios de las plazas fuertes, en su posición dará gloria; y a un dios que sus padres no reconocieron dará gloria por medio de oro y por medio de plata y por medio de piedra preciosa y por medio de cosas deseables” (Daniel 11:38 ). En realidad, el rey del norte cifró su confianza en el militarismo científico moderno, es decir, el “dios de las plazas fuertes”. Mediante ese “dios” procuró la salvación, y sacrificó muchas riquezas sobre su altar.

“Actuará eficazmente contra las más fortificadas plazas fuertes, junto con un dios extranjero. A quienquiera que le haya dado reconocimiento lo hará abundar en gloria, y realmente los hará gobernar ente muchos; y el suelo lo repartirá proporcionalmente por un precio.” (Daniel 11:39). Al confiar en su militarista “dios extranjero”, el rey del norte actuó muy “eficazmente” y se reveló como una gran potencia militar de “los últimos días” (2 Timoteo 3:1). A los que respaldaron su ideología los recompenso con apoyo político, económico y a veces militar.

Jorhta
08/04/2009, 10:32
“En el tiempo del fin el rey del sur se envolverá con él en un empuje”, le dijo el ángel a Daniel (Daniel 11.40a). ¿Ha ‘empujado’ el rey del sur al rey del norte durante “el tiempo del fin”? (Daniel 12:4, 9.) Claro que sí. El tratado de paz punitivo que el rey del sur impuso tras la I Guerra Mundial al entonces rey del norte –Alemania– fue sin duda “un empuje”, una instigación a la represalia. Después de su victoria en la II Guerra Mundial, el rey del sur apuntó temibles armas nucleares hacia su rival y organizó una poderosa alianza militar contra él, la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN). Un historiador británico dice sobre la función de este organismo: “Fue el instrumento principal en la ‘contención’ de la URSS, considerada entonces la más seria amenaza para la paz en Europa. Su misión duró cuarenta años, y la llevó a cabo con indiscutible éxito”. Durante la Guerra Fría, el “empuje” del rey del sur llegó a incluir espionaje de alta tecnología, así como ofensivas diplomáticas y militares.

¿Cómo reaccionó el rey del norte? “Contra él el rey del norte se lanzará como tempestad con carros y con hombres de a caballo y con muchas nave; y ciertamente entrará en los países e inundará y pasará adelante”. (Daniel 11:40b.) La historia de los últimos días ha puesto de relieve el expansionismo del rey del norte. El “rey” nazi inundó los países circundantes durante la II Guerra Mundial. Al terminar esa guerra, el “rey” sucesor formó un poderoso imperio. Durante la Guerra Fría, el rey del norte y su rival pelearon entre sí al apoyar bandos opuestos en guerras e insurrecciones que estallaron en África, Asia y América Latina. El rey del norte persiguió a los cristianos verdaderos y limitó su actividad, aunque de ninguna manera pudo acabar con ella. Además, sus ofensivas militares y políticas sometieron a varios países. Fue tal como profetizó el ángel: “Él también realmente entrará en la tierra de la Decoración [la heredad espiritual del pueblo de Jehová], y habrá muchas tierras a las que se hará tropezar” (Daniel 11:41a).

No obstante, el rey del norte no logró la conquista del mundo. El ángel predijo: “Estas son la que escapan de su mano: Edom y Moab y la parte principal de los hijos de Ammón” (Daniel 11:41b). En la antigüedad, Edom, Moab y Ammón estaban ubicados entre los dominios del rey del sur egipcio y los del rey del norte sirio. En tiempos modernos, representan a las naciones y organizaciones que el rey del norte no fue capaz de conquistar, aunque lo intentó.

Jorhta
08/04/2009, 10:33
El ángel de Jehová pasó a decir: “[El rey del norte] seguirá alargando su mano contra los países; y en lo que respecta a la tierra de Egipto, no resultará ser una que escape. Y él verdaderamente gobernará sobre los tesoros escondidos del oro y la plata y sobre todas las cosas deseables de Egipto. Y los libios y lo etíopes irán en sus pasos” (Daniel 11:42, 43). Ni siquiera el rey del sur –“Egipto”– se libró de los efectos de la política expansionista del rey del norte. Por ejemplo, sufrió una notable derrota en Vietnam. Y ¿qué se puede decir de “los libios y los etíopes”? Esos vecinos del Egipto de la antigüedad bien pudieran prefigurar a las naciones que, en sentido geográfico, son vecinas del “Egipto” moderno (el rey del sur) y que a veces han sido seguidoras –‘han ido en los pasos’– del rey del norte.

¿Ha gobernado el rey del norte sobre ‘los tesoros escondidos de Egipto’? En realidad, ha influido mucho en la manera en que el rey del sur ha utilizado sus recursos económicos. Por temor a su rival, el rey del sur ha gastado enormes suma de dinero a fin de mantener sus formidables ejércitos de tierra, mar y aire. En este sentido, se pudiera decir que el rey del norte ha ‘gobernado sobre’ el uso de las riquezas del rey del sur, o lo ha controlado.

Jorhta
08/04/2009, 10:35
La rivalidad entre el rey del norte y el rey del sur, sea en sentido militar, económico o de otra índole, se acerca a su fin. El ángel de Jehová reveló los detalles de un conflicto todavía futuro con estas palabras: “Habrá informes que lo perturbarán [al rey del norte], desde el naciente y desde el norte, y ciertamente saldrá en gran furia para aniquilar y dar por entero a muchos a la destrucción. Y plantará sus tiendas palaciegas entre el gran mar y la santa montaña de Decoración; y tendrá que llegar hasta su mismo fin, y no habrá ayudante para él” (Daniel 11:44, 45).

La disolución de la Unión Soviética, en diciembre de 1991, supuso un serio revés para el rey del norte. ¿Quién desempeñaría el papel de este cuando se cumpla Daniel 11:44, 45? ¿Será uno de los países que formaban parte de la antigua Unión Soviética? ¿O cambiará de identidad por completo, como lo hizo en varias ocasiones en el pasado? ¿Provocará el que otras naciones obtengan armas nucleares una nueva carrera de armamentos que afecte a la identidad de ese rey? Solo el tiempo responderá estas preguntas. Lo prudente es no hacer conjeturas. Cuando el rey del norte emprenda su campaña final, todos los que tengan la perspicacia que da la Biblia percibirán claramente el cumplimiento de la profecía.

Sin embargo, sí sabemos lo que el rey del norte hará pronto. Impulsado por informes que le llegarán “desde el naciente y desde el norte”, dirigirá una campaña ‘para aniquilar a muchos’. ¿Contra quiénes la dirigirá? ¿Y qué “informes” provocarán ese ataque?

Jorhta
08/04/2009, 10:37
Analicemos lo que el libro de Revelación dice sobre el fin de Babilonia la Grande, el imperio mundial de la religión falsa. Esa gran enemiga de la adoración verdadera “será quemada por completo con fuego” antes de Armagedón, “la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso” (Revelación 16:14, 16; 18:2-8 ). El derramamiento del sexto tazón de la cólera de Dios sobre el simbólico río Éufrates prefigura su destrucción. El río se seca ‘para que se prepare el camino para los reyes procedentes del nacimiento del sol’ (Revelación 16:12). ¿Quiénes son estos reyes? Nada menos que Jehová Dios y Jesucristo (compárese con Isaías 41:2; 46:10, 11).

La destrucción de Babilonia la Grande se describe gráficamente en el libro de Revelación: “Los diez cuernos que viste [los reyes que gobernarían en el tiempo del fin], y la bestia salvaje [las Naciones Unidas], estos odiarán a la ramera y harán que quede devastada y desnuda, y se comerán sus carnes y la quemarán por completo con fuego” (Revelación 17:16). ¿Por qué acabarán los gobernantes con Babilonia la Grande? Porque ‘Dios pone en sus corazones llevar a cabo Su pensamiento’ (Revelación 17:17). Entre esos gobernantes estará el rey del norte. Lo que llega a sus oídos “desde el naciente” bien pudiera aludir al acto de Jehová de poner en el corazón de los líderes humanos el deseo de aniquilar a la gran ramera religiosa.

No obstante, la cólera del rey del norte se dirige hacia un objetivo en especial. “Plantará sus tiendas palaciegas entre el gran mar y la santa montaña de Decoración”, dijo el ángel. En los días de Daniel, el gran mar era el Mediterráneo, y la santa montaña, Sión, donde en un tiempo estuvo el templo de Dios. Por consiguiente, en el cumplimiento de la profecía, el enfurecido rey del norte dirige su ataque contra el pueblo de Dios. En un sentido espiritual, el territorio que se halla “entre el gran mar y la santa montaña” representa la heredad espiritual de los siervos ungidos de Jehová, quienes han salido del “mar” de la humanidad apartada de Dios y tienen la esperanza de gobernar en el monte Sión celestial con Jesucristo (Isaías 57:20; Hebreos 12:22, Revelación 14:1).

Ezequiel, contemporáneo de Daniel, también profetizó un ataque contra el pueblo de Dios “en la parte final de los días”. Dijo que Gog de Magog, es decir, Satanás el Diablo, iniciaría las hostilidades (Ezequiel 38:14, 16). ¿De que dirección simbólica procede Gog? “De las partes más remotas del norte”, dice Jehová por medio de Ezequiel (Ezequiel 38:15). Pero por cruel que sea este ataque, no acabará con el pueblo de Jehová. Esta impresionante acometida será el resultado de una maniobra estratégica de Jehová para aniquilar las fuerzas de Gog. Jehová le dice a Satanás: “Ciertamente […] pondré garfios en tus mandíbulas y te sacaré”. “Haré que subas de las partes más remotas del norte y te traeré sobre las montañas de Israel.” (Ezequiel 38:4; 39:2). Por lo tanto, la información que llega “desde el norte” y enfurece al rey del norte debe provenir de Jehová. Sin embargo, el contenido exacto de los informes “desde el naciente y desde el norte” lo determinará únicamente Dios, y a su debido tiempo se conocerá.

En cuanto a Gog, él organiza un ataque total a causa de la prosperidad del “Israel de Dios”, que, junto con la “gran muchedumbre” de “otras ovejas”, ya no es parte de este mundo (Gálatas 6:16; Revelación 7:9; Juan 10:16; 17:15, 16; 1 Juan 5:19). Gog mira con recelo a “un pueblo que ha sido escogido de las naciones, uno que está acumulando riquezas y propiedad” espirituales (Ezequiel 38:12). Al ver la heredad espiritual cristiana como una “abierta región rural” que puede conquistarse con facilidad, Gog intenta por todos los medios eliminar ese obstáculo que impide su control completo de la humanidad, pero fracasa (Ezequiel 38:11, 18; 39:4). Cuando los reyes de la Tierra, entre ellos el rey del norte, ataquen al pueblo de Jehová, ‘llegarán hasta su mismo fin’.

Jorhta
08/04/2009, 10:42
El rey del norte no dirige su campaña final contra el rey del sur, y, por tanto, no llega a su fin a manos de su gran rival. El rey del sur tampoco será aniquilado por el rey del norte, sino que será destruido “sin mano” humana, es decir, por el Reino de Dios (Daniel 8.25). En realidad, el Reino de Dios va a eliminar a todos los reyes terrestres, y parece ser que el rey del norte correrá esa misma suerte (Daniel 2:44). Daniel 11:44, 45 describe los sucesos que conducirán a esa batalla final. ¡Con razón “no habrá ayudante” cuando el rey del norte llegue a su fin!


Los reyes del capitulo 11 de Daniel

Daniel 11:5 R.N: Seleuco I Nicátor R.S: Tolomeo I
Daniel 11:6 R.N: Antíoco II, (esposa, Laodice) R.S: Tolomeo II, (hija, Berenice)
Daniel 11:7-9 R.N: Seleuco II R.S: Tolomeo III
Daniel 11: 10-12 R.N: Antíoco III R.S: Tolomeo IV
Daniel 11: 13-19 R.N: Antíoco III, (hija, Cleopatra I), Sucesores:Seluco IV y Antíoco IV R.S: Tolomeo V, Sucesor: Tolomeo VI

Daniel 11: 20 R.N: Augusto
Daniel 11: 21-24 R.N: Tiberio
Daniel 11: 25, 26 R.N: Aureliano, El Imperio romano se desintegra R.S: Reina Zenobia

Daniel 11: 27-30a R.N: Imperio alemán, (I Guerra Mundial) R.S: Gran Bretaña; después la potencia mundial angloamericana
Daniel 11: 360b,31 R.N: III Reich de Hitler, (II Guerra Mundial) R.S: Potencia mundial angloamericana

Daniel 11: 32-43 R.N: Bloque Comunista, (Guerra Fría) R.S: Potencia mundial angloamericana

Daniel 11: 44, 45 R.N: Todavía por surgir R.S: Potencia mundial angloamericana

Emeric
08/04/2009, 15:06
Daniel 11: 25, 26 R.N: Aureliano, El Imperio romano se desintegra R.S: Reina Zenobia

Daniel 11: 27-30a R.N: Imperio alemán, (I Guerra Mundial) Ja, ja, :pound: Tremendo cráter de montones de siglos entre esos dos acontecimientos ... Se le agotó la inspiración divina a "Daniel" ... :pound:

Emeric
09/04/2009, 04:30
En las dos conflagraciones mundiales, Alemania, en su papel de rey del norte, había sido el principal enemigo del rey del sur, la potencia mundial angloamericana.¡ Qué disparate ! :doh: Todo el mundo sabe que la potencia angloamericana no está en el sur, sino en el norte. La Watch Tower se equivoca hasta en eso. :crazy:

Emeric
14/04/2009, 19:59
En las postrimerías del siglo XIX, el Imperio alemán era “el rey del norte”, y Gran Bretaña, “el rey del sur” (Daniel 11:14, 15) Jorhta : Daniel 11:14,15 NO dicen que "el Imperio alemán" era el rey del norte, ni que Gran Bretaña fuera el rey del sur. :nono:

Es muy deshonesto atribuirle a esos versículos de Daniel cosas que NO dicen, ni tan siquiera sugieren.

Emeric
15/04/2009, 20:07
A pesar de la persecución, aumentó la cantidad de testigos de Jehová en la mayoría de los países que estaban bajo el control del rey del norte. Gracias a la fidelidad de “los que tienen perspicacia”, en esos países el número de personas de la “gran muchedumbre” está experimentando un notable aumento (Revelación 7:9-14).Pura propaganda ... No hay ni sombra de los neoarrianos de la Watch Tower en la Biblia. Ni sombra ... :rolleyes:

Emeric
05/10/2009, 04:58
Jorhta : Daniel 11:14,15 NO dicen que "el Imperio alemán" era el rey del norte, ni que Gran Bretaña fuera el rey del sur. :nono:

Es muy deshonesto atribuirle a esos versículos de Daniel cosas que NO dicen, ni tan siquiera sugieren.Yawhee : ¿ Recuerdas si, cuando estudiaste con los "testigos", ellos te dijeron eso, o si te dieron otra interpretación distinta con "nueva luz" ? Gracias anticipadas. :yo:

yawhara
05/10/2009, 13:21
Yawhee : ¿ Recuerdas si, cuando estudiaste con los "testigos", ellos te dijeron eso, o si te dieron otra interpretación distinta con "nueva luz" ? Gracias anticipadas. :yo:

Tengo el mismo librito, su año de edicion es 1999, y hast ahora dice lo mismo y enseñan lo mismo...
en el libro apocalipsis , si repartieron unas fotocopias con modificaciones, porqeu El esclavo fiel y discreto ha discernido acerca de las circunstancias.. como todo se va dando "en el momento apropiado....":smokin:

Emeric
05/10/2009, 13:56
en el libro apocalipsis , si repartieron unas fotocopias con modificaciones, porqeu El esclavo fiel y discreto ha discernido acerca de las circunstancias.. como todo se va dando "en el momento apropiado....":smokin:Gracias. ¿ Y qué modificaciones introdujeron en "Apocalipsis" ???

Observador
05/10/2009, 14:00
Gracias. ¿ Y qué modificaciones introdujeron en "Apocalipsis" ???

Emeric, he desinstalado el Watchtower Library, pero lo reinstalaré y lo copiaré.

Actualmente están confusos y no saben "identificar" al rey del norte y al del sur. Cuando existía la URSS lo tenían "identificado".


Ja ja ja ja ja ja.

Emeric
05/10/2009, 14:49
Emeric, he desinstalado el Watchtower Library, pero lo reinstalaré y lo copiaré.

Actualmente están confusos y no saben "identificar" al rey del norte y al del sur. Cuando existía la URSS lo tenían "identificado".


Ja ja ja ja ja ja.Eso me recuerda que cuando yo predicaba (hasta el 1975), decía que Gog y Magog eran la URSS ... :biggrin:

rebelderenegado
22/04/2010, 06:40
Obviamente, luego de tratar de aliarse con " El Rey Del Norte", no esperarían ser bien recibidos, por la potencia vencedora de ese Rey, la extinta URSS, que con su súbita desaparición, dejó en evidencia la sarta de mentiras que algunos, poco bien intencionados, se largaran a esparcir por el mundo.
Sobre todo la propaganda política, disfrazada de creencia religiosa, puesta en evidencia una y otra vez por el cambiante curso de la historia, que da un efectivo golpe de pié, en las partes non sanctas, a estos especialistas del estropicio literario-histórico, en sus pretensiones de ajustar la historia conocida del mundo, a la de inexistentes profecías, hechas por, inexistentes profetas.

Solo ellos ven y oyen " cosas".

Emeric
22/04/2010, 08:03
estos especialistas del estropicio literario-histórico, en sus pretensiones de ajustar la historia conocida del mundo, a la de inexistentes profecías, hechas por, inexistentes profetas.Efectivamente, la Watch Tower ha retocado la cronología del mundo, siguiendo sus propios cómputos. Y lo ha hecho dizque basándose en la llamada "cronología bíblica", la cual no existe más que en su propia mente.

rebelderenegado
01/05/2010, 16:51
Una profecía clara e inobjetable, sería mas o menos asi:

Daniel, Cap: X, Vers: XX; "y vendrá al mundo, en el Reino del Este, ( Austria quiere decir eso) un tal Heidler o Hitler, nacido de madre abandonada, padecerá durante toda su vida y hará padecer a otros, como jefe del Tercer Reino del Norte (Alemania está al norte de Austria) y serán todos sus días, como los del Anticristo.

Eso sería una profecía incontrastable y no un delirio, como las mezcolanzas, ilegibles, de reinos e imperios desaparecidos, en el burdo trámite del cortar y pegar.

rebelderenegado
03/05/2010, 23:23
Y además habría que asegurarse de que haya sido realizada, antes, de que sucedieran los hechos, no como las de la escritura de marras, que son ex post facto.

Emeric
05/05/2010, 18:12
Una profecía clara e inobjetable, sería mas o menos asi:

Daniel, Cap: X, Vers: XX; "y vendrá al mundo, en el Reino del Este, ( Austria quiere decir eso) un tal Heidler o Hitler, nacido de madre abandonada, padecerá durante toda su vida y hará padecer a otros, como jefe del Tercer Reino del Norte (Alemania está al norte de Austria) y serán todos sus días, como los del Anticristo.

Eso sería una profecía incontrastable y no un delirio, como las mezcolanzas, ilegibles, de reinos e imperios desaparecidos, en el burdo trámite del cortar y pegar.De hecho, las llamadas "profecías" o predicciones bíblicas nunca nombran a nadie. Si fueran verdaderas, darían nombres y apellidos, pero de eso, nada.

Emeric
29/07/2011, 16:05
Desearía que el amigo Daniel leyera este tema y lo comentara, ya que nos habla mucho de Hitler en otro tema.

DANIEL7
29/07/2011, 16:22
Desearía que el amigo Daniel leyera este tema y lo comentara, ya que nos habla mucho de Hitler en otro tema.

Aunque no me apetece nada responder al sr. Emeric (debido a su propensión al cizañeo y la confusión), no tengo más remedio que responder a esta llamada, aunque sólo sea por una vez. Efectivamente, Daniel predijo el Tercer Reich anunciando con los "siete tiempos" del sueño de Nabucodonor la coronación de Hitler como presidente, canciller y comandante supremo de las fuerzas armadas de Alemania en 1934. Para mayor entedimiento de lo que acabo de exponer, visiten el post "Una nueva visión de la profecía de los siete tiempos". Pero por favor, no hagan como Emeric, que no lee el contenido del post (o no lo entiende porque no lo quiere entender) y se dedica a replicar sin ton ni son.
Un saludo a todos los lectores de este foro.

Emeric
29/07/2011, 16:26
Efectivamente, Daniel predijo el Tercer ReichPorque así te lo enseñó la Watch Tower, cuando estabas con los "testigos". No porque lo haya escrito el "profeta" Daniel. Pfff ...

DANIEL7
29/07/2011, 16:29
Porque así te lo enseñó la Watch Tower, cuando estabas con los "testigos". No porque lo haya escrito el "profeta" Daniel. Pfff ...

JA JA JAJAJAJA, Emeric eres todo un showman.

Emeric
29/07/2011, 16:34
Daniel predijo el Tercer Reich anunciando con los "siete tiempos" del sueño de Nabucodonor la coronación de Hitler como presidente, canciller y comandante supremo de las fuerzas armadas de Alemania en 1934.Para los efectos, sigues siendo testigo de Jehová. :bounce:

DANIEL7
29/07/2011, 16:40
Para los efectos, sigues siendo testigo de Jehová. :bounce:

No lo soy, pero es un honor que digas eso de mí, los testigos de Jehová son un ejemplo de verdadera vida cristiana.

Emeric
29/07/2011, 16:42
No lo soy, pero es un honor que digas eso de mí, los testigos de Jehová son un ejemplo de verdadera vida cristiana.¿ Ves que sigues siéndolo ?

rebelderenegado
30/07/2011, 00:07
Asi es, es como contaminarse con radiación, ya no se quita, queda esa propensión a "ver" lo que no existe, o "ver" lo que te dicen que debes "ver", y a hacer caso omiso de las refutaciones, no hay historia mas descabellada de errores que le hayan costado vida y fortunas a tanta gente como la de los TDJ, como su "política" anti transplantes que debieron tragarse y de la que se "retractaron" por la fuerza, la fuerza de la realidad que es la única verdad, famosos por sus estafas continuadas a la fe ajena, como la del escandaloso fin del mundo de 1975, 8 aparte del de 1874 1878 1914 1918 1925, para el de "mas o menos" 1940, etc. etc). de los que ni ellos quieren acordarse, y por su falsificación sistemática de la bíblia que los llevará, con el tiempo, a confeccionar una completamente diferente como han hecho en la 2006 agregando al texto bíblico directamente su "doctrina" sin "corchetes molestos" que dificulten la lectura, ¿por que no se deicarán a la agricultura? con sus arbustos Beckja podrían producir otra revolución verde mas importante aún que la de la soja, y tienen todas las patentes de invención a nombre de la secta, creo que están despediciando una magnífica oportunidad.

No puede haber, "verdaderos cristianos", primitivos u "originales" porque nadie tiene ni la mas peregrina idea de como eran, lo que hubo fue miríada de sectas, a cual mas fugaz y delirante, del judaismo, ni está fehacientemente probado que alguna vez existieran tales iniciales seguidores, con su mitología cuestas, tal como la conocemos hoy, el "cristianismo" fue una invención que llevó su tiempo y no tiene un origen cierto y fijable exactamente en el tiempo.

SHicks
31/07/2011, 15:39
No lo soy, pero es un honor que digas eso de mí, los testigos de Jehová son un ejemplo de verdadera vida cristiana.


¿Como esta eso de que no eres testigo de Jehova?, explica...

¿Ser testigo de Jehova SIGNIFICA Jurar lealtad a una empresa editorial como la watchtower?

Emeric
31/07/2011, 19:58
No lo soy, pero es un honor que digas eso de mí, los testigos de Jehová son un ejemplo de verdadera vida cristiana.Entonces, implicas que como no eres testigo de Jehová, no eres "un ejemplo de verdadera vida cristiana" ... Hmmm ...

DANIEL7
31/07/2011, 20:06
Entonces, implicas que como no eres testigo de Jehová, no eres "un ejemplo de verdadera vida cristiana" ... Hmmm ...

Mea culpa. Espero que Dios perdone todos mis pecados, en eso consiste la "bondad inmerecida" de Jehová Dios. Mientras tanto, me esfuerzo en ser un verdadero cristiano, y para ello tengo el modelo de los testigos de Jehová.

Emeric
31/07/2011, 20:08
Mea culpa. Espero que Dios perdone todos mis pecados, en eso consiste la "bondad inmerecida" de Jehová Dios. Mientras tanto, me esfuerzo en ser un verdadero cristiano, y para ello tengo el modelo de los testigos de Jehová.Pues, entonces, vuelve con ellos, y ya.

DANIEL7
31/07/2011, 20:12
Pues, entonces, vuelve con ellos, y ya.

¿Eso qué es, una orden? Dedícate a lo tuyo compañero de foro.

Emeric
31/07/2011, 20:14
¿Eso qué es, una orden?No. Es lo mejor que puedes hacer para estar claro con ti mismo.

DANIEL7
31/07/2011, 20:16
No. Es lo mejor que puedes hacer para estar claro con ti mismo.

Déjame que me aclare yo solito, con la ayuda de Dios. Buenas noches.

Emeric
01/08/2011, 12:57
Déjame que me aclare yo solito, con la ayuda de Dios.Entonces, no eres tú solito.

DANIEL7
01/08/2011, 15:13
Entonces, no eres tú solito.

Eres tremendo, le sacas punta a todo.

Emeric
01/08/2011, 19:16
Tienes un pie en la Watch Tower, y otro, afuera.

Emeric
28/10/2011, 16:09
los testigos de Jehová son un ejemplo de verdadera vida cristiana.Tan "ejemplo de verdadera vida cristiana" son que no quieres ser uno de ellos. :pound:

Emeric
05/11/2011, 07:36
De hecho, las llamadas "profecías" o predicciones bíblicas nunca nombran a nadie. Si fueran verdaderas, darían nombres y apellidos, pero de eso, nada.Irrefutable.

rebelderenegado
05/11/2011, 08:38
Todavía no se ha explicado por qué no era Roossevelt el anticristo en lugar de Hitler, ascendieron el mismo año al poder los dos y fueron criminales de guerra los dos. Y murieron con muy pocos días de diferencia, los dos.

Davidmor
05/11/2011, 12:43
Todavía no se ha explicado por qué no era Roossevelt el anticristo en lugar de Hitler, ascendieron el mismo año al poder los dos y fueron criminales de guerra los dos. Y murieron con muy pocos días de diferencia, los dos.

¿Que blabladurias son estas?....

Emeric
05/11/2011, 15:24
Amig@s :

Como saben, la Watch Tower de los Testigos de Jehová nos tiene muy acostumbrados a ponerle fechas a casi todo lo que aparece en la Biblia, tanto con respecto al pasado como con respecto a lo que todavía los cristopaulinos siguen esperando en el ámbito escatológico (el destino final de la Humanidad, y del Universo).

En un librito que me regaló una ex-colega mía que es miembro de la Watch Tower, y que se intitula "¡ Prestémosle atención a la profecía de Daniel !" pág. 284, se ve un cuadro de "Los reyes en Daniel, capítulo 11". Y en dicho cuadro, refiriéndose a lo que dice Daniel 11:30b, 31, los "testigos" se han atrevido a afirmar que esas palabras "proféticas" se cumplieron, nada más y nada menos que ¡ con el Tercer Reich de Hitler !!!! http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif

He aquí lo que dicen esos versículos, en la TNM (la Traducción del Nuevo Mundo", o "b"iblia watchtoweriana). Léanlos bien, y juzguen ustedes :

Daniel 11:30b : "Y realmente volverá y arrojará denunciaciones contra el pacto santo y actuará eficazmente; y tendrá que volver, y dará consideración a los que dejan el pacto santo. 31. Y habrá brazos que se levantarán, procedentes de él; y realmente profanarán el santuario, la plaza fuerte, y removerán el [rasgo] constante".

¿ Qué tiene que ver lo que indica ese pasaje de Daniel con el Tercer Reich hitleriano ????? Honestamente, nada. Absolutamente NADA. http://foros.monografias.com//images/smilies/rolleyes.gif

Si algún miembro de la "organización" watchtoweriana pudiera explicarnos cómo se las ingenió la Watch Tower para inventar una supuesta "profecía" sobre le Tercer Reich hitleriano, pues, ¡ adelante ! Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/yo.gifEsto, Davidmor.

Emeric
05/11/2011, 23:47
Amig@s :

Como saben, la Watch Tower de los Testigos de Jehová nos tiene muy acostumbrados a ponerle fechas a casi todo lo que aparece en la Biblia, tanto con respecto al pasado como con respecto a lo que todavía los cristopaulinos siguen esperando en el ámbito escatológico (el destino final de la Humanidad, y del Universo).

En un librito que me regaló una ex-colega mía que es miembro de la Watch Tower, y que se intitula "¡ Prestémosle atención a la profecía de Daniel !" pág. 284, se ve un cuadro de "Los reyes en Daniel, capítulo 11". Y en dicho cuadro, refiriéndose a lo que dice Daniel 11:30b, 31, los "testigos" se han atrevido a afirmar que esas palabras "proféticas" se cumplieron, nada más y nada menos que ¡ con el Tercer Reich de Hitler !!!! http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif

He aquí lo que dicen esos versículos, en la TNM (la Traducción del Nuevo Mundo", o "b"iblia watchtoweriana). Léanlos bien, y juzguen ustedes :

Daniel 11:30b : "Y realmente volverá y arrojará denunciaciones contra el pacto santo y actuará eficazmente; y tendrá que volver, y dará consideración a los que dejan el pacto santo. 31. Y habrá brazos que se levantarán, procedentes de él; y realmente profanarán el santuario, la plaza fuerte, y removerán el [rasgo] constante".

¿ Qué tiene que ver lo que indica ese pasaje de Daniel con el Tercer Reich hitleriano ????? Honestamente, nada. Absolutamente NADA. http://foros.monografias.com//images/smilies/rolleyes.gif

Si algún miembro de la "organización" watchtoweriana pudiera explicarnos cómo se las ingenió la Watch Tower para inventar una supuesta "profecía" sobre le Tercer Reich hitleriano, pues, ¡ adelante ! Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/yo.gif¿ A qué otro "testigo" le toca ahora ?

Emeric
19/04/2012, 17:02
A Oscar Javier ...

Emeric
18/05/2012, 18:15
Huyen de aquí también los watchtowerianos ... :lol:¿ Verdad, JERC ?

Emeric
10/10/2012, 19:22
Ahora le toca a Revelador (oto watchtoweriano) ...

JERC
10/10/2012, 20:36
¿ Verdad, JERC ?

Que te dire? si leen despacio desde el inicio, concuerdo con la explicacion de Jortha, a la que Emeric en muchas oportunidades, como se puede corroborar, no supo mas que contestarle con argucias. Seria algo asi como el "rasgo constante" de Emeric... el tratar de despistar cuando ya no ve por donde...

Hay algo que siempre he pensado, ya que te interesa mucho a veces lo que uno mismo piensa y a veces la version oficial, segun te convenga. Con respecto a lo que mencionas que las profecias nunca vienen con nombre y apellido. Fijate: Imagina que las profecias vinieran con nombre y apellido, por ejemplo, que se dijera que los del "rasgo constante" fueran los que se llamarian marcianos, por decir un nombre y no crear favoritismos, me pregunto.... cuantas denominaciones distintas, antagonicas, habrian que se llamaran marcianos??? todos se aplicarian ese titulo. Es por eso que pienso que Jehova en su gran sabiduria, muchas veces dio profecias que solo unos pocos lograrian interpretar y a quienes aplicaria.
Y pongo un ejemplo muy facil y real: Hoy muchas religiones se llaman asi mismas "Cristianos", cuando entre ellas no concuerdan en mucho.

Pues algo asi sucederia si se dieran datos especificos. Todos "encajarian" con ese nombre.

Emeric
11/10/2012, 04:24
concuerdo con la explicacion de Jortha.Hace tiempo que desbaraté esa "explicación", la cual carece de fundamento bíblico.

JERC
11/10/2012, 12:41
la cual carece de fundamento bíblico.

Las excusas que inventas cuando no sabes que contestar.........

Emeric
11/10/2012, 16:37
Las excusas que inventas cuando no sabes que contestar.........Ya contesté todo desde el post 1, cosa que tú no has hecho.

Emeric
14/12/2012, 19:34
Amig@s :

Como saben, la Watch Tower de los Testigos de Jehová nos tiene muy acostumbrados a ponerle fechas a casi todo lo que aparece en la Biblia, tanto con respecto al pasado como con respecto a lo que todavía los cristopaulinos siguen esperando en el ámbito escatológico (el destino final de la Humanidad, y del Universo).

En un librito que me regaló una ex-colega mía que es miembro de la Watch Tower, y que se intitula "¡ Prestémosle atención a la profecía de Daniel !" pág. 284, se ve un cuadro de "Los reyes en Daniel, capítulo 11". Y en dicho cuadro, refiriéndose a lo que dice Daniel 11:30b, 31, los "testigos" se han atrevido a afirmar que esas palabras "proféticas" se cumplieron, nada más y nada menos que ¡ con el Tercer Reich de Hitler !!!! http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif

He aquí lo que dicen esos versículos, en la TNM (la Traducción del Nuevo Mundo", o "b"iblia watchtoweriana). Léanlos bien, y juzguen ustedes :

Daniel 11:30b : "Y realmente volverá y arrojará denunciaciones contra el pacto santo y actuará eficazmente; y tendrá que volver, y dará consideración a los que dejan el pacto santo. 31. Y habrá brazos que se levantarán, procedentes de él; y realmente profanarán el santuario, la plaza fuerte, y removerán el [rasgo] constante".

¿ Qué tiene que ver lo que indica ese pasaje de Daniel con el Tercer Reich hitleriano ????? Honestamente, nada. Absolutamente NADA. http://foros.monografias.com//images/smilies/rolleyes.gif

Si algún miembro de la "organización" watchtoweriana pudiera explicarnos cómo se las ingenió la Watch Tower para inventar una supuesta "profecía" sobre le Tercer Reich hitleriano, pues, ¡ adelante ! Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/yo.gifElka :

Me imagino que cuando eras watchtoweriano leíste eso, ¿ no ? ¿ Cómo reaccionaste ? ¿ Te lo tragaste crudito, o lo impugnaste inmediatamente ?

Emeric
13/06/2013, 11:24
¿ Ah, Elka ?

Emeric
26/07/2013, 20:01
Desapareció Elka ... :noidea: