Ver la versión completa : ¡ Según Jesús, los habitantes de SODOMA hubieran podido EVITAR ser DESTRUIDOS !
Amig@s :
Ya sabemos cuanta caña les meten los creyentes a Sodoma y a Gomorra, ya que YHVH destruyó esas ciudades por lo pecadoras que eran a Sus ojos. Y muchos pasajes de la Biblia, posteriores al trágico episodio de Gén. 19, también confirman la mala reputación de dichas ciudades.
Pero cuando leemos lo que dijo Jesús en Mateo 11:23 y 24, parece que los habitantes de Sodoma no eran tan incrédulos e indiferentes a la Palabra de YHVH, como lo pinta la Biblia. He aquí lo que dijo Jesús, comparando a Sodoma con Capernaum, ciudad de la Galilea contemporánea del Nazareno :
"Y tú, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades serás abatida; porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en ti, habría permanecido hasta el día de hoy. http://foros.monografias.com//images/smilies/doh.gif Por tanto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma, que para ti". http://foros.monografias.com//images/smilies/bounce.gif
Entonces, cabe preguntarse : Si Jesús sabía eso, entonces, ¿ por qué rayos no hizo YHVH milagros en Sodoma, para que se arrepintieran,y se convirtieran a YHVH, dejando atrás su pecados ??? http://foros.monografias.com//images/smilies/crazy.gif
Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mató, y punto. http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif
¿ Qué les parece, amig@s teístas ? Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/wave.gif
Pregunta conexa : ¿ Y qué de Gomorra ? ¿ Por qué la ignoró Jesús en esas declaraciones que les cité ? :noidea:
¿ Será porque los habitantes de Gomorra eran más pecadores todavía que los de Sodoma ? Lo que nos dice Gén. 19 tiende a desmentir eso, pues Gomorra recibió el mismo castigo que Sodoma ... :confused:
Pregunta conexa : ¿ Y qué de Gomorra ? ¿ Por qué la ignoró Jesús en esas declaraciones que les cité ? :noidea:
¿ Será porque los habitantes de Gomorra eran más pecadores todavía que los de Sodoma ? Lo que nos dice Gén. 19 tiende a desmentir eso, pues Gomorra recibió el mismo castigo que Sodoma ... :confused:
Bueno, tal vez el autor quiso dar por sobre entendido el hecho, aunque tambien podria ser que la cosa fuera un simple ejemplo.
Pronto terminare mi capsula del tiempo y regresare con un Jesus pudiete y moreno jeje.
Saludos.
los eruditos religiosos de aquel entonces, fastidiados por el avance sexual y la poca disciplina religiosa,Je, je ... "el avance sexual" ... :biggrin:
Es de observar que Génesis no dice exactamente por qué motivo el iracundo YHVH destruyó a Sodoma y a Gomorra ... Sólo habla de pecado, de maldad, y de clamor contra esas ciudades, pero no dice explícitamente que fue debido al "avance sexual" ... :yo:
Tal parece que lo que hizo que en la Biblia se le adjudicara más protagonismo a Sodoma que a Gomorra fue el hecho de que Sodoma era la ciudad donde residía Lot, el sobrino de Abraham.
Y como lo vemos tanto en Génesis, como en Segunda de Pedro, Lot veía lo que pasaba en Sodoma. ¿ Y que era, precisamente, lo que pasaba en Sodoma, para que Lot se sintiera tan agobiado por lo que presenciaba ?
Lean bien Gén.19:1-9, Lc. 17:28, y 2 Ped. 2:6,7, y así obtendrán la respuesta. Ya comentaré esos pasajes ... Saludos. :wave:
¿ Ya leyeron esos pasajes ? Pedro no expone nada de manera clara y explícita al hablar de "la conducta nefanda", y de los "hechos inicuos" de los castigados por YHVH. Jesucristo subraya solamente su materialismo; nada de sexual. El pasaje que expone un caso específico es Gén. 19:1-9.
Dicho pasaje nos dice que Lot vivía en Sodoma, y que estaba sentado a la puerta de la ciudad. ¿ Qué rayos hacía un siervo de YHVH en una ciudad tan desagradable a los ojos de su Dios ? Bueno, no voy a entrar en detalles aquí, para no desviarme del hilo principal. Sólo diré que los teístas se han inventado una explicación anagógica : Lot representa, dicen, al creyente carnal, frente al siervo de Dios espiritual, a saber, Abraham. Y éste escogió vivir en Canaán (la tierra a él y a su descendecnia prometida), mientras que el carnal Lot prefirió irse a vivir hacia el oriente, moviéndose gradualmente hasta Sodoma. Lo cual explica, pues, su curiosa presencia allí.
Ahora, lo que nos interesa aquí es lo que ocurre con la llegada a Sodoma de los dos varones/ángeles YHVH de Gen. 18 que se separaron del tercer YHVH, y a los que Este envió a Sodoma. Lot les propuso hospedarles; que pasaran la noche en su hogar. Los varones rechazaron su oferta, diciendo que preferían pasar la noche en la calle. ¿ Curioso, no ?
Lot no se desalentó en su generosidad, sino que insistió hasta que los varones aceptaron. El anfitrión Lot incluso "les hizo banquete", y "comieron panes sin levadura". ¿ Ven que, en sus teofanías, YHVH come ? Igualito que en Gén. 18:7 y 8. Meros ángeles no comen, por cuanto no son más que espíritus.
El v. 4 es fundamental : dice que antes de que los varones se acostaran, "rodearon la casa los hombres de la ciudad, los VARONES de Sodoma, TODO el pueblo junto, desde el más joven hasta el más viejo".
Aparentemente, ninguna mujer se encontraba en ese grupo de varones.
Esto le confiere a ese gesto un carácter de monosexualidad : sólo los varones de Sodoma se interesaron en los varones forasteros que, por definición, nunca antes habían visto. Lo único que sabían era que Lot los estaba recibiendo y agasajando en su casa. No olvidemos que si Lot "estaba sentado a la puerta de Sodoma", eso significa que los habitantes que pasaban le veían allí, y sabían quién era.
El v. 5 es muy revelador : dice que los varones de Sodoma le preguntaron a Lot dónde estaban los varones (fíjense que el relato no dice aquí "los ángeles", como sí lo dice el v. 1) que habían entrado en su casa aquella noche). Ese detallito nos ayuda a comprender el psiquis y la motivación de los varones de Sodoma.
Y los varones de Sodoma le dicen claramente a Lot : "Sácalos, para que los conozcamos".
¡ Ahí lo tenemos ! Los varones de Sodoma querían que Lot sacara de su casa a los varones extranjeros con el fin de "conocerlos".
Los biblistas sabemos que en la Biblia, "conocer" tiene dos sentidos :
1. Alcanzar conocimiento de algo o de alguien, de manera global, y también
2. Penetrar genitalmente.
De ahí que Adán haya "conocido" a Eva, Gén. 4:1 y 25.
Los varones de Sodoma deseaban conocer (en ambos sentidos) a los dos varones YHVH. De ahí su "maldad". Pero cabe añadir que a esa "maldad" hay que sumar otra maldad : la de hacerle gran violencia al varón Lot, al querer romper la puerta de su casa para sacar a sus invitados a la calle.
En otras palabras, el motivo por el cual YHVH quiso destruir a Sodoma era doble : a YHVH no le agradó el que los varones de Sodoma quisieran penetrarlo sexualmente :fear: en las personas de los dos varones YHVH, ni tampoco, el que procedieran con violencia hacia Lot, no respetando la inviolabilidad del domicilio de éste.
Los creyentes homosexuales se agarran de eso para decir que, en el fondo, YHVH destruyó a Sodoma, no tanto por lo sexual de la exigencia de los varones de Sodoma, como por la violencia ejercida sobre Lot. Dicho de otra manera, si ellos hubieran sido corteses en su petición, y no hubieran procedido a ningún forcejeo con Lot, quizás, habrían logrado encontrarse con los varones YHVH. Pero ya eso es especular.
Lo cierto es que el testimonio de Pedro, ya referido, indica que Lot estaba al corriente de la conducta homosexual de los varones de Sodoma, lo cual le agobiaba mucho.
Y lo sexual del caso queda resaltado por la propuesta que les hizo Lot a esos homosexuales : en vez de conocer/penetrar a los varones YHVH, Lot prefería que conocieran/penetraran a sus propias hijas, las cuales eran dos. Y calificó de "gran maldad" el deseo homosexual de los varones de Sodoma, v. 7.
Ahora : aquí hay que explicar algo paradójico. ¿ Por qué les propuso Lot que violaran, más bien, a sus hijas, (las hijas de Lot) http://foros.monografias.com//images/smilies/doh.gif sabiendo que ellos eran homosexuales ? Obsérvese que a esto, los homosexuales respondieron : "Quita allá" = "No nos fastidies con eso de conocer/penetrar a tus hijas". "Lo que queremos es conocer/penetrar a esos varones".
Una de dos cosas : O Lot fue irónico en su propuesta, queriendo decirles que si tenían deseos sexuales, lo normal era que los dirigieran hacia mujeres, y no hacia varones, o Lot implicó que esos varones eran bisexuales, capaces de desear también a las mujeres; no sólo a los varones ... De ahí su propuesta bastante chocante, por cierto, de parte de un padre.
Entre paréntesis, recuerdo que una vez un hermano de nuestra iglesia imaginó que Sodoma era la ciudad de los gays, y que Gomorra era la de las lesbianas ... :biggrin:
Pero cuando leemos lo que dijo Jesús en Mateo 11:23 y 24, parece que los habitantes de Sodoma no eran tan incrédulos e indiferentes a la Palabra de YHVH, como lo pinta la Biblia. He aquí lo que dijo Jesús, comparando a Sodoma con Capernaum, ciudad de la Galilea contemporánea del Nazareno :
"Y tú, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades serás abatida; porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en ti, habría permanecido hasta el día de hoy. http://foros.monografias.com//images/smilies/doh.gif Por tanto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma, que para ti". http://foros.monografias.com//images/smilies/bounce.gif
Entonces, cabe preguntarse : Si Jesús sabía eso, entonces, ¿ por qué rayos no hizo YHVH milagros en Sodoma, para que se arrepintieran,y se convirtieran a YHVH, dejando atrás su pecados ??? http://foros.monografias.com//images/smilies/crazy.gif
Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mató, y punto. :faint: Me gustaría que algún creyente comentara esto. Saludos. :yo:
Quizaz! ya no hay tantos o (tontos) que se dejen embaucar con las "creencias" de otros.
mis respetos
JESUS SUPER STARYa usted se expresó. Veamos qué opinan creyentes, pues todavía quedan muchos.
Acaso es solo importante que los foristas se expresen?,pienso que son muchos los que disfrutan con las lecturas ,mas si estas son refrescantes o anti-idiotismo,los que quedan segun usted estan meditando en forma figurada" si seguir sumbando piedras al abismo"o remar en arenas movedisas".
mis respetos
JESUS SUPER STARSi no tiene nada que decir, no lo diga con palabras.
Si no tiene nada que leer ,no busque quien se lo haga!!!!
mis respetos
JESUS SUPER STAR¿ Algún comentario oportuno sobre el estudio de aquí, o prefiere dimes y diretes estériles ?
No, ni comentarios esteriles, ni dimes o diretes ,como menciona usted.es obvio que si inicia usted a postrarce como el moderador de teologia y tratar de ordenar a quienes participan con sus opiniones y diriguir las ponencias; su propia esterilidad y poca atencion de los "creyentes" lo conducen al final a conversar con su invitado de honor.
!!Lo que no entiendo de este epigrafe es que si se estudio y tiene usted en su casa a quien podria definir mas esa situacion patetica del pasado, como es se molesta por intervenciones que brinden una teologia de avanzada,quizas lo de sodoma y gomorra es solo un texto mas biblico.
mis respetos
JESUS SUPER STARY nada sobre el tema de aquí ... Pfffff :rolleyes:
Carlos Guillermo
08/09/2008, 16:34
Suponiendo que el cuentecito de Sodoma hubiera sido cierto...... REALMENTE EL pecado es la violacion a los forasteros como sinonimo de humillacion y la falta de hospitalidad. PERO EN NINGUN MOMENTO DICE QUE FUERAN HOMOSEXUALES... era gente corrompida como la que hay ahora y penetraban lo que se topaban por en frente...
EN NINGUN MOMENTO DICE QUE FUERAN HOMOSEXUALES......Bueno, el vocablo "homosexuales" no figura en el texto hebreo. Lo que ha hecho pensar que los varones de Sodoma, digamos, preferían tener relaciones sexuales con varones en vez de con mujeres es, como ya lo vimos en Gén. 19:8 y 9, el hecho de que rechazaron categóricamente la poco piadosa oferta que les hizo "el justo Lot" :doh: de que abusaran de sus dos hijas, al decir "¡ Quita allá !", y al exigir que Lot les presentara a los varones YHVH para conocerlos/penetrarlos.
Shetland
09/09/2008, 13:09
Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mató, y punto. http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif
Emeric.:
¿Tú crees que los habitantes de Sodoma y Gomorra, se hubiesen arrepentido?
Emeric.:
¿Tú crees que los habitantes de Sodoma y Gomorra, se hubiesen arrepentido?¿ Por qué no ? Los ninivitas se arrepintieron, y no fueron destruidos por YHVH ...
Shetland
09/09/2008, 15:01
¿ Por qué no ? Los ninivitas se arrepintieron, y no fueron destruidos por YHVH ...
Y... ¿Existe diferencias marcadas entre los habitantes de Nínive y los de Sodoma y Gomorra?
Y... ¿Existe diferencias marcada entre los habitantes de Nínive y los de Sodoma y Gomorra?¿ En qué sentido ?
Shetland
09/09/2008, 15:03
Podría ser en cuanto a creencias, forma de gobierno, etc...
¿Los de Sodoma y Gomorra nunca tuvieron quien les hablara del mensaje de Salvación?.
Podría ser en cuanto a creencias, forma de gobierno, etc...
¿Los de Sodoma y Gomorra nunca tuvieron quien les hablara del mensaje de Salvación?.Se sabe muy poco, por no decir nada de Sodoma Y Gomorra, si es que realmente existieron. Y la Biblia no dice que los habitantes de esas ciudades hubiesen recibido la visita de algún predicador. Al contrario, Jesús parece indicar que los de Sodoma nunca recibieron a ningún mensajero de Dios. En cuanto a los de Gomorra, menos todavía.
¿Los de Sodoma y Gomorra nunca tuvieron quien les hablara del mensaje de Salvación?.Olvidé puntualizar que YHVH hubiera podido enviarles a Abraham, ya que éste tuvo una conversación con Bera, el rey de Sodoma, en Gén. 14:17-24. Pero eso, muchos creyentes no lo saben porque no conocen su propia Biblia. :rolleyes:
Olvidé puntualizar que YHVH hubiera podido enviarles a Abraham, ya que éste tuvo una conversación con Bera, el rey de Sodoma, en Gén. 14:17-24. Pero eso, muchos creyentes no lo saben porque no conocen su propia Biblia. :rolleyes:
Bueno, hay que tomar en cuenta que a Iëve no le interesaba ningun otro pueblo que no fuera el suyo, por eso saco a los unicos hebreos que habia en la ciudad y que le eran fieles (si no me equivoco), como quiera que sea, Iëve, jamas se caracterizo por ser alguien que preguntara primero y pegara despues.
Saludos.
Bueno, hay que tomar en cuenta que a Iëve no le interesaba ningun otro pueblo que no fuera el suyoInexacto. Los ninivitas (asirios) hallaron gracia a los ojos de YHVH, en tiempos de Jonás.
Inexacto. Los ninivitas (asirios) hallaron gracia a los ojos de YHVH, en tiempos de Jonás.
Ah claro, pero estamos de acuerdo en que son casos muy aislados y que se supone que no "pecaban" contra Iëve, si me equivoco porfa corrigeme.
Saludos.
Es interesante como se expresa la "exactitud" o "inexactitud" en teologia religiosa,aparte de que pareciere que los personajes de la biblia estuvieren aca discutiendo lo que vivieron u observaron en aquellos (SEGUN) entonces tiempos de matanzas y divinidades,mas aun, es posible que "zombis" biblicos(sodoma y gomorra) anden por los suburbios del mundanal cotidiano pregonando justicia.
mis respetos
JESUS SUPER STAR
Lo dije en otro foro pero, ya que... analizamos un libro.
Ah claro, pero estamos de acuerdo en que son casos muy aislados y que se supone que no "pecaban" contra Iëve, si me equivoco porfa corrigeme.Te corrijo, pues si los ninivitas no pecaban contra YHVH, entonces, ¿ por qué rayos les anunció, a través de Jonás, que tenía la intención de destruirlos ?
Además, en Jonás 1:2, YHVH le había dicho claramente a su profeta :
"Levántaté, y vé a Nínive, aquella gran ciudad, y pregona contra ella, porque ha subido su maldad delante de mí". Saludos. :yo:
Te corrijo, pues si los ninivitas no pecaban contra YHVH, entonces, ¿ por qué rayos les anunció, a través de Jonás, que tenía la intención de destruirlos ?
Además, en Jonás 1:2, YHVH le había dicho claramente a su profeta :
"Levántaté, y vé a Nínive, aquella gran ciudad, y pregona contra ella, porque ha subido su maldad delante de mí". Saludos. :yo:
Muchas gracias por la corrección mi buen amigo, voy a darle una leida al texto porque para serte sincero ya olvide cual era mi punto jeje.
Saludos.
como quiera que sea, Iëve, jamas se caracterizo por ser alguien que preguntara primero y pegara despues.Ja, ja ... Muy bien dicho. :clap2:
Bueno, el vocablo "homosexuales" no figura en el texto hebreo. Lo que ha hecho pensar que los varones de Sodoma, digamos, preferían tener relaciones sexuales con varones en vez de con mujeres es, como ya lo vimos en Gén. 19:8 y 9, el hecho de que rechazaron categóricamente la poco piadosa oferta que les hizo "el justo Lot" :doh: de que abusaran de sus dos hijas, al decir "¡ Quita allá !", y al exigir que Lot les presentara a los varones YHVH para conocerlos/penetrarlos.Y Judas v. 7 corrobora que los de Sodoma Y Gomorra fueron "en pos de vicios contra naturaleza". Y el versículo 6 dice que esos pecadores actuaron "de la misma manera" que los ángeles que tuvieron relaciones sexuales con humanas.
... ángeles que tuvieron relaciones sexuales con humanas.¿ Concuerda eso con lo que dijo Cristo acerca de los ángeles ? No.
Y lo sexual del caso queda resaltado por la propuesta que les hizo Lot a esos homosexuales : en vez de conocer/penetrar a los varones YHVH, Lot prefería que conocieran/penetraran a sus propias hijas :drama:, las cuales eran dos. Y calificó de "gran maldad" el deseo homosexual de los varones de Sodoma, v. 7.
Ahora : aquí hay que explicar algo paradójico. ¿ Por qué les propuso Lot que violaran, más bien, a sus hijas, (las hijas de Lot) http://foros.monografias.com//images/smilies/doh.gif sabiendo que ellos eran homosexuales ? Obsérvese que a esto, los homosexuales respondieron : "Quita allá" = "No nos fastidies con eso de conocer/penetrar a tus hijas". "Lo que queremos es conocer/penetrar a esos varones".
Una de dos cosas : O Lot fue irónico en su propuesta, queriendo decirles que si tenían deseos sexuales, lo normal era que los dirigieran hacia mujeres, y no hacia varones, o Lot implicó que esos varones eran, en el fondo, bisexuales, capaces de desear también a las mujeres; no sólo a los varones ... De ahí su propuesta bastante chocante, por cierto, de parte de un padre.¿ Qué me dicen de esto específicamente ? :yo:
Davidmor
24/10/2011, 16:28
¿ Qué me dicen de esto específicamente ? :yo:
¿No pasas por alto algo Emeric?...Te lo voy a dejar facil.
Ahora consideremos cómo Lot escapó de Sodoma. Recuerde los antecedentes. Debido a que el pasto no era suficiente para todos los animales de Lot y él, Abrahán dio a Lot la oportunidad de decidir en qué dirección quería ir. “Entonces Lot escogió para sí todo el Distrito del Jordán, y Lot mudó su campamento al este. . . . Por fin asentó su tienda cerca de Sodoma. Y los hombres de Sodoma eran malos y eran pecadores en extremo contra Jehová.” Seguramente Lot tiene que haber sabido de la mala reputación de los residentes de Sodoma. Pero la posibilidad de prosperidad material radicaba en aquel distrito, porque “era una región bien regada . . . como el jardín de Jehová.”—Gén. 13:5-13.
A su debido tiempo, dos ángeles que se materializaron como hombres llegaron a Sodoma e informaron a Lot de la decisión de Jehová de “arruinar la ciudad.” En seguida Lot advirtió a sus futuros yernos. Pero, ¿reconocieron ellos la situación amenazadora y la necesidad de huir con urgencia, uno de los principales factores en cualquier esfuerzo por escapar con éxito? No; “pero a los ojos de sus yernos [Lot] parecía como hombre que bromeaba.” (Gén. 19:12-14) Al alba, “los ángeles se pusieron a apremiar a Lot” con la mira de que él tomara acción inmediata.
¿Cómo respondió Lot? “Siguió demorándose.” Pero “entonces en la compasión de Jehová sobre él,” los ángeles rápidamente condujeron a Lot, su esposa y sus dos hijas fuera de la ciudad. Entonces, con las siguientes palabras, se les instó a seguir adelante: “¡Escapa por tu alma! ¡No mires atrás . . . ! ¡Escapa a la región montañosa por temor de que seas barrido!” De nuevo, ¿cómo respondió Lot? “Entonces les dijo Lot: ‘¡Eso no, por favor, Jehová! . . . Por favor, pues, esta ciudad está cerca para huir allá y es cosa pequeña. Permítaseme, por favor, escapar allá —¿no es cosa pequeña?— y mi alma seguirá viviendo.’” Por la compasión misericordiosa de Jehová, se le concedió a Lot su solicitud y él escapó a la ciudad de Zoar. ¿Pero qué hay de la esposa de Lot? Ella deliberadamente pasó por alto instrucciones explícitas. “La esposa de él empezó a mirar alrededor desde detrás de él, y se convirtió en columna de sal.”—Gén. 19:15-26.
¿Qué aprendemos de todo esto? ¿Fue únicamente por consideración a Lot mismo que él logró escapar? No, pues las peticiones sinceras de misericordia que hizo Abrahán también contribuyeron a ello. (Gén. 18:20-33) Por consiguiente, “cuando arruinó Dios las ciudades del Distrito Dios tuvo presente a Abrahán, pues dio pasos para enviar a Lot de en medio del derribo.” (Gén. 19:29) Además, Dios libró a Lot debido a que, por ser hombre “justo,” Lot estaba completamente en desacuerdo con la conducta inicua de “la gente desafiadora de ley” entre quienes había estado residiendo. (2 Ped. 2:7) No obstante, Lot no tenía prisa por salir de Sodoma, donde radicaban ciertos intereses suyos. Se le tuvo que instar y hasta tomar de la mano. (Gén. 19:16) Al reflexionar sobre el escape de Lot, bien pudiéramos preguntarnos: ¿Realmente estamos en desacuerdo con personas impías, desafiadoras de ley? Y, a fin de escapar, ¿estamos dispuestos a dar más énfasis a los intereses espirituales que a las supuestas ventajas materiales?—Mat. 6:33.
Davidmor : No pegues artículos de tus CD-Roms, y comenta concretamente mi post 30, por fa.
Davidmor
24/10/2011, 17:06
Davidmor : No pegues artículos de tus CD-Roms, y comenta concretamente mi post 30, por fa.
Te has dado cuenta que hablas ignorantemente, por tanto desprecias. Sin ofender eh. :)
¿Te has dado cuenta del detalle que te queria destacar?...Una pista: Respecto a que no se les aviso...
Davidmor
24/10/2011, 17:06
¿ Concuerda eso con lo que dijo Cristo acerca de los ángeles ? No.
¿Como asi?
Y Judas v. 7 corrobora que los de Sodoma Y Gomorra fueron "en pos de vicios contra naturaleza". Y el versículo 6 dice que esos pecadores actuaron "de la misma manera" que los ángeles que tuvieron relaciones sexuales con humanas.Eso de que los ángeles tuvieron relaciones sexuales con humanas es una corriente de pensamiento que se ve mejor en el libro de Enoc, cap. 6 y siguientes. Cristo no comparte esa corriente, ya que dijo que en el mundo venidero, nadie se unirá sexualmente con nadie, sino que serán "como los ángeles de Dios". Que conste.
Davidmor
24/10/2011, 17:13
¿ Qué me dicen de esto específicamente ? :yo:
Por que aunque eran homosexuales, podrian tener relaciones con una mujer, pues para sastifacer deseos inmundos de fornicación no hace falta un varón.
Davidmor
24/10/2011, 17:14
¿No
fue incorrecto el que Lot ofreciera sus hijas a los sodomitas?
Aunque hay quienes han alegado que Lot obró impropiamente, hoy día realmente no estamos en posición de condenarlo. La Biblia muestra que Dios, quien lee los corazones, no juzgó adversamente a Lot.Cuando Dios envió a dos ángeles materializados a Sodoma y Gomorra, en despliegue de hospitalidad Lot insistió en que se alojaran en su casa. Aquella noche una chusma de sodomitas rodeó la casa, gritando: “¿Dónde están los hombres que entraron contigo esta noche?
Sácanoslos para que tengamos ayuntamiento con ellos.”—Gén. 18:20, 21; 19:1-5.Saliendo afuera, Lot trató de disuadir a los hombres. Entonces suplicó: “Por favor, miren que tengo dos hijas que nunca han tenido coito con hombre. Por favor, déjenme sacárselas a ustedes. Entonces háganles lo que parezca bien a sus ojos. Solo no hagan nada a estos hombres, porque es por eso que han venido bajo la sombra de mi techo.” La chusma encolerizada se echó pesadamente con ímpetu sobre Lot, casi rompiendo la puerta. Entonces los ángeles intervinieron e hirieron a la chusma con ceguera.—Gén. 19:6-11.
Este registro ha dejado perplejos o perturbados a muchos, particularmente a las mujeres. Algunas personas hasta han hecho la acusación de que Lot actuó con cobardía, que no debió haber ofrecido pagar por la seguridad de sus huéspedes con la virtud de sus hijas o que debió haberse entregado a sí mismo a la chusma.Pero debe notarse que, según el código oriental, era la responsabilidad del anfitrión proteger a las personas que fueran sus huéspedes en su casa, y defenderlas hasta el punto mismo de la muerte si fuera necesario. Las palabras de Lot (“es por eso que [los dos hombres] han venido bajo la sombra de mi techo”) muestran que él sentía la obligación de proteger a sus huéspedes. También, ¿cómo pudiera alguien acusar a Lot de cobardía?
Él se enfrentó valerosamente a la chusma, hasta el punto de cerrar la puerta tras de sí y enfrentarse a ellos solo.¿Pero qué hay en cuanto a lo que ofreció Lot a la chusma? Aunque algunos han dicho que Lot debió haber ofrecido su propia persona, es improbable que la chusma de perversos pudiera estar satisfecha con un hombre de edad avanzada casado. Por otro lado, la oferta de dos vírgenes pudiera haber causado alguna confusión a la chusma: se ponía ante ellos a dos jóvenes vírgenes, y la oportunidad de deshonrar su pureza pudiera haber tenido alguna atracción para la chusma. Pero, por otro lado, se trataba de mujeres, y comprometidas a dos hombres de la ciudad.
De modo que aquella oferta pudiera haber tenido el efecto de confundir o dividir a la perversa chusma.Además, aunque Lot había estado mostrando hospitalidad a ángeles sin darse cuenta de ello al principio, para aquel momento él muy bien pudiera haberse dado cuenta de que éstos eran mensajeros de Dios. (Heb. 13:2) Por eso, Lot pudiera haber considerado que, por profundamente apegado que estuviera a sus hijas, estaría dispuesto a sacrificarlas si fuera necesario. (Compare con Génesis 22:1-14; 2 Samuel 12:3.) Al poner como oferta ante la chusma a sus hijas, Lot podría haberlo hecho con la seguridad de que, si era la voluntad de Jehová, Dios protegería a sus hijas tal como Dios ya había protegido a Sara en Egipto.(Gén. 12:17-19) Y Jehová sí dirigió los asuntos de modo que Lot y sus hijas fueran resguardados, no solo de la chusma homosexual, sino también de la destrucción ardiente que vino sobre las ciudades.—Gén. 19:15-29.
Los ángeles no dijeron que por haber hecho aquella oferta Lot había arruinado su condición de hombre justo. Más bien, ayudaron a Lot y a su familia a escapar cuando Dios arruinó aquellas ciudades en las cuales no había 10 personas justas. (Gén. 18:26-32) Y algo más significativo es que Dios no criticó a Lot, a quien atormentaba el solo observar los hechos desaforados que se llevaban a cabo. Por el contrario, Jehová, quien puede leer los corazones, declaró “hombre justo” a Lot.—Pro. 15:11; 2 Ped. 2:8, 9.
Este relato es una parte valiosa de la Biblia. Sirve para acentuar la maldad de Sodoma y Gomorra, despierta indignación en las personas rectas que lo leen, y manifiesta que Dios desaprueba la homosexualidad. Además, este relato nos ayuda a apreciar la seguridad que la Biblia nos da de que Dios es recto y justo... no aprueba la iniquidad.(Deu. 32:4) Y podemos confiar en que, igualmente, Dios es perfecto y justo en su juicio de que Lot era un “hombre justo.”
Por que aunque eran homosexuales, podrian tener relaciones con una mujer, pues para sastifacer deseos inmundos de fornicación no hace falta un varón.Eran bisexuales.
Davidmor
24/10/2011, 17:17
Eso de que los ángeles tuvieron relaciones sexuales con humanas es una corriente de pensamiento que se ve mejor en el libro de Enoc, cap. 6 y siguientes. Cristo no comparte esa corriente, ya que dijo que en el mundo venidero, nadie se unirá sexualmente con nadie, sino que serán "como los ángeles de Dios". Que conste.
¿Libro de Enoc?-----Ese no viene en la Biblia.
Los ángeles no dijeron que por haber hecho aquella oferta Lot había arruinado su condición de hombre justo. Más bien, ayudaron a Lot y a su familia a escapar cuando Dios arruinó aquellas ciudades en las cuales no había 10 personas justas. (Gén. 18:26-32)Fue por fidelidad de YHVH hacia Abraham; no porque fuera un modelo de siervo de YHVH.
Davidmor
24/10/2011, 17:20
Eran bisexuales.
Pues nose amigo, nose como te atreves hacer es afirmación,pitoniso. :)
Habra que retroceder en el pasado y preguntarselo, si se pudiera.
Pidele a Dios que te responda. :)
Yo no se ni nadie lo sabe si eran bisexuales, pues el relato de la palabra de Dios solo dice que que iban en pos "contranatural" de la carne, para tener ayuntamiento inmoral, Seguramente con todo lo que se movia.
Como sucede ahora con los pervertidos mentales.
Solo se pueden hacer suposiciones como tu acostumbras a hacer, pero mal-ocultandolas como afirmaciones.
Pues nose amigo, nose como te atreves hacer es afirmaciónYa lo expliqué más arriba, pero como no lees bien todo lo que escribo ... Pfff ...
Davidmor
24/10/2011, 17:24
Fue por fidelidad de YHVH hacia Abraham; no porque fuera un modelo de siervo de YHVH.[/LEFT]
Hombre eso es de logica pues Jehová es fiel en todos sus designios.
4.Porque la palabra de Jehová es recta,y toda su obra es en fidelidad.(Salmos 33)
Y tambien porque "Lot era hombre justo" a los ojos de Jehová Dios.
Porque la palabra de Jehová es recta,
Pero Sus obras ... :drama:
Davidmor
24/10/2011, 17:27
Ya lo expliqué más arriba, pero como no lees bien todo lo que escribo ... Pfff ...
Ya se que lo escribiste con el teclado y con las manos...
xd
Pero te digo , ¿Como se te puede pasar afirmar eso por la cabeza?...Solo por suposiciones tuyas.
Davidmor : Te dije que ya expliqué eso más arriba. Léelo, y ya.
Davidmor
24/10/2011, 17:44
Davidmor : Te dije que ya expliqué eso más arriba. Léelo, y ya.
No lo afirmes.
Podrias decir, humildemente, (no digo que no lo seas): "Supongo, que eran bisexuales".
Pero lo afirmas!
Saludos.
Davidmor
24/10/2011, 17:45
Pero Sus obras ... :drama:
Por eso.
La obra de salvar al justo Lot.
Por eso.
La obra de salvar al justo Lot.Lot siempre ha sido tipo del creyente carnal. Ya ves cómo se fue acercando a Sodoma ...
Davidmor
24/10/2011, 17:55
Lot siempre ha sido tipo del creyente carnal. Ya ves cómo se fue acercando a Sodoma ...
Por consiguiente, Dios estipuló que el matrimonio fuese una unión íntima de carácter permanente entre hombre y mujer. Ambos seres están diseñados para complementarse a fin de satisfacer mutuamente sus necesidades y deseos de orden emocional, espiritual y sexual.
La conocida historia bíblica de Sodoma y Gomorra revela el criterio divino acerca de la homosexualidad. Dios declaró: “El clamor de queja acerca de Sodoma y Gomorra es ciertamente fuerte, y su pecado es ciertamente muy grave” (Génesis 18:20). El grado de depravación al que habían llegadoestas ciudades se manifestó cuando el justo Lot recibió a dos visitantes.
LOT
Sobrino de Abrahán (Abrán), hijo de su hermano Harán y nieto de Taré. (Gé 11:27.)
Harán, el padre de Lot, murió en Ur de los caldeos. Por lo tanto, Lot salió de Ur con su abuelo Taré y sus tíos Abrán y Sarai. Más tarde, Taré murió en Harán. (Gé 11:28, 31, 32.) Luego Lot viajó a Canaán con Abrán y Sarai, después los acompañó a Egipto y también salió con ellos de ese país. (Gé 12:4, 5; 13:1.) Debido a que las posesiones de Lot y Abrán habían aumentado notablemente, cuando regresaron a Canaán la tierra no podía sostenerlos a todos. Además, surgieron riñas entre sus manaderos. (Gé 13:5-7.) Como Abrán no deseaba que esta situación continuase, sugirió que se separaran, y le dio a su sobrino la oportunidad de es***** su tierra. Lot seleccionó una zona bien regada, todo el distrito del bajo Jordán. Trasladó su campamento al E. y finalmente asentó su tienda cerca de Sodoma. (Gé 13:8-12.) Pero Lot no se volvió como los habitantes de Sodoma. Demostró ser un “hombre justo” que “por lo que veía y oía mientras moraba entre ellos de día en día, atormentaba su alma justa a causa de los hechos desaforados de ellos”. (2Pe 2:8.)
Por consiguiente, Dios estipuló que el matrimonio fuese una unión íntima de carácter permanente entre hombre y mujer.
Y no entre padre e hijas, como el "justo" Lot ... :lol:
Davidmor
24/10/2011, 18:17
Y no entre padre e hijas, como el "justo" Lot ... :lol:[/LEFT]
9:30-38—¿Excusó Jehová el que Lot se emborrachara y engendrara hijos mediante sus dos hijas?
Jehová no excusa ni el incesto ni la borrachera (Levítico 18:6, 7, 29; 1 Corintios 6:9, 10). Además, Lot, sobrino de Abrahán, deploró los “hechos desaforados” de los habitantes de Sodoma, y evidentemente se lamentó de la conducta incorrecta en la que incurrió, pues el Examinador de corazones lo consideró “justo” (2 Pedro 2:8 ). El mismísimo hecho de que las hijas de Lot lo emborracharan indica que ellas se daban cuenta de que él no consentiría en tener relaciones sexuales con ellas mientras estuviera sobrio. Pero como forasteros en la tierra, sus hijas pensaron que ésa era la única manera de evitar la extinción de la familia de Lot. El registro no está en la Biblia para despertar pensamientos eróticos, sino para revelar el parentesco que tenían los moabitas y los amonitas con los descendientes de Abrahán, los israelitas.
9:30-38—¿Excusó Jehová el que Lot se emborrachara y engendrara hijos mediante sus dos hijas?
Jehová no excusa ni elincesto ni la borrachera Lo siento, pero YHVH se quedó bien calladito cuando Abram y Sara cometieron incesto, y también cuando Noé y Lot estuvieron borrachitos. :nod:
No son el mismo caso que Sodoma y Gomorra.
También David pecó y fué perdonado, como en el caso de Caín, etc...
No son el mismo caso que Sodoma y Gomorra.Desarrolla, por fa.
:attention Mi petición Ciro ...
Ciro no me contestó ... :hurt:
Veamos si Espada nos comenta algo aquí también ...
Para que entendamos elpoder de Dios... también castiga...así que a portarse bien :P
también fue una promesa que pasó de generacion en generacion.
también fue una promesa que pasó de generacion en generacion.¿ Qué promesa ????
No es lo mismo un castigo humano que un castigo divino. Nosotros comprendemos castigo en un término, el castigo de Dios jamás puede ser igual o el mismo significado que el humano.
Brevemente explico Sodoma y Gomorra. Imaginaos que Gomorra y Sodoma es simbolo de toda la humanidad, Lot si encontraba un justo entre ellos jamás las castigaría, bien ese hombre justo que no se halló es Jesús. Por un Hombre justo hay salvación para toda la Humanidad.
Lo siento, pero YHVH se quedó bien calladito cuando Abram y Sara cometieron incesto, y también cuando Noé y Lot estuvieron borrachitos. :nod:[/LEFT]Ciro no puede con esto ...
Ppara empezar en que año se destruye sodoma???
Ppara empezar en que año se destruye sodoma???Nadie sabe. Y, ¿ por qué dices para empezar" ????
Mi pregunta, f82, por fa ... :pray:
Ciro no me contestó ... :hurt:
Veamos si Espada nos comenta algo aquí también ...A ver, Espada ... :whip:
¿ por qué rayos no hizo YHVH milagros en Sodoma, para que se arrepintieran,y se convirtieran a YHVH, dejando atrás su pecados ??? http://foros.monografias.com//images/smilies/crazy.gif
Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mató, y punto. http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif
Compárese con Luc. 12:48, “Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco; porque a todo aquel a quien se haya dado mucho, mucho se le demandará; y al que mucho se le haya confiado, más se le pedirá”.
Estos textos indican que el juicio será más severo para algunos que para otros. El castigo será conforme a las oportunidades que la persona haya tenido para conocer y hacer la voluntad de Dios. Entre más oportunidad tenga la persona para conocer la verdad, mayor será el castigo para ella si la rechaza.
Todo pecador está perdido porque ha pecado y si muere en pecado, muere sin esperanza, pero el pecador que, conociendo la verdad y siempre la rechaza, peca también contra las oportunidades que Dios le permitió tener para obedecerla. Entre más oportunidad, más culpa tendrá al rechazar la verdad, y entre más culpa tenga, más castigo habrá.
Estos textos revelan que habrá grados de castigo, pero la Biblia no nos proporciona más detalles sobre este tema, pero lo importante es que se entienda lo importante de aprovechar las oportunidades para oír y obedecer la palabra de Dios.
(1) que todo oyente del evangelio es dejado más bendecido o más miserable;
(2) que los milagros de Jesús tienen el propósito de llevar a los hombres al arrepentimiento porque muestran la autoridad de Jesús para demandar que los hombres se arrepientan;
(3) que entre los que estarán condenados en el Juicio habrá diferencia, y que será más tolerable para algunos que para otros; y
(4) que Dios toma en cuenta nuestras oportunidades cuando mide nuestra culpabilidad (Mat. 10:15; 13:12; Luc.12:47, 48; Jn. 9:41; 15:22-24; Rom. 2:12).
Iniciado por Emeric http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png
¿ por qué rayos no hizo YHVH milagros en Sodoma, para que se arrepintieran,y se convirtieran a YHVH, dejando atrás su pecados ??? http://foros.monografias.com//images/smilies/crazy.gif
Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mató, y punto. http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif
************************************
Como pueden verlo, Espada no pudo con esto. :lol:
Iniciado por Emeric http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png
Como pueden verlo, Espada no pudo con esto. :lol:
Pregunto como es que sabes o mejor dicho aseguras que YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse ?
Pregunto como es que sabes o mejor dicho aseguras que YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse ?¿ Ya se te olvidó ese recuento bíblico ? Se ve claramente ahí que Dios NO les dio ninguna oportunidad de arrepentimiento, y Jesús lo corroboró al decir que si se hubieran hecho milagros en Sodoma, sus habitantes NO habrían sido destruidos, (sencillamente porque habrían podido arrepentirse de su pecado). Si no eres capaz de entender eso ... Pfff ...
¿ Ya se te olvidó ese recuento bíblico ? Se ve claramente ahí que Dios NO les dio ninguna oportunidad de arrepentimiento, y Jesús lo corroboró al decir que si se hubieran hecho milagros en Sodoma, sus habitantes NO habrían sido destruidos, (sencillamente porque habrían podido arrepentirse d e su pecado). Si no eres capaz de entender eso ... Pfff ...
No merecemos nada de Dios, ni mucho menos miserciordia....la muerte es lo que merecemos...pero aún así y sin merecer se hizo más por ellos, pero aún así insistieron y rechazaron las buenas nuevas del evangelio.
¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste!
No merecemos nada de Dios¿ Ven cómo es Espada ? Cuando se ve acorralado por la Biblia, hace como el saltamontes : da un salto de varios metros hacia otro tema. :lol:
¿ Ven cómo es Espada ? Cuando se ve acorralado por la Biblia, hace como el saltamontes : da un salto de varios metros hacia otro tema. :lol:
Emeric,
Abraham intercedió por los justos de la ciudad, y Dios le repuso que no la destruiría si, al menos, encontraba cincuenta justos en la ciudad. Dios, sin embargo, permitió a Abraham interceder hasta que se convenciera de que en Sodoma no había ni diez justos.
He leído comentarios que aseguran que Dios mantenía a Lot en ese lugar con la misión de revertir estas conductas mediante exhortaciones, dado que Lot no pertenecía a ese asentamiento pues había llegado a situarse en las puertas de la ciudad. Su prédica, según estos comentarios, no tuvo éxito.
Entonces cabe la pregunta, merecían los de Sodoma y Gomorra algo de Dios?
La respuesta bíblica es NO.
Emeric,
Abraham intercedió por los justos de la ciudad, y Dios le repuso que no la destruiría si, al menos, encontraba cincuenta justos en la ciudad. Dios, sin embargo, permitió a Abraham interceder.Interceder NO es predicar, ni llamar al arrepentimiento.
Interceder NO es predicar, ni llamar al arrepentimiento.
Nadie ha dicho que el interceder sea predicar, ni llamar al arrepentimiento. Estoy diciendo que Dios permitió a Abraham interceder hasta que se convenciera de que en Sodoma no había ni diez justos.
Sobre ese tema dije...
He leído comentarios que aseguran que Dios mantenía a Lot en ese lugar con la misión de revertir estas conductas mediante exhortaciones, dado que Lot no pertenecía a ese asentamiento pues había llegado a situarse en las puertas de la ciudad. Su prédica, según estos comentarios, no tuvo éxito.
Nadie ha dicho que el interceder sea predicar, ni llamar al arrepentimiento. Estoy diciendo que Dios permitió a Abraham interceder.Y los de Sodoma ni se enteraron de esa intercesión. :lol:
Y los de Sodoma ni se enteraron de esa intercesión. :lol:
y eso que tiene que ver? .
y eso que tiene que ver? .Que esa intercesión de Abraham no hizo que los de Sodoma recibieran ningún mensaje de Dios para que se arrepintieran, y NO fueran destruidos. Eso.
Que esa intercesión de Abraham no hizo que los de Sodoma recibieran ningún mensaje de Dios para que se arrepintieran, y NO fueran destruidos. Eso.
y a Lot a donde lo dejas?
y a Lot a donde lo dejas?Lot no tenía que arrepentirse, pues NO era un "degenerado" de Sodoma.
Lot no tenía que arrepentirse, pues NO era un "degenerado" de Sodoma.
Claro, claro.. a lo que me refiero es que he leído comentarios que aseguran que Dios mantenía a Lot en ese lugar con la misión de revertir estas conductas mediante exhortaciones, dado que Lot no pertenecía a ese asentamiento pues había llegado a situarse en las puertas de la ciudad. Su prédica, según estos comentarios, no tuvo éxito.
he leído comentarios.La Biblia no te basta ... Pfff ...
La Biblia no te basta ... Pfff ...
Si la biblia caya en cuanto a esto, aceptarías como ateo esa respuesta? aceptarías que te dijera que lo que dices es pura conjetura porque no puedes probar que por ejemplo Dios NO envio a Lot para esa misión?
Dios mantenía a Lot en ese lugar con la misión de revertir estas conductas mediante exhortaciones.¡ Qué va ! Ya dije que lo que hacía Lot era constatar la conducta de los de Sodoma y afligir cada día su alma justa "viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos", 2 Ped. 2:8. Nada de exhortarles al arrepentimiento.
¡ Qué va ! Ya dije que lo que hacía Lot era constatar la conducta de los de Sodoma y afligir cada día su alma justa "viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos", 2 Ped. 2:8. Nada de exhortarles al arrepentimiento.
Lo ves? sigues sin poder probar que por ejemplo Dios NO envió a Lot para esa misión.. pero no te desgastes, nadie puede porque la escritura no dice nada al respecto.. por lo tanto decir que lo hizo o que no lo hizo son tan solo conjeturas, conjeturas y mas conjeturas.
Lo ves? sigues sin poder probar que por ejemplo Dios NO envió a Lot para esa misión.No hay que probar eso, puesto que la Biblia da la razón por la cual Lot se estableció en Sodoma : tuvo que dejar a Abraham porque los ganados de ambos habían crecido tanto que había que separarlos.
No hay que probar eso, puesto que la Biblia da la razón por la cual Lot se estableció en Sodoma : tuvo que dejar a Abraham porque los ganados de ambos habían crecido tanto que había que separarlos.
Eso no prueba que Dios NO envió a Lot a esos pueblos, solo dice la razón por la cual Lot dejó a Abraham. El hecho que Dios haya o no enviado a Lot nadie lo puede asegurar o negar.
solo dice la razón por la cual Lot dejó a Abraham.Y eso basta.
Y eso basta.
Bien sabes que no lo es.. El hecho que Dios haya o no enviado a Lot nadie lo puede asegurar o negar y eso es irrefutable.
Bien sabes que no lo es.. El hecho que Dios haya o no enviado a Lot nadie lo puede asegurar.Ya vimos que Lot es tipo del creyente carnal, frío; que no predica.
Ya vimos que Lot es tipo del creyente carnal, frío; que no predica.
Lot no era un como Abraham claro esta, pero el tema aquí es que el hecho que nadie puede asegurar que Dios no le haya enviado.
nadie puede asegurar que Dios no le haya enviado.La información bíblica de Génesis y de la epístola de Pedro que cité son suficientes para ver que Lot no predicaba.
La información bíblica de Génesis y de la epístola de Pedro que cité son suficientes para....
especular en que Lot no predicaba, esto nadie lo sabe, y esa es la verdad.
Lot no predicabaCorrecto. :caked:
Amig@s :
Ya sabemos cuanta caña les meten los creyentes a Sodoma y a Gomorra, ya que YHVH destruyó esas ciudades por lo pecadoras que eran a Sus ojos. Y muchos pasajes de la Biblia, posteriores al trágico episodio de Gén. 19, también confirman la mala reputación de dichas ciudades.
Pero cuando leemos lo que dijo Jesús en Mateo 11:23 y 24, parece que los habitantes de Sodoma no eran tan incrédulos e indiferentes a la Palabra de YHVH, como lo pinta la Biblia. He aquí lo que dijo Jesús, comparando a Sodoma con Capernaum, ciudad de la Galilea contemporánea del Nazareno :
"Y tú, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades serás abatida; porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en ti, habría permanecido hasta el día de hoy. http://foros.monografias.com//images/smilies/doh.gif Por tanto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma, que para ti". http://foros.monografias.com//images/smilies/bounce.gif
Entonces, cabe preguntarse : Si Jesús sabía eso, entonces, ¿ por qué rayos no hizo YHVH milagros en Sodoma, para que se arrepintieran,y se convirtieran a YHVH, dejando atrás su pecados ??? http://foros.monografias.com//images/smilies/crazy.gif
Pero, no. YHVH NO les dio ninguna oportunidad de arrepentirse; los mató, y punto. http://foros.monografias.com//images/smilies/faint.gif
¿ Qué les parece, amig@s teístas ? Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/wave.gif¿ Ah, Murio ?
Te espero aquí también, Luis Eduardo, ¿ eh ????
Ninguno de los dos vino ... :noidea:
Veamos si el watchtoweriano graffiare se anima, y viene ...
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.