Ver la versión completa : Jesucristo APROBó el ASESINATO ...
por lo menos en un caso específico; pero lo aprobó.
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". :doh:
Dijo : "Mejor le fuese". En otras palabras, Jesús está de acuerdo con que se le dé muerte a cualquiera que haga tropezar a alguno de sus siervos que creen en El. Y lo encuentra preferible :faint: a que uno de sus siervos tropiece a causa del que causa el tropiezo.
Entonces ¿ dónde queda el Amor :doh:, el cual, supuestamente, "cubrirá multitud de pecados", 1 Ped. 4:8 ?????
Mediten bien en eso, querid@s amig@s teístas. :yo:
Asesinato no es ejecución.
Sí, fectivamente, Emeric. Además, yo nunca me olvido el capítulo de Apocalipsis 19, donde el Cristo Glorioso se presenta como un guerrero violentísimo, a saber:
19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
19:17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,
19:18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.
En efecto, Deru, sabemos que el llamado "Cordero de Dios" es, en realidad, el León de la tribu de Judá Apoc. 5:5, pero disfrazado de manso corderito. Por eso es que el pasaje que nos citas subraya la violencia física del "manso" y "humilde" Salvador.
Pero eso será en el futuro, según los teístas, mientras que lo que Jesús dijo en Mateo 18:6 se podía hacer ya en su propia época, y se podría hacer, también, durante la actual dispensación de la supuesta "Gracia", pues El no fijó ningún límite en el tiempo.
Que conste, Jesucristo aprobó el asesinato del causante de tropiezo para sus creyentes, y sabemos que asesinato es peor que mero homicidio, ya que el asesinato conlleva necesariamente premeditación. Y lo dicho por El ahí sólo se puede hacer con premeditación.
¡ Vaya ejemplo, y vaya prédica del "manso" Cordero ! :doh:
Asesinato no es ejecución.¿ Podrías explicarte mejor, sin olvidar las palabras de Jesucristo que estamos estudiando aquí ? :yo:
¿ Podrías explicarte mejor, sin olvidar las palabras de Jesucristo que estamos estudiando aquí ? :yo:
Buen, la justicia se trata de causa y efecto. Tu haces algo malo, y el peso de la justicia cae sobre ti.
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar".
La cita muestra exactamente lo que es el concepto de justicia; causa y efecto.
El asesinato es quitar la vida a una persona inocente o que no era culpable de X crimen, mas la ejecución es el peso de la justicia sobre un criminal.
Buen, la justicia se trata de causa y efecto. Tu haces algo malo, y el peso de la justicia cae sobre ti..Pero no hay que matarte con esa premeditación que expresó Jesús. Hay formas de castigo menos radicales.
Pero no hay que matarte con esa premeditación que expresó Jesús. Hay formas de castigo menos radicales.
Ningun castigo es radical, comparado con el infierno. Por lo menos antes de morir podrá arrepentirse, y arrepentirse no significa que dejarás de sufrir las consecuencias de tu pecado.
Entonces, ¿ estás de acuerdo si algún creyente matara a una persona que causó tropiezo a otro creyente, siguiendo el deseo expresado por Jesús ?
Entonces, ¿ estás de acuerdo si algún creyente matara a una persona que causó tropiezo a otro creyente, siguiendo el deseo expresado por Jesús ?
En cuestiones de justicia legal, si... pero no es cuestiones morales o personales, pues para eso es la libertad de albedrío. Si X persona se mete con la vida de otra persona, entonces la justicia deberá procesar a X persona como sea necesario. Si no se mete con nadie, pues allá ellos.
En cuestiones de justicia legal, si... pero no es cuestiones morales o personales, pues para eso es la libertad de albedrío. Si X persona se mete con la vida de otra persona, entonces la justicia deberá procesar a X persona como sea necesario. Si no se mete con nadie, pues allá ellos.Fuera de tema. Estamos hablando del deseo de Jesús de que se mate a los que hagan tropezar a los creyentes, completamente fuera de nuestras leyes. ¿ Apruebas la realización de ese deseo de Cristo, o no ?
Fuera de tema. Estamos hablando del deseo de Jesús de que se mate a los que hagan tropezar a los creyentes, completamente fuera de nuestras leyes. ¿ Apruebas la realización de ese deseo de Cristo, o no ?
Osea, a eso me refería; si Jesús desea eso, es porque dicha persona se ha metido con otro, en este caso, por ser creyente.
Osea, a eso me refería; si Jesús desea eso, es porque dicha persona se ha metido con otro, en este caso, por ser creyente.Entonces, veo que apruebas que se puedan cometer asesinatos para complacer ese deseo específico de Jesús.
y arrepentirse no significa que dejarás de sufrir las consecuencias de tu pecado.Entonces, ¿ para qué arrepentirse si, de todas formas, tendrás que seguir pagando ??? :doh:
Entonces, ¿ para qué arrepentirse si, de todas formas, tendrás que seguir pagando ??? :doh:
Para que Dios no te las cobre.
Para que Dios no te las cobre.
¿Hablamos del famoso Dios misericordioso?
¿Hablamos del famoso Dios misericordioso?
Si, por eso es misericordioso, pero también es justo.
Shetland
25/08/2008, 20:41
Entonces, ¿ estás de acuerdo si algún creyente matara a una persona que causó tropiezo a otro creyente, siguiendo el deseo expresado por Jesús ?
Allí no habla de que alguien debe matar a otro.-
Allí no habla de que alguien debe matar a otro.-Es peor que eso : Jesús expresó su total aprobación virtual, pero bien real en su intención, de que alguien matase a cualquiera que hiciera tropezar a uno de sus pequeñitos.
Shetland
25/08/2008, 21:35
Es peor que eso : Jesús expresó su total aprobación virtual, pero bien real en su intención, de que alguien matase a cualquiera que hiciera tropezar a uno de sus pequeñitos.
¿en dónde lo dice? :confused:
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar".
Que conste que cito lo que escribiste.-
Lo dice en ese mismo versículo, Shet. Léelo bien, y verás la clara aprobación de Jesús de que se le dé muerte al que haga tropezar a alguno de estos pequeños. Por eso dijo : "Mejor le fuera ..."
Shetland
25/08/2008, 21:45
Lo dice en ese mismo versículo, Shet. Léelo bien, y verás la clara aprobación de Jesús de que se le dé muerte al que haga tropezar a alguno de estos pequeños. Por eso dijo : "Mejor le fuera ..."
Claro, claro, si tú lo dices, ggg.
Claro, claro, si tú lo dices, ggg.Jamás diría yo que mejor sería que se matase a los que hagan tropezar a los pequeños de Cristo. El, sí. :doh:
Jamás diría yo que mejor sería que se matase a los que hagan tropezar a los pequeños de Cristo. El, sí. :doh:
No es lo que diga usted, sino lo que diga el hombre más famoso y adorado en toda la historia: Jesucristo.
No es lo que diga usted, sino lo que diga el hombre más famoso y adorado en toda la historia: Jesucristo.Adorar a un hombre se llama androlatría, y eso es muy malo, y lo pruebo en el siguiente enlace :
"La ANDROLATRíA de los cristopaulinos" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=41310&highlight=androlatr%EDa
No es lo que diga usted,Claro que no es lo que diga yo. Aquí lo que se denuncia es esa cruel declaración de Jesucristo; no mía.
¿Hablamos del famoso Dios misericordioso?Hola, Cochero. Tan "misericordiso" fue que se le escapó ese deseo profundo de que se mate a los que hagan tropezar a sus pequeñitos. ¡ Vaya modelo de Amor ! :rolleyes:
Hola, Cochero. Tan "misericordiso" fue que se le escapó ese deseo profundo de que se mate a los que hagan tropezar a sus pequeñitos. ¡ Vaya modelo de Amor ! :rolleyes:
Obvio; ni comen ni dejan comer. -- osea, son criminales porque rompen la libertad de albedrío.
Obvio; ni comen ni dejan comer. -- osea, son criminales porque rompen la libertad de albedrío.Aquí estamos comentando palabras de Jesús, Josell. No desvíes el hilo, por favor.
Hola, Cochero. Tan "misericordiso" fue que se le escapó ese deseo profundo de que se mate a los que hagan tropezar a sus pequeñitos. ¡ Vaya modelo de Amor ! :rolleyes:
:heh: ... Todo un ídolo ... :frusty:
Aquí estamos comentando palabras de Jesús, Josell. No desvíes el hilo, por favor.
Ésa era la explicación.
Yo siempre vi ese versículo como suicidio y no ejecución o asesinado ¿¿??
Yo siempre vi ese versículo como suicidio y no ejecución o asesinado ¿¿??¡¿ Como suicidio ?! :crazy: Entonces, no lo has leído bien. :rolleyes:
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". :doh:Si ustedes leen bien esas palabras de Jesús, verán que El no habla de suicidio :nono:, sino de asesinato, ya que dice :
"que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". El uso del pronombre "le" es clarísimo a este respecto. Si sólo dijera "se", entonces sí que sería suicidio. Saludos. :yo:
Mejor le fuese…. Queriendo decir que lo que le espera, es un sufrimiento mayor, pero en ningún momento lo dice directamente “! vete y Colgate!””..Hay muchísimas parábola que tienen significado figurado o de enseñaza .que el humano debe reflexionar para su bien..
en ningún momento lo dice directamente “! vete y Colgate!””.Claro, pero Josell (teísta) no se da cuenta de eso, y cree que Jesús habló de suicidio. :crazy:
Claro, pero Josell (teísta) no se da cuenta de eso, y cree que Jesús habló de suicidio. :crazy:
Yo te hablo de mis argumentos... José tendrá los suyos
Yo te hablo de mis argumentos... José tendrá los suyosRer : ¿ Aceptas ese deseo de Jesús de que se le dé muerte a los que hagan tropezar a sus pequeñitos ?
Rer : ¿ Aceptas ese deseo de Jesús de que se le dé muerte a los que hagan tropezar a sus pequeñitos ?
Jesús no deseo la muerte de nadie .. !Como manipulas la biblia a tu conveniencia!....!Pobre de los que te siguen, un siego guiando a otros ciegos.!
Jesús no deseo la muerte de nadie .. !Como manipulas la biblia a tu conveniencia!....!Pobre de los que te siguen, un siego guiando a otros ciegos.!Veo que tú también eres negacionista. Ese deseo de Jesús es tan y tan malo que prefieres negarlo. Pero por más que lo niegues, escrito está. Que no te guste, ya eso es harina de otro costal. :nod:
Mejor le fuese…. Queriendo decir que lo que le espera, es un sufrimiento mayor, ..No olvides que Judas sirvió el plan de salvación. Así que Dios sería muy ingrato y olvidadizo si castigara a Judas por haber cooperado con El. :crazy:
Veo que tú también eres negacionista. Ese deseo de Jesús es tan y tan malo que prefieres negarlo. Pero por más que lo niegues, escrito está. Que no te guste, ya eso es harina de otro costal. :nod:
escrito esta... el humano lo interpreta segun sus mentalidad
No olvides que Judas sirvió el plan de salvación. Así que Dios sería muy ingrato y olvidadizo si castigara a Judas por haber cooperado con El. :crazy:
Bueno si no se hubiese ahorcado... quizás.
Bueno si no se hubiese ahorcado... quizás.Aun ahorcándose, pues El recompensa lo bueno y lo malo.
Como ya alguien más lo expuso, las palabras de Jesús, según entiendo, no deberían tomarse en sentido literal (como muchas otras cosas que dijo).
"Más le fuera que se le colgase", es decir, cuando llegue la hora de su castigo, el pobre preferiría que lo mataran antes que sufrir el castigo eterno por haber hecho tropezar a otro ser humano.
Lo que sucedió con Judas fue simbólico. Él tuvo que entregar a Jesús para que se cumplieran las Escrituras; debía ser un ladrón activo para magnificar su estatus de pecador; debía colgarse para mostrar su arrepentimiento, no solo por entregar a Jesús, sino por entregar a otros hombres al acto de homicidio. Dios escogió a Judas, quien sería uno de los doce apóstoles, para ejemplificar el pecado máximo, que es tracionar a su propio Señor.
De modo que, según lo veo yo, ni Judas, ni el Faraón de Egipto que persiguió a Moisés (pues Dios "endureció" su corazón a propósito para que no liberara a Moisés), ni muchos otros tradicionalmente antítesis de la virtud estarán sufriendo el castigo eterno, pues de un modo u otro, Dios los tomó para darnos lecciones.
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". http://foros.monografias.com//images/smilies/doh.gifTanto el cuello del que hace tropezar, como una piedra de molino de asno, y como el mar profundo son literales. http://foros.monografias.com//images/smilies/nod.gif
Por lo tanto, ese mal deseo de Jesús http://foros.monografias.com//images/smilies/doh.gif es superliteral.
Lo que sucedió con Judas fue simbólico. Él tuvo que entregar a Jesús para que se cumplieran las Escrituras;O sea, que, según tú, Judas lo que hizo fue jugar un papel que le dieron, y dejándose llevar por un guión. Igualito que en el teatro. :doh:
Aun ahorcándose, pues El recompensa lo bueno y lo malo.
Tu mejor que nadie sabes los mandamientos y ordenanzas con sus consecuencias
ni Judas, ni el Faraón de Egipto que persiguió a Moisés (pues Dios "endureció" su corazón a propósito para que no liberara a Moisés), ni muchos otros tradicionalmente antítesis de la virtud estarán sufriendo el castigo eterno, pues de un modo u otro, Dios los tomó para darnos lecciones.Eso no tiene ninguna base bíblica, 73. :nono: Dile a cualquier creyente que Judas Iscariote y el segundo Faraón mencionado en Exodo NO se están asando :flame: en el infierno, y te dirán que eso es falso. En la Biblia, tanto los suicidas (homicidas), como los enemigos del pueblo de YHVH, no pueden vivir con Dios en el cielo.
Eso no tiene ninguna base bíblica, 73. :nono: Dile a cualquier creyente que Judas Iscariote y el segundo Faraón mencionado en Exodo NO se están asando :flame: en el infierno, y te dirán que eso es falso. En la Biblia, tanto los suicidas (homicidas), como los enemigos del pueblo de YHVH, no pueden vivir con Dios en el cielo.
Total y absolutamente cierto... no hay mas.
Saludos.
Como ya alguien más lo expuso, las palabras de Jesús, según entiendo, no deberían tomarse en sentido literal (como muchas otras cosas que dijo).En este caso son superliterales. De eso no cabe la menor duda.
Él tuvo que entregar a Jesús para que se cumplieran las Escrituras;O sea, que Judas cooperó con el plan de salvación. Por lo tanto, su "traición" no fue tan mala que digamos ... :biggrin:
Todo lo contrario, tuvo que ser una traición "muy mala", porque sino, ni siquiera podría llamarse "plan de salvación"... El hecho de que un aumento de asesinatos contribuyan a que haya más policía y mejores leyes penales que protejan y salven a los ciudadanos, no puede llevarnos a la conclusión de que los asesinos contribuyen al bien social, eso es una falacia. ;-)
El hecho de que un aumento de asesinatos contribuyan a que haya más policía y mejores leyes penales que protejan y salven a los ciudadanos, no puede llevarnos a la conclusión de que los asesinos contribuyen al bien social, eso es una falacia. ;-)Nadie ha expresado eso aquí.
Cita de Emeric
O sea, que Judas cooperó con el plan de salvación. Por lo tanto, su "traición" no fue tan mala que digamos ...
También podríamos afirmar que toda la humanidad pecadora colaboró con el plan de salvación. Ya que, gracias al pecado de la humanidad hubo plan de salvación por parte de dios. Por tanto, "el pecado" no fue tan malo que digamos... Y "gracias a que hubo pecado también hubo salvación" que diría el apóstol Pablo. Es una forma de decirlo, pero creo que es un abuso del lenguaje.
También podríamos afirmar que toda la humanidad pecadora colaboró con el plan de salvación. Ya que, gracias al pecado de la humanidad hubo plan de salvación por parte de dios..Falso, pues la Humanidad no es pecadora. :nono:
Falso, pues la Humanidad no es pecadora. :nono:
Carta a los romanos: Rom 5,12:
"Por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres porque todos pecaron."
Si te dedicas a hablar sobre temas de teísmo bíblico, deberías conocer la bíblia, Emeric. :kev:
Carta a los romanos: Rom 5,12:
"Por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres porque todos pecaron."
Si te dedicas a hablar sobre temas de teísmo bíblico, deberías conocer la bíblia, Emeric. :kev:Esa es una de las incontables MENTIRAS de la Biblia. La prediqué hasta el 1975.
Shetland
22/09/2008, 12:11
Falso, pues la Humanidad no es pecadora. :nono:
¿En serio?, ¿entonces?.
Abundando en este tema, no hay que olvidar que esa terrible declaración de Jesús no debería sorprender a nadie.
En efecto, a pesar del manto de amor y de misericordia en el cual envuelven los cristopaulinos al Dios de la Biblia, éste disimula muy mal su verdadera naturaleza iracunda.
Mis buenos amigos teístas siempre les recomiendan a los inconversos, así como a los nuevos convertidos, que lean primeramente el evangelio de Juan, libro que ellos califican de "el evangelio del Amor".
Pero olvidan que en ese mismo evangelio dizque de "Amor", podemos leer lo siguiente, en boca de Juan el Bautista :
"El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que DESOBEDECE al Hijo, NO verá la vida, sino que LA IRA de Dios está sobre él", :fear: Juan 3:36.
Bueno... de tal palo... tal astilla, no?, ademas no olvidemos que segun el apocalipsis "vino como el cordero pero regresara como el leon"; no creo entonces que sea tan bueno y amoroso, de cualquier forma en este caso se refleja de nuevo lo voluble del padre.
Saludos.
Bueno... de tal palo... tal astilla, no?, ademas no olvidemos que segun el apocalipsis "vino como el cordero pero regresara como el leon"; no creo entonces que sea tan bueno y amoroso, de cualquier forma en este caso se refleja de nuevo lo voluble del padre.
Saludos.El Dios de la Biblia cultiva ambas facetas : es bueno y malo al mismo tiempo.
El Dios de la Biblia cultiva ambas facetas : es bueno y malo al mismo tiempo.
¡Qué sorprendente, Emeric! ¿Pero, es qué hay una norma externa a dios, por la cuál se le puede calificar a dios como bueno o como malo? ¡Eso, sí que es completamente nuevo y revolucionario!!
¿Y, quién ha puesto esa Norma de bondad o maldad que está por encima de dios? :help:
¡Qué sorprendente, Emeric! ¿Pero, es qué hay una norma externa a dios, por la cuál se le puede calificar a dios como bueno o como malo? ¡Eso, sí que es completamente nuevo y revolucionario!!
¿Y, quién ha puesto esa Norma de bondad o maldad que está por encima de dios? :help:Es El mismo, Nimrod. En la Biblia. ¿ Nunca la has leído ?
Pero, en la biblia, dios pone normas para nosotros, no para él. Y, somos nosotros los que nos calificamos buenos o malos, de acuerdo a si cumplimos o no cumplimos.
Pero, en la biblia, dios pone normas para nosotros, no para él. Eso no es cierto. Lo que pasa es que el Dios de la Biblia no siempre respeta su propia Palabra.
De la moral de dios
Acerca de si dios es moral o no, o hay leyes en o fuera de el, se dieron discusiones teologicas en el cristianismo desde su fundacion. En genral, acerca de dios en todas las religiones, por mucho antes, claro. El llamar, Nimrod, a Dios como por encima de la moral, de la Norma, es decir que su sola Voluntad decide e instaura la Norma. Que en el universo, el Bien y el Mal no existen, pues solo son inventos de Dios para nosotros, y que solo porque a El le da la gana de que algo sea bueno, lo es. Se llama, en teologia, Voluntarismo, y Leibniz peleo contra el. Porque eso significa, que de quererlo, Dios pudo haber hecho el mundo al reves, y que violar y matar, hubiese sido lo bueno, y lo malo al reves. Pero no parece facil que sea asi. Por otra parte, de dios ser asi, no es ni bueno ni malo, es nada. Pero la biblia le llama Bueno, por lo que si es Bueno, es porque hace 'cosas buenas', y de hacerlo, que normas son esas que El cumple que lo hacen bueno? Ah....pues sucede que si es bueno, solo puede moralmente serlo si es libre, y si es libre, pudiendo hacer cosas atroces, y de ser esto, es todo menos Perfecto: es un hombre mas.
Pero esta lata es otro tema, y requiere que la gente, ademas de la lectura frustrada y limitada que tiene de la biblia, haya leido algo mejor los textos filosoficos famosos y teologicos del medio evo. Pero...dudo que hayan muchos candidatos para tocar el tema aca, y hacerlo bien. Para chapucerias fanaticas se que hay ya muchos.
Ademas, que conste, acerca del tema de emeric;
No creo que las palabras de Cristo ahi sean literales en el sentido de COMANDO. Pero de serlo, o no, como quiera chocan y desbaratan la doctrina cristiana fundamental de la economia de la salvacion(digo, para los que sepan de que diablos hablo y no simplemente van a calentar asientos en su iglesita). Puesto que si el asesinato es precio de la justicia, como lo tiene Josell, para que matarlo? Porque la muerte fisica le exhonerara de la espiritual? Y si NO porque 'comoquiera ha de arrepentirse', porque matarlo LUEGO de que se arrepienta? No lo cubre la gracia? Porque perdonaron a pablo que superviso el asesinato judio a Esteban????
Esos issues teologicos SERIOS son los que deben tratar ustedes, y no de pelearse usufructando boberias defendiendo a 'cristp' o 'la justicia' o 'emeric lee mejor' o 'no veo que diga eso', etc....
altura gente!
Si cristo dice las barbaries que dice, y claramente, hay que lidiar con ELLO!!!! Sean creativos, pero no negacionistas!!
No creo que las palabras de Cristo ahi sean literales en el sentido de COMANDO. Pero de serlo, o no, como quiera chocan y desbaratan la doctrina cristiana fundamental de la economia de la salvacion. Efectivamente. Y como lo que cuenta es la intención ... :nod:
rivasnegrete
08/10/2008, 00:53
hola pues creo que la biblia tiene un lenguaje muy (extremadamente) subjetivo, mas bien creo que esto se puede definir como un gran castigo despues o en "la vida eterna" que se asemeje con la muerte pero ustedes pueden opinar otra cosa
P.D. es muy divertido estudiar y analizar la biblia
yodudotududas
14/10/2008, 12:19
Lo dice en ese mismo versículo, Shet. Léelo bien, y verás la clara aprobación de Jesús de que se le dé muerte al que haga tropezar a alguno de estos pequeños. Por eso dijo : "Mejor le fuera ..."
Asi es, y es una aprobación muy peligrosa. Jesus fue incapaz de predecir los crímenes que los cristianos iban a cometer justificándose en la Biblia.
En Argentina en 2005 el vicario castrense monseñor emerito Baseotto perdió su puesto (y sus 5000 pesos por mes de sueldo) por haber usado este versiculo refiriendose al ministro de Salud Publica. Textualmente :
"Cuando usted repartió públicamente profilácticos a los jóvenes, recordaba el texto del Evangelio donde nuestro Señor afirma que “los que escandalizan a los pequeños merecen que le cuelguen una piedra de molino al cuello y lo tiren al mar”...
Por suerte para el ministro ya no tienen poder.
Saludos
Quiero que me interpretes el pasaje que habla sobre las tentaciones sexuales, no me acuerdo cual es pero te lo voy a buscar para abrir un nuevo tema, pero me recuerdo que dice: que mejor le seria a alguien quitarte el brazo o una pierna, a caer en una tentacion sexual, mas o menos asi es, quiero que me lo interpretes.
y sobre lo que dices, no es que haya aprobado el asesinato, acuerdate que Jesus nunca en su tiempo hablo para que la gente entendiera de una forma literal, recuerda que el siempre hablo en parabolas y quien sos vos para tratar de malinterpretar las palabras que ni aun en esta epoca pueden ser bien entendidas. Jesus en cuestion trataba de decir que mejor le fuera apartarse, a aquel que quisiera sacar de camino a otro. No literalmente matarse, esto ha sido tomado de la manera mas incorrecta.
Todos mis respetos hacia tu dogma, puedes quedarte con lo que pienses pero mejor te fuera apartarte, pues lo que queres es encontrar una aguja en un pajar. :) :) :) :) :)
El pasaje que dices creo que esta en Lucas, y lo que dice "si tu ojo te es ocasion de pecar, mejor te seria quitartelo..pues mejor te es llegar al cielo tuerto que al infierno con los dos" o algo asi...
Seguro, y este tambien debe ser problematizado aza como un intento de apoyar la auto-mutilacion que los medievales tanto veneraban.
En Argentina en 2005 el vicario castrense monseñor emerito Baseotto perdió su puesto (y sus 5000 pesos por mes de sueldo) por haber usado este versiculo refiriendose al ministro de Salud Publica. Textualmente :
"Cuando usted repartió públicamente profilácticos a los jóvenes, recordaba el texto del Evangelio donde nuestro Señor afirma que “los que escandalizan a los pequeños merecen que le cuelguen una piedra de molino al cuello y lo tiren al mar”...Gracias por habernos contado ese caso, Yodu. ¿ Ven, amigos, que yo no soy el único en entender la clara aprobación de Jesús sobre el asesinato de los que hacen tropezar a sus pequeñitos ? :yo:
Davidmor, Daniel7, Torcuato y demás amigos teístas están invitados aquí también.
rebelderenegado
07/09/2011, 02:23
A los cultores del pensamiento mágico, no les queda mas que desertar ante la realidad brutal de las propias creencias, las mismas que los llevan, por fuerza, a esgrimir sus debilísimos "argumentos" de defensa basándose en diatribas y amenazas eternas, jamás cumplidas, a menos que, se valieran, como en algunas épocas lograron hacer, del poder temporal, ¡su dios no lo permita!. Queda en evidencia aqui, que su supuesto dios aprueba el asesinato y no pueden ir contra los que les señalan esto, porque sería meterse ellos mismos en una trampa mortal, no pueden ir contra los "sabios" y "equilibrados" deseos y consejos de su deidad favorita, sin caer en la paradoja, estas situaciones les hacen hechar espuma por la boca, pero no les queda mas remedio que tragársela, en fin, c'est la vie.
Alguien preguntó alguna vez sobre las relaciones entre el cristianismo y el nazismo, ¿han tomado nota de todas las que van apareciendo sin ponerse a buscar mucho?, mejor dicho, sin buscar nada, directamente.
en cuestion trataba de decir que mejor le fuera apartarse, a aquel que quisiera sacar de camino a otro. No literalmente matarse, esto ha sido tomado de la manera mas incorrecta.Lo siento, pero Jesús dijo lo que dijo, y muy claramente.
Eso no es cierto. Lo que pasa es que el Dios de la Biblia no siempre respeta su propia Palabra.Véanlo en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/51624-¡-YHVH-no-siempre-respeta-Su-propia-Palabra-!?highlight=palabra
rebelderenegado
08/09/2011, 07:53
Si fuéramos a tomar por ciertas las "promesas" hechas a los judíos, por ejemplo, el mesías sería el presidente de los USA, que es el que les provee el poder, el presupuesto y las armas para sostener su reino en la tierra, tal cual es la aspiración política de la biblia, la libertad y soberanía sobre un territorio que unos reclaman como suyo por predestinación divina, o sea, el estado de origen y constitución teocráticos que actualmente lleva adelante una guerra de exterminio desde hace 60 años, igual y copia exacta, de las invasiones por parte de unos supuestos antecesores, de las mismas tierras, hace mas de 25 siglos.
La historia vuelve a repetirse
mi muchachita dulce y rubia
el mismo amor, la misma lluvia
el mismo loco, loco afán.
Tango: "Por la Vuelta", 1938
Letra: Enrique Cadícamo
Música: José Tinelli
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar".
Aplícate el cuento amigo Emeric.
Aplícate el cuento amigo Emeric.Como pueden verlo, Daniel7 está de acuerdo con Cristo. :lol:
Como pueden verlo, Daniel7 está de acuerdo con Cristo. :lol:
En todo amigo Emeric, no lo dudes, en todo.:amen:
En todo amigo Emeric, no lo dudes, en todo.:amen:No me extraña que lo confieses públicamente, pues ése es el espíritu del judeocristopaulinismo.
No me extraña que lo confieses públicamente, pues ése es el espíritu del judeocristopaulinismo.
Por eso ansío el tan esperado retorno de nuestro Señor Jesucristo y el establecimiento del reino de Dios en la Tierra. AMÉN.
Por eso ansío el tan esperado retorno de nuestro Señor Jesucristo y el establecimiento del reino de Dios en la Tierra. AMÉN.Para que me mate, ¿ verdad ?
Para que me mate, ¿ verdad ?
Parece que te consideras el ombligo del mundo. Hay asuntos más importantes que ese amigo Emeric.
Parece que te consideras el ombligo del mundo. Hay asuntos más importantes que ese amigo Emeric.Pura esquiva :bolt: para no contestarme claramente ...
Pura esquiva :bolt: para no contestarme claramente ...
Cómo te gustan los monigotes. Pues aquí tienes unos cuantos, que los disfrutes: :mrgreen: :behindsof :plane: :flypig: :deadhorse :llama: :peep: :car: :third:
Dices que estás de acuerdo con Cristo cuando El dijo que sería mejor que matasen a algunos ... Y no puedes dar marcha atrás.
Dices que estás de acuerdo con Cristo cuando El dijo que sería mejor que matasen a algunos ... Y no puedes dar marcha atrás.
Morirán los que no merezcan vivir, eso se llama J U S T I C I A .
Morirán los que no merezcan vivir, Ya eso ocurre : miles mueren todos los días.
Ya eso ocurre : miles mueren todos los días.
Estamos hablando del nuevo mundo, no de éste. Las injusticias de este mundo serán subsanadas y las víctimas compensadas. AMÉN.
Estamos hablando del nuevo mundo, no de éste. Las injusticias de este mundo serán subsanadas y las víctimas compensadas.¿ Y los demás ?
¿ Y los demás ?
Sé más concreto.
Sé más concreto.Has perdido el hilo. Me refiero a los que NO serán salvos, por supuesto.
Has perdido el hilo. Me refiero a los que NO serán salvos, por supuesto.
Cada cual recibirá su justo pago, porque Dios es JUSTO.
Cada cual recibirá su justo pago, porque Dios es JUSTO.Felicidad eterna para los salvados, y tormento eterno para los perdidos.
Felicidad eterna para los salvados, y tormento eterno para los perdidos.
Tú interpretas las Sagradas Escrituras a tu manera, yo lo hago a la mía, todo está un función de las inclinaciones del corazón. Jehová Dios, en el ejercicio de su Justicia perfecta, hará lo que sea justo, y todo el mundo será recompensado según sus actos.
Tú interpretas las Sagradas Escrituras a tu manera,.No. :nono: Es bien clarito.
rebelderenegado
09/09/2011, 03:46
Tienen que mentirse a si mismos, todo el tiempo, para poder mantener la impostura de una fe que se dedica a dar loas a un ser evidentemente maligno y malintencionado, la escritura es clara y el dios o dioses bíblicos hacen lo que les viene en gana y premian a sus favoritos, mientras lo son, aunque tengan costumbres aberrantes y castiga a la vez a perfectos inocentes por puro capricho, a menos que lo que dice la biblia y que cualquiera que sepa leer puede ver claramente no sea asi, y que las escrituras sean producto de mentes calenturientas muy dadas a la perversión y a la crueldad, ¿que será mas facilmente posible, un dios defectuoso como el de la biblia o una pandilla de pillastres falsificadores y profanadores?
Tienen que mentirse a si mismos, todo el tiempo, para poder mantener la impostura de una fe que se dedica a dar loas a un ser evidentemente maligno y malintencionado, la escritura es clara y el dios o dioses bíblicos hacen lo que les viene en gana y premian a sus favoritos, mientras lo son, aunque tengan costumbres aberrantes y castiga a la vez a perfectos inocentes por puro capricho, a menos que lo que dice la biblia y que cualquiera que sepa leer puede ver claramente no sea asi, y que las escrituras sean producto de mentes calenturientas muy dadas a la perversión y a la crueldad,Bueno, sabemos hasta qué extremos cruentos condujo el celo religioso a muchos líderes del yahvismo veterotestamentario.
Jehová Dios, en el ejercicio de su Justicia perfecta, hará lo que sea justo,Ojo : un Dios injusto como YHVH no puede tener una justicia perfecta. :nono:
Matar, o mandar a matar a inocentes no es nada justo.
rebelderenegado
15/10/2011, 03:12
La biblia aprueba cualquier barbaridad y mas se se trata de asesinatos y robos en masa, aderezadas con abundantes consideraciones racistas, retomadas por Hitler, Franco, Mussolini y otros dictadores, de manera de hacer más fáciles las bestialidades recomendadas expresamente por ese dios furibundo de los cristianos.
No permitas que las brujas vivan… Éxodo 22:18
¿Por qué sobrevive la cruel lapidación?
http://www.sindioses.org/colGlenys/glenys20111003_espiritu_santo.jpg
En su libro "El caso a favor de la fe", Lee Strobel entrevista al doctor John Woodbriged sobre el lazo de la Biblia con respecto a la violencia. Los creyentes intentan excusar a los cristianos de las maldades que ocurren en el mundo y nos aseguran que si retirásemos al Espíritu Santo del planeta las cosas fueran mucho peor. ¿Tiene influencia este espíritu en el mundo? Woodbridge responde con otra pregunta: “¿Puedes imaginarte lo que sería el mundo si retiraran al Espíritu Santo?, sería entonces cuando el horrible lado de la vida emergería aún más gráficamente de lo que observamos hoy”.
Al parecer, este espíritu está capacitado para ejercer un tipo de poder frente a la maldad en el mundo ya que es capaz de inhibirla y no permitir que haga las cosas peores de lo que ya son. Sin embargo, el espíritu está limitado y no puede inhibir la maldad completamente; su poder no está al nivel del poder de Satanás…
Como a muchas otras personas, la violencia en la Biblia tiene el mismo sentido para mí que los muñequitos del Coyote y el Correcaminos: ninguno.
En primer lugar, y allí deberíamos detenernos, si los dioses actuales existieran, no debería de existir la violencia. Y si los dioses están luchando contra los demonios por un mejor mundo, debería de ser más evidente. De hecho, deberían darnos las claves para ayudarlos; pero no lo hacen. Tristemente, los libros sagrados que rigen gran parte del mundo hoy, están repletos de actos de violencia sin sentido. Los rasgos que los caracterizan son de envidia, infidelidad, celos, asesinatos, esclavitud, abuso, injusticias y consejos bastante alejados de los derechos que hoy nos protegen. Corin Tellado se aproxima más.
Que los dioses no sepan ni hayan sabido cómo lidiar con la violencia humana es realmente decepcionante; hasta que te das cuenta de que no existen, por supuesto, y comienzas a estudiar la evolución. Los libros sagrados no pueden haber sido escritos por nada sobrenatural ya que no hay nada mágico en ellos, por el contrario, promueven comportamientos que son crueles y horrorosos en cualquier época y que cualquier dios de segunda mano debería de saber identificar y erradicar.
http://www.sindioses.org/colGlenys/glenys20111003_equipo.jpg
Como humanos sabemos cuáles son las acciones que pueden beneficiarnos, conocemos el trabajo en equipo y sus beneficios, sin embargo, nos han enseñado a seguir escritos que van en contra de esa moral que solemos defender. Los cristianos concuerdan contigo en que la inquisición y la quema de las brujas fueron terribles episodios de su pasado que no debieron ocurrir, no obstante, y como bien lo señala Paul Doland de la Web Secular, la Biblia condona la quema de brujas y de espiritistas, de hecho, promueve que sean asesinados a pedradas. Tristemente, algunos miembros de la especie Homo sapiens aún recurren a este horrendo acto por las cosas más nimias, muchas de ellas escritas en sus libros sagrados y basadas en las diferencias con otras personas; siempre hay un género, una raza o una nacionalidad inferior. Por lo tanto, si crees en la telekinesis, ni se te ocurra intentar alzar mi mano.
¿Y cómo puede salir de la experiencia de una bondadosa deidad el acto de apedrear hasta la muerte a otros porque son distintos, porque piensan distinto, porque adoran distinto? Y aún estos actos hayan sido elaborados para una población hace siglos, ¿lo hace menos cruel o más razonable esta acción? ¿No debería una generosa deidad conocer la diferencia no importa el tiempo que pase?, ¿no debería de conocer bien los rasgos de la especie y proponer derechos para el bienestar de todos? Los libros sagrados tendrían que ser positivos y con enseñanzas que superen las alcanzadas por los humanos; no tendríamos que andar detrás del rápido neutrino gastando miles de millones en errores para conocer su velocidad, los dioses debieron decírnosla.
Para mí, las enseñanzas socavadas de un libro sagrado son inútiles. Aún las personas lo interpreten de otra forma, ¿cómo justificar que esas atrocidades estén escritas allí?, ¿cómo justificar este enorme lapso mental de la deidad en cuestión?, ¿no debería de estar mejor informada?
Pero ningún dios existe. Individuos varios a través de la historia han utilizado el desconocimiento, la violencia y la muerte como pilares vitales que controlen la cooperación y la competencia entre los hombres y mujeres del mundo. Manipular a los demás para tener poder y dinero, lo que se traduce en mayor comodidad y en más opciones en el placer y el sexo; eso sigue siendo clave. Pero la humanidad es vasta y hemos crecido, cada vez tenemos más información y formas de establecer nuevas ideas; a lo mejor, en un futuro, no necesitemos adorar a Sarah Connor para que proteja la nueva generación; la misma especie se encargará de ello.
Glenys Alvarez
Que conste, Jesucristo aprobó el asesinato del causante de tropiezo para sus creyentes, y sabemos que asesinato es peor que mero homicidio, ya que el asesinato conlleva necesariamente premeditación. Y lo dicho por El ahí sólo se puede hacer con premeditación.Estoy seguro de que muchos creyentes nunca han notado eso en sus propias Biblias.
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No permitas que las brujas vivan… Éxodo 22:18 Una pregunta : ¿ Matan los israelíes a las brujas en el estado de Israel ?
rebelderenegado
19/10/2011, 08:24
Solamente si vuelan sobre instalaciones militares en zonas prohibidas, tienen un lapidador mezclado con napalm que derriba y quema a las brujas en segundos, es un desarrollo militar secreto, pero todavía usan los métodos artesanales con las adúlteras. Hay que mantener las mas puras tradiciones bíblicas el asesinato premeditado en masa o individual y las muertes motivadas por el odio. Odio tan del gusto de alguna secta neoyorkina.
Solamente si vuelan sobre instalaciones militares en zonas prohibidas, tienen un lapidador mezclado con napalm que derriba y quema a las brujas en segundos, es un desarrollo militar secreto, pero todavía usan los métodos artesanales con las adúlteras. Hay que mantener las mas puras tradiciones bíblicas el asesinato premeditado en masa o individual y las muertes motivadas por el odio. Odio tan del gusto de alguna secta neoyorkina.En serio, Rebel. ¿ Matan los israelíes a las brujas en el estado de Israel ?
LIRIO PURPURA
19/10/2011, 17:08
La biblia aprueba cualquier barbaridad y mas se se trata de asesinatos y robos en masa, aderezadas con abundantes consideraciones racistas, retomadas por Hitler, Franco, Mussolini y otros dictadores, de manera de hacer más fáciles las bestialidades recomendadas expresamente por ese dios furibundo de los cristianos.
No permitas que las brujas vivan… Éxodo 22:18
¿Por qué sobrevive la cruel lapidación?
http://www.sindioses.org/colGlenys/glenys20111003_espiritu_santo.jpg
En su libro "El caso a favor de la fe", Lee Strobel entrevista al doctor John Woodbriged sobre el lazo de la Biblia con respecto a la violencia. Los creyentes intentan excusar a los cristianos de las maldades que ocurren en el mundo y nos aseguran que si retirásemos al Espíritu Santo del planeta las cosas fueran mucho peor. ¿Tiene influencia este espíritu en el mundo? Woodbridge responde con otra pregunta: “¿Puedes imaginarte lo que sería el mundo si retiraran al Espíritu Santo?, sería entonces cuando el horrible lado de la vida emergería aún más gráficamente de lo que observamos hoy”.
Al parecer, este espíritu está capacitado para ejercer un tipo de poder frente a la maldad en el mundo ya que es capaz de inhibirla y no permitir que haga las cosas peores de lo que ya son. Sin embargo, el espíritu está limitado y no puede inhibir la maldad completamente; su poder no está al nivel del poder de Satanás…
Como a muchas otras personas, la violencia en la Biblia tiene el mismo sentido para mí que los muñequitos del Coyote y el Correcaminos: ninguno.
En primer lugar, y allí deberíamos detenernos, si los dioses actuales existieran, no debería de existir la violencia. Y si los dioses están luchando contra los demonios por un mejor mundo, debería de ser más evidente. De hecho, deberían darnos las claves para ayudarlos; pero no lo hacen. Tristemente, los libros sagrados que rigen gran parte del mundo hoy, están repletos de actos de violencia sin sentido. Los rasgos que los caracterizan son de envidia, infidelidad, celos, asesinatos, esclavitud, abuso, injusticias y consejos bastante alejados de los derechos que hoy nos protegen. Corin Tellado se aproxima más.
Que los dioses no sepan ni hayan sabido cómo lidiar con la violencia humana es realmente decepcionante; hasta que te das cuenta de que no existen, por supuesto, y comienzas a estudiar la evolución. Los libros sagrados no pueden haber sido escritos por nada sobrenatural ya que no hay nada mágico en ellos, por el contrario, promueven comportamientos que son crueles y horrorosos en cualquier época y que cualquier dios de segunda mano debería de saber identificar y erradicar.
http://www.sindioses.org/colGlenys/glenys20111003_equipo.jpg
Como humanos sabemos cuáles son las acciones que pueden beneficiarnos, conocemos el trabajo en equipo y sus beneficios, sin embargo, nos han enseñado a seguir escritos que van en contra de esa moral que solemos defender. Los cristianos concuerdan contigo en que la inquisición y la quema de las brujas fueron terribles episodios de su pasado que no debieron ocurrir, no obstante, y como bien lo señala Paul Doland de la Web Secular, la Biblia condona la quema de brujas y de espiritistas, de hecho, promueve que sean asesinados a pedradas. Tristemente, algunos miembros de la especie Homo sapiens aún recurren a este horrendo acto por las cosas más nimias, muchas de ellas escritas en sus libros sagrados y basadas en las diferencias con otras personas; siempre hay un género, una raza o una nacionalidad inferior. Por lo tanto, si crees en la telekinesis, ni se te ocurra intentar alzar mi mano.
¿Y cómo puede salir de la experiencia de una bondadosa deidad el acto de apedrear hasta la muerte a otros porque son distintos, porque piensan distinto, porque adoran distinto? Y aún estos actos hayan sido elaborados para una población hace siglos, ¿lo hace menos cruel o más razonable esta acción? ¿No debería una generosa deidad conocer la diferencia no importa el tiempo que pase?, ¿no debería de conocer bien los rasgos de la especie y proponer derechos para el bienestar de todos? Los libros sagrados tendrían que ser positivos y con enseñanzas que superen las alcanzadas por los humanos; no tendríamos que andar detrás del rápido neutrino gastando miles de millones en errores para conocer su velocidad, los dioses debieron decírnosla.
Para mí, las enseñanzas socavadas de un libro sagrado son inútiles. Aún las personas lo interpreten de otra forma, ¿cómo justificar que esas atrocidades estén escritas allí?, ¿cómo justificar este enorme lapso mental de la deidad en cuestión?, ¿no debería de estar mejor informada?
Pero ningún dios existe. Individuos varios a través de la historia han utilizado el desconocimiento, la violencia y la muerte como pilares vitales que controlen la cooperación y la competencia entre los hombres y mujeres del mundo. Manipular a los demás para tener poder y dinero, lo que se traduce en mayor comodidad y en más opciones en el placer y el sexo; eso sigue siendo clave. Pero la humanidad es vasta y hemos crecido, cada vez tenemos más información y formas de establecer nuevas ideas; a lo mejor, en un futuro, no necesitemos adorar a Sarah Connor para que proteja la nueva generación; la misma especie se encargará de ello.
Glenys Alvarez
Por un momento prejuzgue, pensando que era información de la atalaya.
rebelderenegado
19/10/2011, 18:34
Asi es, parece el Atalaya, les han copiado el estilo para resaltar su manera de hacer las cosas, son fanáticos de los dibujitos. Ahi resalta el afán en el que se ven sumergidos los creyentes para discupar a sus dioses y también algo muy notable pero que se pasa muchas veces por alto, el nivel de la "revelación" del dios dado nunca supera el nivel de conocimientos de sus siervos en la tierra, no es una sabiduría muy sabía ni muy reveladora la que deja pasar cuestiones fundamentales sin tocar, Por eso lo traje al corta y pega, por supuesto me tomé el trabajo de revisar por si había errores de ortografía y cosas asi, la primera parte tiene algún eror de redacción y de sentido pero lo dejé como estaba para no agregar ni quitar nada, de todas maneras son los mismos errores que se les leen a los apologistas, se pueden ubicar artículos de la autora facilmente en la red.
En serio, Rebel. ¿ Matan los israelíes a las brujas en el estado de Israel ?Por mi parte, no creo que hagan eso. Entonces, si no lo hacen, no cumplen con la Torah, la cual sí que ordena matar a las brujas. :lol:
rebelderenegado
27/10/2011, 20:35
“No es un accidente que Santo Tomás de Aquino pensara que los herejes deben ser asesinados y que san Agustín pensara que debían ser torturados también (pregúntese entonces si estos buenos doctores de la iglesia ¿no debieron de haber leído detalladamente el Nuevo Testamento como para descubrir allí que a lo mejor estaban errados?) Como una fuente de moralidad objetiva, la Biblia es uno de los peores libros que tenemos. De hecho, podría haber sido el peor si no contáramos también con el Corán”, "Humanismo Secularista" Sam Harris, neurólogo.
por lo menos en un caso específico; pero lo aprobó.
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". :doh:
Dijo : "Mejor le fuese". En otras palabras, Jesús está de acuerdo con que se le dé muerte a cualquiera que haga tropezar a alguno de sus siervos que creen en El. Y lo encuentra preferible :faint: a que uno de sus siervos tropiece a causa del que causa el tropiezo.
Entonces ¿ dónde queda el Amor :doh:, el cual, supuestamente, "cubrirá multitud de pecados", 1 Ped. 4:8 ?????
Mediten bien en eso, querid@s amig@s teístas. :yo:
Émeric vuelves a decir una tontería con que aprobó el asesinato.
Es simplemente unas enseñanzas que da para todo el mundo. Simplemente compara que es mejor que se matara quién vaya a "matar" espiritualmente a los niños.
No sé si cojes esa comparación, esa lección.
Todo el que fuera apartar a los niños de Dios, es peor que si se colgase...
No dice en ningún momento, ni defiende en ningún momento el asesinato ni el suicidio.
Sino que Dios tendría más perdón, más misericordia, con quién antes de hacer esa barbaridad (alejar a los niños de jesús) se suicide. Dios conoce el corazón del Hombre.
Todo es posible para Dios, pero no para los hombres.
Te suena de algo "educación de ciudadanía". O dar preservativos a menores de edad o abortar premeditadamente.
rebelderenegado
28/10/2011, 06:11
Asi es, lo recomienda con todas las letras y es una de las que se han servido los criminales para sus inquisiciones y guerras de religión por decenas de siglos, es una religión que le daba toda la razón al señor Hitler, por esos sus monseñores encabezaban gobiernos nazis durante la Segunda Guerra Mundial, como el de monseñor Tizo y se palmeaban las espaldas y se reían de sus hazañas junto a sus camaradas nazis
Simplemente compara que es mejor que se matara quién vaya a "matar" espiritualmente.Falso. Nada de "espiritualmente". :nono: El habla de colgar una piedra de molino de asno y de hundir en lo profundo del mar a los que hagan tropezar a uno de los pequeños. Eso es muy LITERAL. Lo que pasa es que NO te gusta que El haya dicho eso.
rebelderenegado
28/10/2011, 06:16
Y si fuera poco y quedara alguna duda, las biblias que circulan por ahi en sus distintas versiones, dan rienda suelta a cualquiera de los instintos mas bestiales que pueda abrigar la mente de los hombres embrutecidos aun mas por sus criminales "enseñanzas".Incluidos el sacrificio humano y el decuartizamiento.Lo de siempre.:smile:
rebelderenegado
28/10/2011, 06:20
Aqui en América las bestias bautizaban a los niños indios antes de estrellar sus cabezas contra las piedras, pero no los escandalizaban, ni se daban cuenta de que les había pasado, era muy piadoso el procedimiento, indoloro sobre todo.
rebelderenaegado lo que dice Jesús es que nadie puede apartar a los niños de Él y después pone una explicación literaria cargada de simbolismo, espiritual, y, por lo tanto, no creo que cojas la intención de Jesús al decir que Dios aprueba el asesinato. Simplemente añade una "visión" de por qué no deben hacerlo.
Una importancia que equivale a toda la vida del hombre. Es decir, equivale a que el infierno será el castigo recibido por ello. A menos que se arrepientan.
Todo el episodio es un simbolismo. Jesús no va a vivir eternamente como hombre vendrá su muerte y ya no podrá estar con los niños, hablándoles o jugando con ellos como Hombre.
Decir "dejad que los niños se acerquen a mí", es una frase que está en muchas iglesias donde vivo yo. No es una frase del pasado es una frase para el presente y para siempre.
Indica que los niños pueden orar, estar en oración, con Dios mismo, o como decimos por ahí: Estar el niño "cara a cara" con Dios. Es muy famosa la película "Marcelino pan y vino" por la oración que tiene un niño con el Señor.
una explicación literaria.No. Literal. Y no es ninguna "explicación", sino una declaración clara y escueta.
“No es un accidente que Santo Tomás de Aquino pensara que los herejes deben ser asesinados y que san Agustín pensara que debían ser torturados ...La esencia del judeocristopaulinismo es super coercitiva. :nod:
Venga, vale, admitimos que pulpo es un animal de compañía.
rebelderenegado
03/11/2011, 16:39
Habría que ver cuantos creyentes se dejarían arrojar a las profundidades con una piedra de molino atada al cuello para probar que lo dijo en "sentido figurado", como si le estuviera hablando a escritores, poetas y gente de alto nivel intelectual que pudiera entender metáforas, en realidad le hablaba a unos miserables analfabetos, lo dice la biblia, tipos que si les decías una cosa como esa, ya mismo estaban saliendo a robarse una muela de molino, el tal profeta también propiciaba el robo, para hacer la prueba con el primer estúpido que se pusiera a tiro, asi de prudente y justa es la visión de la justicia del mas sabio de los hombres, ni un jefe de una tribu salvaje dejaría que su banda cometiera semejantes barbaridades, porque un jefe astuto e inteligente de verdad, vería con claridad que el también era candidato al mismo tratamiento, una vez que sus sicarios le agarraran la mano y el gusto al método, bueno esa también es otra explicación de como llegó a ser un cáncer para los humanos, la organización de los pandilleros bíblicos en iglesias genocidas, como las que ha tenido el disgusto de conocer la humanidad.
Todo es posible para Dios.Ojo : Todo, no. :nono:
Mira esto :
http://foros.monografias.com/showthread.php/54001-YHVH-vencido-por-carros-HERRADOS?highlight=YHVH+vencido+por+carros
por lo menos en un caso específico; pero lo aprobó.
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". :doh:
Dijo : "Mejor le fuese". En otras palabras, Jesús está de acuerdo con que se le dé muerte a cualquiera que haga tropezar a alguno de sus siervos que creen en El. Y lo encuentra preferible :faint: a que uno de sus siervos tropiece a causa del que causa el tropiezo.
Entonces ¿ dónde queda el Amor :doh:, el cual, supuestamente, "cubrirá multitud de pecados", 1 Ped. 4:8 ?????
Mediten bien en eso, querid@s amig@s teístas. :yo:¿ Y todavía sigues predicando a un Cristo así, Punzón ??????????????? :doh:
Se evaporó Punzón ... :rapture:
Te toca, Aníbal ...
Anibal19
21/01/2012, 19:25
Se evaporó Punzón ... :rapture:
Te toca, Aníbal ...
Bueno Sr. Emeric me extraña que no entienda este pasaje,
con todo y lo que sabe de Lingüística.
Lo que esta haciendo Jesucristo es denotar la severidad
del caso. Lea el contexto, el mensaje que quiere transmitir.
Un poco de Hermeneutica le haria bien.
Usted ya parece de la WatchTower.
Lo que esta haciendo Jesucristo es denotar la severidad
del caso.Pffff ... ¡ Qué superficial !
Anibal19
21/01/2012, 19:36
Pffff ... ¡ Qué superficial ! Hermenéutica Emeric. Lo que ha dicho no tiene sustento. La mayoria de expertos en biblia, asi sean incrédulos, no le darían la razón.
por lo menos en un caso específico; pero lo aprobó.
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". :doh:
Dijo : "Mejor le fuese". En otras palabras, Jesús está de acuerdo con que se le dé muerte a cualquiera que haga tropezar a alguno de sus siervos que creen en El. Y lo encuentra preferible :faint: a que uno de sus siervos tropiece a causa del que causa el tropiezo.
Entonces ¿ dónde queda el Amor :doh:, el cual, supuestamente, "cubrirá multitud de pecados", 1 Ped. 4:8 ?????
Mediten bien en eso, querid@s amig@s teístas. :yo:Aníbal no le cree al propio Jesucristo. :doh:
¿ A quién le toca ahora ?Te toca, elcorcel69.
por lo menos en un caso específico; pero lo aprobó.
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". :doh:
Dijo : "Mejor le fuese". En otras palabras, Jesús está de acuerdo con que se le dé muerte a cualquiera que haga tropezar a alguno de sus siervos que creen en El. Y lo encuentra preferible :faint: a que uno de sus siervos tropiece a causa del que causa el tropiezo.
Entonces ¿ dónde queda el Amor :doh:, el cual, supuestamente, "cubrirá multitud de pecados", 1 Ped. 4:8 ?????
Mediten bien en eso, querid@s amig@s teístas. :yo:Así es tu Señor, Albert. ¿ Lo sabías, o no ?
por lo menos en un caso específico; pero lo aprobó.
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". :doh:¡ Qué malvado es Jesucristo ! :doh:
por lo menos en un caso específico; pero lo aprobó.
Lean lo que dijo el Nazareno a sus discípulos en Mateo 18:6 :
"Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar". :doh:
Dijo : "Mejor le fuese". En otras palabras, Jesús está de acuerdo con que se le dé muerte a cualquiera que haga tropezar a alguno de sus siervos que creen en El. Y lo encuentra preferible :faint: a que uno de sus siervos tropiece a causa del que causa el tropiezo.
Entonces ¿ dónde queda el Amor :doh:, el cual, supuestamente, "cubrirá multitud de pecados", 1 Ped. 4:8 ?????
Mediten bien en eso, querid@s amig@s teístas. :yo:¿ Qué opinan sobre esto los nuevos foristas ?
Bien. Entonces que significado tiene dar la vida por tu semejante.
En los periódicos vino una noticia, creo recordar, en Italia, de un sacerdote que salvó a tres niños de morir ahogados, antes de ahogarse intentando salvar a otro, el cuarto, que se estaba ahogando.
¿Eso es asesinato o suicidio?.
Por favor, entended un poco lo que leeís.
En la nota: "Mejor le fuese..."; si quisieramos ver una condenación de la pedofilia, puede servir este texto.
Indica, no obliga, que es un grave pecado que tendrá más castigo que uno se colgase... Hay mayor misericordia para los que no dañan a los niños; tiene mayor agrado de Dios, quién, pudiendo, no quiere perjudicarles. Porque Dios ve "el interior" del Hombre y conoce "sus tendencias " por la carne.
Ciro : Comenta, primero, el post 131, ya que has entrado aquí, por fa.
No me das tiempo a terminar lo que escribo Emeric. Ahora entro en el 131.
Lo he escrito en el post siguiente Emeric. Ya está terminado.
Indica, no obliga, que es un grave pecado que tendrá más castigo que uno se colgase.Eso no fue lo que dijo Cristo; lee bien, chico.
¿ Entendiste tu error, Ciro ????????????????¿ Ah, Ciro ?
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