Ver la versión completa : 'Temas' en los foros: delimitaciones discursivas del mismo
y bien, el issue ya habia surgido, pero solo ahora abro el tema. Que constituye un tema y hasta donde debe abarcar?
Yo soy de los que pienso que todo tema obviamente lleva consigo el imperativo, o la carga, por decirlo asi, de amor propio, es decir, que se debe tratar de si mismo y no extenderse hasta perderse. Pero creo que toda divagacion no irrespetuosa del hilo conductor, es valiosisima, y la interdiciplinaridad, y el confluir de otros foros, es inevitable.
Emeric una vez me discutia esto, diciendo , junto a Exotica y Arieliss ultimamente en el foro de teologia, que los 'filosofos' de segunda como 'yo', no sabemos expresarnos, y de hacerlo, tampoco nos compete mezclar las cosas. Pretenden dilucidar temas como historia, antropologia, razon, verdad, etc... desde(y unicamente) el foro particular donde se da; aunque las conclusiones que sacan NUNCA se basan unicamente en ninguna base de las posibilidades discursivas del tal foro!
Que opinan, filosoficamente o como sea*, de hasta donde los temas y los foros se deben dejart confluir?
ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO
10/07/2008, 03:15
Salvo que llamen la tención los moderadores, que por lo que he visto lo hacen en casos extremos, creo que el límite es el del propio discurso, no sólo el de uno sino el del tema. ¿Pero los temas son tan definidos? Yo no lo creo, su interés está en su ampliación. Si andamos con cosas muy definidas terminamos rindiéndoles culto y una nada respetable admiración. El mérito está en otro sitio que en ella misma.
Y ese 'otro' sitio -no ella misma- el lugar que aunque presupuesto* en el mismo ejercicio de un tal tema, es avasallado, por los que pretenden delimitar un tema, segun los requisistos NUNCA definidos, de cada foro.
Segun que criterios demarcan los limites de un tema???
Pero por aca, tampoco aparecen a defender sus malas costumbres, aunque incitan a uno a abrir el tema aca: son foristas desleales del dialogo; son cun~adas de Ruth.
Shetland
14/07/2008, 22:27
Por lo que he visto, todo tema es demasiado amplio como para abarcarlo en su totalidad, sea cual sea; a veces se limita el mismo por circunstancias tales como:
·- Que no se maneje el tema con propiedad por parte de los participantes, ··- Que se maneje con tanta propiedad que se torne en un monólogo por parte de quien toma la palabra, ···- Que hayan discusiones en defensa de los puntos de vista, a tal punto que se salga del margen de respeto por las opiniones de los demás participantes (como pasa a veces en diferentes foros de Monos), ····- Que se vaya perdiendo el interés en el tema, basándose en las intervenciones publicadas, etc.
Sin embargo, me parece que cada forista que publica un nuevo tema es "responsable" de que dicho tema sea visitado y que tenga comentarios nuevos; el "creador" viene siendo el Moderador del tema, quien debe dirigir el rumbo del tal.
ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO
22/07/2008, 00:30
Shetland, creo que lleva razón en la responsabilidad, pero no sólo de los creadores de los temas sino de los que en ellos intervienen. Quien propone un tema no ostenta su propiedad. Nuestra responsabilidad está en hacerlo, en la medida de lo posible, lo más interesante a los demás. El foro es público y no hay propiedad, pues que yo sepa no hay derechos de autor ni nada de eso. Si el interés es el diálogo público, lo público es su interés.
Que se lean los post de los temas es un interés que no se puede definir por dónde ha de ir o por dónde irá. Quienes participen en ellos y los lean decidirán. Si el tema es de interés podrá ***** rumbos distintos del propuesto. El último tema en el que participé con dedicación en este foro (http://foros.monografias.com//forumdisplay.php?f=27) es una muestra de ello. Traté de empujar continuamente el tema fuera de él hasta que su objeto se hubo difuminado.
Por lo que yo he visto los moderadores no son una inquisición de estricta legalidad en los temas. Si así fuese sería terrible. Apruebo que hagan cesiones en su interés y sólo ejerzan la moderación en su necesidad. En el mantenimiento del interés está, como dice usted, nuestra responsabilidad.
Shetland
22/07/2008, 11:29
Shetland, creo que lleva razón en la responsabilidad, pero no sólo de los creadores de los temas sino de los que en ellos intervienen. Quien propone un tema no ostenta su propiedad. Nuestra responsabilidad está en hacerlo, en la medida de lo posible, lo más interesante a los demás. El foro es público y no hay propiedad, pues que yo sepa no hay derechos de autor ni nada de eso. Si el interés es el diálogo público, lo público es su interés.
Que se lean los post de los temas es un interés que no se puede definir por dónde ha de ir o por dónde irá. Quienes participen en ellos y los lean decidirán. Si el tema es de interés podrá ***** rumbos distintos del propuesto. El último tema en el que participé con dedicación en este foro (http://foros.monografias.com//forumdisplay.php?f=27) es una muestra de ello. Traté de empujar continuamente el tema fuera de él hasta que su objeto se hubo difuminado.
Por lo que yo he visto los moderadores no son una inquisición de estricta legalidad en los temas. Si así fuese sería terrible. Apruebo que hagan cesiones en su interés y sólo ejerzan la moderación en su necesidad. En el mantenimiento del interés está, como dice usted, nuestra responsabilidad.
Saludos Alberto.:
Cuando hago mención que quien crea el tema es "reponsable" del mismo, me refiero a que debería promover la participación de los demás, es decir, que un usuario participa en él, el creador del tema entable un diálogo con el (un) participante de modo que logre que otros se unan también.-
Sólo quien crea el tema sabe para dónde quiere llevarlo (supongo), y en cierta medida, viene siendo el moderador del tema cuando alguien intente desvirtuar o cambiar su rumbo... ¿se entiende? -[Espero no haber Cantinfleado].-
ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO
23/07/2008, 01:12
En buena medida estoy de acuerdo en la faceta de conductor del tema. Sólo que los temas no son de nadie, son de todos los interesados en ellos. En cualquier tema son muy superiores las visitas a las intervenciones. Las visitas son, de suyo, un modo de participación. Por mí parte es el sentido de los foros: lo público.
En muchos temas en los que he debatido cuestiones de interés no fui yo su creador. No importa tanto quién sino qué. Es lo que da objeto al sujeto. Esa mediación la suelo llamar intencionalidad: estar dirigido a. Después de los vapores mentales queda eso. Aunque no pretendo despojar de toda propiedad a los participantes, el meollo de la responsabilidad está ahí, en lo que despierta el interés.
Shetland
23/07/2008, 12:16
Es cierto, la participación con contenido es lo que realmente importa y atrae a los demás participantes, pero se logra con un diálogo entre dos o más personas y si es el creador el mismo conductor del epígrafe, que se encarga de encaminar el tema forzando a quiénes intervienen en él a dejar un contenido nutriente, sería fabuloso.-
La responsabilidad del creador del tema, comienza y termina en el primer post.
¿Que hace al exito de un tema?
¿Que hace a la participacion de los demas usuarios?
En Monografias esta visto lo que cuesta sacar palabra, no siempre los temas bien planteados son garantia de participacion activa, porque convengamos que algunos son muy leidos pero no provocan reaccion, o muchos cayeron en la mansedumbre de la participacion pasiva.
A mi, una cosa que me parece funestamente molesta, es el que UN usuario, UN forista, que no entienda nisiquiera el significado y extencsion del foro en el que participa, me trate de MODERAR a mi, no siendo siquiera moderador. Y se empen~e, cual tactica futil, en desvirtuar la conversacion que va perdiendo, diciendo "mueva esto alla', 'esta loco', etc..
Creo que se debe, en primera instancia, definir, cada foro, en alguna opcion de casilla, como referencia, y aunque NO sea una definicion de extension dogmatica y total, si sea la de primaria referencia a la hora de decidir, cuales temas TOCAN o no tocan a un foro.
Ya saben, que me refiero a Teologia.
Entonces deberias asumir esa actitud de moderar como fanatismo religioso y reir para tus adentros.
Para llamarte filosofo de segunda mano, alguien deberia estar en el primer puesto del podio, y mientras este vacante ese puesto considerate en igualdad de condiciones y de merito.
dragonfly
23/07/2008, 19:16
Hola Serg.
Si la actitud de dicho usuario es de tal futileza, simplemente exponga las razones por las cuales usted considera que el tema se encuentra en dicho foro y continúe con el tema. Si el usuario insiste, usted o bien puede colocar un Fuera de Tema (como acotación) y continuar, o bien puede avisarle a un moderador, a través del triángulito o de un privado, nosotros tomaremos cartas en el asunto, como en efecto se ha hecho. El punto es no darle tanta importancia a lo que se considera importancia no tiene, ésto tomando en cuenta que usted utiliza la palabra fútil.
En cuanto a la difinición del foro, si usted observa en la parte izquierda superior de la página, se encuentra un enlace a Monografías, que de pulsarlo, lo dirige a los foros, donde aparecen los mismos. Debajo de el nombre de cada foro, están las especificaciones de los mismos definida, esto podría ayudarle.
En cuanto a la forma en cómo se llevan o se dirigen los temas, concuerdo con Alberto en la intencionalidad de los mismos, no importa tanto quién sino qué, sin por ello despojar de propiedad ni a creador ni a participantes.
Lamentablemente la participación pasiva está, bien porque sólo interesa leer la información, bien porque no se sienta la capacidad de participar con comentarios directos, o bien porque aun cuando el tema sea interesante, algunas participaciones dentro del tema lo han convertido en un rin de boxeo, y un comentario puede o generar más controversia, o pasar desapercibido. Creo que el punto es que cada quien participe como más cómodo se sienta... los numeritos al lado del tema igual se expresan por sí solos. ;)
Mencionada ya la palabra controversia.
Es llamativa la vehemencia de algunos por acá en tratar de convencer o imponer sus propias ideas como verdades universales.
En ese sentido, el Green Team deberia considerar la posibilidad de nivelar para arriba los intercambios entre los usuarios para garantizar la fluidez y comunicacion en los foros.
dragonfly
23/07/2008, 19:50
En ese sentido, el Green Team deberia considerar la posibilidad de nivelar para arriba los intercambios entre los usuarios para garantizar la fluidez y comunicacion en los foros.
Me temo que no entendí lo que está en negritas jeje.
Que el Green Team deberia mediar en los intercambios, cuando estos van cambiando de color, no esperar a que el humo anuncie la presencia de otro incendio.
Visto esta, que en muchos de los temas mas candentes del foro, ultimamente, el aplicar el cerrojo o el ruido mismo de las llaves no es motivo para las agresiones entre pares.
Si pudieran cambiar la metodologia, porque obviamente la que llevan ahora provoca demasiadas controversias, ayudaria no solamente a que las tematicas sean duraderas, sino tambien a recuperar parte de la buena fama de esta comunidad.
Eso...
dragonfly
23/07/2008, 20:35
Interesante... porque nunca se logrará tener contento a nadie, claro, forma parte de la vida.
En ocasiones cuando se interviene en un tema porque se huele lo que se viene, algún forista han comentado que la intervención es apresurada, que el debatir es parte interesante de los temas, aun cuando la controversia forme parte de este debatir. O, si se interviene cuando ya ha habido el primer knock out, entonces lo hicimos tardíamente, según otros.
Creo que sería más interesante si cada quien usara un poco de algo que se llama sentido común, expresara lo que siente con un poco más de asertividad y menos de agresividad... si lo que nos molesta se puede decir sin necesidad de usar palabras altisonantes o peyorativas... siempre lo acoto, "no es el qué, es el cómo"... asi como "atacar la conducta no la persona", o "por favor no generalizar".... si tan sólo como adultos que se supone somos hicieramos uso de ésto, otro gallo cantaría, no sería entonces el problema la intervención oportuna o no de la moderación. No obstante, siempre estamos para aprender... se verá entonces cómo lograr el tan deseado punto intermedio, que aparentemente no se está dando.;)
Dragonfly yo se que hay una 'descripcion' de cada foro bajo el mismo: el problema es que no es una descripcion ninguna, o al menos, en nada sirve para propiamente deducir la extension del mismo.
Tome por ejemplo, "Teologia", 'debatir abiertamente sobre dios y temas relacionados'. Esta muy bien. Pero quien decide lo que es un 'tema relacionado'? Estoy deacuerdo con Alberto, mucho, ya he hablado con el alrespecto de ese foto particular. Pero solo digo, que hay quienes agitan el ambiente, con usureras costumbres, solo quieren ganar, como si fuese esto competencia, y luego solo quieren perder si resultan ganando con eso, y tratan de desvirtuar un tema, con esto.
Claro, no piensa que yo pierdo el suen~o con esto, jeje. Solo lo menciono aca, dado que es el tema.
Hasta hace poco me sentia algo preocupado por como ciertos personajes aca me querian hacer ver, con sus contorciones de dialogo, marometas absurdas o personalismos. Ya no me molesta tanto. De hecho, muy poco. Vi, que el foro es casi tan inhumano como el mundo, y que aun con la esporadica presencia de la moderacion, cual 'dios', estoy solo con ellos: y eso* es mas etico que la intervencion corrida, jeje.
Los pocos que aprecien de conversar conmigo lo hacen, igual yo con ellos, y los que no, pues no.
Pero en relacion de los temas, creo que no debe haber tanto limite, como ya se ha dicho aca, aunque si deberia haber menos chapuceros, jeje, pero eso no toca a la administracion ;)
Contentar a la gran mayoria sería suficiente :smile:
Interesante... porque nunca se logrará tener contento a nadie, claro, forma parte de la vida.
No creo que exista limitacion a la tematica en este foro, lo que aún no existe es un tope a la descalificacion personal, eso ni los moderadores saben manejarlo ni los doristas ser solidarios con el personal involucrado.
Como le dije antes, que alguien en su jactancia, te llame de segunda es solo una manera pretenciosa de asumir que el primer lugar le corresponde a el, pero ya vemos que en los foros no cuentan la cantidad de posts, pero sí y mucho la calidad de los mismos... y ello en muchos, muchos todavia sigue siendo asignatura pendiente.
Buenos dias.
Pero en relacion de los temas, creo que no debe haber tanto limite, como ya se ha dicho aca, aunque si deberia haber menos chapuceros, jeje, pero eso no toca a la administracion ;)
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