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oswaldtb7
26/06/2008, 21:12
SEXUALIDAD

Autor: Danny T.B.

“Huye también de las pasiones juveniles, y sigue la justicia, la fe, el amor y la paz” (2 Timoteo2:22).

INTRODUCCION

El mundo vive la época en que el sexo libre es moda, la virginidad es cosa del pasado, no tener experiencia sexual es objeto de burla entre los jóvenes. Muchos lo que quieren hacer es matar la conciencia de los jóvenes diciéndoles que no se sientan tristes por su inmoralidad, por eso un gran porcentaje de jóvenes a abandonado lo que en el fondo saben que esta bien, guardarse puros hasta el matrimonio, sin embargo muchos otros jóvenes quieren información sobre como resistir la presión sexual.

“Vivimos en una cultura obsesionada con el sexo. El sexo se ha convertido en un dios” (Sexo y Juventud) El que no se postra ante el, no es hombre según el mundo, sin embargo la persona que le dice no a la inmoralidad es un verdadero hombre de los que cada vez hay menos.

“Con la mayor desvergüenza se dice abiertamente en revistas, periódicos, filmes y canciones que la mujer es juguete del hombre” (sexo y juventud).

“El cinismo a suplantado a la candidez” (Sexo y Juventud).

SOMOS SERES SEXUADOS.

Ser sexuados significa que tienes el sexo que Dios te ha dado; no significa ser activo sexualmente. Dios creo a Adán y Eva con sexos diferentes (Gen 1:27) El sexo es moralmente neutral, lo podemos usar para bien o para mal.A nosotros los que somos normales nos importa saber que dice Dios sobre el sexo, ya que el sexo fue idea de Dios, no somos esenios ni curas.

“Muchos no quieren hablar sobre el sexo por que creen que es sucio. Actúan como si el diablo hubiera inventado el sexo,… “(Sexo y juventud)

Están terriblemente equivocados, son ellos los impuros.El sexo fue creado por Dios con el fin de que lo disfrutemos en el matrimonio, y de que la especie humana se propague.

PORQUE LOS JOVENES CEDEN A LA PRESION SEXUAL

1.Por la presion del novio o la novia.

2.Por falta de comprensión de que es el amor.

3.Muchas veces por no haber recibido el amor de sus padres.

4.Por presion de los amigos.

5.Por rebelión a los padres.

6.Por puro deleite.

7.Por curiosidad.

PERVERSIONES SEXUALES.

Masturbación. Se dice que era condenado con la muerte (Carlos Cuauhtemoc Sánchez) En el siglo XVIII se difundió, en castigo de la castración para los que se masturbaban. En nuestros días se ve como algo normal y hasta necesario.Prostitucion, sadismo, masoquismo, voyeurismo, fetichismo, travestismo, pedofilia,exhibicionismo,transexualismo,homosexual ismo,orgías, bestialismo, etc (1Cor.6:9 ; Rom.1:24-29 ; Ex.20:14 ; 2Sam.13:11-12 ; Dt.22:25 ; Lev.18) Solo personas embrutecidas practican estas perversiones.

LOS JOVENES DAN AMOR PARA OBTENER SEXO LAS JOVENCITAS DAN SEXO PARA OBTENER AMOR.

Las jovencitas muchas veces lo único que quieren es ser abrazadas con amor y cariño; pero permiten que sus novios las toquen y las usen sexualmente por que temen que las dejen. Un consejo para las jovencitas es que terminen de inmediato si ven que su novio solo piensa en abrazos y besos El cuerpo de una joven acariciado por su novio lleva un letrero quizá invisible para otros, pero muy visible para ella misma y en la cual aparece escrito: “De segunda mano.”

oswaldtb7
26/06/2008, 21:12
LA VIRGINIDAD

La virginidad significa ,no tener relaciones sexuales; sin embargo la Biblia habla tambien de que una persona puede tener pechos virginales. El Señor dijo a Ezequiel refiriendose a Samaria y Jerusalén que,”en su juventud fornicaron. Alli fueron apretados sus pechos, alli fueron estrujados sus pechos virginales”(Ezequiel 23:3) Un pecho apretado y estrujado es un pecho que perdio la virginidad. Un joven que no guarda su cuerpo de los apretones ,besuqueos y manoseos del novio o la novia perdio la virginidad de de algunas partes de su cuerpo.

En la Biblia el “amor a primera vista” esta relacionada con la lujuria y la fornicacion (Ezequiel 23:16 – 21) Creo en el amor a primera vista, pero creo que ese amor es amor a la lujuria y la fornicacion.

Amigo guarde su cuerpo de la fornicacion.

Una joven dijo: “veía mi virginidad como un diamante precioso por su rareza.”

”Barbara Whitehead. En su artículo, 'El Fracaso de la Educación Sexual', publicado en Octubre de 1994 en la revista Atlantic Monthly, Barbara Whitehead declaró que la educación sexual ni ha reducido los embarazos ni la proliferación de las enfermedades de transmisión sexual. ““Una de las razones por qué ha sido un fracaso es el hecho de que los maestros no enseñan sobre la abstinencia del acto sexual, el dominio propio, la virginidad y la indisolubilidad del matrimonio. “(Jaime Bouchillon)

Muchos jóvenes y jovencitas se burlan de los que son vírgenes, pero lo hacen porque ellos o ellas ya lo perdieron y para no sentirse sucios o sucias se burlan de los que tienen la dicha de ser felices por tener honor y honra.

El instituto Alan Gottmacher concluyo en su informe de 1981, “Es excepcional el joven que no a tenido relaciones sexuales mientras todavía es adolescente”.

Las relaciones sexuales antes del matrimonio pueden tener como resultado también hijos ilegítimos, abortos, y matrimonios prematuros…en reconocimiento de esos peligros, el doctor Richard Lee escribió para la revista: “Yale journal of biology and medicine”: “Nos jactamos ante nuestros jóvenes de nuestros grandes descubrimientos en la prevención del embarazo y en el tratamiento de las enfermedades venéreas, mientras hacemos caso omiso de la medida preventiva mas confiable y especifica – la menos costosa y menos toxica - contra las angustias de los males venéreos y la gestación…el antiguo, honorable y hasta saludable estado de virginidad.”

Las relaciones sexuales prematrimoniales son una vergüenza y una decepción por falta de dominio. Hay estudios que demuestran que una vez que una adolescente comienza a tener relaciones sexuales fuera del matrimonio, aumenta tres veces la probabilidad de que se suicide en comparación a una virgen.

“En un estudio de 177 casadas, tres cuartas partes de la que habían participado en relaciones sexuales prematrimoniales dieron informe de dificultades sexuales, durante las primeras dos semanas e su matrimonio. Además todas las que informaron haber tenido dificultades sexuales por largo tiempo tenían antecedentes sexuales premaritales. La investigación a demostrado también que hay doble probabilidad de que cometan adulterio los que tienen relaciones sexuales antes del matrimonio.”(los jóvenes preguntan)

”Kerby Anderson, en su libro Respuestas a los Dilemas Morales de Hoy publicado en 2003, escribe lo siguiente en la página 95: 'La educación sexual en las escuelas no es la respuesta. Enseñar sobre sexualidad, distribuir condones y establecer clínicas médicas escolares no da resultado. Cuando los alumnos son jóvenes impresionables, que están llegando a la pubertad, la educación sexual explícita los incita más que educarlos. Enseñarles los ‘hechos’ acerca del sexo sin proveerles un marco moral, sencillamente elimina las barreras de vergüenza e inocencia, y los anima a practicar el sexo más temprano en sus vidas.' “En otras palabras, los maestros de educación sexual les enseñan a hacer el acto sexual en vez de enseñarles a abstenerse del acto sexual. En la encuesta realizada por Louis Harris en 1986 para la organización Paternidad Planificada se reportó que las tasas más altas de actividad sexual entre adolescentes se dan entre los que ya han tenido educación sexual en las escuelas. Los programas de educación sexual no evitan los embarazos, sino los promueven; no reducen las posibilidades de embarazarse o de contraer una enfermedad venérea, sino las aumentan. La educación sexual puede aumentar el conocimiento de los estudiantes acerca de la sexualidad, pero no afecta sus valores y comportamiento.”(Jaime Bouchillon)

¿VALE LA PENA SER VIRGEN?

Antes que los anticonceptivos se inventaran, la mayoría de los matrimonios pensaban q llegar virgen al matrimonio era bueno. En nuestros días esto ha cambiado mucho en el mundo secular.

¡Si vale la pena ser virgen!, veamos algunas razones:

1. Las relaciones ilícitas engendran celos y desconfianza. Muchas personas casadas dicen: Si antes de mi hubo otro que seguridad tengo de que no puede haber otro después de mi.

2. Cuando una joven no es recta y se entrega fácilmente a su novio, este no la respeta. Los jóvenes no quieren jovencitas fáciles, sino solo para usarlas sexualmente.

3. No se puede continuar siendo amigos después de haber tenido una relación sexual a no ser que continúen siendo enamorados.

4. Las estadísticas muestran que las parejas que han practicado sexo antes del matrimonio, muestran mayores índices de divorcio.



5. Es más difícil resistir la tentación sexual después de haber cedido.

6. Mala fama, ya que los jóvenes cuentan a sus amigos quienes son las jovencitas que han perdido su virginidad.

7. Los jóvenes después de acostarse se sienten con derechos sobre las jovencitas, las ven como de su propiedad.

8. Riesgo de enfermedades venéreas (sida, erpes gonorrea, sífilis, verrugas vaginales, etc) No vale perder tu salud o perder la vida por una noche de emociones baratas. Según el instituto de salud publica de Minnesota, hay 20 enfermedades venéreas que no se pueden evitar con agentes anticonceptivos.

”Los maestros de educación sexual en las escuelas enseñan que los adolescentes han de ocupar el condón para evitar el embarazo y la enfermedad venérea porque creen que los adolescentes no van a dejar de tener relaciones sexuales. Esta razón no es adecuada para enseñar el uso del condón porque se ha descubierto que el condón es eficaz en 87% de los casos para evitar el embarazo, 69% eficaz para reducir el riesgo de la infección del SIDA y 0% eficaz para evitar la clamidiasis y del virus del papiloma humano, dos enfermedades de transmisión sexual muy graves que afectan a 40% de los adolescentes sexualmente activos.” (Jaime Bouchillon )

9. Destruye la confianza en el matrimonio.

10. Sexo sin amor.Sexo sin matrimonio es a menudo sexo sin amor.

11. Puede quedar embarazada y llevar a un matrimonio apresurado, los matrimonios apresurados son generalmente un desastre. Si el novio no quiere casarse y abandona a la novia ,esta vivira con sueños frustrados y tendra un hijo que no recibira el amor de su padre.

“ Dinah Richard en 1990 escribió en su libro ¿Has Sex Education Failed Our Teenagers? (¿Le Ha Fallado a Nuestros Jóvenes la Educación Sexual?) que el promedio de embarazos cayó de 147 a 20 en un período de dos años en una escuela de educación media de San Marcos, California, después de adoptar un programa de abstinencia total para adolescentes.”“En el periódico Washington Times del 3 de Octubre de 1993 Larry Withan reporta que 'Las Mejores Amigas', un programa de abstinencia total para señoritas de Washington, Distrito de Colombia, logró bajar el número de embarazos de adolescentes de 20 a 1 durante un año.”“El Concilio de Investigación de Washington relató en 1994 en su reporte que la escuela de educación media Nathan Hale adoptó el programa de abstinencia total para reducir el número de embarazos entre las señoritas del octavo grado y logró graduar tres generaciones seguidas sin embarazos.”(Jaime Bouchillon)

12. Así lo dijo Dios. Dios no nos aconsejo que no tengamos relaciones sexuales antes del matrimonio para que nos perdiésemos algo bueno. Es todo lo contrario ya que el no quiere que nos perdamos nada bueno, aparto el sexo para el matrimonio. Es lógico que no sepas por experiencia cuan malo puede ser el sexo prematrimonial hasta que te cases y sepas como es el sexo en el matrimonio.

13. Se pierde la ingenuidad.

14. El riesgo del aborto. Las jovencitas que practican el aborto frecuentemente quedan afectadas fisicamente, espiritualmente y psicológicamente por el resto de sus días, El aborto no es solo expulsar un feto del utero, no significa control de la natalidad, es un pecado horrendo.

15.El que no ha fornicado no perdera el encanto de la noche nupcial.

quien se guarde hasta el matrimonio podrá decir a su compañero(a): aquí estoy no pertenezco a nadie mas que a ti, nunca e pertenecido a otra persona.

“La castidad consiste en reservar algo precioso para una sola persona ¡Que obsequio de bodas! el mundo habla de los regalos de boda,…pero quiero hacer resaltar que el mejor regalo entre los novios es llegar al altar con un cuerpo que no haya sido contaminado ni manchado por la inmoralidad sexual” (Sexo y Juventud).

oswaldtb7
26/06/2008, 21:13
Los incrédulos dicen que es una tontería guardarse puro hasta el matrimonio, algunos hasta dicen que es inhumano y una locura. Cuando oigo comentarios insensatos como estos me acuerdo de lo que dijo un joven cristiano: “Cuando todo el mundo esta loco, ser cuerdo es una locura.”

El mejor método para evitar embarazos no planificados, abortos, contagio de enfermedades venéreas, etc. Es la abstinencia sexual.Leslee Unruth presidenta de la organización “ The Abstinence Clearinghouse” dijo muy claramente: “ es ridículo que el mundo quiere que los EE.UU siga un ejemplo erróneo, el de morir por tener sexo” “ No tenemos porque confiar en el látex. Es mas, lo peor es que la gente quiere tener sexo fuera del matrimonio y luego esperan que los EE.UU. paguen por sus problemas de promiscuidad” “Tratan a los niños como animales y no los enseñan a crecer como seres humanos”.

Uganda ha reducido el SIDA a la mitad con programas de fidelidad y castidad.

Los excelentes resultados obtenidos por estas políticas sanitarias no parecen ser suficientes para los organismos internacionales como la ONU y la OMS que, en su informe del 2003, afirma que “ningún otro país a igualado este logro, no al menos a nivel nacional” pero oculta que los factores determinantes de este éxito son precisamente la abstinencia, la castidad y la fidelidad en el matrimonio como opciones fundamentales, y no, el fomento y reparto gratuito del preservativo. Así lo ha denunciado en numerosas ocasiones la organización “ life site”, un portal de Internet ( www.life site.net) nacido en 1997 que informa de todo lo relativo a la cultura la vida y la familia.

EL PRECIO DE LA PROMISCUIDAD SEXUAL

Los jóvenes sin conciencia no sienten ninguna culpa por tener relaciones sexuales por eso hacen cuanto pueden para recibir satisfacción sexual.

El investigador Robert Sorensen, en su estudio de la sexualidad adolescente, observo que esos jóvenes pagan un precio por su promiscuidad sexual.Escribe: “En nuestras entrevistas personales muchos (jóvenes libertinos) revelan (…) que les parece que viven con poco propósito, y no están muy contentos consigo mismos”. El 46 % de ellos concordó con la siguiente opinión: “Por mi modo de vivir actual estoy desperdiciando la mayor parte de mis aptitudes” Sorensen hallo además, “poca confianza en si mismos y poco sentido de dignidad” en aquellos jóvenes libertinos.

Ningún inmoral, madre soltera, jóvenes sidosos o con otra enfermedad venérea o que ha abortado puede decir que es mas feliz que yo que soy cristiano.

Maggi Gallagher en un Articulo Titulado “Las promesas que el aborto no cumplió” dice: “Lo que el aborto entrega a las mujeres es la capacidad de involucrarse en practicas sexuales del peor tipo como parte de la rutina: sexo sin sentido con compañeros no comprometidos (…) la ironia para las mujeres es que estas practicas sexuales arriesgadas no son siquiera placenteras. Para las mujeres, según confirman investigaciones recientes, la satisfacción sexual dependen en primer lugar de la calidad emocional de la relación con el hombre al cual deja entrar a su cuerpo”

UN HECHO BIOLOGICO

“Es verdad que tu talvez conozcas bien las leyes de Dios respecto a las relaciones sexuales y puede que sinceramente desees comportarte siempre con castidad. Aun así, hay un hecho biológico que tienes que tener en cuenta: mientras mas te asocies con una persona del sexo opuesto mas puede intensificarse tu deseo sexual… sea que lo quieras o no”.(Los jóvenes preguntan)

CUIDADO CON SU AMIGO (A)

“Tenga cuidado con sus amigos (as) ya que los sentimientos pueden cambiar sin previo aviso. Una encuesta que llevo acabo la revista “Psicología Hoy” revelo:”Casi la mitad de los jóvenes entrevistados (49%) a tenido una relación amistosa que se ha convertido en una relación de índole sexual” de hecho,”Casi la tercera parte (31%) dijo que había tenido relaciones sexuales con un amigo (a) el mes anterior ”(los jóvenes preguntan)

EL SEXO FUE DISEÑADO PARA EL MATRIMONIO

Dios desea que te guardes puro hasta el matrimonio por 5 razones a lo menos:

Una salud física perfecta. Los investigadores afirman que la verdadera eficacia de los preservativos para reducir el riesgo de contagio de las ETS es solo el 69% .

Una salud mental perfecta sin fantasías sexuales.

Una salud emocional perfecta. Dios quiere protegernos de la culpa, de un corazón quebrado y de una autoestima baja.

Una salud espiritual perfecta. Dios quiere que entres con libertad a su presencia. El pecado sexual será un obstáculo.

Una salud relacional perfecta. Tu matrimonio esta diseñado para ser exclusivo en lo sexual y para establecer vínculos de una manera tan personal, profunda e intima. Dios por amor a nosotros nos dice que huyamos de las pasiones juveniles.

LA NORMA BIBLICA DEL SEXO

Huir de la inmoralidad sexual se basa en por lo menos tres principios fundamentales: amor, pureza y fidelidad.

La norma bíblica del sexo es una norma de amor. El amor verdadero tiene límites claros para las relaciones sexuales. Si amas procuraras la felicidad, la salud y el crecimiento espiritual de la persona con quien piensas casarte.

La norma bíblica del sexo es una norma de pureza. Dios quiere que lleguen vírgenes al matrimonio y que disfruten del sexo con un corazón puro, inocente y entregado.

La norma bíblica del sexo es una norma de fidelidad. Esta norma requiere el compromiso de dos personas de permanecer fieles la una a la otra para siempre.

LA INFLUENCIA DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN

La única preocupación de los medios es la difusión del sexo seguro y el incentivo al uso del preservativo; sin embargo detrás de esa preocupación existe un incentivo a la práctica del sexo.

LA VESTIMENTA

“Las muchachas,… deben cuidarse en su forma de vestir” (Sexo y Juventud)

Las piedras de tropiezo son inevitables pero hay de aquel que los ocasiona (Lucas. 17:1).

Debemos vestirnos decentemente y no proveer para los deseos de la carne (Rom.13:14).

Algunas jovencitas dicen: “Se mira pero no se toca”, hay jóvenes que también provocan a las jovencitas cuando se ponen esos pantalones de vaquero y eso esta muy mal.Muchas aceptan que sus palabras no deben ser sugestivas en lo sexual, ni deben ser seductoras, ni superfluas en sus conversaciones pero no aceptan que su vestimenta deba ser decente.

oswaldtb7
26/06/2008, 21:14
1Timoteo 2:9 dice”…Las mujeres se atavíen de ropa ( katastole que significa prenda de vestir larga y suelta) decorosa (kosmios que significa bien dispuesto, apropiado, decoroso ordenado), con pudor (aidos que significa con vergüenza, reverencia) y modestia (sophrosune que significa juicio sano…el gobierno interno habitual de si, con su control constante de todas las pasiones y deseos…); no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos”

“La vestimenta provocativa ha sido diseñada para seducir y vender”

Adan y Eva cuando pecaron se volvieron conscientes de su desnudez y se avergonzaron (Gen.3:7) Por eso cosieron hojas de higuera y se hicieron delantales, pero como esos delantales no eran decorosos Dios tuvo que vestirlos con tunicas de pieles.

“la decencia en el vestido no se trata solo, ni en primer lugar , de cubrir el cuerpo, sino de mirarnos en nuestra dimension de personas y seres sociales” (…)

En el año 203 las santas mártires perpetuas y felicidad fueron expuestas en el anfiteatro de Cartago a la furia de una vaca muy brava. La primera en ser lanzada en alto fue perpetua ( de 22 años, madre reciente) y cayo de espaldas; pero apenas se incorporo sentada, recogiendo la túnica desgarrada, se cubrió la pierna acordándose antes del pudor que del dolor. Gestos como estos dejaban asombrados a los paganos

APRENDIENDO A LIDIAR CON LA TENTACION SEXUAL

No cedas. A satanás le encanta usar la falsa culpa convenciéndonos a cruzar la línea entre la tentación y el pecado con pensamientos como estos: no puedes negar que te gusta ¿porque entonces no vas detrás de el? Ya llegaste hasta aquí ¿Qué es un paso mas? El ya sabe como eres en verdad, asi que de nada vale fingir que eres una santita.

Pero Dios nos dice en su palabra “Resistid al diablo y el huirá de vosotros” (Santiago 4:7). Ya que fiel es Dios que dará la salida en la tentación ( 1cor. 10:13).

La única manera de matar un hábito es hacerlo pasar hambre hasta que se muera. Ponte firme en todo momento porque hay días que uno puede estar desanimado por algún problema en la familia, iglesia o trabajo y puede ser fatal. Muchos jóvenes si hubieran sabido lo adictiva que puede ser la pornografía, la habrían evitado de plano. (Rom. 1:24-28; Pr.7).

“El mayor éxito de la tentación es su ataque sorpresivo…y si te toma desprevenido es seguro que no podrás evitar caer en su cautivadora trampa” (Carlos Cuauhtemoc Sanchez)

Renueva tu mente (Rom.12:2) Pregunto ¿Cómo te sentirías si cada joven que encontraras tuviera la habilidad de leerte la mente solo por estar en tu presencia? ¿Te pone nerviosa esa posibilidad? ¡Seguro que si!

En especial si consideras los pensamientos que nunca le contarías a nadie ,como por ejemplo:

Vaya que esta bueno (a)

¿Que se sentirá besarlo(a)?

Y que si tus amigas leyeran tus pensamientos privados como por ejemplo:

¡Se cree la gran cosa!

¿Como hizo para conseguir un chico tan lindo?

Me pregunto si su novio se interesaría en mi si se separaran .

Aunque nadie desarrolle la habilidad de leerte la mente, hay alguien que siempre tuvo esa habilidad: Dios.

En el cielo tus pensamientos suenan tan fuerte como tus palabras aquí en la tierra (Mat. 5:27-30)

El pensamiento equivale al ensayo. Ensayas cuando piensas en las conversaciones que tendrías si alguna ves te encontraras a solas con alguien en particular. Ensayas cuando te imaginas un encuentro sexual. El ensayo alimenta tu deseo y rompe tu resistencia frente a la tentación sexual. No dejes que entre basura a tu mente ya que se pudre y hace que tu vida huela mal. No mires nada erótico en televisión, Internet, periódicos, libros, revistas, etc

Este alerta.“el hecho de que usted no vea que se le acerca la tentación no lo va a excusar ante Dios. El nos exige que estemos vigilantes”(Sergio Scataglini)

Este ocupado.Nunca este ocioso. La ociosidad contribuye a estimular los impulsos sexuales. Alguien dijo” la mente desocupada es taller del diablo”.

Cultive una vida espiritual saludable.Participe cada día en las actividades de la iglesia, ore diariamente y lea la palabra de Dios ( Isaías 30:21)

Recompensas de vivir una vida victoriosa.No te estas perdiendo nada cuando te abstienes de la inmoralidad sexual mas bien tienes una buena conciencia, mayor estima propia, mayor fortaleza moral y una relación mas estrecha con Dios. Un joven dijo: “…mantener una conciencia limpia ante Jehová….es algo que no cambiaria por nada”

Shetland
27/06/2008, 11:51
¿Qué tiene que ver ser o no virgen, con la Religión que se profese? :confused:
____________

Exotica
27/06/2008, 12:04
vale la pena ser virgen?

El titulo denota falta de conocimiento. TODAS las mujeres hemos sido virgenes...Como esta eso de que si vale la pena? No tenemos otra opcion, nacemos virgenes..da!!!!

La biblia dice muchas ignorancias.

Los hombres que le dan esa importancia a la virginidad de las mujeres, son hombrs ********s y machistas, pues el machismo es solo una postura ignorante y controladora.

Cual es la importancia de una vagina virgen? Es igual de fea o bonita que una vagina no virgen, sirve para lo mismo.

Saludos

elrector
27/06/2008, 12:18
Este oswal es todo un personaje, alguien debiera decirle que la virginidad puede producir extinción de especies y por consiguiente nadie quedará para adorar a su dios, tambien le deberían decir que existen promiscuos y vírgenes, pero que la mayoría sin ser vírgenes tampoco somos promiscuos, y si alguien se siente mal por practicar mucho el sexo pues que lo deje y el que no, pues que siga, y el que no quiera hacer nada, pues que se quede sin hacerlo pero que evite dar la murga al resto, tan sencillo como vivir y dejar vivir, estos profetas no aprenderán nunca.

oswaldtb7
29/06/2008, 22:20
Este oswal es todo un personaje, alguien debiera decirle que la virginidad puede producir extinción de especies y por consiguiente nadie quedará para adorar a su dios, tambien le deberían decir que existen promiscuos y vírgenes, pero que la mayoría sin ser vírgenes tampoco somos promiscuos, y si alguien se siente mal por practicar mucho el sexo pues que lo deje y el que no, pues que siga, y el que no quiera hacer nada, pues que se quede sin hacerlo pero que evite dar la murga al resto, tan sencillo como vivir y dejar vivir, estos profetas no aprenderán nunca.

jajaja si que dan tristeza uds. no dije en ningun momento que la virginidad deba ser perpetua, me doy cuenta que eres miope y no sabes leer, tampoco dije que tu todas las personas son promiscuas.tu y tus amigos si que estan locos de remate ...TE DIRE UNA COSA MUERDETE LA COLA Y CHANCATE LOS CACHOS SI QUIERES PERO LO VAMOS A GRITAR A TODO EL MUNDO QUE ES BUENO LLEGAR VIRGENES AL MATRIMONIO.Otra cosa no refutaste nada de lo que escribi ,solo criticas la posicion racional que damos nosotros los cristianos...veo A UN AMaRGADO en tus cometarios...¡¡¡pero orare por uds, ya cambiaran solo actuan porque son adolescentes despues me agradeceran!!!



Bye.

Umbras Monstrator
29/06/2008, 22:53
¿¿Virgen hasta el matrimonio?? Eso sería para mí ser virgen para siempre porque ni loca me caso, cuesta mucho el divorcio y no está la situación para tirar plata; máximo vivir juntos, con eso basta.


Masturbación. Se dice que era condenado con la muerte (Carlos Cuauhtemoc Sánchez) En el siglo XVIII se difundió, en castigo de la castración para los que se masturbaban. En nuestros días se ve como algo normal y hasta necesario.Prostitucion, sadismo, masoquismo, voyeurismo, fetichismo, travestismo, pedofilia,exhibicionismo,transexualismo,homosexual ismo,orgías, bestialismo, etc (1Cor.6:9 ; Rom.1:24-29 ; Ex.20:14 ; 2Sam.13:11-12 ; Dt.22:25 ; Lev.18) Solo personas embrutecidas practican estas perversiones.

Oiga, que me ha dicho bruta, eso es una ofensa...


Las jovencitas muchas veces lo único que quieren es ser abrazadas con amor y cariño

Se ve que no conoce a las jovencitas de hoy en día...

lucasz
30/06/2008, 01:22
Eso sería para mí ser virgen para siempre porque ni loca me caso

we...ya somos 2 solange 0ops :razz:



Se ve que no conoce a las jovencitas de hoy en día...
y yo no soy tan jovencito ni cita, pero la onda es ligth en sacramentos :-|

elrector
30/06/2008, 03:01
jajaja si que dan tristeza uds. no dije en ningun momento que la virginidad deba ser perpetua, me doy cuenta que eres miope y no sabes leer, tampoco dije que tu todas las personas son promiscuas.tu y tus amigos si que estan locos de remate ...TE DIRE UNA COSA MUERDETE LA COLA Y CHANCATE LOS CACHOS SI QUIERES PERO LO VAMOS A GRITAR A TODO EL MUNDO QUE ES BUENO LLEGAR VIRGENES AL MATRIMONIO.Otra cosa no refutaste nada de lo que escribi ,solo criticas la posicion racional que damos nosotros los cristianos...veo A UN AMaRGADO en tus cometarios...¡¡¡pero orare por uds, ya cambiaran solo actuan porque son adolescentes despues me agradeceran!!!



Bye.

Ya puestos, parece que tu virginidad es tambien cerebral. jajaja.

ArieliSs!!
30/06/2008, 11:58
...¡¡¡pero orare por uds ...

¿De que sirve que ores por mi? ¿Puedes explicarme por qué lo harías?


... ya cambiaran solo actuan porque son adolescentes despues me agradeceran!!! ...
¿Que es lo que te agradeceremos? :confused:

elrector
30/06/2008, 12:01
¿De que sirve que ores por mi? ¿Puedes explicarme por qué lo harías?


¿Que es lo que te agradeceremos? :confused:

Creo que es de la secta de Van Sword, me da a mi en la nariz.

ArieliSs!!
30/06/2008, 12:11
Creo que es de la secta de Van Sword, me da a mi en la nariz.
:gossip: No creo que la estupidez se limite a una secta, está esparcida por todos lados y crece como los yuyos.

elrector
30/06/2008, 12:38
:gossip: No creo que la estupidez se limite a una secta, está esparcida por todos lados y crece como los yuyos.

Es que todas las sectas son iguales, las oficiales y las clandestinas, no existen diferencias, excepto las que sus sectarios quieran ver o inventar.

Exotica
30/06/2008, 12:47
elrector,por supuesto que oswaldo es virgen en el cerebro, su minimo uso le ha secado las neuronas. Es una pena...Una vida tan joven, tan virgen, y tan burda.

"vale la pena ser virgen"? Que inteligente cerebro pudiera estructurar dicha estupidez? Nunguno.

Que tengan un fabuloso dia :wink:

Emeric
01/07/2008, 13:03
oswaldtb7 escribió :

"8. Riesgo de enfermedades venéreas (sida, erpes gonorrea, sífilis, verrugas vaginales, etc) No vale perder tu salud o perder la vida por una noche de emociones baratas. Según el instituto de salud publica de Minnesota, hay 20 enfermedades venéreas que no se pueden evitar con agentes anticonceptivos".

Emeric contesta : Pero con preservativos, sí. :biggrin:

Además, esas enfermedades no son patrimonio exclusivo de las personas vírgenes. Los que ya no son vírgenes también pueden contraerlas. :biggrin:

Emeric
01/07/2008, 13:08
15.El que no ha fornicado no perdera el encanto de la noche nupcial.Je, je ... Eso es en los cuentos de hadas ... :biggrin:

Exotica
01/07/2008, 18:08
Je, je ... Eso es en los cuentos de hadas ... :biggrin:

Asi es Emeric, hablan de lo que no tienen el menor conocimiento.

Shetland
01/07/2008, 21:52
oswaldtb.:
No olvides mi pregunta de este post (http://foros.monografias.com//showpost.php?p=381157&postcount=5).

Michel Cartaya
01/07/2008, 23:38
EMERIC, en una mujer el conservarse virgen puede ser tomado hasta como símbolo de pureza, sin embargo, en un hombre puede ser no muy bien visto. Por favor, cuéntanos:

EMERIC, ¿Vale la pena ser virgen todavía, aún teniendo casi 70 años? :angel:

Umbras Monstrator
02/07/2008, 00:11
¿Puedo responder yo también a la pregunta? jejeje

¿Vale la pena ser virgen?: hasta cierta edad, sí, definitivamente (por aquello de la madurez)

Platon
02/07/2008, 02:49
Igual es super rico.

Emeric
02/07/2008, 08:05
EMERIC, en una mujer el conservarse virgen puede ser tomado hasta como símbolo de pureza, sin embargo, en un hombre puede ser no muy bien visto. Por favor, cuéntanos:

EMERIC, ¿Vale la pena ser virgen todavía, aún teniendo casi 70 años? :angel:Esto suena a pura burla y a provocación de carácter personalista (por diferendos que ese forista y yo tenemos en el Foro de Política) más que a una pregunta sana y sincera.

Si algún moderador tuviera la amabilidad de poner las cosas en su sitio, se agradecería.

ArieliSs!!
02/07/2008, 08:26
... Si algún moderador tuviera la amabilidad de poner las cosas en su sitio, se agradecería.
Puedes comunicar el agravio clikeando sobre el triangulito de la parte superior del mensaje que consideras ofensivo y reportarlo como tal. :wave:

Emeric
02/07/2008, 08:27
Puedes comunicar el agravio clikeando sobre el triangulito de la parte superior del mensaje que consideras ofensivo y reportarlo como tal. :wave:Lo sé, pero esta vez no deseo proceder así, para que quede en público.

ArieliSs!!
02/07/2008, 08:36
Lo sé, pero esta vez no deseo proceder así, para que quede en público.
Tienes razón, estoy de acuerdo contigo. Me parece una total falta de respeto hacia tu persona.

Michel Cartaya
02/07/2008, 09:00
Tienes razón, estoy de acuerdo contigo. Me parece una total falta de respeto hacia tu persona.

:mad: ArieliSs, yo no veo tal falta de respeto. Yo no he dicho en ningún momento que el señor Emeric, al cual considero y aprecio en grado sumo, sea virgen ni nada por el estilo, solo le hice una pregunta sana y carente de todo tipo de malicia, de cual es su opinión de aquellas personas que llegan vírgenes a la longevidad. Repito, me gustaría saber su opinión al respecto, y no referente a su persona, por supuesto, sino a aquellas que ha conocido que tienen esta situación. Si le hice la pregunta a él directamente es porque sé que es una persona muy conocedora, ya que ha viajado mucho mundo y puede darme una opinión muy acertada del tema. Además, el hacerle esta pregunta a él es símbolo del gran respeto y admiración que le tengo, al sobrevalorar sus valiosas intervenciones.

Muy al contrario de lo que él opina, yo no tengo nada en su contra, ni en política ni en nada. Así que, Emeric, no te exaltes tanto por tan poca cosa.

Preguntar no es ofender
y
se malinterpreta lo que se desea.

Saludos afectuosos :yo:

Emeric
02/07/2008, 09:02
:mad: ArieliSs, yo no veo tal falta de respeto. Yo no he dicho en ningún momento que el señor Emeric, al cual considero y aprecio en grado sumo, sea virgen ni nada por el estilo, solo le hice una pregunta sana y carente de todo tipo de malicia, de cual es su opinión de las personas que llegan vírgenes a la longevidad. Repito, me gustaría saber su opinión al respecto.

Preguntar no es ofender
y
se malinterpreta lo que se desea.

Saludos afectuosos :yo:Y, entonces, ¿ por qué me escribiste "cuéntanos" ????? ¡ Hipócrita ! :brick:

ElMundo
02/07/2008, 09:14
SEXUALIDAD
Autor: Danny T.B.
“Huye también de las pasiones juveniles, y sigue la justicia, la fe, el amor y la paz” (2 Timoteo2:22).

INTRODUCCION

El mundo vive la época en que el sexo libre es moda, la virginidad es cosa del pasado, no tener experiencia sexual es objeto de burla entre los jóvenes. Muchos lo que quieren hacer es matar la conciencia de los jóvenes diciéndoles que no se sientan tristes por su inmoralidad, por eso un gran porcentaje de jóvenes a abandonado lo que en el fondo saben que esta bien, guardarse puros hasta el matrimonio, sin embargo muchos otros jóvenes quieren información sobre como resistir la presión sexual.

“Vivimos en una cultura obsesionada con el sexo. El sexo se ha convertido en un dios”...

Ni lo uno, ni lo otro.

Existe una degradación de la cultura, de las ideas propias. Y de las relaciones, no sólo las sexuales -que parece ser también una obsesión de los religiosos - sino que en la amistad y hasta el trato diario.

El sexo, además, es un gran gancho comercial. No es un dios al que haya que necesariamente reemplazar por un Dios verdadero.

Tratar de esta forma un problema me parece alienante.

La frase "guardarse puros" parece indicar que el sexo es impuro, lo que lleva a la insania mental.

¿Cuál es el objetivo de este post? ¿Dictar una cátedra? ¿resolver un problema sexual? ¿enseñar a los más jóvenes? Porque aquí la gran mayoría ya no es virgen ¿a qué viene esto?

Lo pregunto además porque hay mucha gente que se sube a un púlpito a hablar de lo que no tiene idea y de asuntos que no le incumben directamente.

¿Tienes hijos? ¿Cuando te pregunten algo respecto al sexo lo vas a llevar donde un pastor? O te vas a subir en una tarima y le vas a leer un artículo.

elrector
02/07/2008, 09:27
La frase "guardarse puros" parece indicar que el sexo es impuro, lo que lleva a la insania mental.



Muy cierto, pero es que el creyente se ve impuro en su propia naturaleza, que por otra parte y según su versión, ha sido creada por su dios, desde esa perspectiva para él, todo está aduterado y solo el acercamiento a dios sirve como limpieza. El sexo impuro, y quién impulsa el sexo?, la mujer, ese es el motivo por el cual la mujer ha sido objeto de vejaciones y menosprecio por casi todas las religiones a lo largo de la historia, un ser inferior con dos únicos poderes, el de la perversión del hombre y el de la procreación, solo aquella que ofrece su vida para tal menester se debe tener en cuenta, la que promueve sus lascivias es condenada de por vida.

dragonfly
02/07/2008, 09:51
Por favor, cuéntanos:

EMERIC, ¿Vale la pena ser virgen todavía, aún teniendo casi 70 años? :angel:


Lo sé, pero esta vez no deseo proceder así, para que quede en público.
Buenos Días...
Emeric, puedes dejarlo público y hacer uso del triángulito también, así "matas dos pájaros de un tiro" , como decimos aquí, pero te aseguras.

Michel, concuerdo con Emeric, la palabra cuéntanos da la impresón de ir directamente al sujeto en la frase, de manera que te sugiero prestes atención a la redacción en siguientes intervenciones, no es a él quien puedas contradecir en este aspecto.

Ahora a lo que vine...
oswaldtb7...
La adolescencia es una etapa de oposición en el estado del ser, por lo tanto, todo aquello a lo que se puedan oponer los adolescentes implica un reto, más con relación a algo que además de ir en opisición, implica placer. En ocasiones pareciera que la iglesia o los que interpretan las leyes de la iglesia jugaran con este factor.
No obstante, existe una multiplicidad de jóvenes que no llegan al acto sexual sino cuando realmente se sienten seguros de lo que van a hacer, y te sorprendería el número de éstos que sin dejarse llevar por presiones ni de un lado ni de otro, siendo creyentos o no, mantienen esa virginidad. Es cuestión de educación a nivel general, no de presiones, y tus argumentos, con todo respeto, los siento represivos. Cuando se enseña que tener relaciones sexuales es algo hermoso, que amerita compromiso y amor por ambas partes, la decisión se toma desde otra óptica, y entonces, siempre valdrá la pena.

ElMundo
02/07/2008, 10:07
Ay! ay! DragonFly aquí entre labores de moderadora, y ante Dios jajaja y las serias intenciones de la sicopedagoga, te dedico este tema (que le voy a hacer soy así):

Amor de los 70 (http://www.youtube.com/watch?v=FQ2p1e4uScA)

ArieliSs!!
02/07/2008, 10:40
:mad: ArieliSs, yo no veo tal falta de respeto. ...
Yo si, de lo contrario no hubieras escrito "cuentanos", ni mucho menos "aún teniendo casi 70 años". :rolleyes:

Platon
02/07/2008, 12:10
Espero que algunos intolerantes no comiencen a reportar mensajes, solo con el proposito de joder a un forista que no les simpatice. La libertad de expresion primero chicos y tambien por favor no sean tan amargados, no pierdan el necesario sentido de la tolerancia y buen humor.

ArieliSs!!
02/07/2008, 12:20
Espero que algunos intolerantes no comiencen a reportar mensajes, solo con el proposito de joder a un forista que no les simpatice. ...
Por si me incluyes entre aquellos "intolerantes", te expreso que estrías equivocado en hacerlo, pues fui objetivo en lo que expuse. Primero el respeto, después la libertad de expresión. :yo:

Shetland
02/07/2008, 13:29
Espero que algunos intolerantes no comiencen a reportar mensajes, solo con el proposito de joder a un forista que no les simpatice. La libertad de expresion primero chicos y tambien por favor no sean tan amargados, no pierdan el necesario sentido de la tolerancia y buen humor.
Sabes que hay temas de temas y expresiones de expresiones; No se trata de reportar o no reportar, sino de mantener la línea de respeto hacia los demás; tampoco se trata de ser amargados o no, sino de expresarse de manera clara, correcta y respetuosa.
La libre expresión tiene límites con respecto a los demás.

elrector
02/07/2008, 13:51
Espero que algunos intolerantes no comiencen a reportar mensajes, solo con el proposito de joder a un forista que no les simpatice. La libertad de expresion primero chicos y tambien por favor no sean tan amargados, no pierdan el necesario sentido de la tolerancia y buen humor.

Los que reportan mensajes en realidad esconden su propia impotencia en admitir su propio error, es un acto de cobardía, existen casos de algunos que denuncian la moderación pero la utilzan después para acusar a otros foristas, es como en el colegio con los niños, puteaban al maestro pèro despues le chivaban lo que hacian aquellos compis que no les caían bien.

ElMundo
02/07/2008, 14:07
Las persecuciones resultan odiosas. Sin embargo, es gracioso que esto parezca la defensa de la supuesta virtud de Emeric :razz: , porque tener 70 años no es razón para hacer mofa. Hay asuntos en los que uno se puede defender solo, ¿no?

Shetland
02/07/2008, 14:10
Las persecuciones resultan odiosas. Sin embargo, es gracioso que esto parezca la defensa de la supuesta virtud de Emeric :razz: , porque tener 70 años no es razón para hacer mofa. Hay asuntos en los que uno se puede defender solo, ¿no?
En Absoluto, Don "El", todo comienza por la manera en que se expresan las ideas; no se trata de defensas a otros :nono:
_________
Volviendo al tema, lástima que Oswaldtb no aclare lo que tiene que ver la virginidad con la religión.

Emeric
02/07/2008, 14:11
oswaldtb.:
No olvides mi pregunta de este post (http://foros.monografias.com//showpost.php?p=381157&postcount=5).¿ Por qué abrió Oswald este tema ? ¿ Fue sólo para colocar su "literatura", sin más ? :confused:

Emeric
02/07/2008, 14:17
Oswald le escribió esto al Rector :


jajaja si que dan tristeza uds. no dije en ningun momento que la virginidad deba ser perpetua, me doy cuenta que eres miope y no sabes leer, tampoco dije que tu todas las personas son promiscuas.tu y tus amigos si que estan locos de remate ...TE DIRE UNA COSA MUERDETE LA COLA Y CHANCATE LOS CACHOS SI QUIERES PERO LO VAMOS A GRITAR A TODO EL MUNDO QUE ES BUENO LLEGAR VIRGENES AL MATRIMONIO.Otra cosa no refutaste nada de lo que escribi ,solo criticas la posicion racional que damos nosotros los cristianos...veo A UN AMaRGADO en tus cometarios...¡¡¡pero orare por uds, ya cambiaran solo actuan porque son adolescentes despues me agradeceran!!!
Francamente, no creo que semejantes sarcasmos y burlas sean dignos de un verdadero "cristiano". :brick:

Platon
02/07/2008, 16:47
Por si me incluyes entre aquellos "intolerantes", te expreso que estrías equivocado en hacerlo, pues fui objetivo en lo que expuse. Primero el respeto, después la libertad de expresión. :yo:

Para nada que te voy a estar metiendo, solo que no me gustaria que agarraramos la mala costumbre de reporta al igual como lo hacen en Yahoo respuestas. Ahi estuve y me reportaban a cada rato por sarcastico que a veces soy sin querer queriendo, pero en buena onda.

elrector
02/07/2008, 16:49
Oswald le escribió esto al Rector :

Francamente, no creo que semejantes sarcasmos y burlas sean dignos de un verdadero "cristiano". :brick:

Pero al contrario que tu, yo no reporto esta clase de basura, lo que escriban señores como este carecen de importancia para mi opinión.

Exotica
02/07/2008, 16:55
Caramba! Me parece una tremeda estupidez encontrar una vagina "pura" o "impura", si es la "pura vagina" el organo de las mujeres que se moja de orina y secreciones, aun siendo virgen...QUE DE PURO TIENE?

Ignorancias machistas, estupidez cerebral.

Chauuu

Exotica
02/07/2008, 16:59
El titulo es simplemente idiota. Que es eso de si "vale la pena" NO TENEMOS OTRA OPCION, nacemos virgenes.

Umbras Monstrator
02/07/2008, 23:05
Caramba! Me parece una tremeda estupidez encontrar una vagina "pura" o "impura", si es la "pura vagina" el organo de las mujeres que se moja de orina y secreciones, aun siendo virgen...QUE DE PURO TIENE?

Ignorancias machistas, estupidez cerebral.

Chauuu

¿Pero será que Oswald se refiere sólo a la virginidad femenina? Pregunto en serio, ya me olvidé y me da fiaca ir hasta el primer post y leer todo ese palabrerío :rolleyes:

Michel Cartaya
03/07/2008, 01:29
Caramba! Me parece una tremeda estupidez encontrar una vagina "pura" o "impura", si es la "pura vagina" el organo de las mujeres que se moja de orina y secreciones, aun siendo virgen...QUE DE PURO TIENE?

Ignorancias machistas, estupidez cerebral.

Chauuu

EXOTICA, te voy a contar una historia que podría ejemplificarte que no se trata de machismo a secas, es que hay características fisiológicas diferentes entre el hombre y la mujer.

La historia:

Yo tengo un vecino que se llama Enrique; es un viejo gruñón y muy amargado. Es el clásico loco que vive maldiciendo sin ton ni son y hablando boberías. Un día estábamos en el barrio debatiendo cosas de deportes y llegó el aludido, muy entusiasmado. Yo, sin malicia alguna, referí de que nos contásemos de nuestras experiencias sexuales... y si llegas a ver el rollo que armó el viejito aquel!!! que pa' qué te cuento: gritándonos muchachos malcriados, que esta juventud estaba perdida, que no respetaban a los ancianos... Otro joven, llamado Arián, salió igualmente en defensa de Enrique enjuiciando el supuesto mal comportamiento de nosotros como entusiastas muchachos.
A raíz de eso, investigamos y pudimos enterarnos que la razón de aquel gran lío se originó porque Enrique, no solo era virgen, sino además impotente. Poco después supimos que además, el tal Enrique era señorito a medias, pues el susodicho Arián le daba baqueta.

A raíz de esos hechos, llegué a la conclusión muy personal de que, mantener la virginidad del hombre en avanzada edad, puede acarrear trastornos físicos y psicológicos traumáticos, que incluso pueden llegar a afectar la personalidad del individuo, llegándo incluso a aislarlo en su propio yo, y crearle una mentalidad hasta retorcida sexualmente en ocasiones. En estos casos, se recomienda el tratamiento urgente con el psicólogo, aunque en etapas avanzadas el proceso ya es irreversible.

A partir de aquel desagravio con el viejito Enrique, quiero decirles que hasta lástima le cogí , porque nadie se quiere ver en esa situación tan bochornosa y desesperante, y al fin y al cabo todos somos seres humanos.

En resumen, el hombre debe perder la virginidad antes de rebasar una edad límite, de lo contrario se desequilibra psíquica y emocionalmente.

Saludos

Emeric
03/07/2008, 06:50
Pero al contrario que tu, yo no reporto esta clase de basura, lo que escriban señores como este carecen de importancia para mi opinión.En el post n° 26 ya dije que no reporté lo que me escribió Michel.

Exotica
03/07/2008, 12:24
¿Pero será que Oswald se refiere sólo a la virginidad femenina? Pregunto en serio, ya me olvidé y me da fiaca ir hasta el primer post y leer todo ese palabrerío :rolleyes:
Porque tienen una actitud machista-religiosa-ignorante.

Michael
mantener la virginidad del hombre en avanzada edad, puede acarrear trastornos físicos y psicológicos traumáticos, que incluso pueden llegar a afectar la personalidad del individuo, llegándo incluso a aislarlo en su propio yo, y crearle una mentalidad hasta retorcida sexualmente en ocasiones. En estos casos, se recomienda el tratamiento urgente con el psicólogo, aunque en etapas avanzadas el proceso ya es irreversible Claro que si!!! Y los transtornos psicologicos comienzan a temprana edad, como estan lavados del cerebro con eso del "pecado" y boberias, su actitud cambia a manera negativa, amargada, horrible.

En experiencia propia, he conocido mas hombres cristianos con actitudes vulgares y ofensivas hacia las mujeres, que aquellos que no tienen religion alguna. He conocido muchos pastores y curas que no solo fornican, sino que los casados cometen adulterio muchas veces, ni que decir de los violadores de menores....

El que se queda virgen por motivos religiosos lo considero un idiota.

Saludos

josell
05/07/2008, 23:37
Creo que es de la secta de Van Sword, me da a mi en la nariz.
NO TE METAS CON NUESTRO QUERIDO VAN SWORD. Hay que respetar a los demás foristas... Van es un forista ilustre que pocas veces (o nunca) ha sido baneado. Si el viene al foro, y se encuentra con un comentario como este, se sentirá muy ofendido, pues el no posee ninguna secta. El es buenagente.

oswaldtb7
18/07/2008, 20:01
Oswald le escribió esto al Rector :

Francamente, no creo que semejantes sarcasmos y burlas sean dignos de un verdadero "cristiano". :brick:
H e dicho las cosas bien claras y no es importante lo que digas la verdad es que se les tiene que decir a los perversos lo que son.

En sus comentarios he visto tanta porqueria infernal que me veo obligado a irme y no seguir con el debate esto muy aparte de las despistadas respuestas de gente miserable como las que debaten contra el Cristianismo.

DIOS TENGA MISERICORDIA DE AQUELLOS QUE ESTAN CONTRA CRISTO JESUS Y SU PALABRA.

DIOS LES BENDIGA,BYE.

Emeric
18/07/2008, 20:04
las despistadas respuestas de gente miserable como las que debaten contra el Cristianismo. Eso tampoco corresponde al vocabulario de un buen creyente, Oswald. :nono:

ArieliSs!!
18/07/2008, 20:35
... DIOS TENGA MISERICORDIA DE AQUELLOS QUE ESTAN CONTRA CRISTO JESUS Y SU PALABRA. ...
Dudo, pues la Biblia es bien clarita al respecto. :peep:

Cochero
18/07/2008, 22:12
... que me veo obligado a irme y no seguir con el debate esto muy aparte de las despistadas respuestas de gente miserable como las que debaten contra el Cristianismo.

La típica respuesta de un creyente ante la diferente realidad a la que está acostumbrado...vaya y continúe adornando su credo con las palabrerías baratas que le vende la Iglesia y otros inventos humanos, como Dios ... :grin:

elrector
19/07/2008, 05:02
H e dicho las cosas bien claras y no es importante lo que digas la verdad es que se les tiene que decir a los perversos lo que son.

En sus comentarios he visto tanta porqueria infernal que me veo obligado a irme y no seguir con el debate esto muy aparte de las despistadas respuestas de gente miserable como las que debaten contra el Cristianismo.

DIOS TENGA MISERICORDIA DE AQUELLOS QUE ESTAN CONTRA CRISTO JESUS Y SU PALABRA.

DIOS LES BENDIGA,BYE.

Es usted quien ve el lado sucio de las cosas, puede que el problema sea usted mismo y la porquería que anida en su mente, aquí nadie va contra su jesús, mas bien contra los miserables que utilizan a jesús como instrumento de sus propios complejos. Creo que es usted quien necesita esa misericordia.

ElMundo
19/07/2008, 14:35
Es usted quien ve el lado sucio de las cosas, puede que el problema sea usted mismo y la porquería que anida en su mente, aquí nadie va contra su jesús, mas bien contra los miserables que utilizan a jesús como instrumento de sus propios complejos. Creo que es usted quien necesita esa misericordia.

Iba sólo a bromear que eres el diablo elrector, de tí huyen los cristianos, como de Jesús huían los demonios, vociferando jajajaja

Lo que dices da en un clavo. La religión ha servido de conciencia externa a los que no han podido o no se han atrevido a ensayar la propia. Es también una cuestión de falta de cultura. Aquí las iglesias protestantes se han desarrollado en la gente cuyos padres vienen de clase media baja. Es más fácil convencer al que no tiene bases de comparación, al que nunca tuvo una biblioteca en la casa.

Debe ser tan doloroso echarse una mirada de reconocimiento y ver como los ídolos se desmoronan. Que gran parte ha sido un embuste y que por generaciones se ha sido simplón o convenientemente mentiroso. Lo siento.

Me vino a la mente la imagen del chivo expiatorio. El pueblo pretendía cargar todos los pecados sobre el animal y luego lo abandonaba en el desierto para que quedara a merced del demonio. Era una terapia primitiva, de cuando el hombre era menos individuo. El mal estaba afuera y podía ser conjurado por un rito.

Serg
19/07/2008, 15:24
Era una terapia primitiva, de cuando el hombre era menos individuo. El mal estaba afuera y podía ser conjurado por un rito.


No se...
No creo que el advenimiento del individuo con mas fuerza cada vez solo cuente con ventajas. Yo considero mucho mas provechosa la conscienci aalgo mas antigua. Claro, que, si ya se ven los mitos como externalizaciones conscientes a proposito, de consciencias, y por ende todo eso...pues que mas da..


Lo que pasa es que habria que incluir en esto una de dos: o brutalidad de especie, o el inconsciente*. Y claro, no se con cual estarian aca dispuestos a apostar.

talivan
19/07/2008, 15:28
pues en mi opinion es bueno publicar de todo en este medio y con lo relacionado a la virginidad pues e bueno digo que bonito llegar al altar virgen y empezar una vida a lado de los que nos quieren y nos repetan y acuerdense que la promiscuidad lo unico que causa es el alto indice de muertes cada dia saludos

talivan
19/07/2008, 15:31
vale la pena ser virgen por que en cierta forma se reduce el indice de muertes por enfermedades de transmision sexual

besos

apuntadelapiz
19/07/2008, 15:41
...y acuerdense que la promiscuidad lo unico que causa es el alto indice de muertes cada dia saludos

pero es que no es lo mismo no ser virgen que ser promiscuo...

Serg
19/07/2008, 16:05
exactamente apuntadelapiz

apuntadelapiz
19/07/2008, 16:27
o sera que piensa que toda las mujeres y hombres que han tenido su primera relacion salen corriendo en busca de mas?

de hecho. la gran mayoria vuelve a tener relaciones con la misma persona, quizas unas tres veces... y luego pasa mucho... mucho... tiempo. hasta que tiene relaciones otra vez. esto es en hombres y mujeres.

esto no es ser promiscuo.

las personas promiscuas tienen sexo frecuentemente, y con diferentes personas.
no hayq ue confundir las cosas...

Serg
19/07/2008, 23:04
Es que de hecho, y si 'promiscuidad' describiera el seguido encuentro con otros sexualmente(coqueteos o relaciones), que de malo tiene ello en si*?

sOLO AFECTA AL que asi se comporta, y, hay gente que sencillamente se siente muy bien asi:

Se revierte la formula: cuando l aque imperaba era la iglesia catolica, los protestantes(como el mismo Lutero), decian para defenderse "no todo el mundo(que quiere servir a dios) nacio para ser monje"(obvio, por la dificultad nada admirable que ello suponia). Pero ahora, cuando es el cristianismo de panimpesto, protestante o no, el que impera en las mentes del vulgo, nosotros*, desde la sociedad secular, podemos decirles a ellos, que no todos(los que simplemente queremos vivir* una vida, punto) nacimos para ser monogamos frigidos!

Jeje. Que conste, que yo si disfruto de mi monogamia, pero considero algo de mucha usura y maleza, decir con tanta ignorancia, no solo que acostarse con gente antes o despues del matrimonio es promiscuidad, sino tambien decir que toda promiscuidad es siempre mala*.

ElMundo
20/07/2008, 02:40
No se...
No creo que el advenimiento del individuo con mas fuerza cada vez solo cuente con ventajas. Yo considero mucho mas provechosa la conscienci aalgo mas antigua. Claro, que, si ya se ven los mitos como externalizaciones conscientes a proposito, de consciencias, y por ende todo eso...pues que mas da..

Lo que pasa es que habria que incluir en esto una de dos: o brutalidad de especie, o el inconsciente*. Y claro, no se con cual estarian aca dispuestos a apostar.

Cuando dije individuo pensé en el término de Jung: individuación. O más simplemente hacer consciente lo inconsciente. Para mí es positivo y no podría negárselo a los demás, a menos que pensara que son más brutos que yo.

Los mitos como Dios versus el Diablo no digo que hayan sido creados conscientemente como formas de control social. Pero en estos tiempos sí pienso que son usados como tal, para la supervivencia de las iglesias y en otros casos para mantener un cierto orden. El resultado es usurpación de consciencia y alienación respecto a los problemas sociales.

Hace no tanto tiempo leí un escrito de un forista que relacionaba los males de pareja con la intervención del demonio. Este mismo tema, la virginidad, se está tratando en teología. ¡¡¡¡¡ !!!

elrector
20/07/2008, 05:00
. Aquí las iglesias protestantes se han desarrollado en la gente cuyos padres vienen de clase media baja. Es más fácil convencer al que no tiene bases de comparación, al que nunca tuvo una biblioteca en la casa.


tu tambien das en el clavo con esta afirmación, es triste ver como la religión en general y no solo la protestante, se alimenta del desconocimiento o la falta de él, para fundar las convicciones personales, de lo que se puede deducir que el convencimiento no es verdadero, ya que se basa en la deficiencia misma del individuo para llegar a la evidencia o certidumbre plena, algo que se suple con lo que llaman fe, que no es otra cosa que cerrar los ojos ante lo evidente, casi siempre de forma voluntaria o inducida.

Serg
20/07/2008, 15:04
Bueno, yo ni puedo sino no verlo tan asi* como lo ven ustedes.

Porque, no pienso que haya cumulo alguno de 'conocimientos' mas privilegiado que otro, o mas 'obvio' que otro, como se insinua aca 'al cientifico', para contrastarlo contra el de l areligion y decir que solo ante el primero el segundo palidece: palidece al punto de 'revelar' deficiente al segundo.

Nah. Son juegos de lenguaje muy distintos. Son cuerpos de discursos muy heterogeneos, como para intentar una movida 'tragona', de 'embudo', del uno para el otro. Es decir, tanto decir, pasemos la ciencia por la religion, y lo que quede de la ciencia, eso es ciencia, es tan erroneo, como decir, pasemos la religion por la ciencia, y lo que quede de esa religion, es religion*.

La actitud cientifica, y la actitud religiosa, son, dos actitudes muy distintas tambien. La actitud religiosa es mitica*. La actitud cientifica es pragmatica*. La primera, es un don con caracter de infulas, la segunda, infulas con caracter de don.

AMbos muy humanas formas de contribuir con la especie. Y en nada una mas reciente y 'progresiva' que la otra, por cuestiones de su aparecimiento. Los valores de 'tiempo', de 'testimonio', de 'verdad', ya NO se l epueden aplicar igual a ambas, de hecho, a ninguna! para poder decidir cual es 'mejor'.

Solo una sociedad que NUNCA tuvo la suficiente imaginacion para no divorciar estas dos actitudes, se crea esta ansiedad de tener que DECIDIR entre la una y la otra.

Que quede claro: esto NO es una pasada de mano dulce al teismo. Para mi, nustras agendas, deberian girar entorno a una nueva apuesta: el ateismo. Y socializar a los nin~os asi seria muy innovador. Por ello me gusto tanto la pelicula Golden Compass. Pero y fijense: en su misma critica de la religion, NO deja de usar los recursos simbolicos mas religiosos y menos cientificos! La sociedad a defender, es una UNIVERSITARIA, la religion a descartar, es el DOGMATISMO, el valor a rescatar es las grandes POTENCIALIDADES que viven con los nin~os hasta que al crecer se estabilizan(daemons), etc...

Cuando yo hablo, en estos foros, de un valorar el caracter mitico*, no me refiero, a adorar a Zeus, o Cristo denuevo. Esa, obviamente es la imagen que tiene quien en su ignorancia tambien, solo cuenta con ello como estudio serio de la cuestion. Como digo?...Hem....Para quienes lo que se discute en estos foros, es teologia, el resto, baja por un precipicio por su peso. Por ello, que no me sorprenda que aveces nos e vea, ni entienda, el raro interes de un ateo cultural, por lo mitico*.


Claro, que cuando hablo de ello, estoy haciendolo desde un nivel mas macro de la situacion, desde las cuestiones mas teoricas, lenguaje, actitudes, etc... Como, desde el construccionismo social, por decirlo asi.

Yo tambien tome su termino de 'individuo' como el de individuacion. Y creame, a mi Jung me representa cosas innovadoras(como su brega con el 'simbolo'),pero en nada algo tan inteligiblemente practico, y profundo, como Lacan. Solo mi opinion.


Volviendo al tema de aca, pues no creo en la historieta de la convergencia de dos procesos 'lindos': esa creciente 'individuacion', y esa otra creciente 'racionaldiad emergente'(politica-cientifica). Barbaros suen~os los de ellos!

Ese siempre fue el problema. Los ilustrados, nunca tuvieron la humildad, de, leer en sus vidas despiertas, el mas concertado trabajar de sus deseos. Y le crearon a la humanidad, (igual que los de anten~o), un amigo imaginario, un daemon, un angel de la guarda, un alma, un guardian de Eden: una <Razon>.

Es esa, la que despues de <dios> en el siglo 19, MURIO en el siglo 20, aunque sus seguidores, al igual que los del anterior, no hayan tomado cuenta seria de ello.

Una verdadera reforma, teorica y social*, solo emergera cuando se tome cuenta de estos dos fenomenos: reto de los dioses mismos, si se roba el fuego, no podemos esperar que nos manden su manual!

Resolver*, en lugar de preferir*, es el reto de esta* humanidad, actual. Claro, todo resolver implica un prefierir, es solo que una actitud, debe preceder a la otra, o sino, caeremos en el mas brutal de los genocidios de 'ideas': y el estrago, dara mas lastima que la muerte del latin!

elrector
20/07/2008, 15:12
Resolver en lugar de preferir, no, intentar resolver para después elegir, siempre.

Serg
20/07/2008, 16:17
Digamos que divagamos poniendolo en terminos tan inequivocos*. No hay forma de hacerlo, so coartar, desde ya, la resolucion unica de aquellos que si* lo logren.

Pero bueno, suena muy bonito como lo pone usted de todas formas, jeje.

Serg
20/07/2008, 16:19
Nunca pasamos de ser animales recolectores: mentiras, aun hoy, le tememos a inventar* con la mas burda libertad. Aun hoy, solo nos consolamos recogiendo lo dado, lo 'obvio', lo del estatus quo.

Y luego se preguntan, porque a finales de siglo 20, las genialidades* MERMAN.

dragonfly
20/07/2008, 16:20
Serg...Resolver*, en lugar de preferir*, es el reto de esta* humanidad, actual. Claro, todo resolver implica un prefierir, es solo que una actitud, debe preceder a la otra, o sino, caeremos en el mas brutal de los genocidios de 'ideas': y el estrago, dara mas lastima que la muerte del latin!


rector... Resolver en lugar de preferir, no, intentar resolver para después elegir, siempre.


Serg... Solo una sociedad que NUNCA tuvo la suficiente imaginacion para no divorciar estas dos actitudes, se crea esta ansiedad de tener que DECIDIR entre la una y la otra.

¿Qué o Quién les asegura que exista tal "ansiedad" de tener que decidir... o resolver... o elegir?

¿Quién dice, o sobre qué se basa, el decir que "resolver" implica necesariamente "decidir"?

dragonfly
20/07/2008, 16:27
Serg... Aun hoy, solo nos consolamos recogiendo lo dado, lo 'obvio', lo del estatus quo.

Y luego se preguntan, porque a finales de siglo 20, las genialidades* MERMAN.

Me gusta esto... para unos, como para otros... aunque se escape un poco de la absurda relación que se le quiere dar en este tema a la virginidad, con la pureza, y la iglesia o la teología y sus salsas agrias (que puede divorciarse perfectamente de la creencia) con todo respeto para el que piensa distinto, claro está.

elrector
20/07/2008, 16:34
Me gusta esto... para unos, como para otros... aunque se escape un poco de la absurda relación que se le quiere dar en este tema a la virginidad, con la pureza, y la iglesia o la teología y sus salsas agrias (que puede divorciarse perfectamente de la creencia) con todo respeto para el que piensa distinto, claro está.


Este dilema existe por la religión, que no se te olvide, no lo habría si algunos no se cuestionaran la "suciedad" de no ser virgen para llegar al matrimonio o a la relación perfecta, personalmente me parece ridículo guardar una membrana esperando la unión ideal, lo que hay que mantener intacto es el espíritu, pero pocos le dan importancia a su degradación en la rutina y el pasar de los días.

dragonfly
20/07/2008, 16:54
Este dilema existe por la religión, que no se te olvide, no lo habría si algunos no se cuestionaran la "suciedad" de no ser virgen para llegar al matrimonio o a la relación perfecta, personalmente me parece ridículo guardar una membrana esperando la unión ideal, lo que hay que mantener intacto es el espíritu, pero pocos le dan importancia a su degradación en la rutina y el pasar de los días.
De acuerdo... por eso lo de "las salsas agrias"... aunque no me atrevería a decirle ridículo, más bien que a mi me parece ridículo, por tratarse del pensamiento de alguien que cree, y está en su derecho.

Tomando en cuenta que se habla de "religiones para hacer referencia a formas específicas y compartidas de manifestación del fenómeno religioso" y que el término se refiere a las "creencias y prácticas personales como a los ritos y enseñanzas colectivas"... sería interesante poderlos desligar, una cosa es creer y otra hacer gala de los ritos y enseñanzas colectivas de estos fenómenos religiosos, aunque al aprenderlo necesariamente se pase por dichas "enseñanzas".

dragonfly
20/07/2008, 17:11
... lo que hay que mantener intacto es el espíritu...
Exacto... por qué cuesta tanto...

elrector
20/07/2008, 17:54
De acuerdo... por eso lo de "las salsas agrias"... aunque no me atrevería a decirle ridículo, más bien que a mi me parece ridículo, por tratarse del pensamiento de alguien que cree, y está en su derecho.

Tomando en cuenta que se habla de "religiones para hacer referencia a formas específicas y compartidas de manifestación del fenómeno religioso" y que el término se refiere a las "creencias y prácticas personales como a los ritos y enseñanzas colectivas"... sería interesante poderlos desligar, una cosa es creer y otra hacer gala de los ritos y enseñanzas colectivas de estos fenómenos religiosos, aunque al aprenderlo necesariamente se pase por dichas "enseñanzas".

Mis creencias o convicciones pueden que le resulten ridículas a muchos y no por ello voy a enfadarme.

Serg
20/07/2008, 19:31
Claro que no.

Ahora, es que a mi me cuesta mucho, elrector, culpar* la religion. De hecho, me cuesta mucho culpar*, punto. Sentirse en deuda*, es algo ubicuo, al parecer, pero atribuirla, es algo mas innatural que la primera.

Y mas dificil. Usted podria decir que la religion es la causante de debacles como esta. Pero se equivoca. A menos, que pretenda tomar por 'religion'(y ser pues, injusto con o que sen~ala Dragonfly, de delimitar los fenomenos de ella pro distinto), cualquier institucion en cualquier sociedad que sea moralista y cuente con alguna referencia a 'algo superior'. Asi, obvio, sale ganando con su reclamo.

Pero al precio que se lo compren; evidentemente, yo respeto mucho el registro antropologico, como para comprarle esa.

Pienso que, las salidas son siempre faciles*, de pensar y encontrar. El socialista dira que NO es solo la religion, sino el sistema economico que operaba tras esas religiones en general. El cientifico racionalista dira que era la brutalidad, punto, de personas mas emocionales que objetivas. El religioso dira, que era la sensibilidad por dios, mezclada con intereses personales, etc...

La pregunta NO es, quien tiene culpa. Porque, al decir de Gasset, la maquina social, no es personal. Nadie tiene la culpa de que 'saludemos con la mano en occidente', todos* la tenemos. Hay valores/conductas, que operan en las sociedades muy sagazmente, jeje, me recuerdan al Merovingio de Matrix, digamos, 'programas que se niegan a morir'.
Quien le dice que el valor de la virginidad y el asco al encuentro no legitimo advino con el cristianismo? Por favor. La religion no es el mito. La religion NO es ingenua. La religion, como la sociedad, es la '**** que hay que dejar esperando' como decia aquel poeta Paul Valery.(se que suena fuerte). El caracter del mito, es aquel cuya estructura opera de mano con el concepto de 'fe'. Es a ese concepto de fe, y no fe en los 'vacios' como la tienen los cristianos, la que pretendo salvaguardar.

Culpar, nunca fue una virtud social, en ningun tiempo. Tampoco fue una destreza intelectual, en cualquier tipo de discurso. Por echar culpas a la ligera, en un plano politico, much agente murio por 'concubinato con el diablo'. Por echar culpas en un plano academico/teorico, muchas ideas nobles quedaron por 'ridiculas' o 'malas'.

Que cree usted, que la sociedad atea NO tiene valores tan marcados de bien y mal, cuyas consecuencias son tan(o peor) graves como las de la sociedad teista?

Locura. El ateo puede reclamar una moral para si de dos formas: o revelada por la razon(que sea 'logico', etc..) o construida historicamente, no necesaria y meramente estetica, pragmatica. Yo opto por la segunda, obvio. Pero gente aca, atea, opta por la primera. Y asi, vuelve lo que digo, la 'presencia' de la <razon> substituye* la de dios, en cuanto legisladora, protectora, guia, etc...

Yo no puedo, despues de conocer seriamente a Levinas, al psicoanalisis, y el construccionismo, decir, que la etica se reduce a <razon alguna>*. ya no creo que el reto actual* sea el de justificar* la moral, o conocimiento alguno. El reto actual ya NO es de 'porques', sino de 'comos'. Como elaborar acuerdos, COMO imaginar futuros, COMO concretizar proyectos justos, para nuestra comunidad(es), y no ya esgrimir acerca de lo que en nada resulta nisiquiera concreto: no se le puede atravesar espadas a lo que es tan etereo como esa empresa de 'probar' x.

Desde una critica mas linguistica, habra que decir, que es hora de pelearnos con NUEVOS inventos. Wittgenstein decia, que nuestros problemas filosoficos mas famosos, NO eran problemas algunos fundamentales de nada*, sino confusiones de lenguaje y significacion:usos fuera de contexto.

Redondeando, hay DOS esferas en las que operan esto que hablamos aca, de religion-ignorancia, maldad-justicia, taboo-contingencia moral, a saber:
aquel mas concreto, cercano, superficial, del como conscientemente se trabajan personas con personas, instituciones con otras, politicos, etc...que hilvanan mentiras o mitos, valores o proyectos, para fines de control o lo que sea; y la mas subyacente, la que alternamente posibilita esto*, la de los diferentes cuerpos de discurso que se van cambiando, las reglas de estos, el como impersonal, la NO-culpa, la retorica, el cambio inconsciente de pensar, el convencimiento de las masas y de los agentes mismso de retorica, etc...

Yo, tiendo a fascinarme con la segunda, usted, parece que con la primera: y hablamos de lo mismo, sin saberlo. Lo unico que usted ve la primera quizas como la UNICA de la cual se deba hablar(o exista), y de paso la VE distinta a mi, y yo, creo que existe la segunda, y veo la primera distinta a usted. Eso* lo hace dificil. Y con esto, no hubo que culpabilizar, ni al emisor, ni al receptor, como otros por ahi* tienden a hacer, sino hacer el esfuerzo de poner claro, lo que yo veo claro, y por ello pienso que usted tambien.


Merman las genialidades, porque abundan las espectativas de ellas. Valor del mito: igual que las epifanias NO se invocan bien siempre, las genialidades, SE rehusan a aparecer cuando se les prostituye. Mnemesis, y sus Hijas las Musas, parece que estan enfadadas, o en verguenza: saben* que las esperamos para venderlas, para mercadearlas, ignorarlas profundamente, etc...

Una madre normal dice: "espero que mi hijo sea esto o aquello".
Otra le pregunta: "porque?"
La primera le dice: "acaso no sabes lo que debe sentir una cuando eso pasa?"

Alli*, con cada conversacion de esas, mueren, como en Peter Pan las adas, las genialidades que descendian tras continuamente perdonarnos la desgracia.

Serg
20/07/2008, 23:43
Algo parecido a mis dialogos con marxistas:

Un amigo marxista me dice que la revolucion es un valor bueno(siempre), proque los aristocratas de clase alta, los amos de empresas, los malos que crean en su vagancia, la religion, o la ideologia* politica para dormir las masas, son malos*, punto, y saben* que estan haciendolo mal. Mientras que el enajenado, inocente, es el proletariado, de cuyos adentros hay que estirpar al propio opresor que lo habita!(despues de todo, no 'ama' el trabajador promedio en su convencimiento, su propia explotacion?). Mi problema con el era, que Foucault, supero toda esta division, con su reenfoque de loq ue 'poder' y 'verdad politica' significan. Y el burgues, el pobre, y el aristocrata, por igual los tres, por divergentes( o grotescas) que sean sus roles o aparentes convicciones, estan igualmente adoctrinados, atravesados por el poder. Y no solo en cuestiones sociales, en cuestiones psicologicas, filosoficas, pasionales, sexuales, racionales, etc....

Por lo que, dividir el mundo en dos, los malos conscientes, y los inocentes tontos, no es muy certero. Lo que hace, es meramente boconear, delatando de cual clase es uno mismo que pataletea.

Pues igual alla con la religion. No es un fenomeno tan 'producto de agendas' unicamente, como pareceria. Igual que cabria preguntarse, aun si el propio oaristocrata dijera 'se que quiero explotar gente y me gusta', por la razon de ser de ese gusto mismo*(y des-situarlo pues, de su control), cabe otorgarle el mismo espacio al creyente: y ojo, al no-creyente tambien. Nosotros, los no-creyentes, no pertenecemos a una elite, pequen~a, ancestral, de resistencia racional frente a la ignorancia institucionalizada; disparate; pertenecemos a la ascendencia de burgueses que no querian que el Estado Pontifice metiera sus manos en sus arcas; al estado secular que necesitaba de una ciencia que 'llenara' sus libro sde educacion en lugar de escuala dominical; a padres que por no creer en la religion creyeron al menos en el deismo(ilustracion); y a creyentes victorianos que vivian una etica calvinista del trabajo que marco(gracias Weber!!!) la estructura capitalista, con la que se pavonean los ateos.


Por ello, echar culpas....


Pero veo su punto, no piense que no. Hay que puntualizar en cada caso particular: hay gente que deliberadamente hace maldades, y quiere engan~ar.

Solo que me gusta pintar el cuadro completo*, y obvio, ni la gente ni sus convicciones, se dan en el 'blanco papel de una naturaleza inhumana, objetiva, y neutra". Se dan, en el espaci-tiempo, de naciones, padres, costumbres, 'verdades', y PODERES.

Serg
21/07/2008, 00:01
Se que considerar la virginidad como un valor social desde estos puntos de vista, es ya rayar en otro foro, pero lo siento, surgio*, punto. Surgio* en el momento en que elrector o cualquiera, decidiera salirse del enmarcado plenamente teologico(en este caso, la obsesion de algunos aca es el 'biblismo"), y se tradujo en acusaciones de indole socio-cultural.

ElMundo
21/07/2008, 02:06
Por ello, que no me sorprenda que aveces nos e vea, ni entienda, el raro interes de un ateo cultural, por lo mitico*.


Yo diferenciaría dos cosas:

1) el hecho que un adolescente en este mismo foro enfoque un problema social, de relación de pareja o sexual desde el dogma de su iglesia y que luego, al encontrar oposición se espante y nombre al demonio, me parece sintomático del papel retrógrado que están cumpliendo HOY los credos. Para mí hay un problema de honestidad en la dirigencia. Para ejemplificar: no me extrañaría que más de un Papa haya sido ateo.

2) otra cosa es la oposición entre ciencia y religión. Coincido que ambos fenómenos son culturales. Y nosotros estamos dentro de la cultura o la llevamos inserta. En mí está el miedo al cuco, el sacrificio de Jesús y la creencia que mis buenas obras serán premiadas :) , más profundamente de lo que puede ser mi declaración de ateo. Así lo entiendo yo. Pero primero hay que entederlo y al enterderlo ya no se puede ser absolutista, ni tirarle a Cristo, al diablo o a Alá encima a nadie. En ese sentido los movimientos religiosos para mí son bárbaros.

Por razones económicas, de mantención de jerarquías sociales, o porque se le tiene miedo a la nada, a la gente le interesa que los demás crean lo que el cree. Para algunos ese control se hará en forma consciente para otros será una cuestión visceral probablemente heredada, hasta tal vez se transmita en los genes.

elrector
21/07/2008, 03:04
Claro que no.

Ahora, es que a mi me cuesta mucho, elrector, culpar* la religion. De hecho, me cuesta mucho culpar*, punto. Sentirse en deuda*, es algo ubicuo, al parecer, pero atribuirla, es algo mas innatural que la primera.

Y.

No se trata de buscar o querer encontrar culpables, la madeja está tan liada que es complicado hallar el origen del meollo, si yo dibujo un cielo azul en el lienzo, el mismo que veo en una mañana clara de verano, no estoy inculpando ni denunciando colores, y tampoco me voy a dejar engañar por los matices que otros ojos quieran imponerme.

Serg
21/07/2008, 15:17
Exactamente, deacuerdo.